Suicidio

[BETTER MAN]

JE,JE,JE,JE,JE... Yo lo intento todos los lunes antes de ir al trabajo... y los viernes siempre me alegro de estar viva. Un saludo Better

HABLAS COMO SI EMPEZAR FUESE TEDIOSO Y DESAGRADABLE
PERO TERMINAR ES MUY PLACENTERO Y HERMOSO.
HACE MUCHO QUE YO REGRESE Y ESTOY MAS ALLA DE UN BUDISTA........

¿¿¿¿POR QUE ????
PORQUE UN BUDISTA SOLO VIVE EN LOS RELATOS, EN UN BOSQUE
SUCIO Y APESTOSO COMIENDO CON LAS JUSTAS HIERBAS.


¿¿¿¿ ACASO RICHARD GEERE A DESPERTADO SU CONCIENCIA Y SE VANAGLORIA DE ELLA?????

¡¡........LA VIDA ES UNA ****** INFINITA DISFRAZADA DE MUCHO ORNATO...............!!!!!

[menta]

Menta, qué hace a la vida tan especial? Aliena 14, lo he propuesto porque me resulta un tema interesante y suicidarse es más complicado de lo que la gente piensa. Gracias por el saludo. Better man, ¿no te gustaría consumar el suicidio?, ¿no crees que es demasiado largo?

Para Bloody:

La vida tiene episodios muy duros, pero también tiene cosas muy bonitas. Sólo hace falta observarla un poco para darse cuenta.

El suicidio puede ser una salida desesperada para algunos que padecen depresiones profundas, pero también puede ser una forma cobarde de no querer o no saber afrontar los problemas.

Pienso que no existe otra vida que ésta. Soy agnóstica y no confío en que exista un más allá, así que prefiero vivir este presente que se me ofrece. Me siento a gusto aquí porque he llenado mi vida de amor: del amor que recíprocamente comparto con mis seres queridos, del amor que siento hacia las cosas, la naturaleza, el conocimiento, la música. Dejar todo esto voluntariamente me parece una atrocidad, una salida absurda.

Un saludo,
Menta

[bloody]

Aliena 14, no intento llamar la atención, sólo quiero tratar un tema que me parece interesante. Ya fui al psicólogo y no me ayudó, es más me sentía peor al acudir a sus sesiones. En mi caso el suicidio no es por problemas o sufrimientos, es por cansancio. Aunque soy jóven, he vivido muy deprisa y ya nada me llena, salvo mi novio (no sé si es suficiente). Vivir agota. El aburrimiento te hace pensar y pensar conduce al suicidio. No hay que estar desesperado para suicidarse, la desesperación te conduce a hacer las cosas en el momento, sin pensar; y yo ya llevo siete meses planeándolo. Pensar que vas a morir provoca una sensación de paz imposible de explicar. Existente, precisamente ser consciente de tu propia existencia es lo que te puede llevar al suicidio; los seres que no son conscientes, no se suicidan por no serlo. Claro que la vida tiene cosas buenas, pero también malas, y las buenas no compensan; así que ¿no es mejor dejar de tener percepciones? Dices que los budistas poseen un alma tranquila, pero ¿cómo puedo ser budista sin creer en el alma? No podría conseguir que las cosas no me afectasen y, aunque así fuera, seguiría estando cansada de la vida. Cierto es que suicidarse requiere un trabajo, por eso sigo aquí; porque para vivir, no digo vivir bien, no hay que hacer nada, sólo dejarse llevar; pero para suicidarse se requiere un esfuerzo. Menta, el suicidio no es cobarde; hay que ser muy valiente para abandonar este mundo. Acabar con tu vida no es absurdo, lo absurdo es la vida. Yo también soy agnóstica, así que espero y deseo que después de la muerte se encuentre la ausencia de todo

[existente]

HABLAS COMO SI EMPEZAR FUESE TEDIOSO Y DESAGRADABLE
PERO TERMINAR ES MUY PLACENTERO Y HERMOSO.

Pues claro que empezar le tiene que resultar tedioso y terminar placentero y hermoso! ! ! ! ! Eso tiene que ver con un concepto que se conoce como enajenación. En la sociedad capitalista el hombre no se reconoce en su actividad pues tiene que vender su fuerza de trabajo a otro para hacer lo que otro dice y ademas, tiene que estudiar aquello que otro (el mercado) dice que es competitivo porque tal vez si estudia lo que le gusta termina muriéndose de hambre. El caso es que el hombre no se reconoce en su actividad sino fuera de ella. Por eso todos estamos deseando constantemente que llegue el fin de la jornada laboral para empezar a reconocernos fuera de esta y comenzar con nuestros hobbies etc. El caso es que se ha de producir una sociedad que cambie dicho problema y cree una subjetividad tal que el hombre pueda reconocerse y realizarse en su trabajo, en su actividad cotidiana. Y debemos empezar por la hazaña de que el fruto del trabajo del hombre deje de ser acaparado por los que no trabajan pues este es el colmo de la enajenación: trabajar para beneficio de otros mientras corremos constantemente el riesgo de quedar en total desamparo. Y que quede claro, no tengo nada en contra de la solidaridad y el altruismo, sino solo en contra de la explotación.

HACE MUCHO QUE YO REGRESE Y ESTOY MAS ALLA DE UN BUDISTA........

¿¿¿¿POR QUE ????
PORQUE UN BUDISTA SOLO VIVE EN LOS RELATOS, EN UN BOSQUE
SUCIO Y APESTOSO COMIENDO CON LAS JUSTAS HIERBAS.

El caso es, amigo mío, que la imagen del budista en un bosque, sucio y apestoso y comiendo con las justas hierbas es la imagen que te han metido los medios en la cabeza. Pero el monje no se define por estar en un monasterio o por estar de ermitaño. Un monje se define por su actitud ante la vida. Así es que hay muchos monjes de ciudad. Lástima que no conozcas ninguno. Precisamente si no conoces ninguno dudo que estés en condiciones de decir que estás más allá de ellos (aunque , por cierto, no sé bien que quieres decir con esto de estar más allá). En fin, si quieres quítale el cartel monje, si quieres también le puedes quitar el de budista. El asunto es la forma de ver y asumir lo que nos ocurre. De hecho, en un inicio, yo no quería porner nombres, no quería hablar de ningún ismo, pero por una questión de hacerme entender mejor por bloddy decidí mencionar a la más atea de las religiones.

¿¿¿¿ ACASO RICHARD GEERE A DESPERTADO SU CONCIENCIA Y SE VANAGLORIA DE ELLA?????

La experiencia personal de Richard Gere no es un punto trascendente. Para bloddy lo será su propia experiencia. Y si después de intentar con el budismo no alcanza un estado de paz consigo, bueno pues que lo abandone y se dedique a lo que más le parezca que le reportará alegrías.

¡¡........LA VIDA ES UNA ****** INFINITA DISFRAZADA DE MUCHO ORNATO...............!!!!!

La vida es sencillamente la vida... y tú le pones los disfraces... hasta el de ******.
Y si no te gusta el disfraz que tiene, pues has de estar dispuesto a perderla en el intento de quitárselo.
Sin más,
Existente

[existente]

En mi caso el suicidio no es por problemas o sufrimientos, es por cansancio. Aunque soy jóven, he vivido muy deprisa y ya nada me llena, salvo mi novio (no sé si es suficiente).

Alégrate, pues, de haber vivido de prisa. Hay quienes, por cobardes, no tendrán jamás idea de lo que significan las cosas que has vivido. Imagino que tendrás mucho que entregar a los que te rodean (por supuesto, si lo que has vivido lo has asumido con sentido didáctico y no llenándote de autocompasión que es el sentimiento más destructivo que puede albergar ser humano alguno).
Por otro lado, ese cansancio que pretendes diferenciar de los problemas y sufrimientos está ahí justamente por los problemas y sufrimientos. Son la misma cosa. Sencillamente no los has sabido vivir.
Otra cosa, si ya nada te llena significa que nunca nada te ha llenado realmente. Solo has sabido correr de deslumbramiento en deslumbramiento. Cuando pasaban los efectos luminosos del primero corriste al próximo sin adentrarte en la esencia de las cosas. No has sabido vivir a fondo si no sencillamente corriendo y el sabor superficial que has recogido de las cosas es lo que te tiene tan decepcionada. Si dejas de existir no vas a dejar un espacio saturado y estéril, sino un espacio fértil y más virgen de lo que imaginas.
Algo más, ¿no te parece una colosal subestimación de este universo el creer que nada te llenaraá, que ya lo has vivido todo?Por cierto ¿ya viviste el sacrificio por los demás? Me parece que si en verdad deseas perder la vida, lo mejor sería que no fuese en vano. Haz que sirva de algo. Y causas sobran, basta mirar los millones que voluntariamente se han inmolado por lo que alguna vez creyeron justo y loable aunque , tal vez, utópico. Pero la belleza tiene esta cualidad: aunque aparezca utópica nos hipnotiza. Y siempre vale la pena ser hipnotizado. ¿Sabes lo que dijo Galeano sobre la utopía? Por si la respuesta es negativa, te lo contaré. Dijo que la utopía es como el horizonte: Si avanzas un paso, este se aleja un paso. Si avanzas dos, se retira también dos pasos... y así sucesivamente. Entonces, para qué sirve entonces la utopía. Pues para eso: para caminar.

Vivir agota. El aburrimiento te hace pensar y pensar conduce al suicidio.

Vivir agota??? Agota la rutina. En lugar de suicidarte, asesina la rutina. Pero no con las estupideces que esta sociedad ofrece con bombos y platillos en el mercado, sino con causas por las que valga la pena perder la valiosísima vida que ahora desprecias. ¿Quieres una buena causa? Intenta encontrar qué se puede hacer para que no existan en este mundo gente pensando en suicidarse. Y no te quedes con las primeras ideas o los primeros argumentos, que hay mucho que no conoces. Conviértete en una buscadora.
El aburrimiento hace pensar y pensar te puede llevar al suicidio si no piensas bien, si te quedas con lo que te dieron. Pero si te ves como dadora en lugar de pedigüeña, entonces pensar te llevará a soñar, soñar te llevará a actuar y actuar, tal vez, te lleve a la muerte. Pero ésta, queda claro, será una muerte con un sabor radicalmente diferente. Será una muerte luminosa.

Claro que la vida tiene cosas buenas, pero también malas, y las buenas no compensan; así que ¿no es mejor dejar de tener percepciones?

...es mejor , como ya dije, perder la vida cambiando el mundo, intentando cambiar el estado de la balanza y que las cosas buenas compensen.

Dices que los budistas poseen un alma tranquila, pero ¿cómo puedo ser budista sin creer en el alma?

Cuando digo "alma", me refiero a la subjetividad, no a ninguna esencia inmutable y eterna.

No podría conseguir que las cosas no me afectasen y, aunque así fuera, seguiría estando cansada de la vida.

No creo que lo hayas intentado. Pero en caso de que estés en lo cierto, entonces el budismo, definitivamente no es tu camino. ¿Significa esto que no existe camino para ti? Cuidado, no te rindas justo cuando posiblemente estés a punto de encontrar un sentido honorable a esta vida. Estás en una situación de crisis extrema. Y son justamente estas situaciones las que nos llevan, si no desfallecemos, a obtener visiones profundas y lograr cambios radicales.

Cierto es que suicidarse requiere un trabajo, por eso sigo aquí; porque para vivir, no digo vivir bien, no hay que hacer nada, sólo dejarse llevar; pero para suicidarse se requiere un esfuerzo.

Te estás contradiciendo. Vivir no es solo un dejarse llevar. Esto sería así si nada te importara y en ese caso serías la perfecta iluminada del budismo. El caso es que para ti, vivir es un gran trabajo. Gran trabajo del que te quieres librar suicidándote. Luego, sí hay cobardía dentro de ti. Esta cobardía no la celebro. Pero hay otra cobardía que sí me atrevo a celebrar. Porque más que cobardía es indecisión, es la sensción de que te puedes estar equivocando y se pone de manifiesto en todos tus mensajes, en las preguntas que haces, en el hecho de haber abierto este foro: tú NO QUIERES suicidarte. TU TE ESTÁS MURIENDO, SÍ, PERO DE LAS GANAS DE VIVIR. No te tortures. Vive.

[ALIENA14]

Aliena 14, no intento llamar la atención, sólo quiero tratar un tema que me parece interesante. Ya fui al psicólogo y no me ayudó, es más me sentía peor al acudir a sus sesiones. En mi caso el suicidio no es por problemas o sufrimientos, es por cansancio. Aunque soy jóven, he vivido muy deprisa y ya nada me llena, salvo mi novio (no sé si es suficiente). Vivir agota. El aburrimiento te hace pensar y pensar conduce al suicidio. No hay que estar desesperado para suicidarse, la desesperación te conduce a hacer las cosas en el momento, sin pensar; y yo ya llevo siete meses planeándolo. Pensar que vas a morir provoca una sensación de paz imposible de explicar. Existente, precisamente ser consciente de tu propia existencia es lo que te puede llevar al suicidio; los seres que no son conscientes, no se suicidan por no serlo. Claro que la vida tiene cosas buenas, pero también malas, y las buenas no compensan; así que ¿no es mejor dejar de tener percepciones? Dices que los budistas poseen un alma tranquila, pero ¿cómo puedo ser budista sin creer en el alma? No podría conseguir que las cosas no me afectasen y, aunque así fuera, seguiría estando cansada de la vida. Cierto es que suicidarse requiere un trabajo, por eso sigo aquí; porque para vivir, no digo vivir bien, no hay que hacer nada, sólo dejarse llevar; pero para suicidarse se requiere un esfuerzo. Menta, el suicidio no es cobarde; hay que ser muy valiente para abandonar este mundo. Acabar con tu vida no es absurdo, lo absurdo es la vida. Yo también soy agnóstica, así que espero y deseo que después de la muerte se encuentre la ausencia de todo

Si realmemete no quieres lamar la atencion, que esperas de este foro?? que te demos ideas de como suicidarte?? que clase de personas seriamos si hicieras eso?? Si realmente es verdad que te sientes asi, te dire que me pareces una persona muy inmadura que esta pasando por un bache y que no ve mas haya de sus narices. Como alguien joven como tu puede decir; que a vivido muy deprisa y que ya no le llena nada... no has aprendido nada en este tiempo?? Si piensas en morir es por que no has apredido nada. Y una pena que seas tan egoista, no pieses en tu novio o en tu familia... o en querer hacer algo por alguien que no seas tu.
Se que mis palabras te pueden ofender... reaciona!! mira mas haya de tu ombligo.Te queda mucho por ver, vivir y aprender.Valora mas lo que tienes y sobre todo aprende a vivir.

[ALIENA14]

HABLAS COMO SI EMPEZAR FUESE TEDIOSO Y DESAGRADABLE
PERO TERMINAR ES MUY PLACENTERO Y HERMOSO.
HACE MUCHO QUE YO REGRESE Y ESTOY MAS ALLA DE UN BUDISTA........

¿¿¿¿POR QUE ????
PORQUE UN BUDISTA SOLO VIVE EN LOS RELATOS, EN UN BOSQUE
SUCIO Y APESTOSO COMIENDO CON LAS JUSTAS HIERBAS.


¿¿¿¿ ACASO RICHARD GEERE A DESPERTADO SU CONCIENCIA Y SE VANAGLORIA DE ELLA?????

¡¡........LA VIDA ES UNA ****** INFINITA DISFRAZADA DE MUCHO ORNATO...............!!!!!

Terminar puede ser placentero y hermoso... vale, y despues?? Que placer sentiras despues?? Tu no cres en que haya algo despues de esta vida, no? Sentir es vivir... por que querer dejar de vivir?? que es mejor que vivir?? dejar de sentir?? Dime Better

[BETTER MAN]

Existente:
Alguien DiseÑo La Vida
Y Lo Hizo Mal Y Tambien Lo Hizo "mal".........


Bloody:
Si Crees Que Nada Te Llena Y Te Quieres Ir, Yo Te Recomiendo Una Cosa

......................................regresa..... ............................



Y Si Tienes Novio, Pues Actua Hacia El,
Su Esencia Quiza No Este Despierta Y La Tuya La Despertara;
Luego Tendran Que Ser Valientes Los Dos,
Pero Creo Que Valdra La Pena................



YO REGRESE
PERO NO TENGO TANTA SUERTE COMO TU......................

[existente]

Existente:
Alguien DiseÑo La Vida
Y Lo Hizo Mal Y Tambien Lo Hizo "mal".........

La vida social, es decir, los crueles patrones de belleza, los estúpidos valores, las dobles morales, las envidias, los individualismos, las solidaridades, los altruismos, los sacrificios.... la diseñamos nosotros... Lo hemos hecho como hemos podido y todavía está muy mal. Pero es estúpido pensar que ha llegado el fin de la historia. Aún podemos hacer mucho más. Y asumir otra actitud es sencillamente asumir la actitud de un parásito que quiere que todo lo bueno le sea dado. Hay que luchar definitivamente y radicalmente contra toda la basura que nos rodea. Tal y como alguna vez se luchó contra la esclavitud institucionalizada o contra los sacrificios humanos ect. ¿Todavía te suena utópico? Esta sociedad es susceptible de ser cambiada. Pero hay que salirse de sus mecanismos, debemos apagar, dentro de nuestras cabezas, las voces de la sociedad que nos llevan a pensar tal y como ella quiere. Mientras no lo hagamos seremos los mismos que garantizamos su supervivencia. ¿Que hay que arriesgar? Nadie ha dicho lo contrario. Pero si estás ya en el estado de quererte suicidar, no creo que te sea muy difícil arriesgar. Aún te digo más. Si estás en el estado en que amas terriblemente la vida, entonces tampoco te será muy dificil arriesgar, por la sencilla razón de que la vida actual de millones de seres humanos está demasiado alejada de la VIDA.

[bloody]

Existente, no creo haberlo vivido todo, hay muchas cosas que no he hecho; pero siento que nada de lo que haga será suficiente para compensar la parte mala de la vida. Tienes razón, no he profundizado en nada. Para vivir bien hay que aprender a hacerlo y yo no he aprendido; tal vez esté buscando a alguien que me enseñe. Algunas veces pienso que sería mejor medicarme y dejar de ser yo, pero ser feliz. Soy muy egoísta, así que nunca he tenido esa experiencia de sacrificarme por alguien. Dicen que los depresivos, que han intentado suicidarse, no lo han conseguido por la falta de fuerzas que provoca la depresión (esto lo conozco bien; cuando te sientes así no eres capaz de hacer nada, todo te da igual); comentan que logran suicidarse cuando parece que ya están bien. Desde hace un par de días me encuentro mejor y no me gustaría pensar que lo haré al sentirme así. Me gustaba saber que el futuro no podría herirme porque siempre tendría una salida; pero ahora no estoy segura de quererla. Me ha gustado mucho lo de Galeano. Al hablar de este tema con la gente, nadie me ha dicho nada con sentido para mí; en cambio, tu forma de pensar me parece interesante.