Ver la versión completa : Espada : ¿ Fueron 70 ó 75 las personas que fueron a vivir a Egipto con Jacob ?
Espada :
¿Cuántas personas se fueron a vivir a Egipto con Jacob, incluyéndolo a él ?
¿ 70, como dice la Biblia hebrea, o 75, como la contradice la LXX griega ?? :doh:
¿ Qué vas a inventarnos para tratar de defender esa otra :frusty: TERRIBLE CONTRADICCIÓN de tu Biblia dizque "infalible" ???? :bounce:
Avecondor también puede participar ...
Idem para PorquEsperanza ...
Espada :
¿Cuántas personas se fueron a vivir a Egipto con Jacob, incluyéndolo a él ?
¿ 70, como dice la Biblia hebrea, o 75, como la contradice la LXX griega ?? :doh:
¿ Qué vas a inventarnos para tratar de defender esa otra :frusty: TERRIBLE CONTRADICCIÓN de tu Biblia dizque "infalible" ???? :bounce:
En uno no se incluyen a las esposas vivas de los hermanos de Jose, mientras que en el otro; si. :nod:
En uno no se incluyen a las esposas vivas de los hermanos de Jose, mientras que en el otro; si.
No citas nada; no vale.
Veamos si otro creyente comenta algo sobre el tema.
thzfsdhdty
05/12/2018, 05:56
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Gracias TROLL por ayudarme tanto subiendo mis temas. :yo:
thzfsdhdty
06/12/2018, 08:32
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Gracias, TROLL, por cooperar tanto conmigo, subiendo mis temas. :yo:
Bueno, ya que Espada abandonó este tema, veamos si otro "creyente" como él lo retoma. :yo:
¿ Qué les pasa que no vienen ???????
Otro tema super molesto para los :hail: bibliálatras. :lol:
Te toca, avecondor. :whip:
¿ Qué les pasa que no vienen ?????????
Max tampoco se asoma ... :lol:
Tema muy peliagudo. :lol:
Bueno, ya que Espada abandonó este tema, veamos si otro "creyente" como él lo retoma. :yo:No viene ninguno.
Para que vean lo fácil que es :fear: espantar :fear: a los "creyentes" citándoles su propia Biblia. :pound:
Sigo esperando a los que tanto aseguran que la Biblia es dizque "infalible". :crazy:
Bueno, ya que Espada abandonó este tema, veamos si otro "creyente" como él lo retoma. :yo:Ahora en el 2019 ...
thzfsdhdty
04/01/2019, 15:09
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Sigo esperando a los que tanto aseguran que la Biblia es dizque "infalible". :crazy:A ver ... :whip:
Perso, católico.
Te toca, ya que volviste hoy por estos foros. :yo:
En uno no se incluyen a las esposas vivas de los hermanos de Jose, mientras que en el otro; si. :nod:
Pero Emeric no acepta esa respuesta y le resulta mas sencillo negarlo... :loco: pero bueno... :whistle:
Pero Emeric no acepta esa respuestaYa te dije que no lo fundamentaste en la Biblia. NO VALE.
Si no me crees busca las versiones y te daras cuenta (
la Biblia hebrea y la LXX griega )
Si no me crees busca las versiones y te daras cuenta (
la Biblia
hebrea y la LXX griega )Con eso no refutas NADA. NO VALE.
La Septuaginta ve : 66 + 9 = 75.
Es decir, los 66 descendientes biológicos de Jacob más los nueve hijos de José
Irrefutable!!!!
Tienes que traer el pasaje entero; no solamente pegar lo que has pegado.
En uno no se incluyen a las esposas vivas de los hermanos de Jose, mientras que en el otro; si.Las nueras de Jacob no eran descendientes suyas, chico. :crazy:
Gén. 46 :26 es clarísimo; sólo se cuentan los que son "procedentes de sus lomos" (de Jacob).
La Septuaginta ve : 66 + 9 = 75.
Es decir, los 66 descendientes biológicos de Jacob más los nueve hijos de JoséLo siento, pero los hijos de José NO entraron a Egipto con Jacob, sino que nacieron en Egipto. Así que están excluidos del criterio establecido por el relato de Gén. 46 en el texto masorético, en el cual se cuentan exclusivamente a los que entraron a Egipto junto a Jacob. :whistle:
Los LXX cometieron el error de olvidar ese "detallito" tan importante. :lol:
Aquí te pongo ese error de la LXX :
Gen. 46 :
26 And all the persons who came with Iakob into Egypt, who came out from his thighs, not including the wives of Iakob’s sons, all the persons were sixty-six. 27And the sons of Ioseph who were born to him in the land of Egypt were nine persons. All the persons of Iakob’s house who came into Egypt were seventy-five.
¿ Captas mejor su error ?????
y como dije antes , ese número no incluye a las esposas de los hijos de Jacob (Gen 46:26).
y como dije antes , ese número no incluye a las esposas de los hijos de Jacob (Gen 46:26).Veo que ya vas captando el error de la LXX. :peace:
No tenía que incluirlas porque, como ya te dije, ellas NO nacieron de Jacob. :bounce:
Sin embargo el mumero 75 calza a cabalidad peues es el mismo texto visto de distinto Angulo. El texto da para eso.
Sin embargo el mumero 75 calza a cabalidad.Falso; no calza nada. No seas terco, chico.
mmmm.. pues mira los cinco que faltan:
Manasés (hijo de José)
Efraín (hijo de José)
Jocabed (Numeros 26:59)
ER (murio en Canaán)
Onan (murio en Canaan)
Tambien hay otr@s candidat@s!!!!
mmmm.. pues mira los cinco que faltan:
Manasés (hijo de José)
Efraín (hijo de José)
Jocabed (Numeros 26:59)
ER (murio en Canaán)
Onan (murio en Canaan)
Tambien hay otr@s candidat@s!!!!¿ No eran 9 ??? :pound:
Jocabed (Numeros 26:59)Ese pasaje dice : "Jocabed, hija de Leví, que le nació a Leví en Egipto".
NO VALE, pues ya vimos que el relato de Gén. 46 es de los hijos directos que tuvo Jacob antes de entrar a Egipto. Así que Jocabed, hija de Leví no cuenta, ya que nació EN EGIPTO.
Se te cayó la cuenta, Espada. :lol:
Si, son 9 pero enumere 5 pues tome los 70 como base... pero ya que insistes… :whistle:
Jacob
Lea
Zilpa
Bilha
Jacob
Lea
Zilpa
Bilha
No explicas nada con eso. :doh:
Las nueras de Jacob no eran descendientes suyas, chico. :crazy:
Gén. 46 :26 es clarísimo; sólo se cuentan los que son "procedentes de sus lomos" (de Jacob).Espada no quiere entender esto. :doh:
Ese pasaje dice : "Jocabed, hija de Leví, que le nació a Leví en Egipto".
NO VALE, pues ya vimos que el relato de Gén. 46 es de los hijos directos que tuvo Jacob antes de entrar a Egipto. Así que Jocabed, hija de Leví no cuenta, ya que nació EN EGIPTO.
Se te cayó la cuenta, Espada. :lol:
mmmm… Pues Jose queria que Jacob y todos sus parientes vivieran en Egipto. Cierto? ( Hechos 7:14 )
Por lo tanto, si los parientes eran 66 + Jacob + 3 esposas ahi tienes el 70 mas los 5 que ya te mencione.
En cuanto a Jocabed, según el Talmud, Jocabed fue concebida pero aun no habia nacido cuando llegó a Egipto en el vientre de su madre embarazada.
He said to him, “I had a valuable pearl in my hands, and you want to take it away from me! This is what R. Hama bar Hanina said, ‘This refers to Jochebed, who was conceived on the way [down to Egypt] and was born between the walls of Egypt: ‘… who was born to Levi in Egypt’ (
Num. 26:59 meaning, her birth was in Egypt but not her conception."
Números 26:59 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
59 La mujer de Amram se llamó Jocabed, hija de Leví, que le nació a Leví en Egipto; ésta dio a luz de Amram a Aarón y a Moisés, y a María su hermana.
Hechos 7:14 José, hizo venir a su padre Jacob, y a toda su parentela,
Hechos 7:14 José, hizo venir a su padre Jacob, y a toda su parentela,Claro, la que había engendrado antes de irse a vivir a Egipto.
Por lo tanto, si los parientes eran 66 + Jacob + 3 esposas ahi tienes el 70 mas los 5 que ya te mencione.
Ojo, Espada :
Aquí te pongo el cómputo correcto, según Génesis 46 en la Biblia hebrea, la fuente original (no lo olvides) :
Los 4 subtotales que nos da ese capítulo son :
33 personas, versículo 15
16 personas, versículo 18
14 personas, versículo 22
+ 07 personas, versículo 25
--------------------
70 personas. Éste es el cómputo FINAL TOTAL.
No 75, como dijo Esteban en Hechos 7:14, dejándose llevar por la añadidura que los LXX le hicieron al texto original hebreo.
Jacob
Lea
Zilpa
Bilha
Y sigues sin explicar a qué viene esa listita que trajiste, Espada. :bounce:
...la Biblia hebrea, la fuente original (no lo olvides)
Me parece que ya no tienes mas objeciones con lo de Jocabed, por lo que los 75 estarian completos tal y se expreso mas arriba segun el Talmud y el Rabino.
Repito, en Hechos dice : PARENTELA ( TODA SU parentela )
ahi esta el detalle dijo el mexicano "cantinflas" . TODA SU parentela
, toda es toda.
Y sigues sin explicar a qué viene esa listita que trajiste, Espada. :bounce:
66 + las 3 esposas de Jacob y Jacob
Eres terco. Ya vimos que las nueras de Jacob no cuentan en Gén 46 en la Biblia hebrea.
Entonces Esteban cito la LXX. No la biblia hebrea, puesto que la Septuaginta l@s incluyó….
la Septuaginta l@s incluyó….
Falso; las excluyó.
No viste lo que te pongo con color verde :
La LXX dice en Gen. 46 :
26 And all the persons who came with Iakob into Egypt, who came out from his thighs, NOT including the wives of Iakob’s sons, all the persons were sixty-six".
Como ya vimos, el recuento da para 75. Digo, de 70 a 75 afectara eso la fe de alguien ?
No Emeric, no.
Falso; las excluyó.
No viste lo que te pongo con color verde :
La LXX dice en Gen. 46 :
26 And all the persons who came with Iakob into Egypt, who came out from his thighs, NOT including the wives of Iakob’s sons, all the persons were sixty-six".
Espada captó esto también.
No te enredes, el tema no es 66, es 70 a 75. Ese recuento ya fue probado.
"NOT including the wives of Iakob’s sons", dice la LXX, pero no lo habías leído.
fueron 70 o 75 .. ese es el tema.. ese es.... :nod:
"NOT including the wives of Iakob’s sons", dice la LXX, pero no lo habías leído.No quieres reconocer que te equivocaste cuando dijiste que los LXX incluyeron a las nueras de Jacob. Eso.
Te equivocas, pues cuando dije eso enseguida cite a Esteban. ( hechos 7:14 ) :loco:
Yo te cité la LXX, que es mucho mejor. :lol:
Para gustos, los colores y los sabores.. Ahora resulta que es "mejor" .
Yo te cité la LXX, que es mucho mejor. :lol:Es mejor que citar a Esteban; eso quise decir.
Esperanza no se asoma por este tema tampoco. :lol:
Tema patata caliente para los creyentes. :lol:
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