CONTRADICCIONES BIBLICAS

[silvestreonline]

mi querido amigo.
primeramente mis saludos por el respeto con el que publicas tus ideas sin ofender a nadie.
quiero hablarte algo sobre tus contradicciones:
1ªel mandamiento de no mataras fue puesto como una medida social. de otra manera el caos reinaria dentro del pueblo de israel. ademas, los mandamientos de matar a otros pueblos en guerra , como en el ejemplo que expusiste, fueron dados en beneficio del pueblo de israel. tal vez esto suene contradictorio tambien, pero debo informarte que la misericordia de dios no es igual para con todos."tendre misericordia del que tenga misericordia"dijo el señor en libro de exodo.
2ªpuedes estar seguro que la paz que mencinasste en el versiculo no es la paz que comunmente conocemos como antonimo de guerra.no tengo en este momento la accesabilidad de mi biblia pero debo decirte que la paz de dios no es lo que tu entiendes.
los discipulos fueron perseguidos por sus creencis,muertos, apeedreados, pero su paz, la paz que dios les da no la perdieron.no renegaron de cristo."el espiritu testificara por ustedes"la paz es de el espiritu santo que habita en los que le creen.

[Templar]

Bueno aqui estoy de nueva cuenta, bien Oscar, hagamos esto mas ameno, sin llegar a una actitud deliberada, yo solo expreso como te dije anteriormente lo que a mi punto de vista y mi juicio personal es, esto puede no serle comodo a los demas.

Vamos de lleno.... me llama la atencion tu comentario a cerca de la Biblia, creo que aqui hay un poco de discrepacncia, tengo entendido que existen algunas biblias, hablando propiamente de cristo, tu mencionas a jehova, el cual fue un nombre que se cambio por "X" razones, las Biblias que toman este nombre, son una clase de Biblias que no son las mismas a las que toman los cristianos catolicos por ejemplo..... y los evangelistas y protestantes si toman la misma Biblia Cristiana, que viene desde un origen en Idioma Hebre, traducido al Latin posteriormente y luego a los diferentes idiomas en que se profesa, pero existen diferencias que hacen valida una Biblia aprovada por el Papa por ejemplo o el Vaticano, para esa religion especificamente..... luego, por otro lado hay Biblias que constan de 74 libros, y otras que constan de 76......interesante no? ...... ahi tienes la Biblia del Oso creo que asi se dice, es una Biblia Britanica, o la Española la de la Reina Valera que tengo entendida que ya no es aceptada por el vaticano.... entonces si hay algunas diferencia entre ellas, aunque en escencia se dirijan a un Dios. Ahora en un caso bien bien extremo.... tienes las escrituras de otras religiones como la Budista, la Islamica, incluso hasta cultura como la Maya que tienen sus propias escrituras "Biblias" y que difieren unas de otras....cierto?.

Bueno mi estimado Oscar hablemos un poco de las contradiccion y fragilidades de la Biblia, esto lo quiero hacer con suma delicadeza sin ser ni arrogante, ni mucho menos con la intension de ofender a nadie.... ok?, bien voy a empezar con el Genesis... yo la primera contradiccion que encuentro en el es esta, el mismo nombre de Dios esta de cierta forma equivoco.... porque?.... por esto: En la traduccion propiamente se menciona un nombre que es "Elohim" que es la forma plural de la traduccion a Dios o de Dios, o sea que se entenderia que todo fue creado por Dioses, o sea un grupo de ellos.... no uno solo, aqui el mismo sentido de la pluralidad cambia el sentido mismo del principio unico de Dios.

La segunda que encuentro, que es un poco mas tecnica por decirlo asi es esta.... lo pondre literalmente como esta en la traduccion Biblica: "En el comienzo de todo Dios creó el cielo y la tierra. ...A la parte seca Dios la llamó tierra, y al agua que se había juntado la llamó mar. ...Que produzca la tierra toda clase de plantas... Y así fue... De este modo se completó el tercer día. Entonces Dios dijo: Que haya luces en la bóveda celeste, que alumbren la tierra... Y así fue. Dios hizo las dos luces: la grande para alumbrar de día y la pequeña para alumbrar de noche. También hizo las estrellas. Dios puso las luces en la bóveda celeste para alumbrar la tierra..., y vio que todo estaba bien. De este modo se completó el cuarto día.” (Génesis 1, 1/19). Ok..... al parecer hubicamos a la tierra en el mismo inicio de todo y centro universal y la creasion de todo despues de la tierra sugiere lo mismo, asi que aqui vamos con las fallas..... la evolucion fisica de las estrella, propiamente determinando su edad galactica determina que las estrellas mas viejas en edad señalan a un Universo con mas de 15 millones de años, esto se determina por su movimiento de expansion.... ahora esto nos ubica en el plano determinante mas preciso de que nuestra amada tierra es mucho , pero mucho mas joven que esta cantidad, siendo mas precisos determina que nuestra amada "tierra" es solo un punto que gira en torno a una estrella....bastante ordinaria, misma que gira en torno a uno de los brazos de la espiral de la galaxia "Via Lactea" .... o sea que nos hubicamos en el espantoso extremo de una galaxia, misma que forma parte de un grupo comun de unas cuantas cientas de miles de millones de galaxias que hay en el universo...... no te parece que estamos bastante lejos...... de ser el centro universal como lo plantea literalmente la Biblia?.

Bueno....empecemos con esos dos, ya luego vamos haciendo mas contradicciones biblicas, para argumentar los puntos y ver hasta que puntos son interpretados de manera distorsionada o en que punto se apegan a una realidad.

Oscar lo de Abogado del Diablo no es la alusion literal de que defiendo al diablo.... bueno para empezar, esto del diablo es un tema medio complicado.... pero creeme, no es ni rojo, ni con cuernos ni con patas de cabra y mocho menos con cola..... esto es solo una caricatura politica de Dios, para hacer que sus hijos... se rieran un poco de la maldad de sus almas.....y quiza para que los niños se durmieran a las 7:00 despues de hacer la tarea.

No Oscar.... lo de Abogado del Diablo viene por varias cosas...... una de ellas es que nosotros le llamamos a alguien asi, cuando es especificamente alguien que tiene la gracias por decirlo asi de se el juez de un proyecto o anteproyecto, bien si un grupo de nosotros esta desarrollando o creando algo.... siempre hay alguien que tiene 5 minutos para encontrar las posibles fallas en ello..... asi se origina el "Abogado del Diablo"..... es quien va a destruir todas tus ideas bonitas del objetivo principal del proyecto..... pero hablando de un plano investigativo..... por otra parte alguien creo que le gusto la pelicula que lleva ese nombre y se le hizo muy comico ponerme asi, por la forma de debatir que sostengo en persona..... quiza sea muy comica..... jejejejeje.

Bueno es por ello, lo del nombre...no soy ni rojo, ni tengo cuernos, ni tengo cola, ni huelo a azufre..... ok?

Bueno un saludo

Templar
El Abogado del Diablo

[Soviet]

Saludos camarada Oscar, me parece que hay mas carne de cañon, bueno, a destruir dogmas:


"Soviet, para considerar lo que dice la Biblia en estos pasajes, hay que ver el por qué, las razones por las cuales estos sucesos ocurrieron segun se narran en las Escituras. Así veremos que en realidad no son contradicciones."

Por supuesto que son contradicciones, como hablan de paz y por el otro lado hablan de asesinar, si ese Dios que dices es UNIVERSAL, no puede matar a NINGUN hijo por desobediente que este sea, es como si un padre matara a su hijo por no obedecerlo o ignorarlo. No conozco a ningun padre que ignore al 100% a su hijo. Esto es lo que pasa con Dios. Si dios es nuestro creador......¿por que no esta aqui? si hemos de comparar su justicia como la nuestra, asi como lo hace oscar, entonces podemos asumir el mismo sentido que nosotros tenemos para nuestras creaciones. Por ejemplo, nosotros creamos un carro para propositos utiles, no dejamos que el carro ande solo por ahi o no lo usamos, entonces por que dios no nos usa a su conveniencia, si somos sus creaciones? ¿por que entonces soy libre de hacer todo lo que yo quiero? ¿no es evidencia de que no hay ningun dios y que solo lo hemos inventado?

"Jehová es apropiadamente el Dios de la paz(Romanos 15:33), pero a veces TIENE que hacer uso de su infinito poder para castigar a los desobedientes, tal como en el caso del Faraón egipcio del tiempo de Moisés(Éxodo capitulos 7-14). Esto NO es necesariamente una contradicción, por cuanto Jehová Dios considera necesario destruir a los inicuos PARA QUE los justos(aquellos que le obedecen y hacen su voluntad) puedan tener paz y vivir en felicidad guardando sus justas leyes."

Veamos. Si dios es para unos cuantos....¿para que pensar que es el creador de TODO EL UNIVERSO? realmente no es logico, no es racional. Segundo hoy en dia hay lideres mundiales (presidentes) naciones enteras que cometen crimenes de lesa-humanidad, por ejemplo hitler, bush, EU, Alemania, etc. Por que Dios no los ha castigado? tal como lo hizo con el faraón? Estos crimenes han sido perpetrados contra su "pueblo" los judios, y contra muchisima gente mas.........¿Como es posible que no aplique su justicia aqui en la tierra, como lo hizo antes y por mucha menos gente como lo es ahora?

Estas mal oscar...primero trata de autocuestionarte si realmente existe Dios, ya que no hay pruebas de ello. y despues te pones a leer bien tu biblia para que te des cuenta cuantas contradicciones tiene.

Saludos
Soviet power supreme

[Oscar Javier]

Saludo a todos, me alegra regresar despues de tanto tiempo.

A ver, para contestar a sus intervenciones, voy a comenzar con lo siguiente.

La Biblia indica que Jehová y Jesús son personas diferentes porque Jesús indicó que el Padre (Jehová) es mayor que él(Juan 14:2 y además dirigió sus oraciones a Alguien que evidentemente es superior a él mismo(Mateo 6:9,10; Juan, cap. 17)

Por otra parte es indudable que el medio que Jehová está usando en este tiempo para comunicarse con nosotros es su Palabra inspirada, la Biblia. Él se aseguró de que ella se conservara con el paso de los siglos, a pesar de que muchos "Papas" trataron de destruir la Biblia durante la Edad Media y la Edad de Oscurantismo; no obstante hubo tambien personas que arriesgaron su vida por ella, como Tyndale, Hus, y otros. Ciertamente nos beneficiamos de lo que ellos hicieron, porque tenemos la certeza de que ellos se esmeraron por guardar un registro fiel de las versiones que editaron(un analisis de versiones como la de Willian Tyndale, en ingles y la de Jeronimo, en Latin, y otras mas, atestigua esto). Obviamente Dios se cercioró de que su Palabra nos llegara tal como se escribio originalmente.

Veamos las inquietudes que el excelentisimo Templar ha sacado a relucir.

"Elohím" es una palabra hebrea que hace refencia a deidades, tanto para aludir al Dios verdadero como a dioses falsos. Es evidente que los escritores bíblicos usaron esta palabra en plural para resaltar la superioridad del único Dios verdadero sobre los dioses falsos sin vida(Isaías 43:12). Es así porque la Palabra de Dios dice claramente: "Jehová tu Dios es UN solo Jehová"(Deuteronomio 6:4). Sí, un solo Jehová, no varios.

Es razonable que las palabras de apertura de la Biblia sean:"En el principio Dios creó los cielos y la tierra"(Genesis 1:1) no para indicar necesariamente que la tierra fuera lo primero en ser creado, porque la misma Biblia dice que los ángeles fueron creados mucho tiempo antes que el universo físico(Job 38:6,7), sino para indicar a los lectores la antiguedad misma de la tierra. Ahora bien, la Biblia se escribió en una época en que la gente no conocía lo que nosotros conocemos, ni estaba tan tecnologicamente tan avanzada como en el día actual; no había telescopios, ni nada por el estilo, así que no valía la pena empezar a hablar de "galaxias", "Via Láctea", etc.

No es que la Biblia ubique la tierra en el centro de todo el universo; este es mucho mas inmenso y antiguo que el globo terrestre, tu mismo lo has dicho. Lo que ocurre es que la Palabra de Dios sí le da el lugar que realmente se merece la tierra, por cuanto posee unas caracteristicas que la hacen unica y que no tiene ningún otro planeta. Por lo menos, hasta el momento no se ha encontrado ningun otro lugar que tenga las mismas propiedades que nuestro planeta y vida humana inteligente, aparte de la vida vegetal y animal como aquí en la tierra. Ahora bien, delante Jehová la tierra es muy inferior, por decirlo de alguna manera, porque para él las naciones son "como una gota en un cubo"(Isaías 40:22,23).

Todo esto que he mencionado sí es lógico, porque es lógico pensar de que este vasto universo tuvo que tener un Diseñador Inteligente( muy superior a nosotros), mas bien que ser producto de mera casualidad como plantea la evolución. "Por supuesto, toda casa es construida por alguien pero el que ha construido todas las cosas es Dios"(Hebreos 3:4).

Por cierto me alegra que me hayas aclarado la duda en cuanto a tu título con el que te haces llamar, pero dejame hacerte una sugerencia, espero no te moleste: destruir "ideas bonitas" no es divertido, o por lo menos yo no le veo lo divertido. Ojalá me aclares esa parte, saludos... les manda

THE BOSSANOVA BOY, él es,
***El Lírico

[Oscar Javier]

Soviet, no sé como haces tú para cerrarte en tu propio criterio cuando el caso es que las pruebas no es que te den la razón exactamente a ti; pero un cosa sí sé, y es que con toda franqueza creo que el que está mal, no soy yo, sino otro.

Comienzo con decir que es un error pensar que nosotros hemos "inventado a Dios", cuando el caso es que toda la precisión y el orden que reina en el universo, indican que tuvo que haber un Diseñador Inteligente que puso todo en su debido lugar. Si no hay Diseñador, entonces quiere decir que todo apareció, así porque sí, por arte de magia...¿es eso lógico? No se que piensan ustedes, pero yo creo que eso ilógico realmente.

Dios no nos creó como si fueramos simples aparatos o robots, como dicen ustedes, sino que nos dio libertad de decisión, libre albedrio; ahora bien, nosotros en un tiempo futuro tendremos que rendir cuentas de lo que hagamos delante del Señor Soberano de todo el universo(Romanos 10:28; 14:12) Mientras tanto, el nos deja que hagamos lo que creamos conveniente PARA VER si vamos a servirle a Él o no.

Sí, Dios sí creó todo el universo, y al hombre también, pero desafortunadamente la primera pareja desobedeció a instancias del enemigo principal de Dios, Satanás el Diablo. La cuestión es que o servimos a Jehová y a Su Hijo, Jesús o servimos a Satanás; y no hay punto intermedio, el mismo Jesús indicó eso(Mateo 12:30).

Me gusta mucho tu pregunta sobre por qué ha permitido Dios que los gobernantes abusen de su poder hoy. Les quiero mencionar dos razones(razones bíblicas, por supuesto): Primero, porque todos estos sucesos ocurren para que se cumplan las profecias bíblicas de que habría para este tiempo guerras, hambres, terremotos, y toda la sociedad humana avanzaría de mal en peor en nuestros días(Comparen con Mateo 24:3-14; 2 Timoteo 3:1-5, 13) Alguien pudiera decir que esto se ha visto siempre, es verdad, pero en ningun otro tiempo se han visto estas cosas en conjunto Y en escala mundial sin precedentes.

La segunda razón es que Dios se propone traer un juicio pronto, una controversia con todas las naciones llamada Armagedon, aunque todavía no sabemos la fecha(Mateo 24:36), pero los sucesos nos dicen que está muy cerca. Mientras este acontecimiento llega, Jehová está permitiendo que pase el tiempo para demostrar que los gobiernos no han podido resolver los problemas Y TAMBIEN para darle la oportunidad a mas personas para que lo conoczcan y se pongan de su parte en este tiempo antes de que Dios le ponga fin a la maldad(Jeremias 10:23; 2 Pedro 3:9; Sofonias 2:2,3).

Por ultimo cuando Moises le preguntó a Dios su nombre, Él le contestó que su nombre es "Yo Resultaré Ser lo que Resultaré Ser"(o, como dicen otras Biblias, "Yo Resultaré Ser Lo Que Yo Quiera"), y eso nos indica que, tal como un padre a veces tiene que asumir varias funciones en el hogar, sin tener que cambiar su forma de ser, como electricista, amigo, consejero, enfermero, cocinero, persona que mantiene la disciplina, etc., así mismo Jehová también, en una escala mucho mayor, "resulta ser" lo que sea necesario para el beneficio de todos sus siervos. Tanto es así que Dios tiene muchos títulos y terminos descriptivos como Jehová de los ejércitos, Magnifico Instructor, Maginifico Creador, Señor Soberano, Padre celestial, Juez de toda la tierra, Persona varonil de guerra... así, cuando Jehová asume todos estos papeles y muchos mas, no es una contradicción, sino que Jehová cambia de funciones(con ello no cambia de personalidad), en armonía con sus justos propositos y cuando las circunstancias lo requieren.

Bueno, ya se los he dicho, no quiero cambiarle sus ideas a nadie, simplemente expongo lo que he aprendido hasta el momento. Pero sí quiero que sepan que los que buscan las "contradicciones" de la Biblia, en realidad están contribuyendo a dejar mas establecido lo que esta dice. Conforme se van conociendo mas detalles, las aparentes discrepancias desaparecen. Y, lo recalco de nuevo, con solo un poquitito de estudio y tomando en consideracion todos los factores implicados y las razones por las que se escribió uno u otro texto en la Biblia, es facilísimo comprobar que ella, ni se equivoca, ni se contradice, por ser la Palabra del único Dios verdadero.

***El Lírico:
THE BOSSANOVA BOY

[Camael]

No soy un especialista en la materia pero creo que esas contradicciones se dan entre los libros que forman parte del antiguo testamento y los que forman parte del nuevo testamento. En un pasaje conocido del nuevo testamento se hace una referencia parecida a la pregunta que tu haces: cuando los hombres del pueblo persiguen a la prostituta y quieren apedrearla (tal y como dictaba la ley de Moisés), Jesús les dice que "el que esté libre de pecado que tire la primera piedra". Con estas palabras, y la renovación de la antigua alianza pretendió de alguna manera abolir las antiguas leyes, abogando por una moral basada en el "ama a tu prójimo como a ti mismo".
Creo que la cosa va por ahí.
En cuanto a algunos pasajes de los escritos de Templar, quiero decirte que estoy de acuerdo contigo en algunas cosas, aun siendo cristiano: la Inquisición no fue buena y, en líneas generales, no podemos calificar como ejemplar la actitud de la Iglesia católica desde su fundación hasta estos días, especialmente a partir de la toma de poder de ésta. Pero bueno, todo se puede enderezar.
Saludos

[Templar]

Vaya, me perdi un momento en otros lados, pero ya que contesto el Sr. Oscar Javier, vamos a seguir con nuestra busqueda de la verdad.

Oscar.... antes que nada, Feliz Año.

Bien, Oscar mencionas algo como esto ..... "Es razonable que las palabras de apertura de la Biblia sean:"En el principio Dios creó los cielos y la tierra"(Genesis 1:1) no para indicar necesariamente que la tierra fuera lo primero en ser creado..." no acostumbro estar pegando mensajes pasados, asi que asi empezaba, pero es en ese parrafo donde al final dices que la biblia se escribio en una epoca "atrazada" ?? quiero pensar que no estabamos tan "evolucionados"??.... me gustaria que hayas pensado eso, asi me das la razon en cuanto a evolucion, pero mi punto es que vas al hecho de que la biblia fue hecha para un tipo de gente, y esto se pone mejor, ya que me queda muy pero muy claro que entonces la biblia es obsoleta hoy en dia, habra que hacer una nueva biblia mas moderna, a ver si le quitan las alas a los angeles.... bueno yo solo me base en lo que tu comentaste y que te parece si no viajamos tan lejos en el tiempo atras, para decir que la biblia era aplicada para gente sin tecnologia.... vayamos pues al siglo..mmmm XVI ok?.... con Galileo Galilei para ser mas exactos como por 1616 que fue cuando tuvo tremendo lio con la iglesia, recuerdas?.... si, Galileo sostenia la teoria de coppernico, donde argumentaba que los planetas giramos alrededor del sol y que tardamos un año en darle el giro a esto (365 dias) .... y que paso??.... lo incriminaron de hereje, y por poco y lo queman vivo, solo por ser un genio??..... bien el señor tuvo que contradecir sus teorias y afirmar que estaba drogado y solo dijo puras sandeses y quien sabe que tantas cosas mas.... con tal de que no lo mataran, y gracias a quien?.... a su cuate un PAPA, bueno decia ser su cuate, despues del lio, ya no lo fue jamas..... en esa epoca mi estimado Oscar, creo que ya la humanidad no estaba entre cavernas, tampoco estaban haciendo un arca para un diluvio proximo.... asi que creo que la aplicacion erronea de muchos dogmas siguieron aun en funcion despues del Genesis.

Bueno, ahora que te parece si vamos con otra contradicion, esta me encanta porque toca el tema de la mujer....y un poco de la evolucion, para ver si te gusta un poco la teoria evolutiva Oscar.

El texto biblico dice.... “Entonces Dios el Señor... le sacó una de las costillas (a Adán) y le cerró otra vez la carne. De esa costilla Dios el Señor hizo una mujer... ¡Esta (dijo Adán) sí que es de mi propia carne y de mis propios huesos! Se va a llamar... porque Dios la sacó del hombre” (2, 21/23)...... que bonito verdad??

Bien... pues ahora resulta que, un estudio de genetica ha confirmado que la mujer no procede de la costilla del hombre, (no me imagino a alguien investigando esto... pero ahi esta) resulta que es el cromosoma masculino Y el que procede del femenino X (y esto hace que las mujeres griten....hurraa!!!! y el golpe mas duro al machismo), en un largo proceso de separación de los sexos de más de 300 millones de años. La investigación, realizada por científicos de la Universidad de Chicago y del Instituto Whitehead (creo que asi se escribe) en USA, descubrió que hubo cuatro fases en la evolución de los genes que provocaron el cambio en los cromosomas X e Y, y que éste se produjo 100 millones de años antes de lo que se creía. Los doctores a cargo de esta investigacion explican que la diferenciación de los sexos se fraguó en un largo proceso de 300 millones de años y fue provocada por un gen, denominado SRY (gen determinante de la región sexual), que evolucionó dentro del cromosoma femenino (y vuelven a gritar todas las mujeres HURRRAAA!!!), la mutación se produjo mucho antes de la aparición del género humano, cuando los cromosomas eran aún primitivos y se denominaban "autosomas", pero las consecuencias han llevado a la irreconciliable separación actual de los sexos. En 1994 un biólogo de la Universidad de Texas en Austin, se dedicó a estudiar el sexo de los animales y descubrió que, en muchas especies de saurios (lagartos), todos los ejemplares son hembras, que se autorreproducen (te sono a Jurasic Park??...... bien), esta investigación coincide en que el ADN, la estructura molecular de todos los seres vivos, no determina los sexos y apunta que, (por ejemplo, en las tortugas es la temperatura de incubación la que determina la aparición de machos o de hembras), en los mamíferos, y especialmente en los humanos, esa peculiaridad no existe, hombres y mujeres tienen 46 cromosomas y 44 de ellos son iguales, pero en la mujer hay dos cromosomas XX, mientras que en el hombre son XY, y esto es un poco ironico ya que X e Y comparten, incluso 19 genes, pero el resultado es tan marcadamente distinto que ha conferido al hombre y a la mujer un distinto papel biológico y en muchos casos, también un distinto papel social....... asi que quedamos claros en que las niñas no vienen de la costilla de Adan, todo estaba muy bien hasta ahi, pero por escarvar y escarvar.... resulta que la historia es un poco distinta, para no decir que alrevez..... (Y las mujeres vuelven a gritarrr BRAVOOOO!!!!!!!!)..... bien, pero bueno Dios esta por sobre todas esas cosas complicadas de "cromosomas" y "autosomas".... asi que no le gusto esperar 300 millones de años y solo hizo a Eva y punto....

Por cierto..... y el Diablo??..... que estaria haciendo el Diablo antes de que Dios hiciera a Eva.....en aquel jardin tan bonito de frutos "exoticos" que seguramente eran platanos........

Bueno, vamos despacito no?..... para que podamos describir bien cada punto y no hacer toda una sopa.....

Un saludo Oscar y enhorabuena

Templar
El Abogado del Diablo

[Oscar Javier]

Bueno, gracias por la bienvenida de año nuevo...sólo espero que los sueños de todos los que lean este mensaje se realicen este año.

Estamos de acuerdo en algo Templar, voy en orden. Primero un asunto, luego el otro.

Alguien comentó de que Jesús pretendió abolir las disposiciones reglamentarias contenidas en la Ley Mosaica. He de aclarar que él no solo pretendió eso, si no que la Biblia dice que la abolió completamente cuando murió, y allí entró en vigor lo que se llama "la ley del Cristo". (Romanos 7:6; 4:10; Hebreos 8:6, 13) Para no enredarlos tanto explicaré más esto posteriormente. Hay algunas cosas que hoy rigen de la Ley de Moisés, otras que no, después, si hay espacio, explicaré cuales, en este momento abordaré el tema de las contradicciones.

Mi estimado Templar ha tenido a bien mencionar que la Biblia se hizo "para gente atrasada...gente no tan evolucionada", y aprovecho para decir que esto es 100% verdad, porque si fue hecho pare ellos y para nosotros también. Ahora, esto no es una contradicción, porque las necesidades espirituales del ser humano siempre han sido las mismas y las preguntas que el ser humano se hace(sobre el sentido de la vida, adonde vamos cuando morimos, etc), siempre han sido las mismas, y la Biblia contiene las respuestas a todas ellas. Por eso, aprovecho para decir que la Biblia es un libro antiguo, y a la vez moderno.

Digo que a la vez es moderno, porque ahora que mencionan el incidente de Galileo Galilei, pues la Biblia se adelantó mucho a él por decir las palabras de Isaías 40:22: "Hay uno que mora por encima del CIRCULO(hebreo, "jugh", que comunica la idea de algo esférico) de la tierra". Otras traducciones vierten "circulo" como "orbe terrestre", "globo de la tierra" y expresiones similares. Notemos que en la Biblia se escribieron esas palabras en el siglo VIII a.C., mucho antes de la época de Galileo (quiero aclarar que el que una religión tenga la Biblia quiere decir que esa religión es la aprobada por Dios. Lo que determina si una religión es verdadera, es si esa religión aplica realmente lo que dice la Biblia o no. Por eso estoy de acuerdo con ustedes en que lo que le hicieron a Galileo es en verdad censurable). Y además, aunque la Biblia no es un libro cientifico, se adelantó muchisimo a la ciencia, porque según muestra la historia, en tiempos antiguos se creía que la tierra yacía sobre un elefante que estab sobre tres tortugas gigantes. Pero la Biblia desde el principio dijo: "Él(Jehová) está colgando la tierra sobre nada"(Job 26:7). Esa declaración se hizo hace más de tres mil años. Y eso se pudo confirmar en el siglo pasado, con los viajes que se hicieron a la luna. Entonces la Biblia es exacta en cuestiones cientificas, y por eso podemos concluir que la Biblia y la ciencia son perfectamente conciliables, así como concluyó un profesor e investigador del Departamento de Fisica y Quimica Teorica de la universidad Nacional Autonoma de Mexico: "La brecha que separa los distintos tipos de conocimiento(el cientifico y el religioso) es artificial. El conocimiento acerca del Creador y el conocimiento científico sobre la creación están estrechamente relacionados". De ahí que, como dice otro experto en la materia, "la ciencia y el conocimiento bíblico sobre la creación ya no se consideran incompatibles".

Hay otro factor que hace que la Biblia sea antigua y moderna a la vez: son sus innumerables profecías. Me permito mencionar que el día de hoy he visto cumplirse muchas profecias a escala MUNDIAL, pues en la Biblia se predijo que habría guerras, hambre, terremotos, pestes, aumento de la maldad y el delito...nada mas basta con leer Mateo 24, Marcos 13, Lucas 21 y 2 Timoteo 3:1-5, 13, y verán que es como si estuvieras viendo un noticiero el día de hoy. Alguien pudiera decir: "Pero siempre han habido guerras, hambres, delitos,...", pero lo cierto es que la Biblia anticipó que estas cosas se cumplirían en este tiempo, y harían de este tiempo el tiempo mas tenebroso de toda la historia humana. Y muchos historiadores confirman esto ultimo que les he dicho, al decir ellos que nunca antes en la historia se había vivido un tiempo tan turbulento como este. Pero todas estas cosas las predijo la Biblia, y hoy por hoy son toda una realidad.

Por otro lado, ahora que mencionan el relato de la creación de la mujer, según Génesis, aprovecho para sugerirles algo: cuando estudien pasajes bíblicos como este, tomen en cuenta también el contexto. Veamos cómo el contexto nos puede ayudar a resolver esta supuesta contradicción que han planteado.

Genesis 2:18 dice: "Jehová Dios pasó a decir: 'No es bueno que el hombre continúe solo. Voy a hacerle una ayudante como COMPLEMENTO de él'". Notemos que después se dice que Dios utilizó una costilla de Adán como materia prima para hacer un COMPLEMENTO...y ustedes saben bien que los sexos se complementan. Ahora, no es que Dios haya clonado a Eva; mas bien, Dios creó a Eva a partir de la carne del hombre, y eso explica porqué todos(hombres y mujeres) tienen sistemas circulatorio, muscular y así por el estilo. Sin embargo como se trataba de un complmento, no podían ser exactamente iguales. Así, ellas son mas sensibles y mas sentimentales que nosotros y hay otros campos en los que nosotros nos destacamos más(NOTA: Este relato de la creación de la mujer no debe tomarse como base para decir que la Biblia apoya de alguna manera el machismo. En el vinculo familiar es cierto que la Palabra de Dios le da el derecho de jefatura al varón(1 Corintios 11:3), pero eso no quiere decir que nosotros somos superiores a ellas. Al contrario, la Biblia también le da un lugar destacado a las mujeres(Salmo 68:11; Proverbios 31:10-31). Por eso, todos somos iguales ante Dios). Y la Biblia también habla de siervas de Jehová que le sirvieron sobresalientemente en el pasado: Sara, Rebeca, Débora y muchas más(Hebreos 11: 11, 31, 35 y muchos otros textos similares). Así para Jehová las mujeres también son importantes, y tienen que ser así, porque son creación de él, el complemento perfecto del hombre.

Por ultimo, les comentaré con la Biblia qué era lo que hacía el Diablo antes de instigar la rebelión en el Edén.
La lógica nos dice que "un ladrón no pudo nacer ladrón; por eso, el Diablo no pudo ser creado siendo un Diablo". La Biblia nos muestra que el era un angel justo, y lo llamaba el "querubín edénico", lo cual muestra que presenció el momento en que Dios creó al hombre y su esposa, y fue fiel a Dios, hasta que se halló injusticia en él(Ezequiel 28: 13-15). Cuando Jesús estuvo en la tierra, hablando de este angel rebelde dijo: "Ese era homicida cuando principió(cuando se convirtió en enemigo de Dios), y no permaneció firme la verdad, porque la verdad no está en él. Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de la mentira"(Juan 8:44). Así Jesús mostró que Satanás estuvo "en la verdad" pero la abandonó. Se hizo "homicida" al hablar "la mentira", pues es por una mentira que él se hizo responsable de la muerte de la primera pareja humana y también de toda la humanidad.
La mentira es que Dios le había dicho a Adán:"En el día que comas de él(del arbol del conocimiento de lo bueno y lo malo) morirás(Genesis 2:17), pero el Diablo dijo exactamente lo contrario(Génesis 3:1-5). Pero con el tiempo se comprobó que Dios tenía la razón. A Adan y Eva les hubiera ido mejor si hubieran obedecido la orden de Jehová(Romanos 5:12)

Es bueno seguir con la conversación sobre otros temas bíblicos, ojalá se puedan aclarar todas sus inquietudes.

Un saludo y gracias,

El Lírico:
THE BOSSANOVA BOY

[Templar]

Hola Oscar.... bien creo que nos salimos, o mas bien te fuiste por un camino que conoces para no contestarme a lo que te pregunte.

Vayamos a ver que fue entonces, tu mencionas que la Biblia es un libro que es antiguo y moderno, lo antiguo lo comprendo, y lo acepto, lo moderno lo dejo mucho en duda, claro hay muchos pasajes en la biblia que se aplican perfectamente a situaciones reales, es lo magico del libro, pero ciertamente eso no significa que sea un libro moderno y no me refiero a una edicion, vaya comprendo tu afirmacion.

Vamos con Galileo.... este cuate que era un gran genio, apoyo las teorias de Copernico, estamos de acuerdo?, copernico decia que la tierra, NO ES EL CENTRO DEL UNIVERSO.... Y QUE GIRAMOS AL REDEDOR DE ESA BOLA AMARILLA QUE SE LLAMA SOL, ESE GIRO TARDA 365 DIAS Y A NO SOLO NOSOTROS GIRAMOS SINO QUE OTROS PLANETAS MAS..... Y ESTE SOL GIRA EN OTRA ORBITA DE DESPLAZAMIENTO..... bien, muy bien, la Biblia dice que no, que la tierra es el centro del universo, cosa que ya quedo bien clara que es un completo error...... yo no mencione que fuera Redonda, o que Galileo dijera que la tierra era Redonda, ni tampoco que la Biblia lo haya mencionado antes, y si lo hizo seguramente fue un poco ambigua en ello.

Ahora mi estimado Oscar, tu haces referencia que las profecias de la biblia son muy acertadas.... que son hechos vivientes hoy en dia, yo solo quisiera que nos pongas un ejemplo...... si solo uno, pero no pongas tu interpretacion, seria bueno que la citaras tal y como se menciona para ver que tanto habla de tiempos...lugares, situaciones, acontecimientos, ..... solo para ver que tan moderna es seria saludable que descifremos una interpretacion propia de aquellos relatos no?.... vamos a escarvar los errores o bien reconocer los aciertos.

Vamos por mas.... en lo ultimo Oscar, aqui si me quede completamente deshubicado..... yo no dije que la mujer fuera un clon, yo solo dije que la teoria biblica de que el "HOMBRE ANTES QUE LA MUJER"..... fue hechada por tierra con una serie de investigaciones que afirman que la "MUJER POR DICIRLO ASI, FUE EL PRIMER SEXO Y A RAIZ DE ESTE Y UNOS CUANTOS MILES DE AÑOS, EVOLUCIONO UNO MASCULINO"..... en ningun momento hable de clonacion, aunque eso lo tomaremos mas adelante.... ya estamos?

Bien entonces resumen:

1. La tierra no es el centro y copernico y galileo dicen que gira en orbita del sol. La biblia dijo que no.... que eran un par de locos satanicos y habia que quemarlos vivos.

2. El Sexo femenino fue creado mucho antes que el Sexo masculino..... una teoria de investigacion. La biblia dice que no, que Adan fue el primero y que de el se creo una mujer.

Va.........? bien, para que no nos perdamos en proximas respuestas.

Un saludo mi estimado Oscar

Templar
El Abogado del Diablo

[Oscar Javier]

Yo no me salí por otra parte “para no contestar a tus preguntas”, Templar. No me tomes el pelo de esa manera, creo que el comentario esta fuera de lugar.

Disculpen ustedes en lo que diré ahora, pero, yo no sé si estoy escribiendo en chino en francés, un húngaro, yo no sé…sólo se que ha hecho un esfuerzo por ser lo mas claro posible pero ha sido en vano, no sé, aparentemente el problema ha estado en los receptores.

