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Tema: El MORMONISMO de Joseph Smith

  1. #41
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    22 mar, 06
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    Predeterminado Re: El MORMONISMO de Joseph Smith

    Serg:
    Cuando yo copié toda esa información, te aclaro que fue sin ninguna clase de malicia. Es que hay mucho problema con tu religión en las denominaciones cristianas, ya sean católicos como protestantes. Tú sabes eso, la verdad no tiene por qué doler, el mormonismo no es muy aceptado, Serg.Creo que debe exponerse todo para ser rectificado o ratificado.
    Comprende y te repito: no hay malas intenciones, sino necesidad de aclaraciones en todo caso
    Cordialmente
    Raquel

  2. #42
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    Predeterminado Re: El MORMONISMO de Joseph Smith

    Comprendo Ahora bien, a las contestaciones:

    Ira;
    El texto ya lo cito Emeric en otro epigrafe y mas o menos dice que "nacera en Jerusalen, en la tierra de nuestros padres" .

    ¿SABIA USTED QUE...[contestaciones]

    1. ...José Smith escribió versiones de sus primeras visiones que en muchas cosas se contradicen y que resultaron muy distintas a la "historia actual"?
    La unica version completa que el escribio y autorizo para publicarse s la que actualmente tenemos. Aun el mas temprano de los escritos fue escrito casi 15 años despues de lo acontecido, asi que la memoria tienen que afectarse Pablo dio dos recuentos de su conversion, que estan en contradiccion, pero claro, a Pablo se le perdona que no recuerde(en menos de 4 años) la vision que tuvo de Dios, pero a Jose Smith no Que falta de objetividad. Igual las discrepancias sobre la resureccion en los 4 evangelios, sinembargo nadie duda que lo importante es que Cristo resucito y gente lo vio, no quien en que orden

    2. ...en "La Perla de gran precio" de Smith, en su primera edición, se dice que el Ángel que le reveló las planchas de oro fue Nebi, no Moroni, y que así lo afirmó su madre?
    La perla de gran precio se publico esporadicamente no como escritura, sino como parte de una revista de hermanos de la Iglesia llamada The mornig and the evening star, y Millenial star, otras mas. El editor general de la revista NO era Smith, asi que no solo ese, sino muchos otros errores fueron por parte del editor de la revista(como lo demuestran posteriores aclaraciones editoriales ) Lo de su madre es dudoso. La fuente mayor esta en manos de la Iglesia, y ahi no dice nada.


    3. ...en 1828 trató de inscribirse en una Iglesia metodista siendo que en su visión de Dios había el mandato de no inscribirse en ninguna Iglesia por ser todas falsas?
    Falso. Por logicas razones;
    a) se le ordeno que no se inscribiera en ninguna Iglesia, no que NO las visitara. De hecho, una delas frases mas famosas de Smith es "en todas las iglesias hay verdad...deberiamos sumarlas todas y añadirlas a nuestra razon"
    b)no dice quien inicio el proceso de inscripcion. Seguramente(siendo su familia cercana metodista) al verlo alli con ellos compartiendo agarraron hojas y le trataron de empujar a hacerlo, y no lo consiguieron, pero las hojas de solicitud quedaron alli.
    c) si el hubiese querido inscribirse, lo hubiera hecho. Sin embargo no aparece su membresia en ninguna parte, sino el INTENTO, que de hecho, no dice que es de el.

    4. ...el 20 de marzo de 1826 fue condenado a pagar una multa por engañar a la gente diciéndoles que podía hallar tesoros mirando a través de cierta piedra, y que su padre era zahorí?
    jejeje. El unico documento ("original")que existe, fue robado del archivo municipal por miembros anti-mormones(cristianos casualmente) y llevado a "preservar dela humedad" a otro lugar. Esto es ilegal, y no habiendo testigos de lo que paso durante ese tiempo, hay duda(grande) en cuanto a la originalidad del documento. Pudo ser forjado, dañado, corrompido, etc... Solo despues de queel municipio amenazó a los que lo tomaron, se devolvio. Aparte de tal, varias cosas;
    a)no hay mas del "juicio" pues lo unico que existe es el señalamientod e una querella, y que Smith fue a la corte, no que hubo juicio.
    b)en el juicio de 1830, 1833 no se menciona nada de esto,
    c) en las "affidavis" del juicio contra smith de 1831 no se recoje esta informacion 'original" del municipio
    d)aun si hubiera tomado lugar, la teoria esta basada en el testimonio de una mujer(episcopal) que "supo" de la historia y tuvo acceso a ciertos materiales de lo mismo, aun su lider, que publico libros en esas fechas, sobre religiones 'expuestas" no añadio tal cosa(que era una buena arma para desacreditar a Smith!)
    e)las dos tradiciones que se recojen son discrepantes, en una se habla de cargos por "desorden publico" y en otra por "impostor y ocultismo".


    5. ...al fin no fue admitido en la Iglesia metodista porque "usaba la magia negra, sus encantos y los espíritus sangrantes", y que pidiéndole que cambiara de vida prefirió ser despedido?
    A Cristo le fue acusado de sedicion, que te lo prueben!

    6. ...enseñó que había tres dioses?
    Sí. Padre , Hijo y Espiritu Santo. Tres seres distintos que forman una sola deidad compartida y ligada. Un solo Dios proyectado a traves del ministerio de Tres. Pero raro que se diga esto, cuando la otra rama del mormonismo reclama que "historicamente" Jose "nunca" enseñó la trinidad asi, sino "un solo dios" etc... Ni ustedes mismos se ponen deacuerdo

    7. ...en cambio, en el Libro del Mormón, se retractó y escribió que las tres personas eran un Dios?
    Seguimos diciendo que Dios es Tres y es Uno a lavez, y eso no es retractarse. El libro de mormon fue terminado de escribirse en el 1830, mientras que en 1843-44, Jose Smith estaba enseñando sobre la cosmogonia! Que cosa, decir que primero decia que eran Tres, despues Uno, y despues Tres, SIEMPRE enseñó que eran Tres separados, pero UNA Deidad.

    8. ...también escribió que Dios fue en un tiempo un hombre como Usted y yo?

    Dios=Cristo Cristo=Hombre Dios=Hombre que no lo dice la biblia?

    9. ...según la Biblia, "en Dios vivimos, nos movemos y existimos" (Hech.17,2 ¿puede pensarse eso de un Dios de carne y hueso? Si se toma literal eso es panteismo, algo horrendamente heretico. Si Dios es eso, y no tiene carne y huesos, mintio Jesus al resucitar y decir en Lucas "ved que tengo carne y huesos" ? Que hacer con jesus? No dice colosenses que en El "mora TODA la plenitud de la deidad corporalmente"?

    10. ...escribió que el Espíritu Santo es todavía un cuerpo espiritual esperando tomar sobre sí un cuerpo?
    El no escribio nada de esto. El lo "dijo' segun espectadores que LUEGO lo escribieron (diferencia), tal cosa NO es doctrina y nunac se ha enseñado en la Iglesia.

    11. ...según YOUNG, el segundo profeta mormón, Dios es lo mismo que Adán, que Miguel, y que el Anciano de Días?
    Es cierto que dijo que Adan seria un Dios, al igual que cada uno de nosotros que nos sentaremos en el Trono de Elohim, siendo "dioses',pero la frase sta fuera de contexto. No quiso decir que aan fuera el Padre, ni Jesus su hijo, tiene que ver con la jerarquia universal de la exaltacion, en todo caso para hacerlo somero, entendemos que Dios tiene MUCHAS otras tierras y cosas que ha hecho, y que su reino es como una gran corporacion.(si, aunque suene raro), y Adan es el principe de sta tiera, el padre d ela humanidad, y despues de Cristo, el es el segundo al mando como siervo de Cristo siempre jamas, que es Dios.(muy complicado, explico despues)

    12. ...José Smith prefiere su Libro del Mormón a la Biblia?

    Definitivamente. Quien no prefiere 9de ser cierto) un libro acabado de recibir por Dios, que uno tambien recibido por El, pero manoseado por 2000 años d eintereses particulares?

    13. ...según Young, Eva no era sino una de las esposas de Dios?
    De nuevo, fuera de contexto. Eva era esposa de Adan.

    14. ...que Smith hizo una "verdadera traducción" de la Biblia y que recibió de Dios la orden de publicarla, pero que hasta ahora no se ha publicado?
    No se ha publicado, porque Smith fue asesinado antes de terminarla. Nosotros no publicamos todo lo que tenemos, sino lo serio, completo y de Dios. No somos la Atalaya. Meditamos lo que canonizamos. Es parte del canon, pero por estar sumamente incompleta no se ha publicado como tomo aparte.

    15. ...a esa traducción añadió muchas palabras que no están en los originales y que se profetizó a sí mismo en el Génesis?

