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Tema: Invocar el nombre de Jesús = invocar el nombre de Jehová

  1. #141
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    Predeterminado Re: Invocar el nombre de Jesús = invocar el nombre de Jehová

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Iniciado por Chester Beatty Apocalipsis 14:1, [RVC] "Miré, y vi que el Cordero estaba de pie sobre el monte de Sión, y que con él había ciento cuarenta y cuatro mil personas, las cuales tenían inscritos en la frente el nombre de él [Jesús] y el de su Padre [Jehová]."
    Lo siento, pero ese pasaje no se refiere a invocar. Favor de no hacerle decir a ese pasaje lo que usted quiere que diga.
    TE equivocas, las invocaciones también se hacen mediante la escritura, y una inscripción es una escritura y una invocación. Además tu respuesta no quita que los dos nombres sean excluyentes y distintos. La profecía de Joel se refiere exclusivamente al nombre del Padre, el nombre que estaba en la mente del profeta.
    Última edición por Chester Beatty; 15/05/2012 a las 13:47

  2. #142
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    Predeterminado Re: Invocar el nombre de Jesús = invocar el nombre de Jehová

    Cita Iniciado por Chester Beatty Ver mensaje
    las invocaciones también se hacen mediante la escritura
    Te sigues hundiendo.

  3. #143
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    Predeterminado Re: Invocar el nombre de Jesús = invocar el nombre de Jehová

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Iniciado por Chester Beatty Apocalipsis 14:1, [RVC] "Miré, y vi que el Cordero estaba de pie sobre el monte de Sión, y que con él había ciento cuarenta y cuatro mil personas, las cuales tenían inscritos en la frente el nombre de él [Jesús] y el de su Padre [Jehová]."
    Lo siento, pero ese pasaje no se refiere a invocar. Favor de no hacerle decir a ese pasaje lo que usted quiere que diga.
    Te equivocas las inscripciones son invocaciones. Uno no solo se expresa con la boca sino también a travez de la escritura. Además, tu respuesta no cancela el hecho de que los dos nombres son excluyentes y distintos. La profecía de Joel se refiere exclusivamente al nombre del Padre [Jehová] que es el nombre que estaba en la mente del profeta.

  4. #144
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    Predeterminado Re: Invocar el nombre de Jesús = invocar el nombre de Jehová

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    Te sigues hundiendo.
    Solo pruébalo con documentos no con afirmaciones personales.

  5. #145
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    Predeterminado Re: Invocar el nombre de Jesús = invocar el nombre de Jehová

    Lo siento, pero en Apoc. 14:1 nadie está invocando a nadie. Afirmar que sí, es torcer ese pasaje a su antojo, y eso es lo que hace CB.

  6. #146
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    Predeterminado Re: Invocar el nombre de Jesús = invocar el nombre de Jehová

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Lo siento, pero en Apoc. 14:1 nadie está invocando a nadie. Afirmar que sí, es torcer ese pasaje a su antojo, y eso es lo que hace CB.
    No me estás probando lo que dices.

  7. #147
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    Predeterminado Re: Invocar el nombre de Jesús = invocar el nombre de Jehová

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    Sabemos que los Testigos de Jehová creen que Jehová es sólo el Padre.

    En mi epígrafe "Según la Biblia, Jehová, ¿es sólo el Padre?" ya he demostrado con montones de pasajes que la Biblia aplica el Nombre de Jehová, no solamente al Padre sino también al Hijo.

    Pero deseo llamarles la atención en torno a varios versículos que están muy ligados entre sí, ya que prueban categóricamente y aunque hagan rabiar a los enemigos de la Divinidad del Hijo, que INVOCAR el nombre de Jesús es lo mismo que INVOCAR el nombre de Jehová.

    Veamos lo que dice la Biblia en Romanos 10:13 :

    Dice Pablo : "porque todo el que INVOCARE el nombre del Señor, será salvo".

    Pablo escribió "Señor" (en griego "kyrios) pero el texto al cual él se refiere es Joel 2:32, donde dice que "todo el que INVOCARE el nombre de Jehová será salvo".

    Por eso es que los Testigos de Jehová han puesto "Jehová" en Romanos 10:13.

    Lo cual es correcto, (aunque a ellos se les han escapado pasajes donde también hubieran podido poner Jehová pero como son pasajes que hablan del Hijo, entonces, se niegan a poner Jehová y dejan el "Señor" del texto griego). Ya les daré algunos ejemplos de esa triquiñuela de la Watch Tower ...

    Pero volvamos a Romanos 10:13 "porque todo el que INVOCARE el nombre del Señor (de Jehová) será salvo".

    Bien.

    Ahora, vamos a leer lo que dice Hechos 9:20 y 21 hablando de Pablo :

    "En seguida predicaba a CRISTO en las sinagogas, diciendo que éste era EL HIJO de Dios. Todos los que le oían estaban atónitos, y decían : ¿No es éste el que asolaba en Jerusalén a los que INVOCABAN ESTE NOMBRE, y a eso vino acá, para llevarlos presos ante los principales sacerdotes?"

    Como lo pueden ver claramente, los cristianos a quienes Pablo había perseguido INVOCABAN el nombre de Cristo, el HIJO de Dios. Y como Romanos 10:13 dice que todos los que INVOCAREN el nombre de Jehová serán salvos, eso significa que INVOCAR el NOMBRE de Jesús es lo mismo que INVOCAR el NOMBRE de Jehová, pues, como dijo Pedro en Hechos 3:10 y sobre todo el 12 : "Y en ningún otro hay salvación; porque NO HAY OTRO NOMBRE bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos".

    Así que les he demostrado, con la Biblia en la mano, que el NOMBRE de Jehová es tan salvador como el nombre de Jesús.

    "Yo, yo Jehová, y fuera de Mí NO hay quien SALVE", Isaías 43:11.

    No se dejen comer el cerebro por la Watch Tower ...
    Por aquí, watchtowerianos ...

  8. #148
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    Predeterminado Re: Invocar el nombre de Jesús = invocar el nombre de Jehová

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Sabemos que los Testigos de Jehová creen que Jehová es sólo el Padre.

    En mi epígrafe "Según la Biblia, Jehová, ¿es sólo el Padre?" ya he demostrado con montones de pasajes que la Biblia aplica el Nombre de Jehová, no solamente al Padre sino también al Hijo.

    Pero deseo llamarles la atención en torno a varios versículos que están muy ligados entre sí, ya que prueban categóricamente y aunque hagan rabiar a los enemigos de la Divinidad del Hijo, que INVOCAR el nombre de Jesús es lo mismo que INVOCAR el nombre de Jehová.

    Veamos lo que dice la Biblia en Romanos 10:13 :

    Dice Pablo : "porque todo el que INVOCARE el nombre del Señor, será salvo".

    Pablo escribió "Señor" (en griego "kyrios) pero el texto al cual él se refiere es Joel 2:32, donde dice que "todo el que INVOCARE el nombre de Jehová será salvo".

    Por eso es que los Testigos de Jehová han puesto "Jehová" en Romanos 10:13.

    Lo cual es correcto, (aunque a ellos se les han escapado pasajes donde también hubieran podido poner Jehová pero como son pasajes que hablan del Hijo, entonces, se niegan a poner Jehová y dejan el "Señor" del texto griego). Ya les daré algunos ejemplos de esa triquiñuela de la Watch Tower ...

    Pero volvamos a Romanos 10:13 "porque todo el que INVOCARE el nombre del Señor (de Jehová) será salvo".
    Veamos que dice la RVC, en Romanos 10"9-13:

    «Si confiesas con tu boca que Jesús es el Señor, y crees en tu corazón que Dios lo levantó de los muertos, serás salvo.» Porque con el corazón se cree para alcanzar la justicia, pero con la boca se confiesa para alcanzar la salvación. Pues la Escritura dice: «Todo aquel que cree en él, no será defraudado.» Porque no hay diferencia entre el que es judío y el que no lo es, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que lo invocan, porque [ según la Escritura] todo el que invoque el nombre del Señor será salvo."

    El Señor del versículo 12 se refiere a Jehová y ¿por qué digo que se refiere a Jehová? Porque Pablo dice que no hay diferencia entre judío y no judío. ¿Y a quiénes se refería Pablo? Se refería tanto a los judíos creyentes como a los no creyentes y a los gentiles prosélitos del judaismo no creyentes, a todos estos. ¿Por qué es importante esta declaración para entender a quién se refería Pablo con el titulo de "Señor de todos" en el versículo 12? Es importante porque tanto los judíos no creyentes como los gentiles prosélitos del judaismo no creyentes no reconocían a Jesús como su Señor, sino a Jehová su Dios,por lo tanto, el "Señor" de Romanos 10:12 no es Jesucristo sino el Padre y por esa razón la cita del Antiguo Testamento en el vesículo 13 aplica a Jehová.

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    Bien. Ahora, vamos a leer lo que dice Hechos 9:20 y 21 hablando de Pablo :

    "En seguida predicaba a CRISTO en las sinagogas, diciendo que éste era EL HIJO de Dios. Todos los que le oían estaban atónitos, y decían : ¿No es éste el que asolaba en Jerusalén a los que INVOCABAN ESTE NOMBRE, y a eso vino acá, para llevarlos presos ante los principales sacerdotes?"

    Como lo pueden ver claramente, los cristianos a quienes Pablo había perseguido INVOCABAN el nombre de Cristo, el HIJO de Dios. Y como Romanos 10:13 dice que todos los que INVOCAREN el nombre de Jehová serán salvos, eso significa que INVOCAR el NOMBRE de Jesús es lo mismo que INVOCAR el NOMBRE de Jehová, pues, como dijo Pedro en Hechos 3:10 y sobre todo el 12 : "Y en ningún otro hay salvación; porque NO HAY OTRO NOMBRE bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos".

    Así que les he demostrado, con la Biblia en la mano, que el NOMBRE de Jehová es tan salvador como el nombre de Jesús.

    "Yo, yo Jehová, y fuera de Mí NO hay quien SALVE", Isaías 43:11.

    No se dejen comer el cerebro por la Watch Tower ...
    Aquí simplemente no hay ninguna relación entre Hechos 9:20 y 21; 3:10 y 12 con Romanos 10:13

    Pero en una cosa podemos estar de acuerdo y es "que el NOMBRE de Jehová es tan salvador como el nombre de Jesús." porque la Biblia es clara al llamar en un mismo pasaje tanto el Padre como el Hijo como nuestros Salvadores ( Tito 1:3, 4, "por mandato de Dios [el Padre] NUESTRO SALVADOR, a Tito, verdadero hijo en la común fe: Gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo NUESRO SALVADOR.")

    Por eso hay que invocar a los dos para que Dios inscriba tanto el nombre de Jesús como el suyo propio en las frentes de los fieles (Apoc. 14:1). No tengo ningún problema con tu mensaje, excepto que quieres probar que, excluyendo el nombre del Padre, que con solamente invocar a Jesús se obtiene salvación. Difiero en eso, hay que invocar a los dos.

    Paz en Cristo.
    Última edición por Chester Beatty; 16/05/2012 a las 10:03

  9. #149
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    Predeterminado Re: Invocar el nombre de Jesús = invocar el nombre de Jehová

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    Veamos que dice la RVC, en Romanos 10"9-13:

    «Si confiesas con tu boca que Jesús es el Señor, ...
    Para que veas que el Señor no es solamente el Padre; el Hijo también es el Señor.

  10. #150
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    Predeterminado Re: Invocar el nombre de Jesús = invocar el nombre de Jehová

    Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
    Iniciado por Chester BeattyVeamos que dice la RVC, en Romanos 10"9-13: «Si confiesas con tu boca que Jesús es el Señor,
    ...Para que veas que el Señor no es solamente el Padre; el Hijo también es el Señor.
    Por favor, ¿eso es lo único que tiene contra mi argumento? ¿O será acaso que el mensaje que usted puso es un copy/paste de alguien en la red y que es incapaz de seguir un hilo inteligente de argumentación?

    Para si información nosotros ya hace más de 100 años de nuestra historia confesamos con nuestra boca que Jesús es nuestro Señor.

    Bueno, doy por terminado mi participación en este tema porque noto que estoy tratando con un fanático irrazonable. Por algo es que tiene este foro inundado de temas dedicados a los testigos de Jehová.

    ¿Emeric, es usted un apóstata?

    Conteste pero no espere mi respuesta, solo quiero leer su contestación, si alguna.
    Última edición por Chester Beatty; 16/05/2012 a las 00:13

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