Ver la versión completa : Freud no era loco?
si lo estaba no?
o entendia a razonar muy bien al hombre?
era extraterrestre?
A si Piensa Forsepsillo
yo creo que dio un paso adelante en el mundo pero en su época.
Te responderé a tu pregunta con otra,que científico no está más o menos loco?
Dead poet
09/01/2002, 23:08
Hola como estan?
pues mira forsepsillo, a mi punto de vista la pregunta que tu haces es un poco duditativa, ¿tu crees que todo aquel que piensa diferente que todos es un loco ?
o simplemente es una persona mas que quiere inventar o sacar a la luz un tema con argumentos bien puestos,
pues yo creo que no, mas sin embargo dime que filosofo o que cientifico no ha sido jusgado como loco y a que mayoria como erejes y por tales razones apartarlos de la sosiedad y hacer que encierren en su mundo las repuestas que se an buscado por años, es como la metafora que nietszche expresa en su libro "asi hablo zaratustra" es cuano dice que estas arriba viendo lo que nadie puede ver y esperando el rayo que a de dejarte a la altura de todos.
Y es como siempre se he dicho "Los labios de la sabiduia permaneceran cerrados hasta que encuentren los oidos que sean capaces de escucharlos y comprender lo que se les ha dicho"
Asi que yo pienso que la locura ´que te indaga el pueblo es el paso a el conosimiento mas sabio.
Anonymous
10/01/2002, 12:25
preguntas mejores = respuestas mejores...
Ahí te dejo esa, para que "pienses" según tú manera.
Anonymous
11/01/2002, 08:18
Ciertamente, si estaba algo loco, depende cómo queramos entender esta palabra, porque los locos propiamente dichos no existen. Padecía una neurosis acentuada sobre todo a lo largo de los años por su cáncer de mandíbula. Esto no es ningún secreto, puesto que ni él mismo lo ocultó. Tambien como tú dices razonaba muy bien, y en cierto modo era algo extraterreste para la época, puesto que el mundo no estaba preparado para oir cierto tipo de cosas. En cualquier caso hizo tremendas aportaciones y aunque pudo equivocarse en muchas cosas creó una corriente de pensamiento diría que necesaria, un cambio radical de la forma de entender al ser humano.
Anonymous
21/01/2002, 20:00
se dice que loco es aquello que las personas no logran entender, por lo tanto, el considerar loco a freud o no depende de cada persona. en lo personal, considero que su descubrimiento es algo muy interesante y el que a muchos no les haya funcionado, no quiere decir que no funcione del todo
Anonymous
23/01/2002, 14:51
dead poet a donde quiero que dejo un mensaje tu lo dejas eres acaso mi sombra o algo que no logro distinguir?
acaso etres esa abberracion mia que ya se corto el cabello y parace"#$%&/() bueno nos vemos !()/&%$#", digo prensito, digo pepe, digo prensillo fors digo morquechito, digo ciao
enriquem
27/01/2002, 14:01
Hola:
Freud fue alguien que amó la verdad y la buscó escuchando al que sufre sin imponerle sus prejuicios. ¿por qué esta actitud podría hacer pensar en la locura?
Imagina que necesitaras que se escuche tu verdad, aquella que los prejuicios impiden a veces hasta decir. ¿Sería loco el que aceptara tu pedido y lo reconozca?
Un saludo
Enrique
Dead poet
18/02/2002, 19:03
buenas tardes:
quien es cuerdo para llamarlo loco?
y por cierto chido tu nick Phil Anselmo aunque siento que denigras a pantera con ese nick
Amen...
Anonymous
23/02/2002, 01:07
FREUD nunca fue loco pero si coco idiotas
Anonymous
11/06/2002, 15:57
Pensar diferente ni es garantía de originalidad ni, mucho menos, da ni quita razón.
Freud no se si sería un loco en términos psi, pero desde luego era un pervertido que proyectó sus fantasías en el ser humano.
Tan loco como cualquiera de nosotros, lo que si es que fue un genio, inventó el psicoanálisis, modificó el campo de la psicología e influyó sobre muchos de los descubrimientos posteriores en todas las ciencias sociales, y los conceptos occidentales de la naturaleza humana. Sus conceptos se desarrollaron a inicios del s.XX el contexto cultural y científico era muy distinto al actual es por ello que causó tanto impacto. Era la época victoriana, el hombre creía haber alcanzado un grado muy alto de autocontrol racional ,casi la perfección. Era una sociedad que rara vez reconocía en público la sexualidad. Freud aseguraba que al hombre lo guiaban fuerzas inconscientes y en lugar de ver al hombre como semejante a Dios lo equiparaba con animales primitivos. Es cierto se le juzgaba de pervertido, porque además de lo anterior era judio. Fue un genio, que hasta la época actual sigue siendo estudiado... soy fan de Doctor Freud...chao.
Sr dead Poet usted nunca ha leido ese libro!! y no eran ustedes, si no era una metafora de unos arboles!!
Ese fue un comentario que yo le hize sobre el libro!!
A si Piensa Forsepsillo..
He leído muchas obras escritas por Sigmund FREUD y puedo certificar que es uno de los autores más brillantes que jamás he leído.
¡Qué profundidad y qué exactitud al estudiar el psiquis humano ! Creo que la mayoría de los que critican a ese gran humanista nunca lo han leído o se han dejado llevar por detractores que han distorsionado sus ideas.
Les recomiendo que se lean, además del fundamentalísimo "Malestar en la cultura", "Totem y tabú", "Tres ensayos sobre la teoría de la sexualidad", "Cinco lecciones sobre el psicoanálisis" y, sobre todo, el que más me ha impactado a mí como egiptólogo en ciernes "Moisés y el monoteísmo".
Primero quisiera preguntarte que entiendes Tu por loco?,
Si por mirar AL interior del hombre, sus proecupaciones, intereses, instintos, etc, desde otro punto de vista; quizas atevido para su epoca y un poco chocante para los conservadores y conformistas ; entonces Freud era loco, sino piensas así entonces fue un cientifico que revolucionó las concepciones acerca del entendimiento de la conducta humana.
NO QUIERO QUE PIENSES COMO YO, SOLO REFLEXIONA UN POCO Y LUEGO LLEGA A TUS PROPIAS CONCLUSIONES
Otra cosa que me gusta mucho de FREUD, por haber leído sus escritos y NO lo que otros han escrito acerca de sus escritos, es que, con mucha frecuencia, cuando él expone un análisis suyo, añade "Eso es lo que yo pienso en el estado actual de la investigación. Nuestros sucesores irán más allá que yo; quizás confirmarán mis conclusiones o quizás las desautorizarán". (He parafraseado al distiguido psicoanalista).
En otras palabras, FREUD nunca se tomó por un profeta capaz de emitir juicios o dictámenes eternos. El conocía los límites de su época.
Además, parte de tesis, de ideas, de descubrimientos de otros investigadores antes que él y tiene la honradez intelectual de citar sus fuentes de información.
Por último, me conmueve pensar que ese gran caballero, con su psicoanálisis, no tuvo muchos amigos en su época fuera del círculo de sus colegas,
Primero : porque era judío.
Segundo : porque con sus tesis tan "atrevidas" (para su época) sobre la sexualidad, atrajo sobre su nombre los rayos y centellas tanto de los católicos como de sus mismos hermanos judíos y, peor aún, de los nazis.
Nunca olvidemos que FREUD tuvo que huir de su país natal, Austria, para refugiarse en Londres, donde murió exilado. Sus libros fueron quemados públicamente por los partidarios del hitlerismo.
Resulta muy fácil para nosotros, en el 2005, juzgar, criticar, apabullar a FREUD y tildarlo de "perverso", como lo he leído más arriba.
¿Pero cuál de nosotros sería capaz de escribir tantas obras tan y tan profundas como las suyas, exponer tantos y tantos conceptos tan acertados como los expuso él que aún en el siglo XXI los seguimos usando? Yo, no.
Naturalmente, no hay que caer en el otro extremo : endiosar a FREUD y pregonar que todo lo que escribió o hizo fue perfecto. No.
Me limito a invitar a los que nunca lo han leído a que lean algo escrito por él. Quedarán encantados. Se lo puedo garantizar.
:wink:
es verdad, freud no es que estaba loco solo que no se que se pensaba y escribio mucha carreta
porque la verdad es que el psicoanalisis es solo eso, palabras.... el mismo tuvo q mentir fechas en sus publicaciones y para que? para convencer a todos? tenaz!!
bueno, aun asi a mi me gusta leer a freud, porque esta digamos interesante algunas cositas que dice..... pero eso si, el psicoanalisis como dije antes cada dia va mas para abajo
bueno saludosss
adios
...y quién está totalmente cuerdo?
freud se atrevió a analizar lo que pasaba por su propio cerebro sin mentirse a sí mismo. y luego fue más alla con sus estudios e "inventó" el psicoanálisis.
karenina
07/10/2005, 16:28
Si Freud levantara la cabeza y viera este foro se reiría de todos nosotros al cuestionar si estaba loco o no¡¡¡ diría que ese argumento es una defensa ante lo que produce sus teorías. Recordad que todo aquello que no interesa se deja en la cuneta, pero tarde o temprano debemos pasar a por aquello que hemos "olvidado" para poder avanzar. Nada de represiones neurotizantes ni de formaciones sustitutivas, seamos conscientes de nuestra naturaleza, de nuestros deseos, de nuestras hipocresias, incoherencias, debilidades y carencais y entonces podremos decidir si Freud estaba loco o no.
esinclair
13/11/2005, 23:14
Mmm... loco es una expresión algo severa, diría yo.
Freud irrumpió con una estructura social, de forma radical... para muchos es considerado como tal. Lo más importante es quedarse con lo que para nosotros parezca "cuerdo" o mejor dicho, válido . Freud posee una teoría de la peronalidad a la cual se le puede sacar un buen provecho ... a veces se aprende de los locos también , son los que han dejado huellas ...
Saludos!
En mi opinion dudo q este loco es desir yo lo eh leido y las cosas q dise son muchas realmente ciertas me parese q estaba equivocado en algunas cosas pero fue el primero en escuchar a las histericas y escribio cosas realmene sorprendentes ademas nose si creo en la locura nadie ah sabido definirla siquiera.
Bueno hay algo que quiero comentar en primera, Freu no invento el psicoanálisis o al menos eso decía el mismo, y que era algo más inventado por Breuer -para quién lo dude, este comentario lo hace el en lecciones introductorias al psicoanálisis, y en enyayo autobiográgico (1925).
En segunda mencionan que a que la locura no la han defindo, hay otro psicoanlista llamado Jaques Lacan el cual dice que la locura es un síntoma.
En consecuencia El Maestro Freud un loco? tal vez, pero definamos locura, decían eso mismo de Nietzsche, decían eso mismo de Jesus, de Buda, de Sócrates, de Galileo Galilei, de copérnico,etc. mas sin embargo por todos esos hombres que la rudimentaria moral, ha tachado de locos, han sido los que han revolucionado al mundo.
Bueno hay algo que quiero comentar en primera, Freu no invento el psicoanálisis o al menos eso decía el mismo, y que era algo más inventado por Breuer -para quién lo dude, este comentario lo hace el en lecciones introductorias al psicoanálisis, y en enyayo autobiográgico (1925).
En segunda mencionan que a que la locura no la han defindo, hay otro psicoanlista llamado Jaques Lacan el cual dice que la locura es un síntoma.
En consecuencia El Maestro Freud un loco? tal vez, pero definamos locura, decían eso mismo de Nietzsche, decían eso mismo de Jesus, de Buda, de Sócrates, de Galileo Galilei, de copérnico,etc. mas sin embargo por todos esos hombres que la rudimentaria moral, ha tachado de locos, han sido los que han revolucionado al mundo.
un sintoma de q????? :confused: y la gente q desia q gallileo y tds esos estaban locos sabian perfectamente q estaban cuerdos pero no les convenia su verdad
es verdad, freud no es que estaba loco solo que no se que se pensaba y escribio mucha carreta
porque la verdad es que el psicoanalisis es solo eso, palabras.... el mismo tuvo q mentir fechas en sus publicaciones y para que? para convencer a todos? tenaz!!
bueno, aun asi a mi me gusta leer a freud, porque esta digamos interesante algunas cositas que dice..... pero eso si, el psicoanalisis como dije antes cada dia va mas para abajo
bueno saludosss
adios
Jesus ante esto hubiera dicho: Perdonalo Dios mio porque no sabe lo que dice.
Pero como yo no soy Jesus, solo puedo agregar que tal autosuficiencia es digna de tal ignorancia.
Bye
jesus super star
29/05/2006, 20:58
si lo estaba no?
o entendia a razonar muy bien al hombre?
era extraterrestre?
A si Piensa Forsepsillo
"POR FIN VEO QUE USTED, DA UN MERITO AVANZADO A LA SABIDURIA DEL PESAMIENTO"
MIS RESPETOS JESUS SUPER STAR
Ally_Docencia_IPA_Uruguay
29/05/2006, 21:25
Para NADA era loco. Lo mejor que pudo dejar para a psicologia fue su magnifica obra. Eso si, no dejemos de lado que él proviene de un contexto histórico - cultural (como todo autor o investigador o cientifico).
Es mas, Freud te abre un poco mas la cabeza acerca de ciertas cosas que psamos en la vida.
Les recomiendo una de sus obras: Tres ensayos sobre teoria sexual.
Recomendacion: SI QUIEREN TILDENLO DE MACHISTA :lol: :lol: :lol:
He leído muchas obras escritas por Sigmund FREUD y puedo certificar que es uno de los autores más brillantes que jamás he leído.
¡Qué profundidad y qué exactitud al estudiar el psiquis humano ! Creo que la mayoría de los que critican a ese gran humanista nunca lo han leído o se han dejado llevar por detractores que han distorsionado sus ideas.
Les recomiendo que se lean, además del fundamentalísimo "Malestar en la cultura", "Totem y tabú", "Tres ensayos sobre la teoría de la sexualidad", "Cinco lecciones sobre el psicoanálisis" y, sobre todo, el que más me ha impactado a mí como egiptólogo en ciernes "Moisés y el monoteísmo".
Actualizo esto para Zeru. :yo:
Dr.Linares
22/10/2006, 16:56
Hola Emeric.Un verdadero placer el poder leer nuevamente tus aportes en este foro, como ya te lo dije en privado.El Dr.Freud tenía una lamentable adicción a la cocaína, razón por la cual muchos de los integrantes de la comunidad medica de su generación llegaron a tildarlo de "enajenado" e incluso a desautorizar sus valiosas conclusiones, muchas de las cuales, constituyen axiomas de la psiquiatria universal.En los años que van de 1884 a 1887 publica algunos artículos, en los que expone los resultados de experimentos clínicos y sobre sí mismo con coca, recomendando el uso de la droga para numerosas indicaciones: son acogidos con interés por los ambientes científicos y le dan cierta notoriedad, pero la aparición de los primeros casos de adicción a la cocaína (y sus evidentes estragos en los pacientes)lo desacreditan.
Como neurólogo tiene a su cargo — entre otros — a pacientes con trastornos funcionales, que somete a terapias basadas en la sugestión y la hipnosis. Justamente el uso de la hipnosis le lleva a ocuparse también de las teorías de los estados alterados de conciencia y del inconsciente, y a hacer hipótesis acerca del origen inconsciente de los trastornos físicos. Freud perfecciona este método buscando otras vías para investigar el inconsciente como la técnica de las asociaciones libres y la interpretación de los sueños; formula así una nueva teoría psicológica, el psicoanálisis. La terapia correspondiente debería modificar los mecanismos responsables de la remoción de determinados contenidos psíquicos en el inconsciente y, por tanto, las causas de los conflictos, y no sólo modificar temporalmente los síntomas, como sucedía con la hipnosis.
Durante muchos años los ambientes académicos fueron muy críticos frente al psicoanálisis. Sólo los contactos, a partir de 1907, con el psiquiatra suizo Carl Gustav Jung (1875-1961), entonces adjunto a la clínica psiquiátrica de la Universidad de Zurich, rompieron el aislamiento; pero el verdadero éxito sólo se obtendrá algunos decenios más tarde en los Estados Unidos de América, gracias a la influencia de algunos psicoanalistas de origen hebreo, emigrados durante los años 30. El peligro nacionalsocialista también se cernió sobre Austria, pero Freud pudo contar con la protección de la Iglesia católica, a pesar de las reservas de ésta hacia el psicoanálisis, como él mismo admitió en marzo de 1938, con ocasión de la publicación de la primera edición completa de Moisés y la religión monoteísta: "[...] extrañamente, es precisamente la institución de la Iglesia católica quien opone una potente defensa a la difusión de este tipo de peligro para la civilización. ¡Precisamente la Iglesia, hasta hoy la implacable enemiga de la libertad de pensamiento y del progreso hacia el conocimiento de la verdad! Aquí vivimos en un país católico, bajo la protección de esta Iglesia, desconocedores sobre cuánto tiempo podrá durar dicha protección".
La situación se precipita y Freud deja Viena el 4 de junio de 1938 para emigrar a Londres, donde muere el 23 de septiembre de 1939.
Hasta ahora son bastante divididas las opiniones sobre la salud mental del insigne Dr.Freud hacia el final de sus dias.
Saludos,
Walter.
Bibliografía:
Ernest Jones (1879-1958 ), Vita e opere di Freud, trad. it., Il Saggiatore 1995; le Opere, trad. it., Bollati-Boringhieri, Torino, dal 1967, y una contextualización histórica, en Henri F. Ellenberger, La scoperta dell’inconscio. Storia della psichiatria dinamica, trad. it., Boringhieri, Torino 1980.
No-Nirvana
22/10/2006, 18:56
Excelente informe, Doc.
El asunto de la cocaína en "Sigismundo"... y de la "mala", me refiero a que en esa época, no se contaba con los recursos de purificación que hay ahora... No pretendo desacreditarlo, porque tengo absolutamente todo, todo el material de él en mi biblioteca, y estoy convencido de la existencia de un inconsciente dinámico.
Pero pienso que el "rollo" de su adicción se incrementó con Fliess, por los experimentos de este cirujano amigo para corregirle la rinitis crónica que padecía Freud, aunque en realidad él ya venía con su adicción a la "Dama Blanca" de la época en que trabajaba con el psiquiatra Meynest. Para ubicarnos, aún no se había casado con Martha Bernays, y ya consumía.
Sería bueno considerar las alteraciones químicas y neuroanatómicas que ocasiona la cocaína, la cual casi se nos lleva al "Diego". Pero eso lo haríamos en otro tópico, si lo desean.
Saludos ;-)
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