BARBARIDADES DEL CATECISMO CATÓLICO

**Séneca** · 18/08/2004, 14:28

"Y Parece bobo que para bendecirnos dios tengamos que adorarle."-Tosi23 Yo no diría tanto, pero debe quedar claro que: si Dios necesita que le adoremos para bendecirnos, entonces, Dios necesita de nosotros, luego, Dios es determinado o condicionado -en otras, palabras, se viene abajo la noción de Dios absoluto-, o si Dios no necesita que le adoremos para bendecirnos, perdemos el tiempo, pues Dios puede bendecirnos sin nosotros tan siquiera pensar en él. Pero si Dios no necesita que le adoremos, pero lo quiere, entonces debe ser un ególatra, pues quiere que se le sometan todos para complacer su vanidad.

**Tosi23** · 28/08/2004, 14:51

Catecismo católico
154. "Sólo es posible creer por la gracia y los auxilios interiores del Espíritu Santo. Pero no es menos cierto que creer es un acto auténticamente humano. No es contrario ni a la libertad ni a la inteligencia del hombre depositar la confianza en Dios y adherirse a las verdades por El reveladas. Ya en las relaciones humanas no es contrario a nuestra propia dignidad creer lo que otras personas nos dicen sobre ellas mismas y sobre sus intenciones, y prestar confianza a sus promesas [como, por ejemplo, cuando un hombre y una mujer se casan], para entrar así en comunión mutua. Por ello, es todavía menos contrario a nuestra dignidad 'presentar por la fe la sumisión plena de nuestra inteligencia y de nuestra voluntad al Dios que revela' y entrar así en comunión íntima con El."

Tosi23: Si solo es posible el creer por la gracia y el auxilio del Espíritu Santo, entonces es responsabilidad del espíritu el que los ateos no creamos. Como el Espíritu no nos auxilia ni nos da la gracia, pues no podemos ser creyentes.

396. "Dios creó al hombre a su imagen y lo estableció en su amistad. Criatura espiritual, el hombre no puede vivir esta amistad más que en la forma de libre sumisión a Dios. Esto es lo que expresa la prohibición hecha al hombre de comer del árbol del conocimiento del bien y del mal, 'porque el día que comieres de él, morirás' [Gn 2,17 .]. 'El árbol del conocimiento del bien y del mal' evoca simbólicamente el límite infranqueable que el hombre en cuanto criatura debe reconocer libremente y respetar con confianza. El hombre depende del Creador, está sometido a las leyes de la Creación y a las normas morales que regulan el uso de la libertad."

Tosi23: los amigos nunca están sometidos el uno al otro, ¿qué amistad es esa?. Y digo yo, no habría sido más fácil que Dios no hubiese puesto el árbol ese en el paraíso, y el hombre no habría podido pecar.
También podría haber puesto la serpiente que habla en otro sitio.
Eso pasa por crear serpientes que hablan, si las hubiese creado como las actuales, que sólo sacan la lengua pero no dicen nada…..
Y la Bíblia dice “…del árbol de la ciencia del bien y del mal…”, no del conocimiento del bien y del mal.

Salud y paz mental.

**Séneca** · 30/08/2004, 09:51

"Catecismo católico
154. "Sólo es posible creer por la gracia y los auxilios interiores del Espíritu Santo. Pero no es menos cierto que creer es un acto auténticamente humano. No es contrario ni a la libertad ni a la inteligencia del hombre depositar la confianza en Dios y adherirse a las verdades por El reveladas. Ya en las relaciones humanas no es contrario a nuestra propia dignidad creer lo que otras personas nos dicen sobre ellas mismas y sobre sus intenciones, y prestar confianza a sus promesas [como, por ejemplo, cuando un hombre y una mujer se casan], para entrar así en comunión mutua. Por ello, es todavía menos contrario a nuestra dignidad 'presentar por la fe la sumisión plena de nuestra inteligencia y de nuestra voluntad al Dios que revela' y entrar así en comunión íntima con El."-Catecismo Católico, citado por Tosi23 Es interesante ver cómo la Iglesia Católica busca torcer conceptos, o deformarlos, con tal de supuestamente encajar la razón a sus dogmas, y así dar la apariencia de racionalidad de sus doctrinas. Pero vamos a entrar de lleno: "Pero no es menos cierto que creer es un acto auténticamente humano. No es contrario ni a la libertad ni a la inteligencia del hombre depositar la confianza en Dios y adherirse a las verdades por El reveladas[...]Por ello, es todavía menos contrario a nuestra dignidad 'presentar por la fe la sumisión plena de nuestra inteligencia y de nuestra voluntad al Dios que revela' y entrar así en comunión íntima con El." En primer lugar, ¿cómo sabemos que no es contrario a nuestra dignidad someterse a Dios, si desde muy niños no nos dejan tranquilos si no es inculcándonos una y otra vez el temor a Dios? ¿Por qué no dejar que el ser humano libremente decida si quiere someterse a Dios, según su dignidad? Además, ¿qué clase de libertad tenemos ante Dios si él es todopoderoso -o sea que todo lo puede- y absoluto -indeterminado-? Pregunto también: ¿no es la libertad humana ante Dios la misma que la que tiene una marioneta ante quien mueve sus hilos?

**Tosi23** · 01/09/2004, 16:54

Efectivamente.
Dios es omnipotente y omnisciente.
Dios ha creado el universo y todo lo vivo. Hasta ha creado a lso ángeles y diablos e infiernos.
Encima nos hizo la putada de crear a los diablos mucho más perfectos y listos que nosotros. Así que siempre nos ganan y nos tientan con acierto.
Nuestra libertad es la de la marioneta dirigida por los hilos. Ninguna.

Y nunca he comprendido para qué **** quiere un dios omnipotente y omnisciente creador del universo, crear hombres panzudos de barro y que le adoren y le hagan sacrificios.
A un Dios así se la trae al fresco que el hombre le adore.
Ese deseo de dios de que hagamos lo que el quiere, que cumplamos sus leyes, me mosquea. Parece un dios necesitado de autoestima.

Salud y paz mental.

**Séneca** · 01/09/2004, 19:33

"Parece un dios necesitado de autoestima."-Tosi23 Me da risa tu comentario. Pero me parece que aciertas, mas le falta más: y es que este Dios es por los diversos pasajes del Antiguo Testamento un Dios que haría quedar enanos a los más graves sicópatas.

**Tosi23** · 11/09/2004, 14:15

Catolicismo católico.
1031. "La Iglesia llama PURGATORIO a esta purificación final de los elegidos que es completamente distinta del castigo de los condenados. La Iglesia ha formulado la doctrina de la fe relativa al PURGATORIO sobre todo en los Concilios de Florencia y de Trento. La tradición de la Iglesia, haciendo referencia a ciertos textos de la Escritura, habla de un fuego purificador:
Respecto a ciertas faltas ligeras, es necesario creer que, antes del juicio, existe un fuego purificador, según lo que afirma Aquel que es la Verdad, al decir que si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo, ni en el futuro [Mt 12,31 .]. En esta frase podemos entender que algunas faltas pueden ser perdonadas en este siglo, pero otras en el siglo futuro. [San Gregorio Magno]"
Tosi23: “….si alguno ha pronunciado una blasfemia contra el Espíritu Santo, esto no le será perdonado ni en este siglo ni en el futuro…”
¡****! Pero si España es el estado más blasfemo de Europa. Con tanto catolicismo obligatorio, aquí no hay nadie que no haya dicho alguna vez un “mecagondios”. Un día aparecí por una universidad católica y fue lo primero que oí proveniente de un despacho.
Estamos jodidos, con la cantidad de veces que me he metido con el Espíritu. No me salvo ni en quince millones de siglos.
1032. "Esta enseñanza se apoya también en la práctica de la oración por los difuntos, de la que ya habla la Escritura: 'Por eso mandé [Judas Macabeo] hacer este sacrificio expiatorio en favor de los muertos, para que quedaran liberados del pecado' [2 Mc 12,46 .]. Desde los primeros tiempos, la Iglesia ha honrado la memoria de los difuntos y ha ofrecido sufragios en su favor, en particular el sacrificio eucarístico, para que, una vez purificados, puedan llegar a la visión beatífica de Dios. La Iglesia también recomienda las limosnas, las INDULGENCIAS y las obras de penitencia en favor de los difuntos:
1498. "Mediante las indulgencias, los fieles pueden alcanzar para sí mismos y también para las almas del PURGATORIO la remisión de las penas temporales, consecuencia de los pecados."
Tosi23: es curioso, Dios manda a las almas pecadoras al purgatorio y nosotros rezando las sacamos, o pagando. También se aceptan limosnas.
Por eso en los templos hay un cartel que pone “para las almas del purgatorio”, con velas y caja de donativos. Yo pensaba que era para que las almas del purgatorio compraran carne con ese dinero.
Lo curioso es que hay remisión de penas temporales, “…de penas temporales…”.

Pero no quedamos en que en la eternidad no había tiempo. La eternidad es un contemplar el rostro de Dios, como hacen los ángeles. Sin pasado, presente ni futuro. Cada vez entiendo menos.
Salud y paz mental.

**Séneca** · 11/09/2004, 14:52

Lo del purgatorio, Tosi23, me parece una manera de conciliar la idea de un Dios justo con la noción de un Dios amoroso. La Iglesia Católica desde hace mucho tiempo ha pretendido racionalizar su doctrina. En otras palabras, quería y aún quiere que la Biblia y su tradición estén en paz con el pensamiento antiguo, mayormente con el aristotélico. Voy a plantear una hipótesis al respecto. La Biblia habla en algunos versículos acerca de un Dios que perdona a la humanidad, previa aceptación de que la crucifixión de Jesucristo los salvaba de un estado vacío de méritos ante Dios para la vida eterna. Del otro lado, desde una perspectiva racional, Dios, para ser justo, debe castigar cada pecado cometido, además de que el Dios del Antiguo Testamento se le consideraba el Dios de la justicia, el que vengó los abusos cometidos por los egipcios contra los judíos. Estas nociones tal vez hubieran creado un conflicto entre los filosofistas -tales como los averroístas latinos- y las autoridades eclesiales. Para evitarlo, quizá inconscientemente la Iglesia favoreció o creó la idea de purgatorio, pues ésta de un lado evita hacer al Dios cristiano un dios mezquino, lo cual contradiría el Nuevo Testamento, a la vez que lo muestra justo a los ojos de los filosofistas. Resuelto el problema de la antítesis entre Dios de amor del Nuevo Testamento y el Dios justo de filosofistas y del Antiguo Testamento.