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Tema: Sexta mentira de Jess !

  1. #31
    Forero inexperto
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    Predeterminado Re: Sexta mentira de Jess !

    Cita Iniciado por Serg
    Yo creo que la promesa de Cristo fue literal y no solo espiritual. Nunca se ha visto(que SEPAMOS) probablemente porque NADIE(de entre los que SI hemos visto) ha tenido esa fe. Ahora, en el libro de Mormon, el hermano de Jared se dice que fue un hombre de tanta fe que movio un monte de sitio que impedia el paso del pueblo en ciertas dificultades. Claro es una resea que no hay como probar, pero muestra el efecto cristiano en la mente de ellos de que SI se pudo lograr en forma literal. Los cristianos no deben cambiar la version literal de Cristo, solo para no admitir que 1) se equivoco con sendo disparate o 2)que fue verdad pero ninguno de ellos hasta ahora ha tenido esa fe.
    Serg:

    Antes que nada, la Biblia entera, ms que un libro de historia o de verdades cientficas, es un compendio de libros (biblia=libritos) de teologa que contiene varias tradiciones que en algunos momentos hasta se pueden contraponer como en el caso dela creacin o el paso por el mar rojo.

    Sabemos, por exgesis, que las diversas tradiciones responden a momentos histricos muy concretos y con finalidades muy definidas.

    Por eso, si bien la biblia mantiene una verdad, sta est muy arropada con diversos relatos y aparatos literarios para afirmar algo; ejemplo:

    El xodo habla de una actuacin de Dios Yahveh en favor de su pueblo oprimido. Este hecho es real. Lo que lo acompaa (las plagas, el mar dividido, las palabra de Moiss) son ropaje literario que se di gracias a que se trataba de una cultura grafa y la tradicin se mantena de manera oral.

    Es te proceso anhunda toda la biblia; por eso es que me atrevo a decir que en el caso de los evangelios, las afirmaciones que ah se mantienen son teolgicas, catequticas no absolutas y literales.

    Sigue el estudio histrico-crtico que se inici desde los comienszos de la segunda mitad del S. XX y vers que la Biblia y los evangelios en particular no tienen un autor sino varios y quieren sostenr la intervencin del Dios de la Vida en favor de la humanidad. El resto es bonito, agradable, clarificante, pero no es el mvil central de los textos.

    Enrique

  2. #32
    Forero inexperto
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    Predeterminado Re: Sexta mentira de Jess !

    Cita Iniciado por iraoruguay
    Gran teologo que era Juan en eso te acompao,,,, sobre todo que se enfrentaba a una corriente joanina bien fuerte.

    Por otro lado me gustaria saber ya que noto Enrique que "estudias" teologia, donde lo haces?, aunque esto tal vez sera ma spribado si quieres contestar por esa via tmabien est bien.

    En todo caso, afirmaciones como las tuyas te son permitidas?...se podria afirmar la completa no literalidad de los textos teologicamente hablando?....

    Estudi hace algunos aos con los dominicos de Mxico y posteriormente en Ottawa con ellos tambin.

    que si mis afirmaciones me son permitidas? La Iglesia en la actualidad tiene una apertura tal, que lo que busca es encarnar histricamente y en un lenguaje ms humano su fe. No solo me est permitido, an ms es la nueva teologia cristiana.

    Teolgicamente hablando, la Biblia s mantiene una verdad literal "La intervencin del Dios de la Vida para con este mundo y el hombre, al grado de encarnarse, hacerse l mismo hombre y mostrarnos as el camino a la felicidad: la humildad, el amor y el servicio"

    El resto es ropaje literario. Por esa razn es que es vlido que en los mismos evangelios haya ciertas "contradicciones". De hecho las comunidades que las escribieron ni siquiera repararon en ellas porque lo que les importaba es que en los textos se reflejara su fe viva y como los evangelios se escribieron en diferentes pocas y en localidades muy distantes y problemticas distintas, cada una plasma su fe en los textos y los comparte.

    Enrique

  3. #33
    Forero Experto Avatar de Exotica
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    Predeterminado Re: Sexta mentira de Jess !

    Pues mentiras o no, Jesus no las escribio.....Por lo tanto no sabemos si las dijo tal cual el autor de los Evangelios lo dice.....
    No *****

  4. #34
    Forero Experto Avatar de iraoruguay
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    Predeterminado Re: Sexta mentira de Jess !

    En lo que afirmas, compartimos muchos ideas, bienvenido otra vez !!!...Lo que pasa que el que quiere quemar los rollos solo entiende de literalidad como aquello de que el dedo de Dios tal cual la pelicula fundi las palabras sobre las tablas de la ley !!! que le vmaos a hacer?'? si es dificil encontrar a Dios en el Hermano, cuanto mas ser verlo o escucharlo en la suave brisa !!!.Un Abrazo!

