Psicoanalisis e IA

[goldmoonsol]

Hola! Me llamo Sol y soy estudiante de Psicología y Analista de Sistemas Informáticos... No es mi intención hacer promoción de nada, sino el debate sobre un tema que me interesa sobre manera, esto es la relación que pudiera surgir entre el psicoanálisis y dentro de las ciencias cognitivas la IA. El debate es sobre la opinion de la gente sobreeste tema tan particular e interesante del intento de reproducción de la subjetividad humana. ¿Creen que sería posible? Por favor opinen...

[url]http://iayanalisis.foros.ijijiji.com/[/url]
Muchas Gracias! Sol

[jesus super star]

Hola! Me llamo Sol y soy estudiante de Psicología y Analista de Sistemas Informáticos... No es mi intención hacer promoción de nada, sino el debate sobre un tema que me interesa sobre manera, esto es la relación que pudiera surgir entre el psicoanálisis y dentro de las ciencias cognitivas la IA. El debate es sobre la opinion de la gente sobreeste tema tan particular e interesante del intento de reproducción de la subjetividad humana. ¿Creen que sería posible? Por favor opinen...

[url]http://iayanalisis.foros.ijijiji.com/[/url]
Muchas Gracias! Sol

"LA INTELIGENCIA ARTIFICIAL ES UN HECHO AUNQUE NO CONSUMADO DEL TODO;EL SIPCOANALISIS PROVIENE DE LA ANTIGUA ESCUELA GRECA (SEGUN LA HISTORIA) DE LA DIANETICA LO CUAL EN LENGUAJE COLOQUIAL SIGNIFICA "ACLARAMIENTO MENTAL" EN OTRAS LATITUDES EL SIPCOANALISIS ES LA SIMPLE (AUDITORIA MENTAL);LO CUAl SE ESTA IMPLEMENTANDO DESDE HACE UN TIEMPO POR LA INGENIERIA ROBOTICA LA CUAL UTILIZA LA SIMPLICACION DE LOS SISTEMAS INTEGRADOS DE PENSAMIENTO A TRAVEZ DEL ORDENAMIENTO INTELECTUAL.LAS PRERROGATIVAS MENTALES EN ROBOTICA (AI) ESTAN BASADAS EN LOS SISTEMAS INTEGRADOS DE LOS PROGRAMAS MENTALES HUMANOS LOS CUALES POR SU SIMPLICIDAD EN EL REGISTRO DE ORDENES Y ACCIONES FACILITAN EL ESTUDIO;INTEGRACION Y APROVECHAMIENTO DE LA INTELIGENCIA ARTIFICIAL TOMANDO COMO EJEMPLO AL SER HUMANO.
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR

[Dr.Linares]

Sería imposible psicoanalizar una IA ,puesto que la mente humana no es solamente un Hard Disk que almacena datos y punto.,Tanto así una IA no respondería jamas a un inconsciente ni a un subconsciente (La "mina" de la cual se extraen los elementos del psicoanálisis)por eso te quisiera hacer llegar una opinion con ánimos de aclarar este asunto...
Ante un mundo en crisis donde el poder de las clases dominantes genera una cultura que pone en peligro el tejido social y ecológico, nada mejor que recordar lo que planteaba Freud en Las perspectivas futuras de la terapia psicoanalítica :
" Todas las energías que hoy se dilapidan en la producción de síntomas neuróticos al servicio de un mundo de fantasía aislado de la realidad efectiva (Y afectiva) contribuirán a reforzar, si es que no se puede utilizar ya mismo esas energías en provecho de la vida, el clamor que demanda aquellas alteraciones de nuestra cultura en que dicernimos la única salvación para las generaciones futuras . ¡Todo un visionario don Sigmund,¿Verdad?!(Jamás existirá una máquina que pueda imitar ni mucho menos introspeccionar El universo fascinante de nuestras mentes humanas .)Muy al pesar de los "Futurólogos"
Salud y Buena Vida,
Dr.Linares.

[Van Sword]

Sería imposible psicoanalizar una IA ,puesto que la mente humana no es solamente un Hard Disk que almacena datos y punto.,Tanto así una IA no respondería jamas a un inconsciente ni a un subconsciente (La "mina" de la cual se extraen los elementos del psicoanálisis)por eso te quisiera hacer llegar una opinion con ánimos de aclarar este asunto...
Ante un mundo en crisis donde el poder de las clases dominantes genera una cultura que pone en peligro el tejido social y ecológico, nada mejor que recordar lo que planteaba Freud en Las perspectivas futuras de la terapia psicoanalítica :
" Todas las energías que hoy se dilapidan en la producción de síntomas neuróticos al servicio de un mundo de fantasía aislado de la realidad efectiva (Y afectiva) contribuirán a reforzar, si es que no se puede utilizar ya mismo esas energías en provecho de la vida, el clamor que demanda aquellas alteraciones de nuestra cultura en que dicernimos la única salvación para las generaciones futuras . ¡Todo un visionario don Sigmund,¿Verdad?!(Jamás existirá una máquina que pueda imitar ni mucho menos introspeccionar El universo fascinante de nuestras mentes humanas .)Muy al pesar de los "Futurólogos"
Salud y Buena Vida,
Dr.Linares.
C.M.P.07771
[url]www.cmp.org.pe[/url]

De hecho.. El código de fuente del alma y espiritu humano.. nisiquiera está programado en Binario!!!

Sino que es algo SUPERIOR a toda inteligencia humana, fue programada por LOGOS..

PERO HE AQUÍ EL DILEMA.. Logos no la programó, LE DIO VIDA DE UN SOLO!!!

Cuan grandes son tus Obras oh Señor Dios Todopoderoso.

Los que en algun momento hemos tenido de una u de otra forma roce con programación e inteligencia artificial sabemos lo Mucho q se puede hacer.. PERO LO IMPOSIBLE que es sacar metal de un pedazo de madera. (refiriendose al hecho, que un humano o grupo de humanos, haga su fantasia de la película IA realidad)

Programacion <> VIDA.... Son dos cosas distintas....
Aun asi, es un tema totalmente tabú!

El anticristo hará algo.. una "tecnica" con la cual "ANIMARA", pero en ningun momento dará vida.(me refiero a la Bestia, "el cual será un espiritu codificado en binario") (No hablamos de IA, sino de "alguien") (pero no se limitará a la bestia tengo entendido...)

Mis respetos a Todos

Do Svidaniya

[Magally]

Reproducir la subjetividad humana??
Para reproducirla y empaquetarla, tendría que descubrirse que TODAS las emociones y sentimientos pudieran ser programables. Y que la voluntad tambien se podría... Algunas veces la voluntad puede ser manejada con la persuasión, el manipuleo (de algunos medios de comunicación); algunos actos y substancias hasta te la quitan. Otras veces la voluntad y las decisiones son hasta predicibles (métodos de predicción y teoría de decisiones)

Otras veces uno puede percatarse que las emociones, la cultura y educación seguirían un algoritmo (y por lo tanto puede programarse) y/o experiencias acumuladas y capacidad de aprendizaje tambien (con teoría de redes neuronales), entonces lo de reproducir la subjetividad es una posibilidad, siempre y cuando se combine y se programe todo (educación y cultura, emociones, voluntad, sentimientos, capacidad de aprendizaje) en un sólo paquete. Cada combinación resultaría ser única ...
La pregunta es, algún día se podrá llegar a topar ese número de combinaciones que pareciera infinito???. Disciplinas para hacerlo, van a seguir apareciendo.

Interesante tema.
Alguna vez se discutió algo parecido pero con respecto a la educación:
[url]http://foros.monografias.com//showthread.php?t=31212[/url]

[Magally]

Segun la teoría del Caos (a la que finalmente llegan todos los científicos), detrás de un aparente desorden hay un orden (orden divino, computadora cosmica, etc, como quiera llamársele) . Entonces, segun la teoría, el bien y el mal, cristo y el antricristo, etc, interactuarían para seguir aquel orden o "programación". Pero bueno, eso ya es otro tema (y los que andan "seguros" de lo que saben diran que es pseudociencia).

Mientras tanto, a seguir con las dudas

[jesus super star]

De hecho.. El código de fuente del alma y espiritu humano.. nisiquiera está programado en Binario!!!

Sino que es algo SUPERIOR a toda inteligencia humana, fue programada por LOGOS..

PERO HE AQUÍ EL DILEMA.. Logos no la programó, LE DIO VIDA DE UN SOLO!!!

Cuan grandes son tus Obras oh Señor Dios Todopoderoso.

Los que en algun momento hemos tenido de una u de otra forma roce con programación e inteligencia artificial sabemos lo Mucho q se puede hacer.. PERO LO IMPOSIBLE que es sacar metal de un pedazo de madera. (refiriendose al hecho, que un humano o grupo de humanos, haga su fantasia de la película IA realidad)

Programacion <> VIDA.... Son dos cosas distintas....
Aun asi, es un tema totalmente tabú!

El anticristo hará algo.. una "tecnica" con la cual "ANIMARA", pero en ningun momento dará vida.(me refiero a la Bestia, "el cual será un espiritu codificado en binario") (No hablamos de IA, sino de "alguien") (pero no se limitará a la bestia tengo entendido...)

Mis respetos a Todos

Do Svidaniya

"LO QUE EXPRESA USTED ES UN ALICIENTE SIPCOLOGICO EMANADO DE LA INDUCCION RELIGIOSA;DISCULPE USTED SI LE CORRIJO " NINGUN DIOS PODRIA PROGRAMAR LO QUE AUN ESTA EN MATERIA DE SEGMENTOS DESCONOCIDOS O IMPROBABLES"

"SU VERDAD SR ES UNA RAZON PERSONAL;SU FE ES PROPIA Y NO PARA INDUCCION DE TERCEROS"

"LOS DISCIPULOS NO SE PREPARAN PARA RECIBIR A SU MAESTRO;SOLO SE ESTUDIAN A SI MISMOS PARA RECONOCER EN ELLOS MISMOS LA MESTRIA REFLEJADA EN SU MAESTRO"

"CADA HUMANO DEL PLANETA ES UNA ENTIDAD DE EXELENCIA;LA CUAL DEBE DETERMINAR POR EXPERIENCIAS PROPIAS Y ANALISIS PERSONALES TODO LO REFERENTE A SI MISMO"

"CUANDO SE VIVE Y CONOCE LA VERDAD NO SE REQUIERE PREDICARLA;YA QUE ESTA EMANA NATURALMENTE DEL BRILLO MISMO DE LOS CONCEPTOS Y PROYECCIONES REALES O VIRTUALES"

" SI ESTA USTED EN UNA SENDA DE LA VIDA DONDE AUN DEBE PREPARARCE PARA SU TOTAL EVOLUCION ;PERMITACE LA PRIVACIDAD DE SU FE"

" QUIENES LIBRES ESTAN DE SI MISMOS; DEJAN CAMPO ANCHO DE LIBERTADES A LOS DEMAS"

"LA VERDAD ES SIMPLE;LOS HUMANOS LA COMPLICAN CON SUS DEIDADES Y AFERRACCIONES DE PODER"

"SIGA EL CAMINO DE LA LIBERTAD;YA QUE ESTE ES EL UNICO QUE ILUMINA HAVIA LA VERDAD"

MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR

[jesus super star]

Sería imposible psicoanalizar una IA ,puesto que la mente humana no es solamente un Hard Disk que almacena datos y punto.,Tanto así una IA no respondería jamas a un inconsciente ni a un subconsciente (La "mina" de la cual se extraen los elementos del psicoanálisis)por eso te quisiera hacer llegar una opinion con ánimos de aclarar este asunto...
Ante un mundo en crisis donde el poder de las clases dominantes genera una cultura que pone en peligro el tejido social y ecológico, nada mejor que recordar lo que planteaba Freud en Las perspectivas futuras de la terapia psicoanalítica :
" Todas las energías que hoy se dilapidan en la producción de síntomas neuróticos al servicio de un mundo de fantasía aislado de la realidad efectiva (Y afectiva) contribuirán a reforzar, si es que no se puede utilizar ya mismo esas energías en provecho de la vida, el clamor que demanda aquellas alteraciones de nuestra cultura en que dicernimos la única salvación para las generaciones futuras . ¡Todo un visionario don Sigmund,¿Verdad?!(Jamás existirá una máquina que pueda imitar ni mucho menos introspeccionar El universo fascinante de nuestras mentes humanas .)Muy al pesar de los "Futurólogos"
Salud y Buena Vida,
Dr.Linares.
C.M.P.07771
[url]www.cmp.org.pe[/url]

"LA IA NO SE SICOANALISA;OBVIAMENTE ES UNA ENTIDAD INTELIGENTE PROGRAMADA"ES DEL SIPCOANALISIS PRESISAMENTE DE DONDE SE OBTUVO Y SE OBTIENEN LAS BASES DE DATOS PARA LA CREACION;PROGRAMACION Y PUESTA EN FUNCIONAMIENTO DE ESTAS PROYECCIONES HUMANAS;SIN EMBARGO ES TOTALMENTE CLARO Y CORRECTO LO QUE EXPRESA EN CUANTO A QUE JAMAZ UNA MAQUINA SUPERARA EL INTELECTO HUMANO.

MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR

[jesus super star]

Segun la teoría del Caos (a la que finalmente llegan todos los científicos), detrás de un aparente desorden hay un orden (orden divino, computadora cosmica, etc, como quiera llamársele) . Entonces, segun la teoría, el bien y el mal, cristo y el antricristo, etc, interactuarían para seguir aquel orden o "programación". Pero bueno, eso ya es otro tema (y los que andan "seguros" de lo que saben diran que es pseudociencia).

Mientras tanto, a seguir con las dudas

"BUENA TEMATICA;LE SUGIERO CONTINUAR EN SUS PONENCIAS ; YA QUE ESTIMULAN LA INTELECTUALIDAD SANA. ESTOS SON LOS TEMAS DE INTERES Y PASION QUE REQUIEREN LAS PERSONAS VIRTUALES DE ESTE Y TODOS LOS FOROS"

MIS SALUDOS Y RSEPETOS
JESUS SUPER STAR

[Van Sword]

Reproducir la subjetividad humana??
Para reproducirla y empaquetarla, tendría que descubrirse que TODAS las emociones y sentimientos pudieran ser programables. Y que la voluntad tambien se podría... Algunas veces la voluntad puede ser manejada con la persuasión, el manipuleo (de algunos medios de comunicación); algunos actos y substancias hasta te la quitan. Otras veces la voluntad y las decisiones son hasta predicibles (métodos de predicción y teoría de decisiones)

Otras veces uno puede percatarse que las emociones, la cultura y educación seguirían un algoritmo (y por lo tanto puede programarse) y/o experiencias acumuladas y capacidad de aprendizaje tambien (con teoría de redes neuronales), entonces lo de reproducir la subjetividad es una posibilidad, siempre y cuando se combine y se programe todo (educación y cultura, emociones, voluntad, sentimientos, capacidad de aprendizaje) en un sólo paquete. Cada combinación resultaría ser única ...
La pregunta es, algún día se podrá llegar a topar ese número de combinaciones que pareciera infinito???. Disciplinas para hacerlo, van a seguir apareciendo.

Interesante tema.
Alguna vez se discutió algo parecido pero con respecto a la educación:
[url]http://foros.monografias.com//showthread.php?t=31212[/url]

Segun la teoría del Caos (a la que finalmente llegan todos los científicos), detrás de un aparente desorden hay un orden (orden divino, computadora cosmica, etc, como quiera llamársele) . Entonces, segun la teoría, el bien y el mal, cristo y el antricristo, etc, interactuarían para seguir aquel orden o "programación". Pero bueno, eso ya es otro tema (y los que andan "seguros" de lo que saben diran que es pseudociencia).

Mientras tanto, a seguir con las dudas

Querida Magally.. el pequeño GRAN detalle.. es que UN RANDOM No basta en todo esto...Definitivamente NO... Como dije.. de Madera No se pude sacar metal usando la lógica que humanamente se conoce...Hay algo MÁS...

"LO QUE EXPRESA USTED ES UN ALICIENTE SIPCOLOGICO EMANADO DE LA INDUCCION RELIGIOSA;DISCULPE USTED SI LE CORRIJO " NINGUN DIOS PODRIA PROGRAMAR LO QUE AUN ESTA EN MATERIA DE SEGMENTOS DESCONOCIDOS O IMPROBABLES"

"SU VERDAD SR ES UNA RAZON PERSONAL;SU FE ES PROPIA Y NO PARA INDUCCION DE TERCEROS"

"LOS DISCIPULOS NO SE PREPARAN PARA RECIBIR A SU MAESTRO;SOLO SE ESTUDIAN A SI MISMOS PARA RECONOCER EN ELLOS MISMOS LA MESTRIA REFLEJADA EN SU MAESTRO"

"CADA HUMANO DEL PLANETA ES UNA ENTIDAD DE EXELENCIA;LA CUAL DEBE DETERMINAR POR EXPERIENCIAS PROPIAS Y ANALISIS PERSONALES TODO LO REFERENTE A SI MISMO"

"CUANDO SE VIVE Y CONOCE LA VERDAD NO SE REQUIERE PREDICARLA;YA QUE ESTA EMANA NATURALMENTE DEL BRILLO MISMO DE LOS CONCEPTOS Y PROYECCIONES REALES O VIRTUALES"

" SI ESTA USTED EN UNA SENDA DE LA VIDA DONDE AUN DEBE PREPARARCE PARA SU TOTAL EVOLUCION ;PERMITACE LA PRIVACIDAD DE SU FE"

" QUIENES LIBRES ESTAN DE SI MISMOS; DEJAN CAMPO ANCHO DE LIBERTADES A LOS DEMAS"

"LA VERDAD ES SIMPLE;LOS HUMANOS LA COMPLICAN CON SUS DEIDADES Y AFERRACCIONES DE PODER"

"SIGA EL CAMINO DE LA LIBERTAD;YA QUE ESTE ES EL UNICO QUE ILUMINA HAVIA LA VERDAD"

MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR

Estimado SuperStar: Yo no digo Nada que no me conste.
Eso usted lo pude tener muy claro. Aun imprimirlo si lo desea.
Sin animos de ofender obviamente lo digo.

Do Svidaniya