Página 11 de 23 PrimerPrimer ... 91011121321 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 101 al 110 de 226

Tema: El Unigénito Hijo de Dios y el Primogénito de toda creación

  1. #101
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicación
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: El Unigénito Hijo de Dios y el Primogénito de toda creación

    O Zouiti, cuyo libro de fe, el Corán, niega que Dios tenga hijos y, muchísimo menos, un Hijo unigénito ...

  2. #102
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicación
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: El Unigénito Hijo de Dios y el Primogénito de toda creación

    Cita Iniciado por Emeric
    A ver si nuevos neoarrianos vienen por aquí ...
    A ver, Forastero ...

  3. #103
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicación
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: El Unigénito Hijo de Dios y el Primogénito de toda creación

    Instrúyete, NOESDIOS.

  4. #104
    Forero avanzado Avatar de NOESDIOS
    Fecha de ingreso
    19 dic, 06
    Mensajes
    381

    Predeterminado Re: El Unigénito Hijo de Dios y el Primogénito de toda creación

    Cita Iniciado por Emeric
    Los neoarrianos o "Testigos de Jehová", alegan que el Padre creó, formó al Hijo, olvidando por completo lo que dice el final de Isaías 43:10 "antes de mí NO fue formado dios, NI lo será después de mí", y negando así que el Hijo sea eterno como el Padre.


    HAY DIOS DISE QUE NO HAY MAS DIOS QUE EL ASI QUE NO DICE QUE ESTA JESUS NI NADIE HAY ?¿?¿ ASI QUE ME DAR LA RAZON?¿?¿


    Dicen que el Hijo fue el "primogénito" del Padre; o sea, el primer hijo

    ESTO NO SE REFIERE A JESUS SINO AL VERVO O PALABRA QUE ES EL PRIMOJENITO DE LA CREASION DE DIOS

    JESUS NO APARESE ASTA QUE DIOS LO ENGENDRA EN MARIA Y INTRUDUSE EN EL SU PALABRA O VERVO ASIENDO DEL VERVO CARNE EN JESUS

    (DIFERENSIA DEFISIL DE CONPRENDER PARA UN IDOLATRA DE JESUS ATEO )


    creado por el Padre. (Claro, el problema es que el Padre no creó al Hijo, sino que lo engendró (que NO es lo mismo ni se escribe igual; está claro en el Salmo 2:7). Y, según ellos, fue con la participación del Hijo primogénito, que el Padre creó

    NO YA QUE JESUS NO ESISTIA TODAVIA ES CON LA PALABRA DE DIOS COMO DIOS CREO TODO (ORIGENES DICE.ESTA DIOS TAN POR ENCIMA DE LA MATERIA QUE TUVO QUE CREAR AL VERVO PARA QUE POR MEDIO0 DE LA PALABRA CREAR LA MATERIA)

    "todas las (otras) cosas", como se han atrevido a adulterarlo los "Testigos" en Colosenses 1:16 y 17. (Ver foro "La Biblia adulterada de los Testigos de Jehová").

    Y para tratar de fundamentar esa doctrina de la "eviternidad" del Hijo frente a la eternidad del Padre, citan varios pasajes del Nuevo Testamento, como, por ejemplo, Colosenses 1:15 "El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación".
    También citan Hebreos 1:6 "Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo ..."
    ESTO NO SE REFIERE A JESUS SINO ALA PALABRA O VERVO QUE DIOS ENCARNO EN EJSUS YA QUE EJSUS NO ESISTIO ASTA QUE DIOS LO ENGENDRO EN MARIA (OTRA COSA DIOS ES INGENDRADO Y INCREADO NADA CREADO ES DIOS NI ENGENDRADO Y )

    Sin olvidar lo que dice Apocalipsis (ellos prefieren decir "Revelación", ¿no es así, Oscar Javier, igualito que usted?) capítulo 3, versículo 14 : "...He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios ..."

    SE REFIERA AL VERVO LA PALABRA OTRA VES

    ¿No tendrán razón nuestros amigos neoarrianos?

    Si uno no tomara en consideración TODO lo que la Biblia dice acerca del Hijo, se podría pensar que sí. Y si sólo leyéramos "La Atalaya", también ...