    Cierto. La premisa es que 'fueron quitadas cosas preciosas" de la palabra de Dios, que habia que "reponer". De esto podemos habar hasta la saciedad.

    16. ...que quitado el Libro del Mormón no queda nada de su religión?
    Por eso es la clave de nuestra Iglesia. Al igual que ustedes sin la biblia quedan con nada. Esto no significa que no sepamos o podamos predicar el MISMO mensaje con la biblia. De hecho,con ella es que yo lo predico

    17. ...el sucesor de Smith dijo, contradiciéndole, que para salvarse bastaba con el Nuevo Testamento sin el Libro del Mormón?
    El mensaje trata de que "con la vida de Cristo es suficiente", epro el Libro de Mormon es impresindible. Es como decir, con el pentateuco se salva el judio, pero no por eso los libros de los profetas son menos, al reves, ellos dislumbraban la verdadera forma de recibir la tora!


    18. ...aseguró "ser ordenación de Dios" la poligamia?
    Sí, preguntale a Abraham, jacob, david,jesus(segun dan Brown jeje) etc...

    19. ...afirmó que las "tablas de oro" habían sido traducidas por el poder de Dios, y que era una traducción correcta y digna de fe? ¿Por qué tantos cambios?
    La traduccion fue exacta. pero su ingles no es el nuestro, y el editor del libro(al igual que el) cometen errores ortograficos!

    20. ...además se le fueron palabras en francés, como "adieu", en griego, como "alfa y omega" y en arameo, como "raca"?
    Sí y my "interesante el señalamiento". Bueno seria que leyeran mas sobre la fecha de los patriarcas nefitas(589a.C.) y vieran el contexto cultural de los judios, en Alejandria, en Egipto, etc... con escritos en arameo, griego, etc... Lean lean lean!

  3. #43
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    Predeterminado Re: El MORMONISMO de Joseph Smith

    Recién me encontré con un comic o una historieta donde se explica la doctrina mormona.
    Está fácil de entender y los dibujos son buenos.
    Vayan acá:

    [url]http://www.chick.com/es/reading/tracts/0504/0504_01.asp[/url]

    Yo solo trato de ser objetivo, ya le dije a Serg que todo bien. No es nada contra su persona.



    Pero vean la historieta, que está muy buena

  4. #44
    Forero Experto Avatar de Serg
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    Predeterminado Re: El MORMONISMO de Joseph Smith


    21. ...según Smith, Dios mismo es el traductor al inglés y no era necesario ver las "planchas de oro"? ¿Cree usted eso?

    La asociacion con las planchas era necesaria para el testimonio de la divinidad d ela obra. Seguramente Dios pudo darles la Ley a Israel sin escribirlas o ver las tablas, pero decidio hacerlo. Igual pudo solo dictar el libro, pero no lo hizo.

    22. ...su madre escribió cómo José les divertía contándoles muchas cosas de los antiguos habitantes de América, sus ciudades, sus edificios, sus guerras, con todo detalle? ¡A los 18 años!
    habian muchas fuentes(no fidedignas) sobre especulacion de estos habitantes americanos. Quizas el tema le intereso desde antes. De todas formas, la fuente es no-confiable, pues viene e alguien que dijo que otro dijo que su primo dijo quela madre de Smith dijo que Smith dijo.

    23. ...describió pormenorizadamente a los habitantes de la luna, su tamaño, su edad, su vestido? ¡Y que Young creía en habitantes del sol!
    Sobre la "luna" y Jose Smith se puede decir mucho, pero sobre todo, lo de Young, al igual que Fielding Smith en los 50's, el sol era un marco de referencia para imaginar como se vera la tierra en su estado santificado, en donde no habra sol , porque DIOS MISMO sera su sol. Asi que la luz saldra de aqui y no vendra de alla. El sol era considerado como un lugar que ya paso por nuestra experiencia, y que en una dimension coexistente se encontraba de forma poblada, etc... No es doctrina solo fueron comentarios que ellos mismos consideraron 'solo mi opinion".


    24. ...para que le creyeran cosas tan fantásticas aseguraba que todo lo que pedía al Padre se le concedía? ¡Como Jesucristo!
    No hicieron lo mismo los dicipulos? Ademas, no todo dijo el que se le concedia. En una de sus revelaciones, el le reclama a Dios en humildad diciendo que porque le ha sido tanto quitado, y no recibe loque quiere, y el señor le dijo "El Hijo del hombre ha pasado por todo ello, eres tu mejor que el?".

