PDA

Ver la versión completa : El alma y la clonación de personas.



Ciro
14/01/2018, 18:29
No sé cómo enfocar este tema así que voy a poner qué es el hombre para la IC. Empiezo con lo que dice el CIC.

355 "Dios creó al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó, hombre y mujer los creó" (Gn 1,27). El hombre ocupa un lugar único en la creación: "está hecho a imagen de Dios" (I); en su propia naturaleza une el mundo espiritual y el mundo material (II); es creado "hombre y mujer" (III); Dios lo estableció en la amistad con él (IV).


I "A imagen de Dios"


356 De todas las criaturas visibles sólo el hombre es "capaz de conocer y amar a su Creador" (GS 12,3); es la "única criatura en la tierra a la que Dios ha amado por sí misma" (GS 24,3); sólo él está llamado a participar, por el conocimiento y el amor, en la vida de Dios. Para este fin ha sido creado y ésta es la razón fundamental de su dignidad:


«¿Qué cosa, o quién, fue el motivo de que establecieras al hombre en semejante dignidad? Ciertamente, nada que no fuera el amor inextinguible con el que contemplaste a tu criatura en ti mismo y te dejaste cautivar de amor por ella; por amor lo creaste, por amor le diste un ser capaz de gustar tu Bien eterno» (Santa Catalina de Siena, Il dialogo della Divina providenza, 13).


357 Por haber sido hecho a imagen de Dios, el ser humano tiene la dignidad de persona; no es solamente algo, sino alguien. Es capaz de conocerse, de poseerse y de darse libremente y entrar en comunión con otras personas; y es llamado, por la gracia, a una alianza con su Creador, a ofrecerle una respuesta de fe y de amor que ningún otro ser puede dar en su lugar.


358 Dios creó todo para el hombre (cf. GS 12,1; 24,3; 39,1), pero el hombre fue creado para servir y amar a Dios y para ofrecerle toda la creación:


«¿Cuál es, pues, el ser que va a venir a la existencia rodeado de semejante consideración? Es el hombre, grande y admirable figura viviente, más precioso a los ojos de Dios que la creación entera; es el hombre, para él existen el cielo y la tierra y el mar y la totalidad de la creación, y Dios ha dado tanta importancia a su salvación que no ha perdonado a su Hijo único por él. Porque Dios no ha cesado de hacer todo lo posible para que el hombre subiera hasta él y se sentara a su derecha» (San Juan Crisóstomo, Sermones in Genesim, 2,1: PG 54, 587D - 588A).


359 "Realmente, el el misterio del hombre sólo se esclarece en el misterio del Verbo encarnado" (GS 22,1):


«San Pablo nos dice que dos hombres dieron origen al género humano, a saber, Adán y Cristo [...] El primer hombre, Adán, fue un ser animado; el último Adán, un espíritu que da vida. Aquel primer Adán fue creado por el segundo, de quien recibió el alma con la cual empezó a vivir [...] El segundo Adán es aquel que, cuando creó al primero, colocó en él su divina imagen. De aquí que recibiera su naturaleza y adoptara su mismo nombre, para que aquel a quien había formado a su misma imagen no pereciera. El primer Adán es, en realidad, el nuevo Adán; aquel primer Adán tuvo principio, pero este último Adán no tiene fin. Por lo cual, este último es, realmente, el primero, como él mismo afirma: "Yo soy el primero y yo soy el último"». (San Pedro Crisólogo, Sermones, 117: PL 52, 520B).


360 Debido a la comunidad de origen, el género humano forma una unidad. Porque Dios "creó [...] de un solo principio, todo el linaje humano" (Hch 17,26; cf. Tb 8,6):


«Maravillosa visión que nos hace contemplar el género humano en la unidad de su origen en Dios [...]; en la unidad de su naturaleza, compuesta de igual modo en todos de un cuerpo material y de un alma espiritual; en la unidad de su fin inmediato y de su misión en el mundo; en la unidad de su morada: la tierra, cuyos bienes todos los hombres, por derecho natural, pueden usar para sostener y desarrollar la vida; en la unidad de su fin sobrenatural: Dios mismo a quien todos deben tender; en la unidad de los medios para alcanzar este fin; [...] en la unidad de su Redención realizada para todos por Cristo (Pío XII, Enc. Summi Pontificatus, 3; cf. Concilio Vaticano II, Nostra aetate, 1).


361 "Esta ley de solidaridad humana y de caridad (ibíd.), sin excluir la rica variedad de las personas, las culturas y los pueblos, nos asegura que todos los hombres son verdaderamente hermanos.


II “Corpore et anima unus”


362 La persona humana, creada a imagen de Dios, es un ser a la vez corporal y espiritual. El relato bíblico expresa esta realidad con un lenguaje simbólico cuando afirma que "Dios formó al hombre con polvo del suelo e insufló en sus narices aliento de vida y resultó el hombre un ser viviente" (Gn 2,7). Por tanto, el hombre en su totalidad es querido por Dios.


363 A menudo, el término alma designa en la Sagrada Escritura la vida humana (cf. Mt 16,25-26; Jn 15,13) o toda la persona humana (cf. Hch 2,41). Pero designa también lo que hay de más íntimo en el hombre (cf. Mt 26,38; Jn 12,27) y de más valor en él (cf. Mt 10,28; 2M 6,30), aquello por lo que es particularmente imagen de Dios: "alma" significa el principio espiritual en el hombre.


364 El cuerpo del hombre participa de la dignidad de la "imagen de Dios": es cuerpo humano precisamente porque está animado por el alma espiritual, y es toda la persona humana la que está destinada a ser, en el Cuerpo de Cristo, el templo del Espíritu (cf. 1 Co 6,19-20; 15,44-45):


«Uno en cuerpo y alma, el hombre, por su misma condición corporal, reúne en sí los elementos del mundo material, de tal modo que, por medio de él, éstos alcanzan su cima y elevan la voz para la libre alabanza del Creador. Por consiguiente, no es lícito al hombre despreciar la vida corporal, sino que, por el contrario, tiene que considerar su cuerpo bueno y digno de honra, ya que ha sido creado por Dios y que ha de resucitar en el último día» (GS 14,1).


365 La unidad del alma y del cuerpo es tan profunda que se debe considerar al alma como la "forma" del cuerpo (cf. Concilio de Vienne, año 1312, DS 902); es decir, gracias al alma espiritual, la materia que integra el cuerpo es un cuerpo humano y viviente; en el hombre, el espíritu y la materia no son dos naturalezas unidas, sino que su unión constituye una única naturaleza.


366 La Iglesia enseña que cada alma espiritual es directamente creada por Dios (cf. Pío XII, Enc. Humani generis, 1950: DS 3896; Pablo VI, Credo del Pueblo de Dios, 8) —no es "producida" por los padres—, y que es inmortal (cf. Concilio de Letrán V, año 1513: DS 1440): no perece cuando se separa del cuerpo en la muerte, y se unirá de nuevo al cuerpo en la resurrección final.


367 A veces se acostumbra a distinguir entre alma y espíritu. Así san Pablo ruega para que nuestro "ser entero, el espíritu [...], el alma y el cuerpo" sea conservado sin mancha hasta la venida del Señor (1 Ts 5,23). La Iglesia enseña que esta distinción no introduce una dualidad en el alma (Concilio de Constantinopla IV, año 870: DS 657). "Espíritu" significa que el hombre está ordenado desde su creación a su fin sobrenatural (Concilio Vaticano I: DS 3005; cf. GS 22,5), y que su alma es capaz de ser sobreelevada gratuitamente a la comunión con Dios (cf. Pío XII, Humani generis, año 1950: DS 3891).


368 La tradición espiritual de la Iglesia también presenta el corazón en su sentido bíblico de "lo más profundo del ser" "en sus corazones" (Jr 31,33), donde la persona se decide o no por Dios (cf. Dt 6,5; 29,3;Is 29,13; Ez 36,26; Mt 6,21; Lc 8,15; Rm 5,5).


III “Hombre y mujer los creó”


Igualdad y diferencia queridas por Dios


369 El hombre y la mujer son creados, es decir, son queridos por Dios: por una parte, en una perfecta igualdad en tanto que personas humanas, y por otra, en su ser respectivo de hombre y de mujer. "Ser hombre", "ser mujer" es una realidad buena y querida por Dios: el hombre y la mujer tienen una dignidad que nunca se pierde, que viene inmediatamente de Dios su creador (cf. Gn 2,7.22). El hombre y la mujer son, con la misma dignidad, "imagen de Dios". En su "ser-hombre" y su "ser-mujer" reflejan la sabiduría y la bondad del Creador.


370 Dios no es, en modo alguno, a imagen del hombre. No es ni hombre ni mujer. Dios es espíritu puro, en el cual no hay lugar para la diferencia de sexos. Pero las "perfecciones" del hombre y de la mujer reflejan algo de la infinita perfección de Dios: las de una madre (cf. Is 49,14-15; 66,13; Sal 131,2-3) y las de un padre y esposo (cf. Os 11,1-4; Jr 3,4-19).


