¿Por qué Jesús y no Emanuel ?

[Serg]

Bueno no seamos tan malos con mateito, despues de todo fue mucho tiempo despues cuando lo escribio(bromeando).
Mira emeric, ya te dije el porque un " nombre" (titulo) se le atribuye a alguien aunque no le sea por nombre de pila. Esto no tiene nada que ver con no cumplirse, al reves, porque se cumple se le atribuye, pero de todas formas...
Fijate que la relacion que hace Mateo de Jesus(como Rey) es una interesante y de ahi la interpolacion. Mateo dice que "Los reyes(sabios) adoraron Jesus" para retratar la oleada gentilica futura que le adoraria como REY y SALVADOR. Ahora, Mateo siente las ganas indecibles de fusionar la naturaleza salvifica y de seniorio de Jesus con la de Dios mismo, de ahi que al traer lo de Emanuel(como argumento de ENCARNACION-por tanto no solo un rey sino el Rey Eterno y Preexistente) y luego de disertar dice " y le puso por nombre Jesus" llegando al fin del tratado, que el nombre Jesus es un acto CONSECUENTE y PROCEDENTE del primer argumento Divino de Autoridad y Santidad, de modo, que se le puso por nombre Jesus(o sea, SALVADOR) porque ya era Dios mismo naciendo, era lo unico santo que servia para santificar, y por que la persona de Jesus es PRODUCTO de la Persona Divina, de modo que, Jesus(el SIERVO) es consequencia y CONSUMACION del " Dios" creador, omnipotente.
Parece confuso, pero se que entiendes, que el orden de la interpolacion es necesaria para hacer ver que el " Dios con nosotros' no solo habria de nacer, sino que habiendo nacido seria el Salvador(Jesus), proposito cumbre por el cual de hecho vino y nacio, consumacion de la obra divina, Creacion y Redencion.

[iraoruguay]

Migdol: lee el capitulo 8 de Isais y relacionalo con el concibió que eefctivamente allí se anota !...Por cierto entre los testigos entrta Zacarias! ¿coincidencias?....

[Zerubbabel]

Si debe leerse en Is. 7:14 que "la doncella HA CONCEBIDO" en vez de "concebirá", eso confirma la tesis según la cual Isaías no estaba profetizando nada para un futuro lejano (el nacimiento de Jesús) sino para sus mismos días.

Como ya lo escribí más arriba, el Emanuel al que se refiere Is.7:14 es el rey Ezequías, hijo del rey Acaz (v. 10), a quien estaba dirigida la profecía.

Por eso es que Isaías especificó bien en el versículo 16 :

"Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y es***** lo bueno, la tierra de los dos reyes que tú (Acaz) temes será abandonada".

Ese niño, llamado Emanuel, era Ezequías, el hijo del rey Acaz y, por tanto, no podía ser Jesús.

Ver también Isaías 8:4 y 8, donde aparece la segunda y última mención de "Emanuel" en el A.T.

Es verdad, harah que es concebir, está en modo verbal pasado y ha almah es " la doncella", no la virgen, lo cual se dice betulah.
En esto se basan los judíos ortodoxos para negar a Yahshua

[Emeric]

¡ Qué bueno que tenemos con nosotros a Zeru, experto en hebreo !

Gracias, querido amigo.

Saludos.

[Zerubbabel]

Shalom, amigo. Espero andes bien

[Raquel_55]

Acá ya les dije lo que pensaba, un nombre adjetiva, informa acerca de carcterísticas propias de quien lo posee. Se siguen complicando

[Emeric]

Lo sabemos, querida amiga, lo sabemos.

No complicamos; simplemente tratamos de entender. Y para entender, hay que desmontar, o como diría el recién fallecido filósofo francés Jacques DERRIDA, hay que "desconstruir", es decir, separar los procesos genésicos para, así, entender mejor cómo surgieron las cosas.

Y eso es lo que hacemos cuando nos remontamos a Isaías y a su pseudoprofecía mesiánica en Isaías 7:14.

Mateíto se apropió el "Emanuel" de Isaías, quien sólo fue el rey Ezequías, hijo del rey Acaz, a quien Isaías le predijo el nacimiento de su hijo en Is. 7:14.

Por eso es que Isaías vuelve a hablarle de ese mismo "Emanuel" en Is. 8:8.

Pero eso, los biblistas teístas NUNCA lo dicen.

Yo, biblista ateo gracias a la misma Biblia, sí que lo digo.

Un saludo, maja.

[Emeric]

Emeric:

De nuevo te confundes las cosas:

1) cuando dice que emanuel sera el nombre del salvador, se refiere como titulo(describiendo una parte de su naturaleza), de no ser asi, entonces isaias estaba loco, por que dijo que TAMBIEN se llamaria Dios Fuerte, Padre eterno, etc...pero esos no eran nombres, sino titulos.

2) Algo muy similar paso con Salomon, lee en su historia, y veras que cuando iba a nacer dijeron haberle puesto(o le pondrian) un nombre y luego se le puso Salomon. En esto no hay contradiccion, si te fijas en el primer "nombre"que le iban a poner, era simbolico, o sea, representaba algo, etc...Mientras que Salomon fue su nombre de pila.

Serg : Disculpa la demora en contestarte; es que no había visto tu mensaje, con todos los temas que toco simultáneamente ....

1. Isaías no dijo que Ezequías-Emanuel sería llamado con todos los títulos dados en Is.9:6. Eso es una extrapolación mesianista de los teístas, basada en el error cometido por Mateo al conectar el Emanuel de Isaías 7:14 con Jesucristo. Es retroproyección interpretativa de los cristopaulinos.

2. El caso de Salomón es muchísimo más claro que el de Emanuel-Ezequías, por cuanto ambos nombres Salomón y Jedidías ( Jedidías ="amado de Jehová") figuran en el mismo pasaje : 2 Sam. 12:24,25. Mientras que conectar al Emanuel de Is. 7:14 con el personaje de Is.9:6, supuestamente Jesucristo, según la extrapolación de Mateo, me parece menos patente y, por ende, más arbitrario.

Betsabé y David tuvieron un segundo hijo, el cual reemplazó al bebito despiadadamente asesinado por Jehová más arriba en ese mismo capítulo. Y David le llamó Salomón, que significa "varón de paz", 1 Cr. 22:9.

Pero el profeta Natán vino por detrás y le llamó Jedidías, que significa "amado de Jehová", manifestando, de esa manera, que Dios había escogido a ese bebé para que fuera rey en el futuro, después de su padre David.

[iraoruguay]

Alguien leyo el CAP 8, y lo relacionó con el Cap 7 y lo que nos informan los foristas ¿? hablo acerca de la doncella... termino que porcierto podriamos definir !

[Zerubbabel]

Alguien leyo el CAP 8, y lo relacionó con el Cap 7 y lo que nos informan los foristas ¿? hablo acerca de la doncella... termino que porcierto podriamos definir !

No te llego a entender, concretamente qué es lo que quieres saber sobre los capítulos 7 y 8, Iraoruguay?