    25. ...escribió que el asesinar era pecado imperdonable, igual que la blasfemia contra el Espíritu Santo?

    Juan escribio "esto os escribo para que sepais que ningun asesino tiene en si vida eterna..." "hay pecado por el cual yo pido que se ore, pero hay pecado imperdonable, por el cual nada sirve orar". El asesinato es perdonable, pero no se exaltara a la persona. no llegara a ser un "Dios". Esto aun en la Iglesia esta en disputa

    Seccion de profecias(nota; la mayoria de estas "profecias" vienen de fuentes no muy confiables, pero las tratare como si lo fueran)

    26. ...Smith, "el profeta" murió disparando su pistola y matando a varios de la chusma que atacó la cárcel de Carthage, en donde se encontraba?
    Ajá? Denigro yo a Jesus porque el lider de su grupo(Pedro) ataco a un guardia?


    27. ...Lymer E. Johnson, apóstol de la Iglesia mormona, apostató y fue cortado de su Iglesia aunque se le profetizó que nunca saldría, que sería como Enoc y que vería a Cristo en su segunda venida?
    Sabias tu que un profeta de Dios "biblico" le profetizo la muerte INMEDIATA a un rey, y que resulto despues que vibio 15 años mas?


    28. ...Kimball, apóstol de la Iglesia mormona, murió cuando no había ni un millón de mormones, siendo que se le profetizó que convertiría a muchos millones y que quedaría hasta la venida del Señor?
    Sabias tu que a Abraham se le profetizo que seria padre de millones de millones y murio teniendo menos de 200 familiares cercanos?


    29. ...la profecía sobre Orson Hide, otro apóstol, de que se quedaría hasta la venida de Cristo, ge falsa, ya que murió en 1878?
    Nunca se le profetizo tal cosa. Ademas, a muchos que se le profetizo que se exaltarian, no se cumplio porque apostataron! No les profetizo Cristo a los DOCE(incluyendo a Judas) que se sentarian en Tronos al final? Bueno, fallo Jesus? Porque judas no me parece que le den ni un asientito alla arriba... ahhh ahi esta.

    30. ...estas profecías están ya cambiadas de como primero fueron escritas, para que no aparezcan falsas?
    Es cierto que se han cambiado ciertas frases, pero nunca se ha negado la existencia de tales cambios. De hecho, se advierten en las lecturas en la historia eclesial . Pero los "intentos" del historiador dela Iglesia, nada tienen que ver con la realidad del acontecimiento. Porque este escrito no significa que paso. De hecho, si tanto miedo tuviera la Iglesia de que se leyera, lo destruia y ya! Como hicieron los catolicos! Pero no, porque somos claros, como cristal.


    31. ...lo mismo se profetizó para el apóstol Patten, que murió baleado en 1838?
    Uh. Si te enseño la biblia de arriba a abajo de cuantas profecias CONDICIONALES hubo, te caes para atras! jeje


    32. ...al apóstol Lucas Johnson, ante quien temblarían las naciones, que hablaría todas las lenguas, sería fiel, renunció públicamente a los mormones, a pesar de todo?
    33. ...otro apóstol, Guillermo Mc.Lellin, a quien el tentador no iba a vencer, quien vería a Cristo venir, etc., fue excomulgado de su iglesia?

    34. ...Juan Boynton, el que vencería todos los males que están en el mundo y en la carne, se unió a los que querían destruir la Iglesia mormona?
    36. ...Guillermo Smith "sería preservado y se quedaría en la tierra hasta que Cristo viniera", fue excomulgado en 1845?


    Y Judas?


    35. ...todas estas falsas profecías las hicieron los mismos tres testigos falsos que arriba mencionamos?
    Ahi esta el detalle. Quienes las hicieron? Y aun si las hubo hecho Smith, que pasa?

    37. ...Smith profetizó que la Nueva Jerusalén y su templo se tenía que construir en Missouri en esta generación" (1832)?
    No. No dijo Jesus "y no acabareis de recorrer las calles de Israel cuando vereis el Hijo del hombre venir en las nubes"? Y tambien despues de describir los acontecimientos apocalipticos de Mateo 25 dice "de cierto os digo...no pasara de esta esta generacion"?