    Cita Iniciado por enrique.ortega
    Estudi hace algunos aos con los dominicos de Mxico y posteriormente en Ottawa con ellos tambin.

    que si mis afirmaciones me son permitidas? La Iglesia en la actualidad tiene una apertura tal, que lo que busca es encarnar histricamente y en un lenguaje ms humano su fe. No solo me est permitido, an ms es la nueva teologia cristiana.

    Teolgicamente hablando, la Biblia s mantiene una verdad literal "La intervencin del Dios de la Vida para con este mundo y el hombre, al grado de encarnarse, hacerse l mismo hombre y mostrarnos as el camino a la felicidad: la humildad, el amor y el servicio"

    El resto es ropaje literario. Por esa razn es que es vlido que en los mismos evangelios haya ciertas "contradicciones". De hecho las comunidades que las escribieron ni siquiera repararon en ellas porque lo que les importaba es que en los textos se reflejara su fe viva y como los evangelios se escribieron en diferentes pocas y en localidades muy distantes y problemticas distintas, cada una plasma su fe en los textos y los comparte.

    Enrique
    "Yo s en quin tengo puesta mi fe"(2 Tim 1,12)

  5. #35
    Forero inexperto
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    Predeterminado Re: Sexta mentira de Jess !

    Cita Iniciado por Exotica
    Pues mentiras o no, Jesus no las escribio.....Por lo tanto no sabemos si las dijo tal cual el autor de los Evangelios lo dice.....

    Efectivamente Extica:

    Jess no las escribi. Fueron sus testigos quienes reprodujeron sus enseanzas para establecer reglas de vida. qu las avala? que en todo el Nuevo testamento, comunidades tan distantyes como las paulinas, la de santiago, juaninas, de mateo, en jerusaln, etc se vieran reflejadas en ellas y que asumieran como propias sus enseanzas.


    Por otro lado, Si dijo tal o cual cosa con puntos y comas, estas en lo cierto, no se puede saber. Lo bueno de todo es que para la treologa eso no importa.

    Enrique

  6. #36
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    Predeterminado Re: Sexta mentira de Jess !

    me result original lo que dijo Enrique:
    "ropaje literario"

  7. #37
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    Predeterminado Re: Sexta mentira de Jess !

    Cita Iniciado por enrique.ortega
    sabias que la mejor defensa del ignorante es la irina?

    Sin embargo no me respondiste y yo s te d fuentes.

    Enojado? no. Pero la verdad un foro de este tamao me da flojera.
    Es fcil dar nombres sin citar nada de lo que dices que han dicho esas personas. Sera mejor que las citaras.

    Y si este foro no te gusta, nadie te obliga a quedarte en l. Muchos se han marchado ... Cada cual es libre de quedarse o de irse.

    Y observo, adems, que tampoco dices nada sobre la SEXTA MENTIRA de Jess, el tema de aqu.

  8. #38
    Forero inexperto
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    Predeterminado Re: Sexta mentira de Jess !

    Emeric:

    veo que ahora el que ataca eres tu. Si me qued en el foro es porque Entr en una discusion con dos personas de l.

    Por lo que dices de las fuentes, sigues sin responderme, al menos yo cite autores, a ti te pedi lo mismo y ya te sordeaste, qu paso? nos comprometemos a ms seriedad?

    Sino, mejor djalo as, y permiteme discutir con quienes aportan algo seri

    Gracias

    Enrique

  9. #39
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    Predeterminado Re: Sexta mentira de Jess !

    Por ciertto, sobre lael tema del debate

    creo que desde mi primera participacin puse en claro mi punto de vista

  10. #40
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    Predeterminado Re: Sexta mentira de Jess !

    Cita Iniciado por enrique.ortega
    Emeric:

    De verdad que para proponer un tema hay que ser constructivo y haber pensado antes de escribir.

    POr hermenutica, esa afirmacin de Jess no tiene nada que ver con un sentido literal (de hecho el 90% de la biblia no tiene nada que ver con un sentido literal). Si se hace esta afirmacin es siempre como una invitacin a la comunidad de Juan a tener fe y creer que con la fe en Dios se puede todo.

    Con un poco de informacin podras elevar el nivel de tus foros y no slo buscar destruir, sin argumentos slidos una frase sacada de aqu o de all.

    Enrique
    He aqu la primera intervencin de Enrique. Como lo pueden ver, l NO refuta mis argumentos sobre la MENTIRA de Jess en Mateo 21:21 que yo he tocado aqu. Enrique se conform con afirmar que "el 90% de la Biblia no tiene nada que ver con un sentido literal".

    Nada ms.

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