    MENOS MAL QUE NO SOY T J

    Pero el problema que tienen los neoarrianos es que los versículos que ellos citan NO son los únicos en la Biblia en hablar de este tema. Hay que leer TODA la Biblia, de Génesis a "Apocavelación" para entender bien esta doctrina.
    LEER TODA LA BIBLIA Y ESCUDRIÑAR EL SENTIDO CORRECTO QUE LA LETRA SOLO ES MAS MUERTE QUE VIDA SIN EL SENTIDO Y EL ESPIRITU QUE DIOS LA DICE

    El vocablo español "primogénito" (en griego "prototokos") tiene dos sentidos en griego. Es una palabra bisémica, no monosémica.


    Si leemos Lucas 2:7, vemos que María "dio a luz a su hijo primogénito" (prototokos), Jesús.
    En este caso, "primogénito" significa "primer nacido", o sea, con sentido de orden cronológico.
    Ese mismo sentido lo encontramos también en Apocalipsis 1:5, donde se dice que Jesucristo es el "primogénito de los muertos", coincidiendo con Colosenses 1:18 "el primogénito de entre los muertos", es decir, el primero cronológicamente hablando en resucitar de entre los muertos para no volver a morir. Otros habían resucitado antes que Jesús tanto en el Antiguo Testamento como en los mismos evangelios. Así que Jesús NO era el primero en resucitar. Pero es, según la Biblia, el mayor, el principal, el más importante de los que han resucitado.
    Lean Hechos 24:6 en griego y encontrarán que el vocablo "prototokos" ha sido traducido por "cabecilla". La versión de la Watch Tower escribe "vanguardia", o sea, el que está adelante y dirige. Y es correcto, conforme con el original griego.
    ¿Por qué no tradujeron también "vanguardia de toda creación" en Colosenses 1:15? Pues porque su doctrina preconcebida de que el Hijo fue creado por el Padre no se lo permite
    .
    ESO NO TIENE SENTIDO YA QUE SI ES vanguardia ES QUE ES PRIMERO EN LA CREASION DE SU DIOS TANVIEN ?¿?¿ASI QUE ESE ARGUMENTO TUYO NO TIENBE SENTIDO?¿?¿

    Porfían en rebajar al Hijo al rango de una criatura, cuando, según la Biblia, El es "el Autor de la vida"

    LA PALABRA DE DIOS ES LA VIDA Y ES EL MEDIO QUE DIOS CREO TODO POR QUE TODO ES CREADO POR LA PALABRA POR ORDEN DE DIOS ASI QUE ESO TAMPOCO TIENE SENTIDO ?¿?¿

    Hechos 3:15 Y en este versículo "Autor" se dice en griego "arkhegon", literalmente "iniciador". Igualito que en Hebreos 2:10, donde dice que el Hijo es "el autor" (arkhegon) de la salvación de ellos". Jesús NO fue salvado; El es el Salvador, el Autor, el origen, el iniciador de la salvación. Y si el Hijo es el Autor de la vida, no puede haber comenzado a existir ya que fue El quien creó todas las cosas junto al Padre.

    ES EL MISMO CASO YA QUE LA PALABRA O VERVO ES EL CAMINO A DIOS LA VERDA DE DIOS Y LA VIDA ETERNA Y JESUS ERA EL PORTADOR DEL VERVO EL VERVO ENCARNO EN EL AL SER ENGENDRADO POR DIOS EN MARIA ASI QUE TODO ESO SE JUSTIFICA SIN ASER DEL MESIAS SIERVO DE DIOS UN DIOS O EL MISMO DIOS

    Como acabo de anticiparlo, "primogénito" también tiene otro sentido que no tiene NADA que ver con la cronología, con un "antes" y un "después". Tiene el sentido de "principal", "de más importante". Quiero hacer hincapié en esto. Y es ese sentido el que vemos en Colosenses 1:15, Hebreos 1:6 y Romanos 8:29 "primogénito entre muchos hermanos". Igual ocurre con Hebreos 12:23 "a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos ..." Y muchos de esos hermanos en Cristo no eran, no son primogénitos (hijos nacidos en el rango número 1 en sus respectivas familias terrenales), son "primogénitos" en el sentido de que son muy importantes para Dios con respecto a los pecadores que no forman parte de esa congregación de primogénitos de Dios.
    ¿Quieren que les dé otros ejemplos?