  5. #45
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    28 mar, 06
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    Predeterminado Re: El MORMONISMO de Joseph Smith

    Cita Iniciado por José-1970
    Recién me encontré con un comic o una historieta donde se explica la doctrina mormona.
    Está fácil de entender y los dibujos son buenos.
    Vayan acá:

    [url]http://www.chick.com/es/reading/tracts/0504/0504_01.asp[/url]

    Yo solo trato de ser objetivo, ya le dije a Serg que todo bien. No es nada contra su persona.



    Pero vean la historieta, que está muy buena
    Hola José
    Está genial la historieta. Muy bien hecha. es un excelente dibujante.
    Me impresionó el material, muy didáctico.
    Yo tampoco tengo nada personal en contra de Serg , que quede claro. Pero es justo exponer todo y que se aclaren las cosas

  6. #46
    Forero Experto Avatar de Serg
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    Predeterminado Re: El MORMONISMO de Joseph Smith


    38. ...Smith aseguró la destrucción de Nueva York, Albany y Boston, si no recibían su doctrina, que no la recibieron y que nada sucedió?

    Isaias profetizo que babilonia seria tomada y destruida al punto que "no sera habitada jamas"(Is. 13:17-20). Sin embargo, Ciro, lider de los persos, tomo babilonia sin matar gente , y la convirtio en una de las ciudades mas importantes de su imperio. Babilonia permanecio habitada por cientos de años!


    39. ...cuando Smith profetizó sobre Zion, condado de Jackson, que no podía ser movida de su lugar, había sido ya movida dos semanas antes?
    Cual Sion? La que desde antes habia dicho que estaba en el corazon de lso santos? Esa no fue removida. La que dijo queseria literal en el Milenio? Esa tampoco lo será.


    40. ...la ciudad de Salem, Massachusets, sería "dada a Dios" con su oro y plata a José Smith? No le fue dada y murió en 1844.
    Sabias que Dios a traves de Elias, declaro que Juda y Edom se juntarian y vencerian y tomarian a Moab(con TODO lo que en "ella hay") y sinembargo, al llegar alli el ejercito, el rey de Moab sacrifico a su hijo, y Juda se fue sin pelear siquiera?


    41. ...otra profecía sobre la mansión de Nauvoo, que tenía que ser construida y pertenecer a los Smith para siempre, quedó sin terminar y no pertenece a los Smith?

    Oh. Pero fue terminada sí. Y fue de ellos. Igual Canaan, seria de la simiente de abraham 'para siempre jamas', comenzando desde la cuarta generacion. Sin embargo pasaron 2000 años en que Israel no tuvo propio pais, menos en tierra de palestina!

    42. ...Smith profetizó, para los Estados Unidos, POR LA AUTORIDAD DE JESUCRISTO, un derramamiento de sangre sin paralelo en su historia, pestilencias, granizo, hambre, terremotos, para que volvieran las tribus de Israel y que muchos de los que vivían entonces lo verían con sus propios ojos? Era entonces el 4 de enero de 1833...¡nada de eso sucedió!
    a)el derramamiento lo hubo, 40 años despues.
    b)muchos de los alli presentes lo vieron
    c)la destruccion de lugares para el recojimiento de Israel es biblico
    d) terremotos los hibo
    e)hambre tambien
    f)pestilencias tambien
    Acaso dijo el que TODAS esas cosas acontecerian SOLO en USA?

    43. ...profetizó Smith, para el gobierno de Missouri, que sería totalmente derribado y asolado en pocos años, que no quedarían ni fragmentos ni ollas quebradas? Eso lo profetizó en el Nombre del Señor Dios de Israel, y ¡nada sucedió!
    LO mismo hizo Ezequiel con nabucodonosor, y dijo que no quedaria ni "memoria" de el. Saben que? Reino feliz!


    44. ...la profecía de Smith sobre la guerra civil americana se escribió seis meses después de haber comenzado?
    Eso tambien se puede decir del resto que lo hacen 'quedar mal". Pero no, para esta que sí se cumplio, hay que buscar forma de hacerla ser fraude. Pues, no, hay registros de su profecia de guerra civil antes de que ocurriera

    45. ...con tantas profecías falsas de Smith y otras más de Brigham Young, su sucesor, basta una profecía falsa para descubrir al falso profeta, y que según la Ley debe morir? Lea Deut.13, 1-5.
    Entonces no solo Isaias, Ezequiel , daniel, fueron falsos profetas, sino que jesus tambien por profetizarle a Judas que este perseveraria hasta el fin y se sentaria en un Trono!


    46. ...para suprimir toda evidencia Smith inventó que tanto las planchas de oro como los talismanes, "un ángel se los llevó al cielo"?
    Uhhh. Donde esta el arca del pacto? El arca de Noe? Los escritos de Jesus mismo?....."por que por fe andamos y no por vista".


    47. ...el profesor Anthon, quien examinó el "egipcio reformado de las tablas de oro de Smith", afirmó que eran un engaño y un plan fraudulento para que Harris le pagara la edición del Libro del Mormón?
    El relato de Anthon le fue dicho a Smith por harris, si bien era una mentira, nada tenia Smith que ver con eso. De todas formas, lo mas probable es que haya sido cierto, y por verguenza se haya retractado Anthon

    .
    48. ...los tres testigos que vieron las tablas de oro no las vieron con sus ojos del cuerpo, sino "por la fe"?
    Pablo que dijo que vio a Jesu resucitado, dijo tambien que no andaba "por vista" sino "por fe". Sinembargo, podemos reconciliar una cosa con otra. Los tres testigos dicen no solo haberlas visto, sino TOCADO, OJEADO, cosa que con los "ojos espirituales" era algo dificil.


    49. ...además no las vieron en donde Smith las estaba traduciendo, sino en el monte adonde los llevó a que oraran?

    Es cierto, que tiene de malo?


    50. ...los tres testigos apostataron de la iglesia mormona?

    apostatado, nunca negado lo que vieron .


    51. ...Smith los acusó de mentir, robar, engañar, acuñar monedas falsas, defraudar y perseguirle?

    En eso se convirtieron! despues de abandonar a Smith lucharon contra el.


    52. ...Smith aseguró que todos, menos los mormones y aún una gran parte de ellos no arrepentidos, se condenarían?
    Jesus dijo que toda la humanidad, se condenaria de no aceptarlo, Pedro dijo que lo mismo, en relaciona aceptar la Iglesia, y que aun dentro de la iglesia habrian quienes 'acaerrian condenacion para sus almas'.


    53. ...Whitmer, uno de los tres testigos aseguró que oyó la propia voz de Dios pidiéndole que se separara de los Santos de los últimos días?
    Apostata!


    54. ...Oliverio, otro de los tres testigos, fue secretario de la iglesia protestante metodista de Tiffin, y que desmintió el Libro del Mormón?
    oh, pero arrepentido volvio despues por el cargo de conciencia que tenia, y se bautizo otra vez!


    55. ...asimismo Harris, había pertenecido a no menos de cinco grupos antes de ser mormón, y que al salirse pasó por otros varios?
    Pablo fue fariseo y asesino antes de convertirse a Cristo, y seguramente si hubiese apostatado hubiera hecho cosas similares o peores, que ???

    56. ...el mismo Harris aceptó como más verdadero que el Libro del Mormón el rollo sagrado del "shakerism" que decía que Cristo apareció en la tierra en una mujer?
    El tenia influencias cuaqueras. Jose Smith lo reprendio por eso.

  7. #47
    Forero Experto Avatar de Serg
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    Predeterminado Re: El MORMONISMO de Joseph Smith

    57. ...en junio de 1838 los ocho testigos (menos los 3 Smith) salieron de la iglesia mormona?

    Lamentablemente.


    58. ...en conclusión, de los once testigos, sólo quedaron el papá del "profeta" Smith y sus dos hermanos? ¡Carne y sangre!
    mentira, quedaron dos o tres mas, incluyendo a Oliver, que nada eran de Smith!


    59. ...Smith asegura que Noé es el mismo que Gabriel Arcángel y que Adán (Miguel Arcángel), fue el primer sacerdote?
    Sí, y??? Cual es la acusacion teologica?

    60. ¿Se puede creer que Juan el Bautista haya concedido el sacerdocio de Aarón a José Smith y a Oliveiro, antes de haber sido bautizados y que después entre ellos se bautizaron? (PGPJS 2:66-75)

    Es el orden de las cosas. Dios no hace por los hombres lo que ellos deben y pueden hacer por si mismos.


    61. ...por testimonio de Whitmer (uno de los tres testigos), la Iglesia mormona no sabía nada del sacerdocio en los dos primeros años, sino que ge invento posterior. ¿Lo sabía usted?
    Dice el. El contra 12. Y contra el testimonio de los que criticaban la Iglesia en esa fecha temprana y dicen que sí se enseñaba tal cosa. Ademas, que las verdades vayan paulatinamente añadiendose no le resta divinidad a la cosa. Sabias que Jesus prohibio que se les predicara a los gentiles sino a Israel primero! Que intento rehusar ayudar a una griega por su etnocentrismo? Que despues con el tiempo(y la necesidad) se admitieron los gentiles!?


    62. Lea Usted a Bringham Young: "Los únicos hombres que pueden llegar a ser dioses son los que entran a la poligamia" ¿Cree Usted eso?
    Esa es su opinion. No es doctrina y no representa el sentir del cristianismo "mormon".


    63. Entonces, ¿por qué dice Cristo que "en la resurrección ni se casarán, ni se darán en matrimonio, sino que serán como los Ángeles de Dios? (Mt.22,30)
    No decimos que nos casaremos alla, sino que llegaremos casados ya! jeje


    64. ¿Qué hay de los mormones que "se sellan" (aún con más de una mujer), para la eternidad? ¿Aún difuntos? (ERP.240)

    No existe la poligamia en la iglesia, so pena de excomunion instantanea. El sellamiento, o "eternidad" de los matrimonios esta claro, Lo que Dios unio NO lo separe el hombre, y añado; lo que Dios une y no quiere que el hombre separe, lo separara El?


    65. Sabía Ud. que Bringham Young tuvo 27 mujeres?

    Si, y Salomon 1000. Jose Smith (estimado) 33.


    66. Según el presidente José F. Smith nadie se puede salvar sin una mujer a su lado ¿Cree Ud. eso? (TXS 6:955 6/IV/845)
    Fuera de contexto, "En el Señor(exaltacion mas alta) ni el varon es sin la mujer ni la mujer sin el varon".


    67. En el Libro del Mormón, José Smith escribió que las tres personas eran un Dios; los Santos de los Ultimos Días dicen que ese UN no significa un Dios, sino UNO en propósito, y que hay muchos dioses, ¿Se puede entender esto? (EPJSP 460)
    Seguimos diciendo que son un Dios, una Deidad, en qué consista esa unicidad es otro aspecto .


    68. Según los mormones, Dios no es espíritu sino que tiene carne y huesos como el hombre. ¿Cómo puede ser esto? (EPJS P. 427)

    No se, preguntaselo a pedro y Pablo que lo vieron encarnado en Jesus!


    69. A decir de Cowdery (a quien la iglesia mormona acusó de mentiroso), a él y a José Smith los Apóstoles Pedro, Santiago y Juan les concedieron el sacerdocio de Melquisedech; hay otro escrito que dice que ge un ángel del cielo; otro más, que varios ángeles del cielo, ¿cree Ud. eso? (DHC Tomo I pp 40,41)
    Porque no? Quien ha cerrado los cielos? Dios? Los hombres se los cierran a si mismos! No son los angeles ministros para la salvacion de los herederos?

    70. ¿Sabía Usted que la raza negra esta excluida del sacerdocio mormón?
    Falso. En el inicio de la Iglesia hubo lideres negros con sacerdocio, hasta Setentas, como Elias Abel. Solo en la epoca de Brigham Young se prohibio extender el liderato del ministerio a negros, pero en el 1977se extendio nuevamente. Aun asi, que estuvieran excluidos del scerdocio no significaba que no se bautizaran y asistieran a la Iglesia y dieran clases, etc... Porque no habln de los 300 años de Iglesias Protestantes en que no solo no aceptaban a negros(hasta los 1920) , sino que tenian esclavos!


    71. José Smith ponía "la piedra vidente" en un sombrero, se lo ponía en la cara para quitar la luz y en la obscuridad brillaba la luz espiritual: aparecía la escritura en egipcio reformado y abajo en Inglés...solo él la veía, ¿puede usted creer eso?
    Rumores solamente. Pero que tiene de malo?

  8. #48
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    Predeterminado Re: El MORMONISMO de Joseph Smith

    Cita Iniciado por Serg
    Se equivoca amigo;

    Durante el tiempo del nacimiento del Salvador, a TODA la region se le conocia como tierra de Jerusalen, y Belen era una ciudad pequena en ella. Asi que decir que nacio en Jerusalen es decir donde nacio pero no en cuald e las provincias. Es lo que pasa en 2 R. 14:20, "Lo trajeron luego sobre caballos y lo sepultaron en Jerusalén con sus padres, en la ciudad de David." La ciudad de David Es Belen, sin embargo dice que fue a la vez en Jerusalen. Belen queda(ba) a 5 millas de la ciudad de Jerusalen, pero considerada de su territorio!
    Error, Serg, en 2 Rey. 14:20, habla de "la ciudad de David", la cual era Jerusalén, por cuanto David conquistó Jerusalén expulsando de ella a los jebuseos.

    Ese versículo NO dice que David naciera ni en Belén, ni en Jerusalén. Dice, sencillamente, que era la ciudad donde vivía y gobernaba David. Jerusalén era, pues,su ciudad. Y fue en la ciudad de David, Jerusalén, que se enterró al rey Amasías.

    Lee bien 2 Sam. 5:6-12 y comprenderás eso : la Ciudad de David era Jerusalén, por cuanto él se la arrancó militarmente a los jebuseos.

    2 Sam. 5:7 dice : "Pero David tomó la fortaleza de Sión, la cual es LA CIUDAD DE DAVID". Y sabemos que Sión NO es Belén, sino Jerusalén.

    ¿ Ves que la Biblia enseña claramente que la CIUDAD DE DAVID es JERUSALéN ?

    David, ciertamente nació en Belén de Judea, su ciudad natal era Belén. Pero la ciudad POLíTICA, es decir, la ciudad CAPITAL de David y de Israel era Jerusalén.

    Más claro no canta un gallo ...

  9. #49
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    Predeterminado Re: El MORMONISMO de Joseph Smith

    79. Según Alma 46-15, los cristianos se llamaban así desde el año 73 antes de la venida de Cristo, ¿se puede creer eso? (Lea Hech. 11,26).
    Sí. Porque hechos no dice que es fue la primera vez en TODO el mundo, sino en ese continente, ese "mundo", esa region. Quien escribe el libro es Lucas, en virtud de historiador, el no conocia el nuevo mundo, mucho menos le interesaba a la gente de Europa enterarse de tales cosas.

    80. En el Libro del Mormón editado en 1611 hay unas 27,000 palabras tomadas de la versión Inglesa del King James. ¿Quién copió a quién?
    No existia ningun libro de mormon en el "1611"(al menos epan escribir!). Y sí, Jose utilizo muchas referencias a la version del rey jacobo.
    Que??

    81. ¿Sabía usted que el Libro del Mormón que Smith "dictó" tiene más de cuatro mil cambios con el actual?
    Si, casi todos de puntuacion y palabras nuevas del ingles moderno!

    82. Si como dijo José Smith, Dios era el traductor al Inglés, ¿habrá que atribuirle a Él los muchos errores gramaticales?
    A Dios? No. A Jose? Sí. Que pasa?? No ascribimos los errors de Mateo, Lucas, Marcos y Juan a ellos? Porque al "Dios perfecto" no!

    83. Harris perdió las primeras 116 páginas que Smith tradujo del Libro del Mormón, pero Mormón hizo un resumen del mismo material, ¿lo puede usted creer?

    Esto no hace ni sentido. Lo que perdio Harris, fue la traduccion del libro de Lehi, escrito por el y sin editar por Mormon. Mormon lo que hizo fue resumir el libro de Nefi, quien a su vez, siendo hijo de Lehi(y sabiendo que su padre habia escrito) decidio escribir "breve" trato sobre su padre y su ministerio.


    84. ¿Cree usted que Cowdery pudo escribir 519 páginas en veinte días y Smith dictarlas?

    Aunque el dato no es muy "reliable", porque no? Despues de todo, era Dios quien estaba con ellos.

    85. ¿Sabía usted que el libro "View of the Hebrews" que Smith leyó tiene muchos lugares paralelos al Libro del Mormón?
    No hay evidencia de que lo haya leido. De haberlo hecho, nada tiene de importante fuera de que muestre su interes por estas personas. No hay paralelos en las historias de forma 'virtuales" mucho menos como para existir duda de plagio. Ha sido revisado una y otra vez y NADA.

  10. #50
    Forero Experto Avatar de iraoruguay
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    Predeterminado Re: El MORMONISMO de Joseph Smith

    Cita Iniciado por José-1970
    Recién me encontré con un comic o una historieta donde se explica la doctrina mormona.
    Está fácil de entender y los dibujos son buenos.
    Vayan acá:

    [url]http://www.chick.com/es/reading/tracts/0504/0504_01.asp[/url]

    Yo solo trato de ser objetivo, ya le dije a Serg que todo bien. No es nada contra su persona.



    Pero vean la historieta, que está muy buena

    Lindo Miercoles !!!!
    "Yo sé en quién tengo puesta mi fe"(2 Tim 1,12)

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