Pgina 4 de 25 PrimerPrimer ... 2345614 ... ltimoltimo
Resultados 31 al 40 de 249

Tema: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

  1. #31
    Forero Graduado
    Fecha de ingreso
    14 ene, 06
    Ubicacin
    en el fin del mundo, Argentina
    Mensajes
    534

    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Todava no lo consegu, pero estoy en so
    Saludos Ira

  2. #32
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicacin
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Si algn amigo neoarriano desea opinar ...

  3. #33
    Forero Graduado
    Fecha de ingreso
    28 mar, 06
    Mensajes
    667

    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Cita Iniciado por Emeric
    Son israelitas literales.
    Concuerdo contigo, todo apunta a que seran literales

  4. #34
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicacin
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Gracias, Ramallo.

    Vemos, pues, que no todo es simblico en Apocalipsis.

    Saludos.

  5. #35
    Forero Graduado
    Fecha de ingreso
    14 ene, 06
    Ubicacin
    en el fin del mundo, Argentina
    Mensajes
    534

    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Cita Iniciado por Ramallo
    Concuerdo contigo, todo apunta a que seran literales

    De ser judos literales, entonces (de acuerdo a epgrafe sobre circuncisin):
    - estaran circuncidados " en la carne", ms all de lo que dice Pablo en Romanos 2: 25 al 29
    - condicin sine qua non: haber aceptado a Jess como Mesas y el Nuevo Pacto

    Zeru? S.O.S !!!!

  6. #36
    Forero Graduado Avatar de Zerubbabel
    Fecha de ingreso
    23 feb, 06
    Ubicacin
    Dr. David Strajelevisky, en Ciclo de Teatro Virtual
    Mensajes
    671

    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Cita Iniciado por Migdol Eder
    De ser judos literales, entonces (de acuerdo a epgrafe sobre circuncisin):
    - estaran circuncidados " en la carne", ms all de lo que dice Pablo en Romanos 2: 25 al 29
    - condicin sine qua non: haber aceptado a Jess como Mesas y el Nuevo Pacto

    Zeru? S.O.S !!!!

    Shalom, Mig:
    Mira, a m me resulta bastante pretencioso considerar que los 144000 son exclusivamente judos mesinicos, sigue siendo un enigma para m. No quiero hablar sin criterio, tampoco quiero ser irrespetuoso con la colectividad.
    Ten en cuenta que cuando dices " judo" te ests refiriendo a un descendiente de la antigua tribu de Jud, lo correcto sera decir " hebreo", porque no todos vienen de Jud. pero ese es otro tema.
    Muchos mesinicos te dirn que los 144.000 es muy posible que estn entre ellos como expresin del remanente del tiempo final, pero yo prefiero abstenerme de aseverar eso, aunque me lo cuestiono mucho.
    Si quieren lo hablamos con algn rabino
    Vuelvo a dejarles el link de mesianicos.com por si quieren consultar. Yo soy un renegado, jajajajajaaj

    [url]http://www.mesianicos.com/preguntas/preguntas.htm[/url]

  7. #37
    Forero Experto Avatar de yodudotududas
    Fecha de ingreso
    03 dic, 05
    Mensajes
    4,819

    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Pareciera que 144000 suena a poco si son literales... Pero aparte de lo mencioando anteriormente tienen que ser virgenes (no contaminados por mujeres) y no haber mentido NUNCA

    Entienden el significado de la palabra nunca para alguien todopoderoso?

    Me parecen que quedan vacantes...

    Saludos

    o seran nios?

  8. #38
    Forero Graduado Avatar de Zerubbabel
    Fecha de ingreso
    23 feb, 06
    Ubicacin
    Dr. David Strajelevisky, en Ciclo de Teatro Virtual
    Mensajes
    671

    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Shalom Yodudo. Muy bueno lo tuyo. Siempre pens que en realidad son bastante pocos, considerando sobre todo las cifras actuales de la poblacin mundial. sera un resto muy diminuto entonces.
    Cuando dice que son vrgenes, se asume que es por el hecho de que no se contaminaron con los ritos propios de religiones paganas. HaShem se refiere a las religiones como " mujeres" en forma figurativa. Otra interpretacin es que estos 144000 no se ensuciaron de los ritos obscenos propios del culto a la diosa, que siempre haShem mand combatir. Lo que actualmente llaman la veneracin del " Sagrado Femenino", algo que se est imponiendo mucho ahora a raiz de la difusin del Codigo Da Vinci.
    Hay tendencia a interpretar esta expresin de " vrgenes" y " no contaminados por mujeres" as como te coment. Esos 144.000 pueden ser tanto hombres como mujeres, pero hay que tener en cuenta que estando en Yahshua ya no existe ni judo, ni griego, ni hombre, ni mujer. Va ms all del sexo y gnero, de la nacionalidad, de la escala social, apunta a tu esencia.Mejor decir que son 144.000 almas, no exclusivamente varones judos, circuncidados, mesinicos. Yo no creo que sea tan as la cosa, pero no puedo asegurar nada.
    Lo de nios me son lindo, ya que Yahshua dijo que en cierta forma hay que volver a ser como nios.

  9. #39
    Registrado
    Fecha de ingreso
    10 mar, 06
    Mensajes
    125

    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Por qu dicen los testigos de Jehov que el nmero 144.000 mencionado en el libro de Apocalipsis es literal y no*simblico?

    El apstol Juan escribi: O el nmero de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil Revelacin 7:4. La*expresin bblica los que fueron sellados se refiere a un grupo de personas elegidas de entre la humanidad para reinar con Cristo en los cielos sobre la Tierra cuando esta se convierta en un paraso *Corintios 1:21,*22; Revelacin 5:9,*10; 20:6 Hay varias razones por las que se entiende que el nmero es literal. La*primera la proporciona el contexto de Revelacin 7:4.

    Despus de que se le hablara en una visin sobre este grupo de 144.000, al apstol Juan se le mostr un segundo grupo, al que describi como una gran muchedumbre, que ningn hombre poda contar, de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas. Esta muchedumbre comprende a quienes sobrevivirn a la venidera gran tribulacin que destruir el perverso sistema actual Revelacin 7:9,*14

    Observemos el contraste que establece Juan entre los versculos 4 y 9 del captulo 7 de Revelacin. l indica que el primer grupo, los que fueron sellados, se compone de un nmero definido de personas. En*cambio, la cantidad del segundo grupo, la gran muchedumbre, es indefinida. Teniendo esto presente, es lgico interpretar de forma literal el nmero 144.000, porque si fuera simblico y se refiriera a un grupo de cantidad indeterminada, se perdera la fuerza del contraste entre ambos versculos. Por eso, el contexto indica con claridad que la cifra*144.000 debe entenderse de forma literal.

    Varios biblistas de tiempos pasados y presentes han llegado a esa misma conclusin, a saber, de que el nmero es literal. Por ejemplo, hace unos cien aos, el lexicgrafo britnico Ethelbert W.*Bullinger dijo sobre Revelacin 7:4,*9: Es la simple exposicin de un hecho: una cantidad determinada en contraste con una cantidad indeterminada que aparece en este mismo captulo (The Apocalypse or The Day of the Lord [El Apocalipsis o el da del Seor], pg. 282). Ms recientemente, Robert L.*Thomas, hijo, profesor del Nuevo Testamento en el seminario estadounidense The Masters Seminary, escribi con respecto al nmero 144.000: Desde un punto de vista exegtico, no*hay razn para considerarlo simblico, y aadi: Se*trata de un nmero definido, en contraste con el indefinido del 7:9. Si lo interpretamos como simblico, no*podemos interpretar literalmente ningn nmero del libro (Revelation: An Exegetical Commentary [Comentario exegtico de Revelacin], vol.*1, pg. 474).

    Algunos sostienen que, puesto que Revelacin contiene lenguaje muy simblico, todas las cifras que se mencionan en el libro, como la de 144.000, deben serlo tambin (Revelacin 1:1,*4; 2:10). Esta conclusin es claramente incorrecta. Es*cierto que en*Revelacin aparecen muchas cifras simblicas, pero tambin se incluyen algunas literales, como cuando Juan habla de los doce nombres de los doce apstoles del Cordero (Revelacin 21:14). Es*obvio que el nmero 12 que se cita en este versculo es literal y no*simblico. El*apstol Juan menciona, adems, el reinado de Cristo de mil aos. Tal y como pone de manifiesto un examen detallado de la Biblia, tambin esta cifra es literal (Revelacin 20:3, 5-7). Por consiguiente, los nmeros de Revelacin deben interpretarse de forma literal o simblica segn el contexto en el que aparecen.

    La conclusin de que el nmero 144.000 es literal y hace referencia a un nmero limitado de personas un grupo relativamente pequeo en comparacin con la gran muchedumbre tambin concuerda con otros pasajes bblicos. Por ejemplo, en la visin que el apstol Juan recibe se dice ms adelante que los 144.000 fueron comprados de entre la humanidad como primicias (Revelacin 14:1,*4). La*palabra primicias alude a una pequea seleccin representativa. Adems, cuando Jess estuvo en la Tierra, habl de los que gobernaran con l en su Reino celestial y los llam rebao pequeo (Lucas 12:32; 22:29). En*efecto, son pocos los seres humanos que reinarn en el cielo, en comparacin con los que vivirn en el venidero Paraso terrestre.

    En suma, tanto el contexto de Revelacin 7:4 como otros pasajes bblicos confirman que el nmero 144.000 debe entenderse literalmente. Se*refiere a los que reinarn con Cristo en los cielos .

  10. #40
    Forero Graduado
    Fecha de ingreso
    14 ene, 06
    Ubicacin
    en el fin del mundo, Argentina
    Mensajes
    534

    Predeterminado Re: Quines son los 144.000 sellados de Apoc.7:4 ?

    Hola, Kevin.
    Efectivamente so es lo que dice la WTO; es ms, yo conoc personalmente a dos seoras que decan ser ungidas y que obviamente tomaban los emblemas, gente ya entrada en aos. Es decir que conozco esta cuestin de cerca, por decirlo de alguna forma: con ellas mantuve ciertas charlas al respecto.
    Ahora bien, el asunto pareciera corresponder a otro tipo de anlisis, en funcin a lo que plantean otros foristas, como ser Emeric, Ramallo y Zerubbabel.
    La cifra pareciera ser netamente literal, tal como dice la WTO y tantos otros grupos cristianos. Pero acontece que todo apunta a que seran israelitas literales, nmero literal/israelitas literales, ecuacin probable. Porque de lo contrario, cmo correlacionamos con el relato con Ezequiel 44: 9 que cit Emeric?
    Hay mucho por develar: hablas con un bautista y te dice que es el resto ungido del fin, no necesariamente judos se " sangre" , sino judos espirituales con llamamiento especial; hablas con un catlico y te dice que son los santos de alta consagracin, los hijos de Mara que moran en la Jerusaln Celestial, pero que el nmero podra llegar a ser simblico. Y que la Jerusaln Celestial es algo as como un estado especial de elevacin espiritual que te lleva a una mayor intimidad con el Cordero.
    Los judos mesinicos estn divididos tambin en cuanto a este asunto. Muchos piensan que los 144000 estn indefectiblemente entre ellos, y otros no.
    Hay quienes hacen diferencia entre la Mujer de Apocalipsis 12 y los 144000, que seran los hijos de esta mujer , y no los 144000 simbolizados bajo la figura de la Esposa. Y etc. etc. etc.
    Hay quienes piensan que son exclusivamente hombres, por aquello de que " no se contaminaron con mujeres"; consideran la expresin "mujeres" como literal (en sntesis: los santos clibes).
    Zerubbabel nos cuenta que so de " mujeres que contaminan" son todas las religiones neopaganas que quieren imponer el culto a la deidad femenina, lo cual es un movimiento que avanza a gran velocidad, intensamente fomentado por el Cdigo Da Vinci y literatura derivada.

    Por otro lado hay discordancia entre las tribus mencionadas en Apocalipsis 7: 5 al 8 y Ezequiel 48 A ver las listas comparativas:
    Apocalipsis 7 ........ Ezequiel 48
    Jud .................. Jud
    Rubn ................. . Rubn
    Gad .................. Gad
    Aser .................. Aser
    Neftal ................. Neftal
    Manass ............... Manass
    Simen ................ Simen
    Lev ................ Lev - Hijos de Sadoc (?)
    Isacar ................ Isacar
    Zabuln ............... Zabuln
    Jos .............. Jos
    Benjamn ............. Benjamn
    ................. .... ... Dan
    ............................Efran
    Dan qued excludo en Apocalipsis 7, aqu vemos que aparece mencionado Manass, hijo de Jos, pero no est Dan. Hace muy poco tiempo que not so, gracias a Emeric, a quien no se le pasa ni el ms mnimo detallecito, jejejeje

    Sigamos analizando, sigamos
    Saludos
    Migdol
    ltima edicin por Migdol Eder; 31/03/2006 a las 19:04

Pgina 4 de 25 PrimerPrimer ... 2345614 ... ltimoltimo

Permisos de publicacin

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •