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Tema: ¿Es realmente la Biblia inspirada por Dios?

  1. #31
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    [quote="emeric"]
    ... para que la Religión (el multiforme sentimiento religioso) desaparezca, habrá que esperar a que el Hombre desaparezca. Dicho de otra manera, la Religión dejará de ser cuando la Humanidad deje de existir.quote]

    Ha cometido un grave error si es q lo q supongo es cierto. Supongo q usted es un ser humano, supongo q no gusta ni practica religión alguna (la religión no existe en usted), supongo q la razón es su predilecta herramienta, supongo q no son muy disparadas mis suposiciones. Dice q habrá q esperar q el hombre desaparezca, luego dice q habrá q esperar q la humanidad desaparezca, deduzco q para usted la humanidad es sólo la agrupación de todos los hombres. Permítame decirle q prefiero el camino q usted recorre (de la mano con la razón) antes del de la fe, esto lo digo para q no saque conclusiones apresuradas acerca de mis convicciones.
    El grave error es:
    en usted----no existe religión,
    en el ser humano-----existe religión,
    usted---ser humano,
    luego encuentro una contradicción, en usted no existe religión, en el ser humano sí, entonces usted no sería ser humano. Para q ese error no exista, debería corregir sus palabras y decir q la religión desaparecerá cuando desaparezcan los hombres q defienden aquello q usted refuta, porque en ese entonces ciertamente seguirá existiendo el ser humano, pero ya no existirá la religión.
    enigma, maravilla que intriga mi ánimo y le mueve hacia las fronteras del conocimiento

  2. #32
    Forero inexperto
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    Predeterminado

    Por favor pido q niegue cualquiera de los supuestos q no corresponda a la verdad y q me haya hecho caer en una equivocación
    enigma, maravilla que intriga mi ánimo y le mueve hacia las fronteras del conocimiento

  3. #33
    Forero inexperto
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    No será q le avergüenza decir q se ha equivocado, pues la perfección q cree tener en sus juicios ha caído como víctima de atentado terrorista?????
    enigma, maravilla que intriga mi ánimo y le mueve hacia las fronteras del conocimiento

  4. #34
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ulises jano
    No será q le avergüenza decir q se ha equivocado, pues la perfección q cree tener en sus juicios ha caído como víctima de atentado terrorista?????
    __________

    Mire, amigo Ulises, dese una vueltecita por todos los epígrafes que yo he abierto desde hace meses en este Foro de Teología y se dará cuenta de que yo ya había tocado las interrogantes que usted aborda y muchas más, mucho antes de que usted llegara por aquí.

    Y si, después de haber tomado conocimiento de mis puntos de vista, desea usted que yo abunde en algo, lo haré con mucho gusto.


    Un cordial saludo.

  5. #35
    Forero Graduado Avatar de jimmy_herp
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    Predeterminado Re: ¿Es realmente la Biblia inspirada por Dios?

    A ver...


    vi ke una de las cuestiones k se han tradtado aca es el ke menciona el siguiente post...

    Una manera muy eficaz de deshacerse de los Testigos de Jehová consiste en pedirles que te expliquen Exodo 12:40,41 comparados con Génesis 15:13, Hechos 7:6,7 y Génesis capítulos 41 al 50 y conectando hasta Exodo 14:31, corrido. Te lo garantizo, los "testigos" se evaporan. Te dejan tranquilo para siempre.
    Y si les dices que en Exodo 12:40,41 el Pentateuco samaritano y la Septuaginta hablan de 430 años que los hebreos vivieron en Canaán y en Egipto (y no sólo en Egipto), todavía más rápido desaparecen. Pruébalo y verás lo bien que funciona mi método. De hecho, ya habrás observado que los "testigos" que rondaban por estos foros han desaparecido (o, por lo menos, son más discretos ...)




    Bueno... aca hay una explicacion para estos supuestos errores: este fragmento fue tomado del libro Perspicacia a partir de la escrituras editado por la Watchtower...

    Tiempo del éxodo. ¿Cuándo, por lo tanto, comenzaron y terminaron los cuatrocientos años de aflicción? La tradición judía los calcula a partir del nacimiento de Isaac. No*obstante, en realidad la aflicción se manifestó por primera vez el día en que se destetó a Isaac. Por consiguiente, todo parece indicar que comenzó en 1913 a.*E.C., cuando Isaac tenía cinco años e Ismael, diecinueve. Fue entonces cuando Ismael, ‘quien nació a la manera de la carne’, “se puso a perseguir al que nació a la manera del espíritu”. (Gál 4:29.) Ismael, que en parte tenía sangre egipcia, mostró celos y odio hacia Isaac, entonces un niño muy pequeño, y comenzó a ‘burlarse’ de él. Esto era algo más que una mera riña infantil. (Gé 21:9.) Otras versiones dicen que le “embromaba” (CI, BC [nota: con burlas de mala ley]). La aflicción de la descendencia de Abrahán continuó durante toda la vida de Isaac. A pesar de que Jehová lo bendijo en su vida como adulto, los cananeos lo persiguieron y se vio obligado a ir de lugar en lugar debido a las dificultades que estos le acarrearon. (Gé 26:19-24,*27.) Por último, cuando la vida del hijo de Isaac, Jacob, tocaba a su fin, la predicha “descendencia” entró en Egipto para residir allí. Con el tiempo, esta descendencia llegó a estar en esclavitud.

    ¿Mediante qué pruebas internas de la Biblia se puede fijar la fecha del éxodo de Israel de Egipto?

    Por lo tanto, el período de cuatrocientos años de aflicción se extendió desde 1913 a.*E.C. hasta 1513 a.*E.C. Asimismo, fue un período de gracia o tolerancia divina para los cananeos, una de cuyas tribus principales eran los amorreos. Para cuando acabase este período, su error se habría completado. Entonces merecerían, sin ninguna duda, ser expulsados por completo de la tierra. El primer paso que Dios daría en este sentido sería volver su atención a su pueblo, que estaba en Egipto, liberándolo de la esclavitud y poniéndolo en camino a la Tierra Prometida. (Gé 15:13-16.)

    El período de cuatrocientos treinta años. Otro modo de hacer el cálculo se basa en las palabras que se encuentran en Éxodo 12:40,*41: “Y la morada de los hijos de Israel, que habían morado en Egipto, fue de cuatrocientos treinta años. Y aconteció al cabo de los cuatrocientos treinta años, sí, aconteció en este mismo día, que todos los ejércitos de Jehová salieron de la tierra de Egipto”. La nota al pie de la página sobre Éxodo 12:40 dice concerniente a la expresión “que habían morado”: “En heb[reo] este verbo está en pl[ural]. El pronombre relativo ´aschér, ‘que’, puede aplicar a los ‘hijos de Israel’ más bien que a la ‘morada’”. La Versión de los Setenta vierte el versículo 40 como sigue: “Pero la morada de los hijos de Israel que ellos moraron en la tierra de Egipto y en la tierra de Canaán [fue de] cuatrocientos treinta años”. El Pentateuco samaritano dice: “En la tierra de Canaán y en la tierra de Egipto”. Todas estas versiones dan a entender que el período de cuatrocientos treinta años no*abarca solo el tiempo de la morada de los israelitas en Egipto.

    El apóstol Pablo muestra que este período de cuatrocientos treinta años mencionado en Éxodo 12:40 comenzó cuando se dio validez al pacto abrahámico y finalizó con el éxodo. Pablo explica: “Además, digo esto: En cuanto al pacto [abrahámico] previamente validado por Dios, la Ley que vino a existir cuatrocientos treinta años después [en el mismo año del éxodo] no*lo invalida, para así abolir la promesa*[...]; mientras que Dios bondadosamente la ha dado a Abrahán mediante una promesa”. (Gál 3:16-18.)

    Entonces, ¿cuánto tiempo pasó desde que se validó el pacto abrahámico hasta que los israelitas se mudaron a Egipto? Según Génesis 12:4,*5, Abrahán tenía setenta y cinco años cuando se marchó de Harán y cruzó el Éufrates camino de Canaán, momento en el que entró en vigor el pacto abrahámico, la promesa que se le había hecho con anterioridad en Ur de los caldeos. Las referencias genealógicas de Génesis 12:4; 21:5; 25:26, así como la declaración de Jacob en Génesis 47:9, permiten deducir que pasaron doscientos quince años desde que se dio validez al pacto abrahámico hasta que Jacob se mudó a Egipto con su familia. De modo que los israelitas en realidad vivieron en Egipto doscientos quince años (1728-1513 a.*E.C.). Esta cifra armoniza con otros datos cronológicos.

    Desde el éxodo hasta la edificación del templo. Otros dos datos cronológicos concuerdan con este punto de vista y vienen a corroborarlo. Salomón comenzó la edificación del templo en el cuarto año de su gobernación (1034 a.*E.C.), que, según 1*Reyes 6:1, era “el año cuatrocientos ochenta” después del éxodo (1513 a.*E.C.).

    “Unos cuatrocientos cincuenta años.” El discurso de Pablo ante un auditorio de Antioquía de Pisidia, registrado en Hechos 13:17-20, es otra de las fuentes de información. En él se hace referencia a un período de “unos cuatrocientos cincuenta años”. El repaso que hace Pablo de la historia israelita comienza cuando Dios “escogió a nuestros antepasados”, es decir, cuando Isaac nació para ser la descendencia prometida (1918 a.*E.C.). (El nacimiento de Isaac aclaró de forma definitiva a quién iba a reconocer Dios como la descendencia, algo que había estado en duda debido a la esterilidad de Sara.) Desde este punto de partida, Pablo pasa a referir los hechos de Dios en favor de su nación escogida, hasta el tiempo en que “les dio jueces hasta Samuel el profeta”. Por lo tanto, el período de “unos cuatrocientos cincuenta años” debió extenderse desde el nacimiento de Isaac, en 1918 a.*E.C., hasta el año 1467 a.*E.C., es decir, cuarenta y seis años después del éxodo de 1513 a.*E.C. (Cuarenta de esos años los pasaron vagando por el desierto y seis, conquistando la tierra de Canaán.) (Dt 2:7; Nú 9:1; 13:1, 2,*6; Jos 14:6, 7,*10.) El total encaja con la cifra que da el apóstol, “unos cuatrocientos cincuenta años”. Así, estas dos referencias cronológicas apoyan 1513 a.*E.C. como el año del éxodo, y ambas armonizan también con la cronología bíblica concerniente a los jueces y reyes de Israel. (Véase CRONOLOGÍA [Desde 1943 a.*E.C. hasta el éxodo].)

    Otros puntos de vista. Algunos críticos creen que las fechas de 1513 a.*E.C. para el éxodo y, como consecuencia, 1473 a.*E.C., cuarenta años después, para la invasión israelita de Canaán y la caída de Jericó, son demasiado tempranas, y ubican estos acontecimientos en el siglo*XIV o incluso en el XIII a.*E.C. Sin embargo, aunque algunos arqueólogos sitúan la caída de Jericó en el siglo*XIII a.*E.C., lo hacen basándose en los restos de cerámica encontrados, y no*en antiguos documentos históricos u otros testimonios al respecto. Los cálculos basados en restos de cerámica son muy especulativos, como lo muestran las mismas excavaciones de Jericó. Los hallazgos han llevado a los arqueólogos a conclusiones y fechas contradictorias. (Véanse ARQUEOLOGÍA [Diferencias en la datación]; CRONOLOGÍA [Fechas arqueológicas].)

    De igual manera, las diferencias de las fechas que dan los egiptólogos para las dinastías egipcias se elevan a siglos, por lo que no*son confiables para períodos específicos. Por esta razón, es imposible saber con seguridad quién fue el Faraón del éxodo. Algunos dicen que fue Tutmosis*III, otros, Amenhotep*II, Ramsés*II y otros, pero con muy poco fundamento en todos los casos.



    Y otra cosa.... uno cuando anda predicando no se ha preparado para ke le hagan preguntas tan dificiles como esas... pero si permiten ke volvamos... por supuesto ke el 100% de las veces llevaremos en nuestras manos una respuesta a su pregunta sin solucion...


    Atte.


    Un testigo de Jehova

  6. #36
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    Thumbs up ¡ Por fin un Testigo de Jehová se declara como tal en este Foro de Teología !

    Gracias, Jimmy Herp, por haber declarado abiertamente que usted es un Testigo de Jehová. Usted es el primer neoarriano en hacerlo en este Foro de Teología.

    Oscar Javier y Querubín deberían tener la valentía que ha tenido usted. Pero, hasta la fecha de hoy, ellos no quieren decir públicamente que son neoarrianos. No obstante, las doctrinas que ellos han expuesto son típicamente las de la Watch Tower.

    Usted ha copiado arriba lo que dice el libro "Perspicacia", que yo conozco.

    La postura de la Watch Tower es incoherente : sobre el error de la supuesta estancia de 430 años de los hebreos en Egipto y solamente en Egipto, tal y como reza en el texto masorético, dan una tautología, no una explicación convincente.

    Por más vueltas que ustedes le den al asunto, en el texto masorético de nuestras Biblias modernas (incluyendo la "b"iblia adulterada de la Watch Tower), Ex. 12:40 dice que los hebreos residieron en Egipto y sólo en Egipto durante 430 años, lo cual es completamente falso.

    Ahora bien, dado que la Watch Tower ha reconocido en sus escritos (también lo ha reconocido en "Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa", pág.22) que los hebreos NO vivieron en Egipto durante 430 años sino durante 215 años, y dado que tanto el Pentateuco Samaritano como la Septuaginta y también Flavio Josefo atestiguan que los hebreos residieron en Canaán y en Egipto durante 430 años, corroborado por Pablo en Gálatas 3:17, entonces, yo les pregunto una vez más a nuestros amigos neoarrianos :

    ¿Qué rayos está esperando la Watch Tower para completar Ex. 12:40 con la mención "en Canaán" para que el texto diga "en Canaán y en Egipto" y así rectificar ese error en sus futuras ediciones de su "b"iblia?

    Cuando lo hayan hecho, quedará resuelto el problema.

    Un cordial saludo.

  7. #37
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    Predeterminado Re: ¿Es realmente la Biblia inspirada por Dios?

    Silencio sepulcral ...

  8. #38
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    Predeterminado Re: ¿Es realmente la Biblia inspirada por Dios?

    Les informo que Jimmy me escribió en enero del 2006 para notificarme que se salió de la secta de los Testigos de Jehová.

  9. #39
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    Predeterminado Re: ¿Es realmente la Biblia inspirada por Dios?

    Cita Iniciado por Emeric
    Si otro atalayista desea venir por aquí ...
    A ver, amigos de la Watch Tower ...

  10. #40
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    Predeterminado Re: ¿Es realmente la Biblia inspirada por Dios?

    Cita Iniciado por Emeric
    Si otros foristas desean leer, y comentar algo ...
    Sin olvidar al autor de este tema ...

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