    GRACIAS ASI QUE JESUS POR SER PRIMOJENITO NO ES DIOS JAJAJA

    Ahí los tienen. Lean bien Exodo 4:22 "Israel es mi hijo, mi primogénito" (se refería al pueblo de Israel, compárese con Jeremías 31:9). Es conocido que Israel, como nación, no fue la primera nación del Mundo. Antes de ellos existían otras civilizaciones como Sumer, Akkad y Egipto. Pero para Jehová, Dios de Israel, Israel es el pueblo más importante. Ese es el sentido de primogénito en este caso.

    Y también el Salmo 89:27, donde Dios dice, hablando de David (v. 20) : "Yo también le pondré por primogénito, el más excelso de los reyes de la tierra."

    Claro, esos tres pasajes fueron escritos originalmente en hebreo pero si nuestras Biblias en castellano han traducido en ellos "primogénito", debe de ser porque también en hebreo hay una palabra que significa primogénito. (Si alguno de ustedes la encuentra, le agradeceré que me la señale)
    .
    BIEN NO TODO PRIMOJENITO DE DIOS ES HIJO DE DIOS O DIOS MISMO BIEN BIEN

    Como sabemos, David no era el primogénito de su padre terrenal Isaí (1 Samuel 16:10, 11), sino EL MENOR, pero era el "primogénito" de su Padre celestial.
    Lo mismo ocurre con el Hijo de Dios. No fue el primero en ser creado sino que es el más importante, el más excelso de los hijos de Dios, por cuanto es el unigénito Hijo de Dios. Juan 1:14; 3:16

    Continuará ...

    BUENO SEGUIREMOS AVER

  5. #105
    Forero avanzado Avatar de NOESDIOS
    Fecha de ingreso
    19 dic, 06
    Mensajes
    381

    Talking Re: El Unigénito Hijo de Dios y el Primogénito de toda creación

    Cita Iniciado por Emeric
    Pero volvamos al Nuevo Testamento griego.

    No olvidemos lo que dice Apocalipsis 3:14, refiriéndose al Hijo.
    Dice:


    VUENO ESO SE REFIERE AL VERVO QUE VAJO DEL SIELO NO AJESUS QUE LO ENGENDRO MARIA Y QUE DIOS PUSO EN EL SU VERVO
    OTRA VES EL MISMO TEMA
    Nuestros amigos neoarrianos se basan en el vocablo "principio" para afirmar que el Hijo fue el "principio", o sea, la primera "COSA" que el Padre creó (vuelvan a leer Colosenses 1:16 y 17 en la versión adulterada de la Watch Tower).

    Pero ellos NO quieren ver que en griego, Apoc. 3:14 usa el término "arkhe". Y en griego, "arkhe" puede significar jefe, y en ningún caso "primera cosa creada". Basta con leer en griego Lucas 20:20, donde "arkhe" se traduce por "poder" o "gobierno", según las versiones en castellano. En Efesios 6:12, "arkhe" ha sido traducido con el vocablo "principados".

    ASI QUE SERIA principal dirigente DE LA CREASION DE SU DIOS ?¿?¡
    AMI ME PARESE QUE GANO YO JAJAJA

    Así que cuando Juan dice que el Hijo es el "principio" de la creación de Dios, no quiere decir que fue la primera criatura creada por el Padre, sino que el Hijo es el Jefe de la creación, igual que lo que escribió Pablo en Colosenses 1:16 "TODO fue creado POR MEDIO DE EL y PARA El". Ver también

    PARAS LA PALABRA Y POR LA PALABRA
    YA QUE NO ABLA DE JESUS YA QUE JESUS NOES TA EN LA CREASION SINO EL VERVO QUE DESPUES DIOS ASE CARNE EN MARIA

    Romanos 11:36 y Juan 1:3 "TODAS LAS COSAS por El (el Hijo) fueron hechas y sin él, NADA de lo que ha sido hecho fue hecho".