Para entrar en materia empecemos con lo siguiente: les mencioné que en la Biblia se indica que la tierra es redonda para mostrar que la Biblia y la ciencia son conciliables, solo eso. En lo de Galileo, parece que no me entendiste o no tomaste en cuenta la declaración que te dije: “…quiero aclarar que el que una religión tenga la Biblia NO quiere decir necesariamente esa religión es la aprobada por Dios. Lo que determina si una religión es verdadera o no, es si esa religión aplica realmente lo que dice la Biblia o no. Por eso estoy de acuerdo con ustedes en que lo que le hicieron a Galileo es en verdad censurable( en otras palabras, no me pareció justa la manera en que actuaron los religiosos esos ante el gran descubrimiento de Galilei)…”. ¿Qué fue lo que quise decir? Que el error no estuvo en la Biblia,…porque la Biblia no dice en ninguna parte: “¡Quemen a Galileo porque es un loco satánico!”. O, si es verdad que hay un texto en la Biblia que lo diga…¿dónde está?...no lo conozco, ¡porque no lo hay! Pero mencioné lo de las religiones para mostrarles que el error estuvo EN LOS QUE TENIAN LA BIBLIA(los que decían regirse por ella), pero la Biblia misma NO RESPALDÓ lo que estos religiosos falsos le hicieron a Galilei. Espero que haya quedado claro…

En lo referente a las profecías bíblicas cumplidas en este tiempo, les pido por favor LEAN, sí LEAN, los textos cité, y verán que todas esas profecías están cumpliendo se en todo el escenario mundial, y la Biblia predijo que se cumplirían EN TODO EL MUNDO, sí, en todos los “cielos”(los gobiernos humanos) y la “tierra”(la sociedad de gentes alejadas de Dios) actuales, en los cuales están la “generación” de hombres impíos que Jesús mencionó, que se asemeja a le gente que vivía en el mundo del tiempo de Noé(2 Pedro 3:5-7; Lucas 21:32; Mateo 24:27:39; compárese con 25:32, en donde se menciona que “TODAS las naciones” en donde sucedan estas cosas serán “reunidas delante del Hijo del hombre", el rey Jesucristo). Si quieren que les muestre ejemplos de que estas cosas están ocurriendo EN LUGARES DE TODO EL MUNDO, es lo más sencillo en esta vida; vayan por ejemplo a [url]http://www.cnnenespanol.com/[/url], ahí están los ejemplos; las noticias que allí verán cumplen lo que la Biblia dijo que para este tiempo habría: guerras, hambres, terremotos, aumento de la maldad, violencia…con decirles que al tiempo en de nosotros se le llama últimos días en 2 Timoteo 3:1, que les cité en el comentario anterior.

Por ultimo, aunque la Biblia diga que la mujer ‘procedió’ del hombre, se dice que fue Jehová quien “procedió a construir una mujer al hombre”(Génesis 2:32) No se dice que la mujer haya salido del hombre así porque sí, sino que Jehová intervino en la creación de ambos. De hecho las Escrituras dicen: “Dios procedió a crear al hombre a su imagen, a la imagen de Dios lo creó; MACHO Y HEMBRA LOS CREÓ(Génesis 1:27). Dicen también: “EN LO RELACIONADO CON EL SEÑOR, ni es la mujer sin el varón NI es el varón sin la mujer; porque así como la mujer procede del varón, así el varón mediante la mujer; pero TODAS LAS COSAS PROCEDEN DE DIOS”(1 Corintios 11:11, 12). Notemos que en la creación tanto del hombre como de la mujer, tuvo que intervenir Jehová Dios mismo. La creación del sexo masculino y del femenino no fue de ninguna manera algo automático, como plantea la evolución, sino que ambos SON obra de Jehová. Por eso, ni la Biblia respalda la evolución, ni tampoco es válido decir que Dios creó al ser humano mediante evolución; mas bien Dios creó a todas sus criaturas, entre las cuales evidentemente estuvo el humano, “según su genero”(“según su clase”, según otra versión, o como dicen otras, “según su especie”, Génesis 1:12, 25). Si lo que quieren es pruebas científicas, el punto es que la creación de la mujer mediante el hombre por mano de Jehová Y LUEGO viceversa, pueden considerarse como milagros, y he ahí una de las limitaciones de la ciencia: la gran mayoría de las veces no puede explicar los milagros. Y además, con la ayuda de los descubrimientos cientificos se puede comprobar que, debido a que los cromosomas de la mujer son XX y los del hombre XY, entonces es el hombre quien determina(inconscientemente) el sexo de su prole que, aun en este tiempo, en cierto sentido la mujer(también el varón) procede del hombre, y de la mujer a la vez, porque se necesita de AMBOS sexos para crear una vida; pero ambos sexos son originalmente creación de Jehová…el Dios Todopoderoso fue el que se encargó de dar origen a los dos géneros, masculino y femenino.

La ciencia y sus logros merecen respeto. Pero aunque es un modo de conocer la realidad, no es la UNICA fuente de conocimiento. Explica CÓMO ocurren algunos, sólo algunos procesos naturales, pero no explica los POR QUÉ. Y como dice Duane T. Gish, bioquímico: “A medida que avancemos en la investigación sobre el genoma humano y otros fenómenos naturales, descubriremos la complejidad, la INTERDEPENDENCIA de todos los elementos implicados. Los hechos indicarán que nuestro origen se debe a un Creador o Agente inteligente”. Y un ejemplo de esa INTERDEPENDENCIA pudiera ser la de los sexos DE LA HUMANIDAD que es la que estamos considerando aquí(no la de los animales, aclaro), ambos creados por un mismo Diseñador.

El Lírico:
THE BOSSANOVA BOY.