La Trinidad puede alterar la regla de la concordancia sujeto/verbo

**yodudotududas** · 02/05/2006, 19:02

Ud lo explico pero me parece que la tendencia es interpretar que es justamente el verbo el que da el sentido a la frase y que Elohim esta usado como singular. Aunque existan palabras que digan lo mismo en singular.

mire lo que dice wikipedia
In some cases (e.g. Ex. 3:4 ...Elohim called unto him out of the midst of the bush...), it acts as a singular noun in Hebrew grammar (see next section below), and is then generally understood to denote the single God of Israel. In other cases, Elohim acts as an ordinary plural of the word Eloah (אלוה), and refers to the polytheistic notion of multiple gods (for example, Ex. 20:3 Thou shalt have no other gods before me.). This reflects the use of the word "Elohim" found in the late Bronze Age texts of Canaanite Ugarit, where Elohim ('lhm) was found to be a word denoting the entire Canaanite pantheon (the family of El, the patriarchal creator god).

Tambien opina algo similar Asimov y muchos mas

Saludos

**Zerubbabel** · 02/05/2006, 19:14

Iniciado por yodudotududas

Ud lo explico pero me parece que la tendencia es interpretar que es justamente el verbo el que da el sentido a la frase y que Elohim esta usado como singular. Aunque existan palabras que digan lo mismo en singular.

mire lo que dice wikipedia
In some cases (e.g. Ex. 3:4 ...Elohim called unto him out of the midst of the bush...), it acts as a singular noun in Hebrew grammar (see next section below), and is then generally understood to denote the single God of Israel. In other cases, Elohim acts as an ordinary plural of the word Eloah (????), and refers to the polytheistic notion of multiple gods (for example, Ex. 20:3 Thou shalt have no other gods before me.). This reflects the use of the word "Elohim" found in the late Bronze Age texts of Canaanite Ugarit, where Elohim ('lhm) was found to be a word denoting the entire Canaanite pantheon (the family of El, the patriarchal creator god).

Tambien opina algo similar Asimov y muchos mas

Saludos

Hallarás también el término "elohim" refiriéndose a Ashtoret, la diosa sidonia. Te lo digo en criollo: 1 Reyes 11, 5. Elohim también se aplica a "jueces", claro
Shalom

**yodudotududas** · 02/05/2006, 22:32

Sip, se aplica a jueces a pesar de que hay dos palabras perfectamente distinguibles y comunes para juez (jueces) en hebreo. Éstas son paliyl (Éxodo 21:22; Deut. 32:31) y shaphat (Números 25:5; Deut. 1:16 )

Te agradeceria que corrobores esto ultimo, Zeru

Abraham mismo fue llamado elohim en Génesis 23:6.

Usando el sentido comun, creen que los hebreos de esa epoca no entendieron el mensaje de un dios compuesto manifestado desde la 3ra palabra de la Biblia? O sera que para ellos la palabra Elohim simplemente significaba Dios?

saludos

**Emeric** · 03/05/2006, 03:00

La monolatría, es decir, la adoración de un dios o Dios UNIPERSONAL NO es la doctrina original del Dios de la Biblia. Eso fue un esfuerzo que se desarrolló paulatinamente. ( Ver mi epígrafe sobre "El henoteísmo en la Biblia").

La cronología teológica desde Abram hasta Isaías y Jeremías, pasando por Elías, fue, progresivamente : 1. Politeísmo > 2. Henoteísmo > 3. Monolatría.

Por eso escribí en otro lugar que siempre me río muchísimo cuando oigo hablar de "las tres religiones monoteístas" (judaísmo, cristianismo e islam)

El islam es una religión verdaderamente monolátrica, por cuanto en la Deidad sólo existe un Dios UNIPERSONAL a quien ellos llaman Alah, mientras que el judaísmo y el cristianismo, o mejor dicho, el cristopaulinismo son dos religiones monoteístas en el sentido bíblico del vocablo, y NO monolátricas.

**Migdal Eder** · 03/05/2006, 08:07

Iniciado por Emeric

La monolatría, es decir, la adoración de un dios o Dios UNIPERSONAL NO es la doctrina original del Dios de la Biblia. Eso fue un esfuerzo que se desarrolló paulatinamente. ( Ver mi epígrafe sobre "El henoteísmo en la Biblia").