    ASI ES NADA A VENIDO A ASISTIR SIN QUE DIOS LO NOMBRASE Y LE DIERA UN NOMBRE
    ESTO ES UNA CREENSIA JUDIA QUE TANBIEN LO DIJO YA PLATOM

    Y NO ES QUE SEA DIOS EL MEDIO QUE DIOS USA PARA CREAR LO QUE VIENE A SER Y ESISTIR

    HAY MAS ESQUE ME ABURRO

  6. #106
    Forero avanzado Avatar de NOESDIOS
    Fecha de ingreso
    19 dic, 06
    Mensajes
    381

    Predeterminado Re: El Unigénito Hijo de Dios y el Primogénito de toda creación

    Cita Iniciado por Emeric
    Después de haber demostrado el error de los neoarrianos,

    NO AS DEMOSTRADO NADA MAS QUE TUS INTERPRETACIONES DE LA BIBLIA COMO YO YA QUE CADA UNO ENTIENDE LA BIBLIA COMO QUIERE PUEDE O LE ENSEÑARON

    hablemos ahora del sentido de la expresión "unigénito" Hijo de Dios.

    Hemos visto que la Biblia declara al Hijo como Jefe de toda la creación.
    Hemos visto que en la pluma de Pablo, "primogénito" aplicado al Hijo significa "principal" o "más importante".

    Entonces, cuando Juan escribe en Juan 1:14, 18; 3:16, 18; 1ra. Juan 4:9 que el Hijo es el unigénito Hijo del Padre, ¿no querrá decir que el Padre lo creó?

    NO.

    Y les voy a explicar por qué digo que NO.

    Primero, si "unigénito" significara "único en ser creado"

    UNIGENITO ES UNO Y GENESIS NO ABLA SE DE SER EL UNICO EN SER CREADO YA QUE TODO EMOS SIDO CREADOS POR DIOS COMO JESUS
    UNIGENITO ES UNICO EN SU GENESIS ABLA DE QUE ES EL UNICO SER QUE DIOS CREO DE UNA MUJER SIN BARRON NADA MAS

    estaría en contradicción con todos los pasajes de la Biblia que afirman que Dios tiene muchos hijos creados por El (Ver Génesis 6:1; Job 1:6; 2:1, entre otros pasajes).

    Entonces, el Hijo unigénito NO puede significar "único en haber sido creado". Ya vimos que el Hijo creó todas las cosas y no todas las (otras) cosas, como [size=6]miente[/size] la "Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras" de nuestros amigos neoarrianos, mejor conocidos como los "Testigos de Jehová".

    MENOS MAL QUE NO SOY T J

    El vocablo griego que usa Juan es "monogenons" y significa "único engendrado".

    ME DAS LA RASON ABLA DE SU CREASION POR DIOS EN MARIA NO DE EL VERVO SINO DE JESUS

    [size=6]No "único creado".[/size]Y ese es el tremendo problema que tienen los neoarrianos. Como se empeñan en creer que el Hijo

    HIJO DE DIOS ES TODO SIERVO JESUS NOES MAS HIJO DE DIOS QUE TU

    fue la primera criatura creada por el Padre, ahora están acorralados con la expresión "unigénito" Hijo de Dios.

    ESO A TI TANBIEN TE PASA

    Entonces, para resumir, [size=6]¿cómo puede el Hijo ser el unigénito Hijo del Padre, o sea, el único engendrado por El (Salmo 2:7),sin haber sido creado por El?[/size]

    Ese es el meollo de la doctrina bíblica de la Divinidad del Hijo unigénito del Padre.

    Continuará.
    SI GUES CONFUNDIENDO LA CREASION DE EL VERVO O PALABRA DE DIOS CON LA CREASION DE JESUS EN MARIA POR DIOS POR OBRA DEL ESPIRITU SANTO QUE SON DOS COSAS DISTINTAS

  7. #107
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicación
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: El Unigénito Hijo de Dios y el Primogénito de toda creación

    Cita Iniciado por NOESDIOS
    SI GUES CONFUNDIENDO LA CREASION DE EL VERVO O PALABRA DE DIOS CON LA CREASION DE JESUS EN MARIA POR DIOS POR OBRA DEL ESPIRITU SANTO QUE SON DOS COSAS DISTINTAS
    La Biblia NO dice en NINGúN sitio que el Verbo fue creado.

  8. #108
    Forero avanzado Avatar de NOESDIOS
    Fecha de ingreso
    19 dic, 06
    Mensajes
    381

    Talking Re: El Unigénito Hijo de Dios y el Primogénito de toda creación

    Cita Iniciado por Emeric
    La Biblia NO dice en NINGúN sitio que el Verbo fue creado.
    si lo dice

    juan 1.1

    dise al principio esistia en vervo

    ya que dios carese de pinsipio (por ser dios increado sin prinsipio conosido ni fin )y jesus esta desde el prinsipio no abla del prinsipio de el sino de la creacion
    asi que al ser dios no esta dios en un prinsipio de la creasion sino que tiene que ser algo que se creo en un prinsipio asi que o dios tiene un prinsipio en el que esta o es que el que esta en un prinsipiop no es dios sino algo que tiene una creasion

    asi que el vervo no jesus claro tiene un prinsipio un comienso y un nacimiento o engendracion ya que el es ta en un prinsipio cosa inposible para dios que solo seria un ocservador de la creasion no parte de el

    se que es demasiado lioso

  9. #109
    Registrado
    Fecha de ingreso
    14 dic, 03
    Ubicación
    Francia
    Mensajes
    229,081

    Predeterminado Re: El Unigénito Hijo de Dios y el Primogénito de toda creación

    Ese principio no es el principio de Dios, sino del Universo. Compara con Gen. 1:1.

  10. #110
    Forero avanzado Avatar de NOESDIOS
    Fecha de ingreso
    19 dic, 06
    Mensajes
    381

    Predeterminado Re: El Unigénito Hijo de Dios y el Primogénito de toda creación

    Cita Iniciado por Emeric
    Ese principio no es el principio de Dios, sino del Universo. Compara con Gen. 1:1.
    ME ASOMBRAS QUE LO SEPAS

    YA QUE CASI TODOS LOS TRINITARIOS CREEN QUE JUAN 1.1 ABLA DE EJSUS COSA ERONEA YA QUE ABLA DE LA CREASION DE DIOS POR MEDIO DE SU PALABRA

    GENESIS DISE QUE DIOS DIJO AGASE

    NO DISE QUE DIOS ISO

    SINO QUE DIOS EXISTE ANTES DE SU PALABRA EN GENESIS Y DESPUES DIOS LO PRIMERO QUE ASE ES ABLAR Y CREA LA PALABRA

    EN JUAN 1.1 ASTA 1.5 ABLA
    DE LA CREASION DE DIOS DE LA PALABRA Y POR MEDIO DE ELLA COMO CREO LO DEMAS

    NO HABLA DE JESUS

    Y DEL 1.6 ASTA EL 1.8 ABLA DE JUAN EL BAUTISTA COMO PREPARO LA VENIDA DE EL MESIAS Y 1.9 YA ABLA DE JESUS

    Y DE COMO DIOS REVAJO LA GLORIA DE SU PALABRA Y LA ISO CARNE GLORIA QUE DESPUES JESUS PIDE A SU SEÑOR DIOS QUE LE DEBUELBA

    PERO LA PALABRA NOES DIOS POR ESTA RASONES

    LO ENBIA DIOS Y ASE LO QUE DIOS LE DICE SE REVAJA Y SE ASE HOMBRE Y ASTA MUERE POR ORDEN DE SU DIOS(QUE SE AGA TU BOLUNTA NO LA MIA) Y NO DICE NADA DE ELç(JESUS) SINO DE SU DIOS (ESTA DOTRINA NOES MIA SINO DEL QUE ME ENVIO )
    Y
    DIOS ESTA CON JESUS EN EL SIELO A SI DIESTRA

    VEO QUE SAVE4S MAS QUE UN TRISTE TRINITARIO


    DIOS

Página 11 de 23 PrimerPrimer ... 91011121321 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •