¿Quién era el "Angel de YHWH"??

**José-1970** · 26/07/2006, 12:01

Este es un epígrafe complementario de otro que abrí hoy que titulé
¿Es el Dios del AT el mismo que el del NT?

Me parece prudente analizar la identidad del "Angel de YHWH" cito en Exodo 3,2 - También Exodo 23, 20 al 23

A continuación, les hago un copy paste de un fragmento de

[url]http://www.institutoalma.org/CorazonYVida/Ex-L9.htm[/url]

"Moisés, Aarón, sus hijos y setenta ancianos, "vieron" al Dios de Israel? (vss. 9, 11). Para no entrar en contradicción con Éxodo 33:20, "No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre y vivirá"; la explicación de esto tal vez puede ser:

1. Vieron sólo la gloria de Dios que podían ver sin morir.

2. Vieron al Hijo de Dios, antes de su encarnación, según Juan 1:18, "A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le ha dado a conocer".

Muchos llaman a estas apariciones: "teofanías".

Igualmente ocurre con la visión de Isaías 6:1"

Pregunto para todos, en especial para Oswaldo ¿Quién piensan que es el Angel de YHWH?

**Emeric** · 26/07/2006, 18:57

La Biblia hebrea no dice "el ángel DE YHVH", sino "el ángel YHVH". Sin la preposición "de".

Por lo tanto, se trata de YHVH.

**Zerubbabel** · 26/07/2006, 20:16

Iniciado por Emeric

La Biblia hebrea no dice "el ángel DE YHVH", sino "el ángel YHVH". Sin la preposición "de".

Por lo tanto, se trata de YHVH.

Exacto, Emeric.
Concepto fiel al Shemá

**oswaldo8553** · 26/07/2006, 21:22

La ley del VT fue dada por ángeles. En Hechos 7:38 leemos: “… el ángel que le hablaba en el monte Sinai”, así como Hechos 7:53 “…vosotros recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis” y también Gálatas 3:19 “la ley fue dada por medio de ángeles en manos de un mediador”.
No son los ángeles los “mediadores”. El mediador es Moisés. Los ángeles no fueran tampoco los portavoces, sino fueran ellos los elaboradores de la ley del VT, bajo al comando del chef de ellos: Jehová (YHWH).
En 1 Juan 4:8 leemos que “Nadie ha visto jamás a Dios”. Si Moisés vio a Jehová (o al ángel de Jehová), aunque lo fue por una fenda el la roca, concluyo que no puede se tratar del Dios Absoluto, pues ninguno hay visto a Él.

Oswaldo

**Emeric** · 27/07/2006, 05:23

Jacob y Moisés hablaron con YHVH cara a cara, pero YHVH disminuyó el resplandor de su gloria para que esos mortales no murieran. Jacob hasta lo tocó y también fue tocado por El, Gén. 32:24-31.

Y ni Moisés ni Jacob murieron al ver a YHVH porque Este supo atenuar su gran potencia.

**Observador** · 27/07/2006, 09:21

Emeric:

Según la propia Biblia, es imposible ver a Dios y seguir vivo. Por consiguiente, si hablaron con Dios "cara a cara", debe ser que hablaron con alguna manifestación de Dios.

Recordemos lo que dice Juan 1:18

A Dios nadie lo ha visto jamás; / el Hijo único, que está en el Padre, / nos lo ha dado a conocer.

Tal vez vieron al Hijo único.

**Ramallo** · 27/07/2006, 09:47

Iniciado por Observador

Emeric:

Según la propia Biblia, es imposible ver a Dios y seguir vivo. Por consiguiente, si hablaron con Dios "cara a cara", debe ser que hablaron con alguna manifestación de Dios.

Recordemos lo que dice Juan 1:18

A Dios nadie lo ha visto jamás; / el Hijo único, que está en el Padre, / nos lo ha dado a conocer.

Tal vez vieron al Hijo único.

Saludos Observador

Bueno, eso es lo que predomina en el ámbito pastoral : que el Angel de YHVH (o Angel YHVH solamente) era Cristo previamente a Su encarnación, precisamente para armonizar Con el texto de Juan 1:18 que usted citó. No es un ángel cualquiera, sino el Angel del Pacto (Malaquías 3:1) .
A estas manifestaciones muchos pastores las llaman "teofanías", proceden de Dios, pero Dios está mucho más allá siempre poque nadie puede ver a Dios y vivir. Son formas de comunicación de Dios. Por otro lado está aquello de Lucas 1:37, de que "nada es imposible para Dios", ó sea que lo que Emeric comentó podría ser factible también, no contraviene los textos ni la Trinidad.
Pero siempre aclaran que no hay que olvidarse de lo citado por Pablo en Hebreos 1, donde queda bien establecido que el Hijo es superior a los ángeles.
Ese capítulo de Hebreos es fundamental.

**No-Nirvana** · 27/07/2006, 18:55

Iniciado por Ramallo

Saludos Observador

Bueno, eso es lo que predomina en el ámbito pastoral : que el Angel de YHVH (o Angel YHVH solamente) era Cristo previamente a Su encarnación, precisamente para armonizar Con el texto de Juan 1:18 que usted citó. No es un ángel cualquiera, sino el Angel del Pacto (Malaquías 3:1) .
A estas manifestaciones muchos pastores las llaman "teofanías", proceden de Dios, pero Dios está mucho más allá siempre poque nadie puede ver a Dios y vivir. Son formas de comunicación de Dios. Por otro lado está aquello de Lucas 1:37, de que "nada es imposible para Dios", ó sea que lo que Emeric comentó podría ser factible también, no contraviene los textos ni la Trinidad.
Pero siempre aclaran que no hay que olvidarse de lo citado por Pablo en Hebreos 1, donde queda bien establecido que el Hijo es superior a los ángeles.
Ese capítulo de Hebreos es fundamental.

Lo peligroso por ahí es que se presta para algunos a pensar en que Jesús era el arcángel Miguel, eso es lo que dicen los testigos de Jehová, ya se ha debatido aquí que no es así

**Emeric** · 27/07/2006, 19:00

No tan de prisa, Observador.

¡ Claro que en la Biblia hubo quienes vieron a Dios y siguieron vivos !

Lo que pasa es que en esos casos YHVH disminuyó su potencia para que esos mortales no murieran achicharrados ...

YHVH tiene, para usar una imagen, un botón con el cual El sube o baja su alto voltaje ...

Eso es fácil de comprender gracias a pasajes como Gén. 32:30, donde Jacob luchó con un varón, v. 24, con Dios, y Este le "tocó en el sitio del encaje de su muslo", v. 25. Así que hubo contacto físico entre YHVH y Jacob. Jacob vió y tocó a YHVH y no murió. ¿ Y por qué no murió ? Porque YHVH se había bajado considerablemente su propio voltaje ...

Y fue precisamente por cuanto Jacob vio y hasta tocó a ese varón YHVH, "varón de guerra", dice Ex.15:3, qué él llamó aquel lugar "Peniel", que significa "rostro de Dios".

Y añadió : "Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma", v. 30.

Moisés también habló con YHVH cara a cara, y tampoco murió, según Ex. 33:11; Nms. 12:8; Dt. 32:10.

Ver también el interesantísimo caso del encuentro de Abraham (y de su mujer Sara) con el Dios Trino en Gén.18. Ellos vieron, hablaron y comieron con YHVH, y tampoco murieron. Con voltaje bajito, bien bajito ...

Sin olvidar lo que Jesús le dijo a Felipe en Jn. 14:9 :

"El que me ha visto a mí, ha visto al Padre" ...

Y ni Felipe, ni ninguno de los que vieron a Jesús durante su estancia en la tierra murieron. YHVH había disminuido considerablemente Su propia gloria al encarnarse.

Saludos.

**No-Nirvana** · 27/07/2006, 19:06

Yo entiendo que cualquier cosa es posible para con Dios, puede ser eso del "voltaje" que se adecua según la resistencia, aunque pareciera estar bien cerca de la idea de Dios que tienen los mormones. Ellos son muy antropomorfistas por lo que sé. Yo no creo que sea tan así.
Por qué no pensar que fue el Hijo antes de encarnar?