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Tema: La homosexualidad en tiempos precristianos

  1. #1
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    Predeterminado La homosexualidad en tiempos precristianos

    Tenemos evidencias de que, pese a la tolerancia generalizada en el período de hegemonía pagana, la homosexualidad no fue vista precisamente como una virtud cívica. Las pruebas son de dos tipos, positivas y negativas.

    Empezando por las negativas nos encontramos con el hecho indiscutible de que el matrimonio, institución reconocida como fundamental por esas sociedades, jamás se hizo extensible a personas del mismo sexo, ni hubo pugnas a este respecto, dándose por sentada -según la costumbre y el derecho natural- su circunscripción a las uniones entre hombre y mujer. Sin embargo, no puede hablarse de que ello se debiera a una situación de dominio por parte de las castas heterosexuales, cuando se admite que individuos con un poder absoluto como Alejandro Magno o Julio César contaban con amantes masculinos conocidos.

    La sociedad grecorromana, pues, renunció a lo largo de toda su historia a dotar a las relaciones de signo homosexual de un estatus equiparable al de aquellas susceptibles de engendrar nuevos miembros, reivindicación que sólo puede entenderse en el marco de la posmodernidad y a raíz de la llamada "revolución sexual" de la segunda mitad del siglo XX.

    En lo tocante a las pruebas positivas, valgan tres nada desdeñables como muestra:

    En primer lugar, el filósofo Platón, a pesar de sostener la legitimidad moral del erotismo sublimado y continente (amor platónico) también entre varones, lo opone sin ningún género de dudas al amor impulsivo y carnal propio de los jovenzuelos. En la narración de su famoso diálogo "El Banquete" vemos a Alcibíades irrumpir en el simposio de sabios con los modales de un amanerado y anhelando del amor de Sócrates, platónico por supuesto, más de lo que éste le podía dar. Su actitud carnalmente apasionada contrasta con el discurso sobrio y viril del maestro, articulado a través de Diotima, que define los límites del amor y resume su concepto en el de amor al bien, entendido como multiplicación o aumento del ser:

    ''- Impulso creador, Sócrates, tienen, en efecto, todos los hombres, no sólo según el cuerpo, sino también según el alma, y cuando se encuentran en cierta edad, nuestra naturaleza desea procrear. Pero no puedo procrear en lo feo, sino sólo en lo bello. La unión de hombre y mujer es, efectivamente, procreación y es una obra divina, pues la fecundidad y la reproducción es lo que de inmortal existe en el ser vivo, que es mortal. Pero es imposible que este proceso llegue a producirse en lo que es incompatible, e incompatible es lo feo con todo lo divino, mientras que lo bello es, en cambio, compatible. Así pues, la belleza es la moira y la ilitía del nacimiento. Por esta razón, cuando lo que tiene impulso creador se acerca a lo bello, se vuelve propicio y se derrama contento, procrea y engendra; pero cuando se acerca a lo feo, ceñudo y afligido se contrae en sí mismo, se aparta, se encoge y no engendra, sino que retiene el fruto de su fecundidad y lo soporta penosamente. De ahí, precisamente, que al que está fecundado y ya abultado le sobrevenga el fuerte arrebato por lo bello, porque libera al que lo posee de los grandes dolores del parto. Pues el amor, Sócrates, no es amor de lo bello, como tú crees.

    - ¿pues qué es entonces?

    - amor de la generación y procreación en lo bello.''


    Ni que decir tiene que el pasaje en el que Platón pone en boca del autor de comedias Aristófanes el discurso sobre los tres tipos de andrógino, que parecen defender la pansexualidad del hombre sin mayores distinciones o jerarquías morales, no puede quedar ideológicamente por encima de la parte central del diálogo. Si hemos de juzgar las intenciones del autor valiéndonos de la filología, normal será decantarse por la argumentación de la fase concluyente del texto, protagonizada por Sócrates y Diotima, en lugar de por aquella, quizá hecha en tono jocoso, de la que se responsabiliza a alguien cuya credibilidad para Platón distaba mucho de estar afianzada (recuérdese que Aristófanes difama a Sócrates en "Las nubes" e incluso llega a asociar a los filósofos con "los mariquitas" [sic]).

    No descuidamos aportar elementos biográficos de Platón en defensa de nuestra tesis. El filósofo ateniense condenó una experiencia de sodomía -supuestamente forzada- calificándola de humillante y denigrante en grado sumo. Que mantuvo su opinión hasta la vejez es algo que puede comprobarse a partir de este extracto de su última gran obra, "Las Leyes", que confirma el criterio de "El Banquete":

    "... renunciando a ese trato con otros hombres, a matar intencionadamente a la especie humana, a sembrar en rocas y piedras donde nunca la semilla podrá arraigar ni tomar su propia y fecunda naturaleza".

    La segunda prueba positiva procede de los historiadores romanos Suetonio y Tácito. Suetonio destacó las prácticas homosexuales, incestuosas y pedófilas en la retahíla de hechos ominosos con los que caracterizaba a los más nefastos emperadores de la dinastía Julio-Claudia. Tácito, a su vez, ridiculizó el episodio de la simulación de boda entre Nerón y su concubino travestido.

    La tercera y postrera prueba la hallamos en Séneca, quien en sus "Cuestiones naturales", al tratar la naturaleza de los espejos, arremete con gran virulencia contra cierto ciudadano romano entregado, según explica, a la depravación bisexual con la ayuda de un estímulo erótico consistente en observar el reflejo de su propia imagen mientras es sometido.


    [url]http://justicia.bitacoras.com[/url]

  2. #2
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    Predeterminado Re: La homosexualidad en tiempos precristianos

    A esto se le puede dar otra interpretación, y dicho sea de paso, diré que sacar conclusiones en base a evidencias negativas es suponer lo que se quiere suponer en base a lo que no hay y además añado que es muy arriesgado hacer una afirmación con tan pocas fuentes citadas. Sobre todo ésta cita:

    "... renunciando a ese trato con otros hombres, a matar intencionadamente a la especie humana, a sembrar en rocas y piedras donde nunca la semilla podrá arraigar ni tomar su propia y fecunda naturaleza".

    Me parece extraño que Platón condene una relacion homosexual siendo que no es de extrañarnos que halla mantenido una con Sócrates.
    Así y todo dire que a mi criterio es verdad que no había casamientos entre homosexuales, así como también estaba mal visto mantener una acto sexual homosexual en rol pasivo en las culturas antes citadas, (por supuesto hubo muchas otras culturas mas que aquí no fueron citadas).
    También estaba mal visto enamorarse de una mujer, pues si un personaje con cargo público y prestigio era visto con esta actitud hacia una mujer, era condenado por la opinión pública pues denotaba delibidad, lo mismo que si mantenia relaciones pasivas con otro hombre.
    No obstante, el hecho de tener relaciones sexuales con otro hombre y de forma activa, era muy bien visto, pues era prueba que no se sometía ante nadie, ni ante un hombre ni ante una mujer por supuesto. Cabe mencionar que los "jóvenes hermosos" como son descriptos en los botines de guerra, acompañaban a las caravanas de soldados en calidad de tales, es decir botín de guerra y para su propio uso personal, y por cierto, eran muy preciados.

  3. #3
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    Predeterminado Re: La homosexualidad en tiempos precristianos

    E ir de putas también hacía macho y probablemente fue de cierta reputación (nunca mejor dicho) en pueblos semibárbaros. Pero jamás mereció protección institucional, y menos todavía protección diferenciada.

  4. #4
    Forero inexperto
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    Predeterminado Re: La homosexualidad en tiempos precristianos

    Los casamientos entre heterosexuales tampoco. Ni en pueblos mal llamados "semibarbaros" ni en pueblos mal llamados "civilizados" como Roma o Grecia. El casamiento pertenecía la dominio privado, no al público, no existía el registro civil ni era necesario así como tampoco un sacerdote para casarse.
    Se podían casar con el simple acto de decir, nos casamos, dos testigos y listo. La mujer podía declararse en divorcio ella misma y casarse automaticamente y el esposo andar de copetines jugando al tute aún sin haberse enterado que ya no era casado, no habia regulación alguna ni legislación al respecto.

  5. #5
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    Predeterminado Re: La homosexualidad en tiempos precristianos

    Que sorpresa saber que por aquella epoca ya se iban de putas y jugaban al tute mientras bebian copetines,lo que aprende una en monos....

    Un besazo
    Nekkar

  6. #6
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    Predeterminado Re: La homosexualidad en tiempos precristianos

    Interesante, todo lo anterior ...

  7. #7
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    Predeterminado Re: La homosexualidad en tiempos precristianos

    El reconocimiento de "la bisexualidad constitutiva", como la calificó FREUD tras haber profundizado los estudios iniciados por FLIESS, contribuye a la paz pública, ya que se comprende la vacuidad de la oposición heterosexuales/homosexuales.

  8. #8
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    Predeterminado Re: La homosexualidad en tiempos precristianos

    Cita Iniciado por Emeric
    El reconocimiento de "la bisexualidad constitutiva", como la calificó FREUD tras haber profundizado los estudios iniciados por FLIESS, contribuye a la paz pública, ya que se comprende la vacuidad de la oposición heterosexuales/homosexuales.
    Esto queda fuera del contexto planteado en el epígrafe. Aunque se hace referencia al postmodernismo es una simple cita sobre la revolucion sexual.

    En tiempos precristianos las relaciones sexuales en circulos de poder eran muy abiertas. De hecho si las evaluamos contra los paradigmas actuales pudieran caer en el terreno de las aberraciones. Los llamados vacanales romanos fueron muestra de ello y de alli los vomitorios y grandes salones de fiesta.

    No soy lector asiduo de la biblia pero inevitablemente en epoca de colegios nos muestran pasajes de ella cuando nos preparan para al acto de comunion (Primera comunion). Para mostrar las consecuencias de pecar se estila leer el tema de Sodoma y Gomorra. Mostrando que eran ciudades perdidas y con practicas de vida con un marco etico y moral extremadamente amplio ya que casi todo era permitido. Eran pueblos libres pero al tratar de establecer cualquier marco referencial en cuanto a lo etico y moral se convertian automaticamente en libertinos.

    Seguramente los destruyo algun volcan, terremoto o meteorito; pero estos fenomenos naturales son atribuidos a la ira del creador.
    Última edición por Aqua; 26/08/2006 a las 14:36
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  9. #9
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    Predeterminado Re: La homosexualidad en tiempos precristianos

    Cita Iniciado por Aqua
    Esto queda fuera del contexto planteado en el epígrafe. Aunque se hace referencia al postmodernismo es una simple cita sobre la revolucion sexual.

    En tiempos precristianos las relaciones sexuales en circulos de poder eran muy abiertas. De hecho si las evaluamos contra los paradigmas actuales pudieran caer en el terreno de las aberraciones. Los llamados vacanales romanos no fueron muestra de ello y de alli los vomitorios y grandes salones de fiesta.

    No soi lector asiduo de la biblia pero inevitablemente en epoca de colegios nos muestran pasajes de ella cuando nos preparamos al acto de comunion (Primera comunion). Para mostrar las consecuencias de pecar se estila leer el tema de Sodoma y Gomorra. Mostrando que eran ciudades perdidas y con practicas de vida con un marco etico y moral extremadamente amplio ya uqe casi todo era permitido. Eran pueblos libres pero al tratar de establecer cualquier marco referencial en cuanto a lo etico y moral se convertian automaticamente en libertinos.

    Seguramente los destruyo algun volcan, terremoto o meteorito; pero estos fenomenos naturales son atribuidos a la ira del creador.
    Interesante apreciación.
    Quiero señalar que actualmente el Psicoanálisis está reconsiderando las aseveraciones de Freud acerca de la bisexualidad constitutiva: hay un grupo importante de psicoanalistas idóneos a nivel internacional que otorgan el carácter de "subjetivo" a las inferencias de Freud, motivadas por su experiencia afectiva personal con el cirujano ocultista Fliess, de quien Freud fuera además gran admirador, aunque negara las prácticas de Numeromancia a las cuales Fliess era adepto.
    Remito a los lectores interesados en profundizar estos aspectos freudianos controversiales con algún interconsultor de la "British Psychoanalytical Society", cuya dirección electrónica puedo administrar en caso de ser requerida.

  10. #10
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    Predeterminado Re: La homosexualidad en tiempos precristianos

    Cita Iniciado por Miguel W
    Interesante apreciación.
    Quiero señalar que actualmente el Psicoanálisis está reconsiderando las aseveraciones de Freud acerca de la bisexualidad constitutiva: hay un grupo importante de psicoanalistas idóneos a nivel internacional que otorgan el carácter de "subjetivo" a las inferencias de Freud, motivadas por su experiencia afectiva personal con el cirujano ocultista Fliess, de quien Freud fuera además gran admirador, aunque negara las prácticas de Numeromancia a las cuales Fliess era adepto.
    Remito a los lectores interesados en profundizar estos aspectos freudianos controversiales con algún interconsultor de la "British Psychoanalytical Society", cuya dirección electrónica puedo administrar en caso de ser requerida.
    Muy buena intervencion. Seria muy importante si puedes extraer parte de la documentacion que muestre que la Bisexualidad Constitutiva esta siendo revisada. Ya suponia yo que Freud estaba influenciado por lo que el mismo mostro al mundo Los sentimientos.

    Me interesa el link. Gracias de antemano.
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