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Tema: Eva y la serpiente

  1. #1
    Forero inexperto
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    Predeterminado Eva y la serpiente

    Vereis, he leido cientos de veces tal relato de como Eva es interrogada por la Serpiente, instrumento usado presuntamente por Satanas.

    Mi pregunta es... si a cualquiera de nosotros hoy nos hablara un animal... como reaccionariamos? Yo personalmente saldria despavorido, y lo ultimo que haria seria prestarle atencion, y menso en un asunto tan peliagudo como comer del fruto prohibido. Es decir, como historia, es muy bonita, pero no me cabe en la cabeza que una mujer perfecta oyera a una serpiente hablar y no flipara en colores. Ademas, ¿por que es***** una serpiente? ¿No hubiese tenido mas autoridad y credibilidad una aparicion angelical?

    No se vosotros, pero a mi me parece una historia que se tambalea desdel punto de vista de la logica, y mas siendo una humana perfecta y que no tenia ningun motivo para estar en desacuerdo con Dios y su soberania.

    Despues... ¿que habia dos arboles? Se menciona el del conocimiento de lo bueno y lo malo, y despues el arbol de la vida al que les fue prohibido el paso... Y digo yo, tan facil era recuperar la perfeccion volviendo a comer de otro arbol? Si era tan facil como eso, ¿por que enviar a su hijo a morir por algo que solicionaria una fruta?

    Firmado: uno que busca la verdad.

  2. #2
    Forero Experto Avatar de Serg
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    Predeterminado Re: Eva y la serpiente

    Respuesta:

    1) No puedes atribuir a Eva(primera mujer) los convencionalismos tuyos y nuestros en la actualidad. Ella nunca habia visto ni animales, como habria de reaccionar despavorida? Porque? Que sabia ella de que los animales no hablaban? Ademas, la serpiente puede ser un simbolo tambien, y no solo un concepto literal.La perfeccion de Eva no consistia en conocimiento, sino en naturaleza y santidad.

    2)Si, era asi de facil recibir de nuevo la inmortalidad, pero la Caida fue algo ya previsto, y era parte de la Mente de Dios, al verse causada, Dios no la quiso revertir de esa manera, sino que parted e Su plan era que los seres humanos aprendieran a traves de la historia, la mortalidad, y otras cosas, vitales experiencias para volver a su presencia. Ademas, Cristo habia ya sido preparado para ser el salvador, y su Roll no iba a ser solo un acto teatral, sino parte del progreso y asencion del hombre. La Caida TENIA que ocurrir, ademas, Adan y Eva fueron redimidos a su tiempo. La experiencia mortal no quita la posibilidad de perfeccion o salvacion, y es de hecho, necesaria para tales fines.

  3. #3
    Forero inexperto
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    Predeterminado Re: Eva y la serpiente

    Cita Iniciado por Serg
    1) No puedes atribuir a Eva(primera mujer) los convencionalismos tuyos y nuestros en la actualidad. Ella nunca habia visto ni animales, como habria de reaccionar despavorida? Porque? Que sabia ella de que los animales no hablaban? Ademas, la serpiente puede ser un simbolo tambien, y no solo un concepto literal.
    Bueno, eso de que no habia visto animales... realmente no podemos saber cuanto tiempo transcurrio desde la creacion de la mujer hasta su conversación con la serpiente (o sea lo que fuere que habló con ella, ya no me voy a meter en si es una figura literaria). He cogido una de mis biblias, y justo antes de la conversacion, en Gen 2:18 - 20, Dios ya manda a Adán a ir dando nombres a los animales. Aunque me parecece dificil pensar que Eva no se diera cuenta que solo podia comunicarse con Dios y con su esposo Adán, en parte puedo aceptar tu argumento por que quizás Satanás aprovechó el primer instante que pudo, antes que eva supiera nada, para tentarla. Solo asi me cuadraria el asunto, pero ya le digo que me parece forzar mucho las cosas plantear el echo de que Eva no habia tenido nungun contacto con la naturaleza como para que no supiera que los animales no hablan....

    Cita Iniciado por Serg
    2)Si, era asi de facil recibir de nuevo la inmortalidad, pero la Caida fue algo ya previsto, y era parte de la Mente de Dios, al verse causada, Dios no la quiso revertir de esa manera, sino que parted e Su plan era que los seres humanos aprendieran a traves de la historia, la mortalidad, y otras cosas, vitales experiencias para volver a su presencia. Ademas, Cristo habia ya sido preparado para ser el salvador, y su Roll no iba a ser solo un acto teatral, sino parte del progreso y asencion del hombre. La Caida TENIA que ocurrir, ademas, Adan y Eva fueron redimidos a su tiempo. La experiencia mortal no quita la posibilidad de perfeccion o salvacion, y es de hecho, necesaria para tales fines.
    Lo siento, pero la creencia en el destino me parece algo que destruye todo el sentido de la creación y que anula totalmente cualquier porposito que tengamos al ser creados. Además, no me parece logico porner a prueba al hombre sabiendo de antemano que va a caer, y castigarle encima por ello. Si es algo que ni un padre hace con el hijo, no creo que Dios haya puesto ese sentido de justicia en nuestros corazones, sin aplicarselos el a si mismo...

    Mire, a veces pienso en como hubiese ido la cosa si Adan y Eva hubieran rechazado comer del fruto. Probablemente con el paso de los años o milenios, alguien se hubiera planteado lo bueno de la soberania de Dios, pero pienso que ya no habrian echo falta siglos de sufrimiento para probar ninguna cosa. Creo que Dios quiere que nos planteemos cosas, pero tambien que hay ciertos asuntos en los que no mereceria la pena. Es decir, despues de torpecientos años de perfeccion no creo que nadie dudara de que la soberania de Dios fuera la mejor forma de vivir. Pero en aquellos inicios de la historia humana no habia siglos de prueba real de que esto era asi, y por eso se dio al ser humano una oportunidad de probar las cosas, pero solo por que no habia un antecedente al que acudir...

  4. #4
    Forero avanzado Avatar de Ruhamah
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    Predeterminado Re: Eva y la serpiente

    Se hacen mucho rollo, se complican todo.
    Ciao

  5. #5
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    Predeterminado Re: Eva y la serpiente

    Lo peor de todo, para aquellos que toman la biblia al pie de la letra, es que en ningún momento del génesis se dice que satanás utiliza a la serpiente para tentar a Eva sino que se explicita que es la misma serpiente la que habla. Luego, la serpiente, animal privilegiado, tenía la capacidad de hablar. Entre los castigos que Dios le pone a la serpiente, ninguno es la exterminación de su capacidad de comunicarse. Sinembargo las serpientes de hoy en día no hablan. ¿Estarán calladas para no cometer otro pecado y no ser castigadas? Es obvio que lo que ocurre es que no tienen capacidad para hablar, su cerebro no posee las estructuras necesarias. Luego, es un error tomar la biblia al pie de la letra.
    En cuanto a lo de la predestinación, concuerdo totalmente con Joel. ¡¡¡Qué clase de Dios sería el que nos crea para que caigamos, suframos, muramos, lo ignoremos y finalmete solo unos pocos (escogidos por él) sean salvos!!!

  6. #6
    Forero Experto Avatar de Gise
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    Predeterminado Re: Eva y la serpiente

    ¡¡¡Qué clase de Dios sería el que nos crea para que caigamos, suframos, muramos, lo ignoremos y finalmete solo unos pocos (escogidos por él) sean salvos!!!

    un dios que nos usa como juguetes. serg se contradice a sí mismo; en otro tema expresa que dios sí nos dio el libre albeldrío, y acá dice que la caída ya estaba predestinada, y por ende, que eva no tenía otra opción que dejarse tentar por la serpiente parlante porque el destino (manejado por dios, por supuesto) así lo había previsto.
    Under the spreading chestnut tree, I sold you and you sold me.
    There lie they and here lie we, under the spreading chestnut tree.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Eva y la serpiente

    Tal vez sea una parabola mas del libro Genesis ¿quien puede asegurarlo? ni siquiera yo lo se, ni nadie tampoco.

  8. #8
    Forero Experto Avatar de Serg
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    Predeterminado Re: Eva y la serpiente

    Respuestas:

    1) No hablo de destino cuando hablo de que la cada tenia que acontecer, hablo de que hubo un acuerdo en que se llevaria a cabo, y paso porque se decidio en el momento caer, etc..

    2) La biblia SI especifica, que la serpiente era satanas, de forma que, a menos que conjeturemos que satanas es una serpiente, tenemos que concluir que entro en la serpiente y hablo por ella, de igual forma la frase "diablo"atribuida a Judas, no se refiere a que este fuera el diablo, sino que "entro satanas en Judas"como dice Juan. No malinformes al foro, ok?

    3)Que crees hermanita? Crees que es absurdo sentir el mal? Crees que no tiene sentido experimentar el error? Como pues podriamos existir? La dualidad es tan eterna como Dios mismo, que diremos? Seria mas "agradable"para ti que Dios te hubiera hecho de forma que SOLO pudieras tener una opcion(el bien) y que ROBOTICAMENTE te comportaeras asi por la eternidad? Acaso no e hermosa la libertad? Y como es***** entre el bien y el mal, si no estas expuesta al propio mal? Dime. Como existir?!

    4) A respuesta de como seria si hubiesemos permanecido en el Eden, bien, el libro de mormon dice, que siendo Adan inmortal y Eva tambien, no hubiera habido HIJOS y ellos hubieran permanecido alli por el tiempo que fuere, sin experimentar gozo, pues no conocian la sosobra, sin experimentar desgracia, pues no sabian que estaban experimentando la gracia, es logico el asunto, pero no te rompas la cabeza.

    Agradezcamosle a Dios(los que creemos en El) que como dice Pablo , "TODAS(incluyendo la caida) las cosas obran para bien" en nuestras vidas, y no malagradezcamos su gracia.

  9. #9
    Forero inexperto
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    Predeterminado Re: Eva y la serpiente

    Cita Iniciado por Serg
    4) A respuesta de como seria si hubiesemos permanecido en el Eden, bien, el libro de mormon dice, que siendo Adan inmortal y Eva tambien, no hubiera habido HIJOS y ellos hubieran permanecido alli por el tiempo que fuere, sin experimentar gozo, pues no conocian la sosobra, sin experimentar desgracia, pues no sabian que estaban experimentando la gracia, es logico el asunto, pero no te rompas la cabeza.
    ¿Que no hubieran tenido hijos? ¿De donde saca eso? ¿Como hubieran cumplido con el proposito de llenar la tierra ( gen 1:28 )?

    Y eso de no experimentar gozo... no soy de los que piensan que para que exista el bien tiene que existir el mal. El mal es la AUSENCIA del bien, igual que el frio es la ausencia del calor o la oscuridad la ausencia de luz. Pero de ninguna manera creo que tengamos ke sufrir para gozar.
    Última edición por Joel Montana; 15/03/2006 a las 11:12

  10. #10
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    Predeterminado Re: Eva y la serpiente

    En efecto, el relato de Génesis capítulo 3 no menciona a Satanás; sólo habla de la serpiente.

    Pero dado que Apocalipsis 12:9 habla del "gran dragón, la SERPIENTE ANTIGUA, que se llama diablo y SATANáS ...", por esa razón se ha identificado a Satanás con la serpiente que dialogó con Eva.

    Ver también 2 Corintios 11:3 y 1 Tim. 2:14.
    Última edición por Emeric; 14/03/2006 a las 19:33

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