Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo
Resultados 11 al 20 de 24

Tema: El sistema capitalista y sus limitaciones

  1. #11
    Forero avanzado
    Fecha de ingreso
    07 sep, 05
    Mensajes
    233

    Exclamation Re: El sistema capitalista y sus limitaciones

    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    En ningún momento he dicho que el mercado, como sistema autoregulado, todo lo puede y todo lo arregla. Por ello he resaltado lo importante que es la ética individual.
    Positivismo a pulso la ética es la ética y el sistema es el sistema...y no se da cuenta de que una cosa no es nada en sí misma sino que su naturaleza se manifestará según el lugar que ocupe en el sistema de relaciones universales. En este caso es el sistema de relaciones sociales. La ética en sí no existe. Existe una ética del capitalismo (la generada por este sistema), una ética esclavista (generada por el esclavismo y bajo la cual un dueño de esclavo podía matar a este último sin que esto fuera visto como algo amoral) y así sucesivamente. La ética será según la sociedad sea y no viceversa. La prueba es que los cristianos llevan 2 mil años tratando de que la sociedad sea según la ética cristiana y se han pasado los 2 mil años fracasando pues incluso ellos mismos no podían escapar de la ética que genera el sistema en que se desenvuelven y en su mayoría terminaban alejados de al ética de austeridad, amor y justicia proclamada por Jesús. Y si así pasaba con ellos, ¿qué esperar de aquellos que recibían su predicación? Pues nada, se establece una religiosidad mediatizada como la imperante en la sociedad actual donde nadie lo entrega todo para repartirlo entre los pobres y seguir a Jesús pues todos están de acuerdo en que las cosas sigan como están y el sistema genera una ética bajo la cual está bien que unos se mueran de hambre mientras otros viven en la opulencia puesto que "ese es el orden natural de las cosas", "los pobres son pobres porque son vagos", "cada quien tiene que resolver su problema", "tratar de ayudar a la gente solo hará que se acomoden y que se pierda la capacidad de desarrollo", etc.

    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    Todos sabemos lo mal que están las cosas, no sólo a nivel económico, sino a nivel de la conducta de los seres humanos. Eso nadie lo discute.
    Están mal a nivel de los seres humanos porque el sistema lo genera. Relea los otros foros donde esto se demuestra.
    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    Lo que yo propongo (como muchos) es la mejora ética, y no un aumento de liberalismo económico y mucho menos un socialismo marxista.
    Eso es lo que han venido proponiendo los religiosos hace 5 mil años. Y usted, como ellos, fracasará...al igual que todos los que lo sigan.

    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    Existe un escrito que puse en este mismo foro (DESARROLLO Y SUBDESARROLLO) en donde se exponen las distintas posturas para la mejora social.
    Lamentablemente mi trabajo me impide disponer de el tiempo necesario para leer todos los temas. Pero en algún momento lo leeré.
    Última edición por existente; 13/04/2006 a las 15:16

  2. #12
    Forero Experto
    Fecha de ingreso
    25 dic, 05
    Ubicación
    Argentina
    Mensajes
    2,337

    Predeterminado Re: El sistema capitalista y sus limitaciones

    Como la mejora ética se viene proponiendo de hace 5.000 años, y como todavía no ha dado resultados, debemos dejarla de lado. Es decir, la educación no servirá para mejorar las cosas.

    Este es el pesimismo básico que impide el crecimiento del ser humano. En la actualidad el hombre cree que solucionando lo económico (vía liberalismo o vía marxismo) se solucionarán los demás problemas del hombre.

    Creo que deberían leer algo más de sociología, psicología, psiquiatría y así ver que el hombre no sólo tiene estómago, sino que también dispone de una mente muy complicada.

    Sería muy bueno (no me opongo) a que el ministro de economía solucione todos los problemas y todo el sufrimiento existente en el mundo.

    Lo que me desalienta enormemente es que las lecciones de ética y de cómo debe actuar el hombre y la sociedad las den quienes han asesinado a millones de seres humanos (60 millones en China, 20 en la URSS, en Camboya.....).

    Escuchen la palabra autorizada de estos benefactores de la humanidad, es decir, del resto de la humanidad que queda cuando ellos destruyen a los adversarios. Vean el parecido con los nazis, quienes decían: el mundo florecerá cuando no existan judíos, mientras tanto los eliminamos.

  3. #13
    Forero avanzado
    Fecha de ingreso
    07 sep, 05
    Mensajes
    233

    Exclamation Re: El sistema capitalista y sus limitaciones

    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    Como la mejora ética se viene proponiendo de hace 5.000 años, y como todavía no ha dado resultados, debemos dejarla de lado. Es decir, la educación no servirá para mejorar las cosas.

    Este es el pesimismo básico que impide el crecimiento del ser humano. En la actualidad el hombre cree que solucionando lo económico (vía liberalismo o vía marxismo) se solucionarán los demás problemas del hombre.

    Creo que deberían leer algo más de sociología, psicología, psiquiatría y así ver que el hombre no sólo tiene estómago, sino que también dispone de una mente muy complicada.

    Sería muy bueno (no me opongo) a que el ministro de economía solucione todos los problemas y todo el sufrimiento existente en el mundo.

    Lo que me desalienta enormemente es que las lecciones de ética y de cómo debe actuar el hombre y la sociedad las den quienes han asesinado a millones de seres humanos (60 millones en China, 20 en la URSS, en Camboya.....).

    Escuchen la palabra autorizada de estos benefactores de la humanidad, es decir, del resto de la humanidad que queda cuando ellos destruyen a los adversarios. Vean el parecido con los nazis, quienes decían: el mundo florecerá cuando no existan judíos, mientras tanto los eliminamos.
    Quién debería leer más a Marx es usted. Lo que usted plantea que es el Marxismo es la interpretación economicista de las palabras de Marx y que el propio Marx criticó en su tiempo. Esa interpretación fue la que se impuso en la época de Stalin en la URSS. Pero lo que yo digo es que no bastan los efuerzos éticos. No manipule. Se ha de cambiar la base social de la subjetividad pues solo tratar de difundir una ética no resultará pues el sistema le saca a la gente la ética de su cabeza. Primero hay que cambiar el sistema y cuando eso ocurra se podrá difundir una ética verdaderamente humanista resultados prácticos positivos. Por cierto, yo no he asesinado a nadie en China, URSS o Camboya. Así que no creo que tenga que molestarse por algo. Y déjese de esas cifras manipuladas que ya le demostré en otros temas de este foro de filosofía que son, por lógica, falsas.
    En cuanto al parecido con los nazis realmente solo alcanzo a ver diferencias. Los nazis hablaban de florecimiento del mundo cuando se exterminaran las razan inferiores y la raza Aria dominara el mundo. Los comunistas hablan de exterminio sí, pero de un sistema económico, político y social que promueve la explotación, el hambre, la miseria, las enfermedades curables, la incultura, la enajenación etc. Y promovemos un sistema que promueve la solidaridad, el trabajo común, la repartición entre todos de lo que la sociedad produce, el no abandonar a nadie en la desesperación o la pobreza y no dándole pescado sino enseñandole como pescar. Promovemos la cultura para todos a traves de la educación gratuita por que como dijera José Martí, todo hombre tiene derecho a que se le eduque y en pago, contribuir luego a la educación de los demás. Promovemos la salud gratuita pues la salud es derecho y no privilegio. Hoy en día la enfermedad es derecho de los pobres. Y no seguiré con esta lista de aberraciones del capitalismo contrapuestas a las humanas proposiciones del socialismo y el comunismo. Está más que claro que el capitalismo solo agudiza los problemas de la humanidad y nos convierte en enemigos unos de otros a través de la competencia. De hecho Adam Smith ya nos suponía por naturaleza enemigos cuando decía que el hombre es por naturaleza individualista y egoísta. Este axioma estaba entre las bases de sus teorías económicas y por eso desembocó en aceptar como la sociedad más adecuada para la humanidad al capitalismo. Pero no se dió cuenta que lo que ya le he repetido mil veces: El hombre no es nada por naturaleza sino que sus cualidades, incluyendo su ética, serán según el sistema de relaciones sociales que lo forme mientras crece como persona. Y el sistema capitalista forma a personas egoístas...Smith lo vió todo al revés. Pensó que el hombre es egoísta y por eso el capitalismo es lo mejor y no vió que el hombre era egoísta justo por causa del capitalismo. En fin, siga ignorando a Marx y criticando a ciegas...
    Última edición por existente; 14/04/2006 a las 18:29

  4. #14
    Forero Experto
    Fecha de ingreso
    25 dic, 05
    Ubicación
    Argentina
    Mensajes
    2,337

    Predeterminado Re: El sistema capitalista y sus limitaciones

    Lo único que faltaba, que me pusiera a leer a Marx, a Hitler, a Lenin, a Mao, al Che Guevara, y a cuanto asesino que aparezca por ahí (?????).

    Uno debe leer a la gente decente, que le ayude a ver la realidad. A esos personajes se los analiza por las mentiras que se pueden comprobar y por sus actos.

    Todo el que lee a esos salvajes termina odiando a la sociedad. Ya han muerto muchos por esos personajes. Y todavía alguien critica que uno no los lee. Creo que hay que estar muy mal de la cabeza para leer a esos asesinos. Peor, a quienes instigaban a que los demás asesinaran a la gente decente.

  5. #15
    Forero Experto
    Fecha de ingreso
    25 dic, 05
    Ubicación
    Argentina
    Mensajes
    2,337

    Predeterminado Re: El sistema capitalista y sus limitaciones

    El marxista trata de exterminar al empresario, sobre todo. A los pocos empresarios que mueven la economía de un país. Al crear el caos, toman el poder.

    Ya han usado el mismo discurso en otras partes. Resultado: millones de asesinatos.

    Los millones que han asesinado son reconocidos aun en Rusia y en los países que los padecieron. Camboya, por ejemplo.

    Para la gente decente: cuando se hace la expropiación, el poder queda centralizado en el Partido Comunista, quienes hacen y deshacen a voluntad. Quien se opone será castigado o eliminado. Siempre ha pasado así.

    Todavía se dan el lujo de hablar de ética (??????????????). Cuando en el Apocalipsis se habla de que las estrellas caen, no se refiere a un fenómeno astronómico, sino a la proliferación de la maldad, el cinismo, la caradurez, la bajeza total.

    Los asesinos dan lecciones de ética. Nos dicen cómo debe funcionar la sociedad.

  6. #16
    Forero avanzado
    Fecha de ingreso
    07 sep, 05
    Mensajes
    233

    Thumbs down Re: El sistema capitalista y sus limitaciones

    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    Lo único que faltaba, que me pusiera a leer a Marx, a Hitler, a Lenin, a Mao, al Che Guevara, y a cuanto asesino que aparezca por ahí (?????).

    Uno debe leer a la gente decente, que le ayude a ver la realidad. A esos personajes se los analiza por las mentiras que se pueden comprobar y por sus actos.

    Todo el que lee a esos salvajes termina odiando a la sociedad. Ya han muerto muchos por esos personajes. Y todavía alguien critica que uno no los lee. Creo que hay que estar muy mal de la cabeza para leer a esos asesinos. Peor, a quienes instigaban a que los demás asesinaran a la gente decente.
    Usted no es más que un ignorante con miedo de lo que no conoce.

  7. #17
    Forero avanzado
    Fecha de ingreso
    07 sep, 05
    Mensajes
    233

    Exclamation Re: El sistema capitalista y sus limitaciones

    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    El marxista trata de exterminar al empresario, sobre todo. A los pocos empresarios que mueven la economía de un país. Al crear el caos, toman el poder.

    Ya han usado el mismo discurso en otras partes. Resultado: millones de asesinatos.

    Los millones que han asesinado son reconocidos aun en Rusia y en los países que los padecieron. Camboya, por ejemplo.

    Para la gente decente: cuando se hace la expropiación, el poder queda centralizado en el Partido Comunista, quienes hacen y deshacen a voluntad. Quien se opone será castigado o eliminado. Siempre ha pasado así.

    Todavía se dan el lujo de hablar de ética (??????????????). Cuando en el Apocalipsis se habla de que las estrellas caen, no se refiere a un fenómeno astronómico, sino a la proliferación de la maldad, el cinismo, la caradurez, la bajeza total.

    Los asesinos dan lecciones de ética. Nos dicen cómo debe funcionar la sociedad.
    He aquí la opinión de un ignorante que le teme a lo que desconoce...

  8. #18
    Forero Experto
    Fecha de ingreso
    25 dic, 05
    Ubicación
    Argentina
    Mensajes
    2,337

    Predeterminado Re: El sistema capitalista y sus limitaciones

    Ignorante de las mentiras marxistas, por supuesto. Sólo sé que son mentiras cuando las comparo con la realidad.

    Yo conozco ciencias en serio, incluso hago algo de ciencia. Pero no miento ni trato de engañar a la gente, y mucho menos trato de predisponerlas para que odien a la sociedad, o a algunos sectores. Es el peor daño que se le puede hacer a alguien: envenenarle la mente.
    "El universo entero ha sido sometido a un solo amo, a un solo rey supremo, al Dios todopoderoso que ha meditado y sancionado esta ley. Desconocerla es huirse a sí mismo, renegar de su naturaleza y por ello mismo padecer los castigos más crueles aunque escapara a los suplicios impuestos por los hombres" Marco Tulio Cicerón

  9. #19
    Forero avanzado
    Fecha de ingreso
    07 sep, 05
    Mensajes
    233

    Exclamation Re: El sistema capitalista y sus limitaciones

    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    Ignorante de las mentiras marxistas, por supuesto. Sólo sé que son mentiras cuando las comparo con la realidad.
    Si no conoce las mentiras Marxistas entonces ¿cómo las puede comparar con la realidad? Está entrando en contradicciones Pompilio...

    Cita Iniciado por Pompilio Zigrino
    Yo conozco ciencias en serio, incluso hago algo de ciencia. Pero no miento ni trato de engañar a la gente, y mucho menos trato de predisponerlas para que odien a la sociedad, o a algunos sectores. Es el peor daño que se le puede hacer a alguien: envenenarle la mente.
    Si hiciera ciencia supiera que nada debe ser negado, que la duda es parte del proceso de superación de la humanidad por tanto debería tener inquietudes por conocer qué dijo Marx sin afectar sus opiniones por el criterio de otros.
    Por otro lado, ¿no cree que está subestimando mucho a la gente cuando dice que se le puede engañar y predisponerlas para que odien a la sociedad? La gente, siempre y cuando tengan toda la información delante, no se le podrá engañar. Yo justamente intento eso: que tengan toda la información; a diferencia de usted (y todos los poderosos) que prefiere negarles (y negarse a sí mismo) la posibilidad de conocer el pensamiento de Marx por miedo a lo que esto puede significar: significa que el mundo de privilegios y miserias de hoy es una monstruosidad y debe ser cambiado. A esta idea usted y todos los suyos le temen. Por eso reniegan de Marx aún sin saber una gota de lo que dijo pues les basta ver que sus ideas llevan a la gente a buscar la justicia y un mundo mejor. No manipule más diciendo que Marx busca el odio hacia la Sociedad cuando solo busca demostrar que LA SOCIEDAD ACTUAL es digna de desprecio y que otra mucho más justa es posible y se ha de hacer por ella.

  10. #20
    Forero Experto
    Fecha de ingreso
    25 dic, 05
    Ubicación
    Argentina
    Mensajes
    2,337

    Predeterminado Re: El sistema capitalista y sus limitaciones

    Las basuras marxistas ya las he leído hace tiempo, pero me da asco releerlas o profundizarlas. Es como leer a Hitler. Sólo veo la realidad.

    Yo trato de mejorar la sociedad, como lo hace la gente decente. No trato de sacar ventajas de la crisis para tomar el poder, como hacen los marxistas. Eso es muy bajo.
    "El universo entero ha sido sometido a un solo amo, a un solo rey supremo, al Dios todopoderoso que ha meditado y sancionado esta ley. Desconocerla es huirse a sí mismo, renegar de su naturaleza y por ello mismo padecer los castigos más crueles aunque escapara a los suplicios impuestos por los hombres" Marco Tulio Cicerón

Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •