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Tema: Es el infierno una discoteca?

  1. #11
    Forero Experto Avatar de iraoruguay
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    Predeterminado Re: Es el infierno una discoteca?

    Como verá hermana ya le contesté anteriormente no hay necesidad de repetir nada, permita que cada foristaa tome su decisión no se convierta en emericina !!! es una enfermedad ! contagiosa porcierto !


    Cita Iniciado por iraoruguay
    Ya me imaginaba que se trataba solamente de esta comunicación de acá a llá a transcurrido un trecho regular entre otros el contacto Vassula - Ratzinger...

    Por mi parte por no extenderme en una apologia de Vassula cosa que no debo hacer solamente anoto mi conclusión compartida en el texto:

    Por último, invita a todos los fieles a no considerar sobrenaturales los escritos y las intervenciones de la señora Vassula Ryden y a conservar la pureza de la fe que el Señor ha confiado a la Iglesia. Amén!!...

    En el orden eclesial hay un derecho canónico no crea que lo que lee es una declaración de herejía! la Iglesia no tiene juridiscción sobre ella! entonces, con afirmaciones así pues nos convertimos en injuriosos!!!...y se le puede causar a la Iglesia mas daño que beneficio!
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  2. #12
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    Post A Iraoruguay

    Cita Iniciado por iraoruguay
    Como verá hermana ya le contesté anteriormente no hay necesidad de repetir nada, permita que cada foristaa tome su decisión no se convierta en emericina !!! es una enfermedad ! contagiosa porcierto !
    Discúlpame, me parece que usted, Sr. Iraoruguay, es un irrespetuoso e ignorante, pues debería saber que Séneca es el nombre de un filósofo de la época romana y era hombre, NO MUJER. Antes de llegar a conclusiones ridículas, corrobora y aprende a leer. Respecto a la herejía, no hablo de usted, pues usted si no es católico no cae dentro de sus bendiciones y anatematizaciones, pero en el caso de Apotolvs es distinto ya que él ha demostrado ser un católico a ultranza y en el caso de él, la Iglesia lo puede considerar hereje deduciendo de esta declaración de la oficina del entonces Ratzinger, y quien ahora como Papa dudo vaya a retractarse de sus declaraciones previas como agente autorizado por el Papa como era él. Si cuenta usted, Sr. Iraoruguay, con información que muestre un cambio de postura de la Iglesia (es decir, del Papa) respecto a esta declaración, que hace más que evidente que Apostolvs sería declarado hereje por apoyar ideas de una mística no autorizada por la Iglesia Católica, le exhorto a DEMOSTRARLAS TAL Y COMO YO DEMOSTRE MIS EVIDENCIAS DE MIS POSTURAS, LAS CUALES USTED NO ENCUENTRA OTRA FORMA DE ESQUIVAR MAS QUE MEDIANTE LA DENIGRACION, COMO HACEN TODOS LOS QUE QUIEREN ESCONDER EL CIELO CON UNA MANO. Saludos.
    Última edición por Séneca; 03/04/2006 a las 09:42 Razón: error en un nombre

  3. #13
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    Predeterminado Re: Es el infierno una discoteca?

    No lo necesito hacer, no es de mi interes, la Iglesia no tiene juridiscción sobre tal caso para llamarlo herejía, hay comunicacione sposteriores, no me gusta debatir gritado, disculpe mi ignorancia, hasta luego !!!!....
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  4. #14
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    Cita Iniciado por iraoruguay
    No lo necesito hacer, no es de mi interes, la Iglesia no tiene juridiscción sobre tal caso para llamarlo herejía, hay comunicacione sposteriores, no me gusta debatir gritado, disculpe mi ignorancia, hasta luego !!!!....
    Así es fácil decir cualquier cosa, inventarse lo que le dé la gana. Me parece que a usted, Sr. Iraoruguay, como no quiere admitir los hechos desea hacer como los niños chiquitos ante el hecho de que sus padres no le quieren comprar el juguete de su predilección: pataletear y lloriquear. Usted me ha demostrado ser una persona dogmática y fanática, que no accede a los hechos sino a sus caprichos. Todo por querer tener la razón sin tan siquiera querer demostrarlo. Si entra en un lugar a debatir a la luz de la razón, debería saber que lo que se afirma debe sostenerse con evidencia y no con pataletas. Saludos.

  5. #15
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    Predeterminado Re: Es el infierno una discoteca?

    En su mente todo puede suceder....

    Cito y culmino...algo que usted debería saber....

    Cito: La Santa Sede ha dejado claro desde el principio que Vassula, no siendo católica, no está bajo la jurisdicción de la Congregación, y que las críticas a sus escritos no son una censura personal contra ella. Sin embargo, ya que muchos católicos siguen "La Verdadera Vida en Dios", tienen derecho a saber cuál es la posición de la Iglesia respecto a ciertos puntos de doctrina y práctica suscitados en sus escritos.


    (Referencia de cualquier página catolica)....

    Lo siguiente es una carta que no debió ser publicada pero ya lo fue en todas la spaginas catolicas una vez publicada de mala forma por los seguidores de vassula como seuda prueba que no es tal, cito:

    Carta del privada del año 2004

    Palazzo del S. Uffizio, 10 de julio 2004.

    A los Presidentes de las Conferencias Episcopales de Francia, Suiza, Uruguay, las Filipinas, Canadá.

    Eminencia/Excelencia,

    Como Usted sabe, esta Congregación publicó una Notificación en 1995 sobre los escritos de la Sra. Vassula Ryden. A continuación, y a pedido de la Sra. Ryden, se dialogó con ella a fondo sobre la cuestión. Como conclusión de este diálogo, la Sra. Ryden en una carta del 4 de abril del 2002, que fué luego publicada en el último volúmen de "La Verdadera Vida en Dios", proporcionó clarificaciones útiles sobre su situación matrimonial, así como sobre algunas dificultades que, en la arriba mencionada Notificación, habían sido señaladas en lo que concierne a sus escritos y a su participación en los sacramentos (ver documento adjunto).

    Como en su país ha habido una cierta difusión de los escritos en cuestión, este Dicasterio consideró útil informarle de lo anterior. Al mismo tiempo, será necesario llamar la atención de los fieles católicos en lo que se refiere a la participación en los grupos de oración de carácter ecuménico organizados por la misma Sra Ryden, a los fines que se atengan a las disposiciones de los Obispos diocesanos.

    Aprovecho esta circunstancia para comunicarle mis sentimientos de profunda estima.

    De su Eminencia / Excelencia Vuestra Reverendísima

    Devotísimo

    (firmado)

    Joseph Cardenal Ratzinger

    Prefecto


    Por ultimo mi opinion:

    Considero los textos de Vassula no validos personalmente, la forma como son utilizados por sus seguidores es incorrecta como por ejemplo afirmar una revelación acerca del 11S, me sumo a la recomendación de la IGLESIA posicion que comaparto 100% Cito:

    1ero.-esta Congregación solicita la intervención de los obispos para que informen de forma adecuada a sus fieles, y no se conceda espacio alguno en el ámbito de sus respectivas diócesis a la difusión de sus ideas. Por último, invita a todos los fieles a no considerar sobrenaturales los escritos y las intervenciones de la señora Vassula Ryden y a conservar la pureza de la fe que el Señor ha confiado a la Iglesia.



    2do.-será necesario llamar la atención de los fieles católicos en lo que se refiere a la participación en los grupos de oración de carácter ecuménico organizados por la misma Sra Ryden, a los fines que se atengan a las disposiciones de los Obispos diocesanos.

    de tal forma que las ovejas deben seguir la voz del rebaño considerando que en todo caso serán bien pastoreadas.

    Me parece que aqui no hay obispos pues la posicion de ellos debe ser clara, y los fieles estamos invitados a algo especifico, cosa con la cual concuerdo!!! sorry por ambos bandos!!!.... espero concluyamos. Un abrazo!ª
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  6. #16
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    Predeterminado Re: Es el infierno una discoteca?

    Aplaudo que al fin haya echado a un lado las pataletas y se haya tomado el tiempo y el esfuerzo para buscar e indagar evidencias que sostengan su postura. No niego lo anteriormente como evidencia, a menos que se probase que fue obra de un impostor que escribe a lo Ratzinger. Quiero aquí dejar claro que de quien yo he dicho que es hereje es del católico que sigue doctrinas o personas no autorizadas por su magisterio eclesial. Vassula, por suspuesto, no puede ser considerada ni declarada hereje puesto que ella no pertenece a la Iglesia Católica. Ahora, si entre sus seguidores hay católicos, y ella y/o sus ideas son desaprobadas por el magisterio eclesial, entonces esos católicos son herejes, puesto que son parte del cuerpo de Cristo. Para su tranquilidad, Sr. Iraoruguay, si usted es protestante u ortodoxo el magisterio eclesial católico lo considera un hermano separado de la comunión católica pero hermano en la fe cristiana. Saludos.
    Última edición por Séneca; 04/04/2006 a las 11:10

  7. #17
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    Predeterminado Mis disculpas

    Me disculpo por afirmar que Vassula era un hereje. No es hereje Vassula, pues ella no es católica, pero sí lo es solamente los católicos que acepten como verdadera sus creencias o sus revelaciones.

  8. #18
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    Predeterminado Re: Es el infierno una discoteca?

    Mi amigo, no tuve que buscar e indagar, era algo que ya lo conocía por eso mi advertencia...vuelvo y repito, no hay declaración de herejia parece ser que a usted le gusta mucho la palabra, es solo una advertencia y los obispos llamados a hacer su trabajo !!!....Recuerde que soy católico y por cierto no ando propagando ni me interesan los mensajes de Vassula por todas y mas razones que las que he expuesto !!!!....En los foros de catolich.net se encontrara con personajes a quienes les encanta tildar de hereje a los demás, yo siempre me pregunto ¿serán verdaderamente católicos????
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  9. #19
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    Post A Iraoruguay

    Cita Iniciado por iraoruguay
    Mi amigo, no tuve que buscar e indagar, era algo que ya lo conocía por eso mi advertencia...vuelvo y repito, no hay declaración de herejia parece ser que a usted le gusta mucho la palabra, es solo una advertencia y los obispos llamados a hacer su trabajo !!!....Recuerde que soy católico y por cierto no ando propagando ni me interesan los mensajes de Vassula por todas y mas razones que las que he expuesto !!!!....En los foros de catolich.net se encontrara con personajes a quienes les encanta tildar de hereje a los demás, yo siempre me pregunto ¿serán verdaderamente católicos????
    Sr. Iraoruguay, si usted es católico, debería saber bien que respecto a la demonización de lugares como las discotecas, tal y como hace su defendido o por quien usted aboga, no corresponde con la moral católica que tiende a exhortar a la moderación y que no condena la discoteca en sí, sino los excesos de muchos de los que allí asisten. De ahí el que el discurso demonizador de Vassula no tengan ninguna validez católica, pues, primero establece una dualización del mundo, y, por ende, se opone a la filosofía de que la bondad es cada cosa natural del mundo y el mal es sólo la utilización contraria a la naturaleza o finalidad divina de las cosas naturales, es decir, mal es ausencia de moral y no una cosa en sí. De ahí el que se pueda considerar a su defendido una persona sospechosa, sino de herejía, sí de distanciamiento de la teología y filosofía aprobadas por el magisterio eclesial. Para dudas, estudie bien los fundamentos doctrinales y dogmáticos del catolicismo.

  10. #20
    Forero Experto Avatar de iraoruguay
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    Predeterminado Re: Es el infierno una discoteca?

    Como verá, cuando contesto le contesto a usted en referencia a sus expresiones con respecot a Vassula y no debo seguir aclarando mi posición ya expuesta.

    Tomará en cuenta usted que son tan faltos d eimportancia para mi aquellos textos que ni siquiera lei que si hablaba de discoteca, de Jamirquai o lo que sea.

    Siga usted catalogando de hereje a la gente, si ese es su deseo !!! por mi parte no es mi función, recuerde que usted es ex-católico !!!

    Gracias por recordarme que tengo que estudiar mas sobre los fundamentos doctrinales y dogmaticos de la Iglesia !!!
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