La cronología teológica desde Abram hasta Isaías y Jeremías, pasando por Elías, fue, progresivamente : 1. Politeísmo > 2. Henoteísmo > 3. Monolatría.

Por eso escribí en otro lugar que siempre me río muchísimo cuando oigo hablar de "las tres religiones monoteístas" (judaísmo, cristianismo e islam)

El islam es una religión verdaderamente monolátrica, por cuanto en la Deidad sólo existe un Dios UNIPERSONAL a quien ellos llaman Alah, mientras que el judaísmo y el cristianismo, o mejor dicho, el cristopaulinismo son dos religiones monoteístas en el sentido bíblico del vocablo, y NO monolátricas.

Saludos, Emeric y Yodudotududas

Exactamente, fue un proceso. Interesante es el caso de Agar cuando se encuentra con el "Angel de YHVH" junto a una fuente de agua en el desierto (Génesis 16:6 al 14, especialmente el versículo 13 !!) Agar lo asume como Dios al "Angel de YHVH", le dice " Tú eres Dios que ve, etc"... pero no olvidemos que ella era egipcia.

**yodudotududas** · 03/05/2006, 13:38

Sip. Y en la segunda huida de Agar, el angel de Dios [Elohim] llamó a Agar desde el cielo. Genesis 21:17

En este proceso, en el genesis Elohim es el nombre de Dios, del mas alto, del Padre, pero probablemente no del unico dios.

Saludos

**Emeric** · 03/05/2006, 16:27

Iniciado por yodudotududas

Sip. Y en la segunda huida de Agar, el angel de Dios [Elohim] llamó a Agar desde el cielo. Genesis 21:17

En este proceso, en el genesis Elohim es el nombre de Dios, del mas alto, del Padre, pero probablemente no del unico dios.

Saludos

No. Elohim NO es el nombre del Padre solamente. Elohim = YHVH = el NOMBRE del Dios de la Biblia. Y el Dios de la Biblia es Trino, Dt. 6:4; Mat. 28:19.

Tampoco hay que olvidar que en hebreo se dice "el ángel YHVH" y NO "el angel DE YHVH".

**yodudotududas** · 03/05/2006, 16:55

No. No es eso lo que estamos discutiendo.

Ud habla de una inconcordancia entre sujeto y verbo que no existe. La palabra Elohim no significa Dioses aunque sea plural. Fue puesta por alguna razon que se especula por algun resabio politeista o por que estaba demasiado arraigada para cambiarla pero es singular.

Ud conoce la hipotesis documental, por que se llama documento E? porque utiliza el nombre de Elohim para Dios. Los biblistas objetivos concuerdan en eso. Si fuera porque reconoce la Trinidad le aseguro que se llamaria documento T

Estoy hablando del AT.

Saludos

**Emeric** · 03/05/2006, 17:01

Iniciado por yodudotududas

No. No es eso lo que estamos discutiendo.

Ud habla de una inconcordancia entre sujeto y verbo que no existe. La palabra Elohim no significa Dioses aunque sea plural. Fue puesta por alguna razon que se especula por algun resabio politeista o por que estaba demasiado arraigada para cambiarla pero es singular.

Ud conoce la hipotesis documental, por que se llama documento E? porque utiliza el nombre de Elohim para Dios. Los biblistas objetivos concuerdan en eso. Si fuera porque reconoce la Trinidad le aseguro que se llamaria documento T

Estoy hablando del AT.

Saludos

Yodu :

Yo lo que hice fue comentar lo que escribiste de que Elohim es solamente para el Padre. Y eso es falso.

El documento E menciona dice Elohé y Elohim.

Si quieres debatir sobre la Trinidad más específicamente, hay otros epígrafes para ello.

Elohim significa Dioses.

**yodudotududas** · 03/05/2006, 17:16

Iniciado por Emeric

Elohim significa Dioses.

cuando esta solo si, cuando tiene un verbo en singular que lo sigue no.

Wiki dice
La tradición elohista es, de acuerdo a la hipótesis documentaria, una de las cuatro fuentes a partir de las cuales se escribieron los libros del Antiguo Testamento. Datada hacia el siglo VIII adC, se denomina Elohista porque suele denominar a Dios con el nombre de Elohim.

Abraham mismo fue llamado elohim en Génesis 23:6.

Saludos