Mihael
20/03/2018, 20:59
... según le convenga.
Y se los paso a DEMOSTRAR. :nod:
Vean el tema que abrió en 2016 :
"En la Biblia, NO EXISTE ningún personaje llamado "Lucifer""
http://foros.monografias.com/showthread.php/67324-En-la-Biblia-NO-EXISTE-ningún-personaje-llamado-quot-Lucifer-quot
Amig@s :
"Lucifer", que significa "astro brillante", "portador de luz" fue el nombre que la Vetus Latina, o Vieja Latina puso en Isaías 14:12, donde la Reina-Valera prefirió poner "Lucero", junto a (el "hijo de la aurora", más exacto que "de la mañana").
Hay que recordar que la Vetus Latina existía antes del +250 en Cártago, y Jerónimo conservó el "Lucifer" de dicha Biblia latina en su Vulgata.
Ahora bien, en lo tocante a la identidad de ese "Lucifer" de Is. 14:12, no hay que sacarlo de su contexto, es decir, de TODO el cap. 14 de Isaías, el cual se refiere al "rey de Babilonia", v.4. Es, pues, un discurso contra Babilonia y su rey.
En otro tipo de lectura de Is. 14:12-17, de carácter anagógico, es decir, espiritualizador, muchos ven una descripción del mal llamado "Lucifer" antes y después de su caída, y lo han identificado con el Satanás del cual Jesús dijo haber visto "caer del cielo como un rayo", Lucas 10:18.
Otro argumento esgrimido por los partidarios de la tesis Lucifer = Satanás lo encontramos en 2 Cor. 11:14, donde Pablo dice que "el mismo Satanás se disfraza como ángel de LUZ", lo cual nos recuerda a Lucifer, "astro brillante" de Is. 12:14 en las Biblias latinas ya citadas. Pero olvidan que dice que "se disfraza como"; no dice que es un "ángel de luz".
La lectura anagógica de Ezequiel 28:1-19, asociada con la de Is. 14:12-17, es la que ha nutrido erróneamente la temática de Lucifer como personaje suprahumano, y primer rebelde frente a YHVH, el Dios de la Biblia. No la lectura estríctamente textual.
Por otro lado, cuando el A.T. quiere referirse a Satanás, lo llama Satanás, 1 Crón. 21:1; Job 1:6-9, 12; 2:1-7; Sal. 109:6; Zac. 3:1,2.
No "Lucifer". Que conste.
Tema en el que se dio el sgte. hilo :
Emeric querido Lucifer era el nombre antes de caer en pecado, cuando era un angel bueno
Posteriormente Dios al parecer lo rebautizo como Satanas.
la Biblia hace clara alusion a Lucero como su nombre
Ya vimos que no.
Vean también este tema conexo de Mary :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63342-La-ICAR-ha-eliminado-el-nombre-quot-Lucifer-quot-en-las-últimas-ediciones-de-la-Biblia
Bueno no es importante su nombre importasnte es su funcion y sus propositos
Por cierto Isaias 14 si se refiere a Satanas y no al rey de Babilonia
Shhhhhhh
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gif
Hay un Foro de Chistes, Afri ...
Recuerden bien la opinión de :heh: Emericcito :heh: en ese hilo.
(Y téngase en cuenta que ese tema es un duplicado de su propio tema, ya cerrado, del año 2013:
http://foros.monografias.com/showthread.php/63339-En-la-Biblia-NO-EXISTE-ningún-personaje-llamado-quot-Lucifer-quot)
Ahora vean lo que ocurrió un mes antes que reabriera ese epígrafe que les acabo de citar, en otro de sus temas :
"Biografía de SATANÁS, según la Biblia cristiana"
http://foros.monografias.com/showthread.php/67196-Biografía-de-SATANÁS-según-la-Biblia-cristiana
No. No explicas cómo pudo Dios dejar entrar a Sata al cielo en la época de Job, AT, habiéndolo ya echado desde antes de tentar a Eva.
Donde lees que fue echado fuera....
Como representante de la Tierra podia y debia asistir a los concilios celestiales....
¿ Ya olvidaste esto ? Is. 14 :
12 !! Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.
13 Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;
14 sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.
15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.
Si querido pero tenia libre acceso al cielo segun Job
Emeric querido lee bien cayo del cielo pero no fue explusado......
El no se cayó por su cuenta; fue tumbado.
Pero podia entrar al cielo lo cual le fue negado despues de la victoria de Cristo en la cruz
Ahí radica la incoherencia de tu Dios ... Pssss ...
:shock:
¡¡¿ Vieron eso ?!! :drama:
El tipo trae a cuento la que él sabe, y hasta demostró en un epígrafe propio, es la interpretación errada de Isaías 14, para aducir con eso, que Dios dizque es incoherente ... :rolleyes:
Más adelante dirá :
Insisto sobre el hecho de que, como ya vimos, hay quienes se basan en los ya citados pasajes de Isaías y Ezequiel para asegurar que Sata fue echado del cielo por Dios antes de que se metiera dentro de una serpiente para tentar a Eva en el huerto de Edén. Y después de la Caída del Hombre, ya en la época de Job, le vemos entrando y saliendo del cielo como Pedro por su casa. Ya dije que eso es muy incoherente de parte de un Dios que ya le había echado del cielo. Ya eran enemigos. Y, sin embargo, en Job, los vemos conversando como si nada ... Pssss ...
Pero nótese que, cuando le convino/conviene, usó/usa esa errónea interpretación (eiségesis) del pasaje de Isaías como si fuera lo que realmente enseña el profeta inspirado por Dios. Y, como ya señalé, lo hace con el fin de "sustentar bíblicamente su punto", polemizar y estirar el "debate", y para agarrarse de ahí y tildar de incoherente a Dios ... (que, según él dice : "no existe"; y esa "incoherencia" sería prueba que los profetas dizque no recibieron inspiración alguna de parte de Dios ...)
Si Africano hubiera dicho que Isaías 14 no revela la caída, expulsión de Satanás del reino de los cielos, :heh: Emericcito :heh:, yendo contra su propio epígrafe, se lo hubiera discutido, enrostrándole : "escrito está"; estirando así nuevamente el "debate" ...
Y ejemplos como éste hay varios. :nod:
Mi consejo : IGNOREN a ese TROLL (cosa que, de todos modos, ya todos hicieron; ¡ NO QUEDA CASI NADIE ...! ). Y no sean tan ingenuos :baby: en caer en su tonto jueguito.
Y se los paso a DEMOSTRAR. :nod:
Vean el tema que abrió en 2016 :
"En la Biblia, NO EXISTE ningún personaje llamado "Lucifer""
http://foros.monografias.com/showthread.php/67324-En-la-Biblia-NO-EXISTE-ningún-personaje-llamado-quot-Lucifer-quot
Amig@s :
"Lucifer", que significa "astro brillante", "portador de luz" fue el nombre que la Vetus Latina, o Vieja Latina puso en Isaías 14:12, donde la Reina-Valera prefirió poner "Lucero", junto a (el "hijo de la aurora", más exacto que "de la mañana").
Hay que recordar que la Vetus Latina existía antes del +250 en Cártago, y Jerónimo conservó el "Lucifer" de dicha Biblia latina en su Vulgata.
Ahora bien, en lo tocante a la identidad de ese "Lucifer" de Is. 14:12, no hay que sacarlo de su contexto, es decir, de TODO el cap. 14 de Isaías, el cual se refiere al "rey de Babilonia", v.4. Es, pues, un discurso contra Babilonia y su rey.
En otro tipo de lectura de Is. 14:12-17, de carácter anagógico, es decir, espiritualizador, muchos ven una descripción del mal llamado "Lucifer" antes y después de su caída, y lo han identificado con el Satanás del cual Jesús dijo haber visto "caer del cielo como un rayo", Lucas 10:18.
Otro argumento esgrimido por los partidarios de la tesis Lucifer = Satanás lo encontramos en 2 Cor. 11:14, donde Pablo dice que "el mismo Satanás se disfraza como ángel de LUZ", lo cual nos recuerda a Lucifer, "astro brillante" de Is. 12:14 en las Biblias latinas ya citadas. Pero olvidan que dice que "se disfraza como"; no dice que es un "ángel de luz".
La lectura anagógica de Ezequiel 28:1-19, asociada con la de Is. 14:12-17, es la que ha nutrido erróneamente la temática de Lucifer como personaje suprahumano, y primer rebelde frente a YHVH, el Dios de la Biblia. No la lectura estríctamente textual.
Por otro lado, cuando el A.T. quiere referirse a Satanás, lo llama Satanás, 1 Crón. 21:1; Job 1:6-9, 12; 2:1-7; Sal. 109:6; Zac. 3:1,2.
No "Lucifer". Que conste.
Tema en el que se dio el sgte. hilo :
Emeric querido Lucifer era el nombre antes de caer en pecado, cuando era un angel bueno
Posteriormente Dios al parecer lo rebautizo como Satanas.
la Biblia hace clara alusion a Lucero como su nombre
Ya vimos que no.
Vean también este tema conexo de Mary :
http://foros.monografias.com/showthread.php/63342-La-ICAR-ha-eliminado-el-nombre-quot-Lucifer-quot-en-las-últimas-ediciones-de-la-Biblia
Bueno no es importante su nombre importasnte es su funcion y sus propositos
Por cierto Isaias 14 si se refiere a Satanas y no al rey de Babilonia
Shhhhhhh
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Hay un Foro de Chistes, Afri ...
Recuerden bien la opinión de :heh: Emericcito :heh: en ese hilo.
(Y téngase en cuenta que ese tema es un duplicado de su propio tema, ya cerrado, del año 2013:
http://foros.monografias.com/showthread.php/63339-En-la-Biblia-NO-EXISTE-ningún-personaje-llamado-quot-Lucifer-quot)
Ahora vean lo que ocurrió un mes antes que reabriera ese epígrafe que les acabo de citar, en otro de sus temas :
"Biografía de SATANÁS, según la Biblia cristiana"
http://foros.monografias.com/showthread.php/67196-Biografía-de-SATANÁS-según-la-Biblia-cristiana
No. No explicas cómo pudo Dios dejar entrar a Sata al cielo en la época de Job, AT, habiéndolo ya echado desde antes de tentar a Eva.
Donde lees que fue echado fuera....
Como representante de la Tierra podia y debia asistir a los concilios celestiales....
¿ Ya olvidaste esto ? Is. 14 :
12 !! Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.
13 Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;
14 sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.
15 Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.
Si querido pero tenia libre acceso al cielo segun Job
Emeric querido lee bien cayo del cielo pero no fue explusado......
El no se cayó por su cuenta; fue tumbado.
Pero podia entrar al cielo lo cual le fue negado despues de la victoria de Cristo en la cruz
Ahí radica la incoherencia de tu Dios ... Pssss ...
:shock:
¡¡¿ Vieron eso ?!! :drama:
El tipo trae a cuento la que él sabe, y hasta demostró en un epígrafe propio, es la interpretación errada de Isaías 14, para aducir con eso, que Dios dizque es incoherente ... :rolleyes:
Más adelante dirá :
Insisto sobre el hecho de que, como ya vimos, hay quienes se basan en los ya citados pasajes de Isaías y Ezequiel para asegurar que Sata fue echado del cielo por Dios antes de que se metiera dentro de una serpiente para tentar a Eva en el huerto de Edén. Y después de la Caída del Hombre, ya en la época de Job, le vemos entrando y saliendo del cielo como Pedro por su casa. Ya dije que eso es muy incoherente de parte de un Dios que ya le había echado del cielo. Ya eran enemigos. Y, sin embargo, en Job, los vemos conversando como si nada ... Pssss ...
Pero nótese que, cuando le convino/conviene, usó/usa esa errónea interpretación (eiségesis) del pasaje de Isaías como si fuera lo que realmente enseña el profeta inspirado por Dios. Y, como ya señalé, lo hace con el fin de "sustentar bíblicamente su punto", polemizar y estirar el "debate", y para agarrarse de ahí y tildar de incoherente a Dios ... (que, según él dice : "no existe"; y esa "incoherencia" sería prueba que los profetas dizque no recibieron inspiración alguna de parte de Dios ...)
Si Africano hubiera dicho que Isaías 14 no revela la caída, expulsión de Satanás del reino de los cielos, :heh: Emericcito :heh:, yendo contra su propio epígrafe, se lo hubiera discutido, enrostrándole : "escrito está"; estirando así nuevamente el "debate" ...
Y ejemplos como éste hay varios. :nod:
Mi consejo : IGNOREN a ese TROLL (cosa que, de todos modos, ya todos hicieron; ¡ NO QUEDA CASI NADIE ...! ). Y no sean tan ingenuos :baby: en caer en su tonto jueguito.