LA CRUELDAD DEL CATOLICISMO

[Séneca]

"lo malo que hagan es responsabilidad de ellos y su maldad no es atribuible a Dios, sino al derrotero perverso que ellos mismos han tomado..." Debemos volver a preguntarnos: ¿quién creo la posibilidad de la maldad en los ángeles y humanos? Has intentado esquivar esta pregunta, pues no quieres admitir que dios la realizó. Dime, al menos, que tú eres maniqueo, zoroastrista, gnóstico, dualista, y que crees que fue el Diablo, los ángeles rebeldes o los humanos perversos. Pero si alguno(s) de ellos la creó, significa que tiene(n) tanto poder como dios, pues puede(n) desviar la creación de dios, y por tanto se le(s) podría considerar otro(s) dios(es). Es cierto que, si Dios existe, no lo podemos engañar, pero cuando habla de las bendiciones, no nos dice que el juzga por las intenciones ocultas o por el corazón, sino por el grado de obediencia a su voluntad. Saludos.

[Tosi23]

A Oscar Javier.

Es una gran burrada que existió un diluvio universal.

Quién explica eso de:
-------Millones de especies metidos en un Arca que era de grande como un campo de fútbol y medio, y de alta como un edificio de tres pisos. Donde no caben más 2 ballenas.

.....Y con solo un ventanuco en el techo.
.....Y con especies de desierto y otras del polo.
......No sabía que Noé viajó hasta el polo a buscar a los osos polares para salvarlos del diluvio.
......Y sólo en insectos son más de 800 millones de especies.
......En hormigas no te cuento.
......Y 40 días sin comer.
.......Y subieron las aguas 12 codos por encima de los montes más altos, eso son 6 metros por encima del Everest, 8838 metros, o 6 metros por encima del monte Ararat, en Turquía, de 5.156 metros. ¡Manda huevos! ¡Qué burros hay que ser! Pero si todo el agua del mar se evaporase y lloviera toda en 40 días el nivel se quedaría igual, ¿Como van a subir las aguas hasta los 5.156 metros.
----Resulta que los ignorantes en ciencia, escritores del AT, no sabían cómo se producen las lluvias. Si toda el agua del mar se evaporase y lloviera toda el nivel se quedaría igual. Jamás subiría el agua y menos hasta el monte Ararat.

¡Qué gran burrada!

Y estos de la Bibioa son los que piden pruebas a la ciencia sobre el origen del universo y la evolución de las especies.
Después de las burradas en las que creen.

Resulta que desde los satélites espías actuales pueden ver perfectamente un objeto del tamaño de un coche. No tendrían problemas en comprobar si está el Arca de Noe, distingurían hasta el ventanuco del techo.

Biblia = el gran libro de las falsedades.

Bonito para contar a los niños y que duerman bien.

Duermete niño que viene el coco.........y se lleva a los niños que duermen poco........


Salud y paz mental.

[Tosi23]

A Oscar Javier.

No se puede creer las tonterías de la Biblia.

Los escritores de la Biblia eran unos ignorantes en ciencia y tecnología. Los del AT y los del NT. No sabían nada de nada.

Por lo tanto dan explicaciones mitológicas, fantásticas, sobre cosas que no saben ni entienden.

Eso de ángeles convertidos en diablos que intentan bajar a la tierra a acostarse con mujeres es una chorrada, una memez, una estupidez. Lo pondrá la Biblia pero son palabras de memos, de ignorantes de hace 3.000 años.

El diluvio nunca ha existido. Es estúpido.

Pero es una mitología animal, de genocida, de homicida. UN Dios padre que mata a millones de sus hijos, y encima le llaman el amoroso, y mata a cientos de miles de bebés. ¡Increíble! ¡Patético! ¡Es totalmente estúpido!.

Jesucristo no ha existido nunca. No hay una sola prueba de su existencia.
Nadie le ha visto jamás.
No escribió nada.
Su historia es mitológica y falsa. Es hijo de un Dios sin cromosomas y de una mujer, muere y resucita. Falso.

Salud y paz mental.

[Tosi23]

A Oscar Javier.

No estoy nada equivocado.

Si obedeces la gran cantidad de burradas y mandatos del tal Dios, hay bendiciones.

Si no hace caso al atajo de burradas que dice Dios hay todas las maldiciones que te dije, y más.

Dios es un ser que se pasa la vida maldiciendo a sus hijos, matando a sus hijos, y sólo porque no le obedecen.

Dios mata en el diluvio, mata en Sodoma y Gomorra, mata a los primogénitos de Egipto. Y continuamente está incitando a su pueblo a que se elimine a los otros pueblos sólo porque no creen en él. Mata a millones de bebés, seres inocentes del pecado que han cometido sus padres.

El Dios de la Biblia es el Dios más bestia, asesino y criminal de todos los dioses que ha parido este planeta. Es un gran infanticida, un gran genocida.

Dios es un gran chapucero. No sabe hacer nada bien.

1. Hace ángeles y se le vuelven diablos. Los crea ángeles y se le vuelven diablos. Por lo tanto ya se había creado la posibilidad de transformarse en diablos.
2. Si Dios no crea el infierno entonces lo debo haber creado yo.
3. El hombre aparece unos 14.000 millones de años después de los diablos, así es que el mal ya estaba creado muchísimo antes de venir el hombre.

Es una estupidez el creer en un Dios creador del universo y de ángeles perfectos, creer en diablos todopoderosos, y resulta que es el hombre de barro el que le jode la creación perfecta nada más y nada menos que a un Dios omnisciente y omnipotente, haciendo el mal.

Eso es una tontería hasta en mitología.

El hombre aparee miles de millones de años después.
Y si Dios no quería que le desobedeciera, que lo hubiese hecho más listo.

Este Dios es un Dios infanticida y chapucero. No sabe hacer nada bien.

Eso de que Dios es muy superior al hombre hay que demostrarlo.
Te recuerdo que hablas de Dios como si fuera alguien que existe, pero.....:
1. Nadie ha aportado un solo dato que apoye su existencia.
2. Nadie le ha visto.
3. Nadie le ha detectado con ningún artefacto tecnológico.
4. Su existencia no es necesaria para explicar nada.
5. Su existencia va en contra de todos los principios y leyes de la ciencia.
6. Hasta hoy, Dios es una afirmación sin confirmar.

A esos de la Biblia, les dejas que hablen por un móvil y se piensan que están hablando con Dios.

Salud y paz mental.

[Oscar Javier]

Seneca, lo que tu preguntas acerca de las posibilidades, no es que Dios las haya creado...posibilidades las hay, porque las posibilidades(las disyuntivas) las hay en todas aquellas cosas en las que uno tiene que tomar decisiones...

Y para muestra un ejemplo: Tu estas en libertad de decidir si comer tierra o no comertela...si te la comes, experimentas las consecuencias, ¿cierto?. Esa posibilidad no es que Dios la haya creado, mas bien esa posibilidad, la tienes porque surge en esa situacion...

Lo mismo sucede con la ley de la gravedad...la posibilidad de pasarla por alto la hay, pero no creo que sea conveniente hacerlo encontrandonos en el 7mo piso de un edificio...¿me explico?

Lo mismo sucede aca...se puede decidir entre hacer bien o hacer maldad...cualquiera de los dos traen resultados...buenos o malos...pero en fin, ya tu sabes que al principio de la historia humana, cuando Dios creó todo no habia maldad, pero todo lo que vemos es por la desobediencia de los tres rebeldes originales: Adan, Eva y Satanás. Y asi es, como has dicho se puede decir que Satanas, que fue el que creó la maldad, el es un dios, la Biblia tambien lo informa(2 Corintios 4:4) Pero logicamente es un dios falso, que no puede compararse a Jehová en poder.

Seneca has dicho que "cuando Dios habla de las bendiciones...nos juzga por el grado de obediencia a su voluntad"...esto verdad, pero recuerda que la obediencia debe nacer del corazon, no manifestarse de manera formalista o para cubrir apariencias(recuerda el caso de los fariseos, que decian adorar a Jehova y sin embargo mataron a su Hijo...¿podia Dios aceptar el "servicio" que ellos, en apariencia, le rendian?).

Espero que sigamos conversando, con mente abierta y una optica realista, logica e imparcial de las cosas...

***

Lírico
El Centurion de la Noche

[Tosi23]

A Séneca.

No creo en esas aportaciones del cristianismo.

El amor a todas las cosas, incluído a los demás ya existía muchísimo antes del cristianismo. En el budismo, en Confucio, etc.

El amor no es necesario más que en las relaciones afectivas directas, familia y amigos.

Para el resto es necesario el respeto, la solidaridad, la cooperación, la tolerancia, etc., pero no el amor.

Pregúntate si necesitas que te ame el vecino de dos manzanas más allá, o el compañero de trabajo, o tu jefe, o tu profesor, probablemente te da igual.
Si yo te digo que no te quiero, ¿te coges una depresión?
Pero lo que si es importantísimo es el respeto.
Incluso aquí, en internet, donde somos anónimos, es necesario el respeto.
Se discuten las ideas, se respetan las personas y su derechos a creer, opinar, expresarse, vivir, donde y como quieran.
Y con el respeto podemos relacionarnos todos, y cada cual puede pensar, opinar, creer, vivir, como quiera, y no hay problemas.
El amor no es necesario.
El hambriento, el sediento, el enfermo, etc., no necesita del amor en primer lugar, dale comida, agua, sana sus heridas, y trátale con respeto, y será feliz aunque no le ames.

Aborto. Como no se borrará la violación de la mente de la violada es teniendo un hijo, o trillizos y uno de cada color, toda la vida. Y lo que se elimina NO es una criatura, es solo unas cuantas células, porque se puede abortar a los pocos días, incluso con la píldora del día después. Lo que se tira son unas cuantas células. El adolescente que se masturba está tirando 300.000 espermatozoides, que son muchas células, y el aborto son 2 células más las que se hayan reproducido según los días que se tarde.

El feto NO es niño ni niña. Ese es un lenguaje demagógico. El embrión es embrión, después feto, y NO es niño ni niña hasta después de haber nacido, y no es reconocido como persona hasta tener 24 horas de nacer. Un embrión de una semana NO es niño ni niña. No tiene sexo. A ver si sabemos de que hablamos. Tampoco es un bebé.

Salud y paz mental.

[Oscar Javier]

Vaya Tosi, me parece asombroso que vengas a hablar con terminos altisonantes al foro, y al mismo tiempo tengas eso de decir:"Salud y paz mental"...sinceramente me da la impresion que no tienes desde hace mucho esa paz...

Pero al fin, Tosi, entiende, no queremos cambiarte...aunque me da la impresion de que estas resentido con algo o con alguien y tienes un punto de vista de las cosas tuyo, muy tuyo..pero dejame decirte que las cosas no son asi como tratas de pintarlas..

Lo de la Biblia no son ningunas tonterias(para ti lo son, pero en la practica no es asi)...porque entonces...¿Como es posible que hoy sea en libro mas vendido y difundido de toda la historia..que haya sobrevivido hasta el dia de hoy...y hasta sea capaz de cambiar la vida de uno y mejorarla notablemente aplicando sus principios...? Es obvio que esto solo lo puede hacer un libro cuya validez es mucha mas grande que la de cualquier otro; y no son cuentos, pues en otros foros hemos comprobado que la Biblia historica y cientificamente es veraz y nunca se equivoca, porque Jesus dijo que la Palabra "es la verdad"(Juan 17:17)..

Para los que niegan la existencia de Jesus, pues les recomiendo que lean los escritos de los historiadores antiguos, como Flavio Josefo y sus libros Antiguedades Judias, por poner un ejemplo, de que para los antiguos si existio un personaje que fue de la vida real..

Para los que niegan la existencia de Dios les tengo esto:"El insensato ha dicho en su corazón:'No hay Jehová.' Han obrado ruinosamente, no hay quien haga el bien."(Salmo 14:1) Y si, asi sucede...porque lo cierto es que aunque ninguno de nosotros vio a Jehová haciendo todas las cosas, en realidad la ciencia no ha podido comprobar que el universo no haya sido producto de un acto de creación Pero al fin y al cabo para los orgullosos e insensatos, como les llama la Biblia, nunca ha sido asi...pero la logica nos dice que muy equivocados estan...

Un saludo a todos

Lírico
El Centurion de la Noche

[Tosi23]

A Juanerik.

“..... Detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir descubre a Dios....”

Esta frase es una tontería.
La ciencia ha avanzado muchísimo.
La ciencia habría detectado a dios si le hubiese encontrado detrás de cada puerta.
1. Nadie ha aportado un solo dato que apoye la existencia de ninguno de los dioses.
2. Nadie le ha visto jamás, solo los esquizofrénicos, que le ven vestido como lo representan en los cuadros.
3. Nadie le ha detectado con ningún artefacto científico.
4. Su existencia se salta todos los principios científicos y de la lógica y del sentido común.
5. Dios es solo una afirmación sin confirmar.

La gripe se controla bien.
El SIDA se controla bastante bien.
Es falso que conocemos más de la luna que de los océanos.

Yo me sé otra frase.
Dios se esconde en los rincones donde la ciencia no llega, cuando la ciencia llega y explica Dios y los diablos se tienen que marchar a otro sitio.

1. María se quedó preñada de un espíritu sin cromosomas. Lo dicen los ignorantes en ciencia de la Biblia. Cuando la ciencia sabe lo que son los genes y los cromosomas y conoce como se quedan preñadas las mujeres, esto no hay Dios que se lo crea.

2. Dios es omnisciente y omnipotente y los ángeles criaturas perfectas, y las almas van al cielo a ser felices. Esto lo dicen los ignorantes en ciencia de la Biblia. Cuando las neurociencias estudian el cerebro ven que las sensaciones percepciones, memoria, inteligencia, voluntad, conocimiento, conciencia, identidad, yo, emociones, sentimientos, actitudes, todo se debe al cerebro, y todo está en el cerebro. Cuando muere el cerebro todo lo que somos se pierde, nada puede quedar sin el cerebro. Dios tiene que desaparecer, nadie se lo cree.

3. Los muertos resucitan. Lo dicen los ignorantes en ciencia de la Biblia. Con los avances de la medicina y la biología todo el mundo sabe que las células mueren cuando llevan unos minutos sin oxígeno ni glucosa. Nadie se cree que un muerto resucita a los tres días, y menos al final de los tiempos. Dios se tiene que marchar de aquí. Esto no se lo cree nadie.

4. Jesucristo quita los diablos. Hoy los médicos controlan la epilepsia con unas pastillas, no hay diablos por ningún sitio. Sólo los ignorantes en ciencia, Jesucristo entre ellos, se pensaban que los diablos poseían a los epilépticos.

5. Apariciones de Dios. Hoy a los esquizofrénicos se les controla con pastillas. Antes, cuando un esquizofrénico tenía visiones se pensaban que estaba en contacto con los dioses, con los diablos, con los espíritus. Tonterías.

Biblia. Muchas tonterías e ignorancia.
Dios se esconde en los rincones donde la ciencia no llega.
Como la ciencia avanza muy deprisa cada vez le quedan menos rincones a Dios y a los diablos.

Salud y paz mental.

[Séneca]

Si Dios existe, y creó todo, como señalan los creacionistas, también debió crear las posibilidades. Sólo si Dios no existe no creó las posibilidades (¡Obvio, verdad!). Si la posibilidad se crea en la 'situación', como tú dices, significa que la fe cristiana, especialmente la católica y la de los fundamentalistas protestantes, miente al decir que Dios es creador de todo lo visible y lo invisible, como las posibilidades. Si Satanás creó la maldad, fue porque Dios creó la posibilidad de cometerla. A menos, claro está, que des el salto a alguna religión dualista, tu idea de que Satanás es un dios contradice la doctrina cristiana en boga, que señala a Satanás como el instigador de la rebelión contra Dios, y considera la existencia de un único dios. Algo más: si "esa posibilidad, la tienes porque surge en esa situacion...", podríamos concluir que la situación tiene un poder semejante a dios, o incluso que es dios (¡absurdo desde una perspectiva cristiana, verdad!). Importante: yo te respeto. En este foro se contiende contra ideas, no contra personas. Saludos.

[Oscar Javier]

Tosi, bien has dicho: "Si obedeces los mandatos de Dios, ha bendiciones". Claro tienes razon. Pero en lo que declaras en el resto de tus declaraciones no es como dices, que Dios se ha pasado la historia matando a la gente...eso en una falsedad, pues Dios ha actuado durante toda la historia, pero solo en contadas ocasiones. Y vuelvo y te repito no es Dios el que ha matado al hombre, sino que el hombre ha muerto(a menudo por mano de otro hombre) <fonto color="red">por causa de la maldad</font>.

Piensa nada mas Tosi, y dime sin tengo razon(sin duda la mayoria me dira que estoy en lo cierto): ¿Quien fue el responsable de que murieran mas de 60 millones de personas en dos guerras mundiales?¿Dios, o la maldad humana? ¿Y quien es el responsable de que todos los años mueran millones de personas todos los años por el hambre?¿Dios o la maldad humana?¿O quien es el responsable de que millones de personas mas mueran por enfermedades mortiferas?¿Dios o la maldad humana?. La respuesta inequivoca a todas es:la maldad humana

Y asi funcionan las leyes de la vida: Si siembras mango, no puedes re***** manzanas. <font color="red">Si siembras maldad, nada bueno recoges.</font> En sintesis es la maldad humana la que ha perjudicado al hombre...porque piensa nada mas...si Adan y Eva hubieran obedecido a Jehova...las condiciones fueran otras, te lo aseguro.

Y no es Jehova el responsable de que muchos elijan mal...porque paradojicamente ha habido personas que han actuado bien y para ejemplo, tenemos a Jesus, que fue fiel a su Padre en todo, y no porque Jehova lo habia condicionado, sino que fue la decision que Jesus mismo tomo...

En sintesis lo mas que puedes aspirar Tosi es decir que Dios no existe(ni tampoco los ángeles, etc), pero solo desde tu punto de vista...un punto de vista que respeto en sumo grado, pero que no comparto. Pero yo por mi parte, si hablo de el como si existiera, es porque existe, y cientificamente no se ha podido comprobar lo contrario..pues todo lo que vemos en el universo es prueba de ello.

Un saludo

Lírico
El Centurion de la Noche