“El uno para el otro”, “una unidad de dos”


371 Creados a la vez, el hombre y la mujer son queridos por Dios el uno para el otro. La Palabra de Dios nos lo hace entender mediante diversos acentos del texto sagrado. "No es bueno que el hombre esté solo. Voy a hacerle una ayuda adecuada" (Gn 2,18). Ninguno de los animales es "ayuda adecuada" para el hombre (Gn 2,19-20). La mujer, que Dios "forma" de la costilla del hombre y presenta a éste, despierta en él un grito de admiración, una exclamación de amor y de comunión: "Esta vez sí que es hueso de mis huesos y carne de mi carne" (Gn 2,23). El hombre descubre en la mujer como un otro "yo", de la misma humanidad.


372 El hombre y la mujer están hechos "el uno para el otro": no que Dios los haya hecho "a medias" e "incompletos"; los ha creado para una comunión de personas, en la que cada uno puede ser "ayuda" para el otro porque son a la vez iguales en cuanto personas ("hueso de mis huesos...") y complementarios en cuanto masculino y femenino (cf. Mulieris dignitatem, 7). En el matrimonio, Dios los une de manera que, formando "una sola carne" (Gn 2,24), puedan transmitir la vida humana: "Sed fecundos y multiplicaos y llenad la tierra" (Gn 1,28). Al trasmitir a sus descendientes la vida humana, el hombre y la mujer, como esposos y padres, cooperan de una manera única en la obra del Creador (cf. GS 50,1).


373 En el plan de Dios, el hombre y la mujer están llamados a "someter" la tierra (Gn 1,28) como "administradores" de Dios. Esta soberanía no debe ser un dominio arbitrario y destructor. A imagen del Creador, "que ama todo lo que existe" (Sb 11,24), el hombre y la mujer son llamados a participar en la providencia divina respecto a las otras cosas creadas. De ahí su responsabilidad frente al mundo que Dios les ha confiado


IV El hombre en el paraíso


374 El primer hombre fue no solamente creado bueno, sino también constituido en la amistad con su creador y en armonía consigo mismo y con la creación en torno a él; amistad y armonía tales que no serán superadas más que por la gloria de la nueva creación en Cristo.


375 La Iglesia, interpretando de manera auténtica el simbolismo del lenguaje bíblico a la luz del Nuevo Testamento y de la Tradición, enseña que nuestros primeros padres Adán y Eva fueron constituidos en un estado "de santidad y de justicia original" (Concilio de Trento: DS 1511). Esta gracia de la santidad original era una "participación de la vida divina" (LG 2).


376 Por la irradiación de esta gracia, todas las dimensiones de la vida del hombre estaban fortalecidas. Mientras permaneciese en la intimidad divina, el hombre no debía ni morir (cf. Gn 2,17; 3,19) ni sufrir (cf. Gn 3,16). La armonía interior de la persona humana, la armonía entre el hombre y la mujer (cf. Gn 2,25), y, por último, la armonía entre la primera pareja y toda la creación constituía el estado llamado "justicia original".


377 El "dominio" del mundo que Dios había concedido al hombre desde el comienzo, se realizaba ante todo dentro del hombre mismo como dominio de sí. El hombre estaba íntegro y ordenado en todo su ser por estar libre de la triple concupiscencia (cf. 1 Jn 2,16), que lo somete a los placeres de los sentidos, a la apetencia de los bienes terrenos y a la afirmación de sí contra los imperativos de la razón.


378 Signo de la familiaridad con Dios es el hecho de que Dios lo coloca en el jardín (cf. Gn 2,8). Vive allí "para cultivar la tierra y guardarla" (Gn 2,15): el trabajo no le es penoso (cf. Gn 3,17-19), sino que es la colaboración del hombre y de la mujer con Dios en el perfeccionamiento de la creación visible.


379 Toda esta armonía de la justicia original, prevista para el hombre por designio de Dios, se perderá por el pecado de nuestros primeros padres.


Resumen


380 "A imagen tuya creaste al hombre y le encomendaste el universo entero, para que, sirviéndote sólo a ti, su Creador, dominara todo lo creado" (Misal Romano, Plegaria eucarística IV, 118).


381 El hombre es predestinado a reproducir la imagen del Hijo de Dios hecho hombre —"imagen del Dios invisible" (Col 1,15)—, para que Cristo sea el primogénito de una multitud de hermanos y de hermanas (cf. Ef 1,3-6; Rm 8,29).


382 El hombre es corpore et anima unus ("una unidad de cuerpo y alma") (GS 14,1). La doctrina de la fe afirma que el alma espiritual e inmortal es creada de forma inmediata por Dios.


383 «Dios no creó al hombre solo: en efecto, desde el principio "los creó hombre y mujer" (Gn 1,27). Esta asociación constituye la primera forma de comunión entre personas» (GS 12,4).


384 La revelación nos da a conocer el estado de santidad y de justicia originales del hombre y la mujer antes del pecado: de su amistad con Dios nacía la felicidad de su existencia en el paraíso.

Ciro
14/01/2018, 18:32
El estudio de la bioética requiere conocimientos de moral y conocimientos científicos. La falta de uno de ellos implica falta de comprensión cabal de los problemas bioéticos: estos no pueden ser dejados solamente en manos de científicos, ni de solo moralistas. Requieren una colaboración interdisciplinar. Ejemplo de lo primero fue la histórica decisión de un tribunal inglés de adoptar como legal la opinión de los médicos sobre qué hacer con unas niñas siamesas: la solución fue matar a una de ellas con el fin de salvar a la otra.


Los problemas bioéticos son las cuestiones estrella de la Doctrina Social de la Iglesia. En la oración dirigida a la Virgen de Fátima, con ocasión del Jubileo de los Obispos, el Papa afirmaba: "Somos hombres y mujeres de una época extraordinaria, tan apasionante como rica en contradicciones. La humanidad posee hoy instrumentos de potencia inaudita. Puede hacer de este mundo un jardín o reducirlo a un cúmulo de escombros. Ha logrado una extraordinaria capacidad de intervenir en las fuentes mismas de la vida: puede usarlas para el bien, dentro de la ley moral, o ceder al orgullo miope de una ciencia que no acepta límites, llegando incluso a pisotear el respeto debido a cada ser humano . Hoy, como nunca en el pasado, la humanidad está en una encrucijada" .


La importancia que para los cristianos tienen los problemas de los que entiende la bioética se captan de una manera particular si se enfocan desde la perspectiva del fin de la Iglesia, que también incide en la cultura: "Redescubrir y hacer redescubrir la dignidad inviolable de la persona humana constituye la tarea central y unificante del servicio que la Iglesia, y en ella los fieles laicos, están llamados a prestar a la familia humana" . La razón es sencilla: nadie como la Iglesia confiesa de manera más convencida la dignidad de todo ser humano, desde el momento en que la verdad central del cristianismo es la Encarnación del Hijo de Dios, que asumió para siempre una naturaleza humana como la nuestra haciéndose semejante en todo a nosotros menos en el pecado. Como afirma el Concilio Vaticano II, "pues Él mismo, el Hijo de Dios, con su encarnación, se ha unido, en cierto modo, con todo hombre. Trabajó con manos de hombre, pensó con inteligencia de hombre, obró con voluntad de hombre, amó con corazón de hombre. Nacido de la Virgen María, se hizo verdaderamente uno de nosotros, en todo semejante a nosotros excepto en el pecado" . Para el seguidor de Jesucristo, todo hombre, cualquier ser humano, es Cristo mismo.


Basada en este convencimiento, la Iglesia, encabezada por Juan Pablo II, libra una guerra en favor de la civilización del amor y la cultura de la vida, enfrentada brutalmente con la llamada cultura de la muerte . Porque el problema excede el ámbito de la moral personal para afectar a la cultura misma de la sociedad que cristaliza en forma de estructuras sociales, fuertemente resistentes a todo cambio, y que se oponen al mensaje central de Cristo: el amor de Dios Creador y Redentor por el hombre, por todo hombre, por cada hombre.

Ciro
14/01/2018, 18:34
He cogido el tema de una manera más lejana y densa, intentaré encontrar textos cortos y específicos, y por supuesto más cortos.

No es necesario que los leáis completos, solo para tener una idea de qué es el hombre.

Ciro
14/01/2018, 18:45
Cuando decimos que "el alma es la forma del cuerpo" admitimos que el cuerpo está formado de materia, no se sabe qué aspecto tiene, es informe, y el alma le da la forma, hace que una cosa es la que es y no otra.

Ciro
14/01/2018, 18:46
No he podido estudiar y no domino bien el tema.

Mihael
14/01/2018, 19:49
Lo opuesto al CREACIONISMO, en cuanto a que Dios es el Creador directo del alma, es el TRADUCIANISMO :

"Según el traducianismo las almas de los hombres se propagan juntamente con los cuerpos mediante la generación, y por lo mismo los padres las transmiten a sus hijos. (...)".

doonga
14/01/2018, 19:53
Te agradezco el extenso artículo, y he leido gran parte de él. El catecismo lo conozco, no de memoria, pero bastante bien.

Y comparto en gran parte, por no decir todo, porque hay partes que no comparto.

La ética y la moral no son privativos de la Iglesia, sino del ser humano. Como lo decía mi profesor de religión en el colegio (un colegio de curas, contra el cual no tengo absolutamente ninguna objeción, ni menos contra el profesor), Adán tenía la "ciencia infusa", y la humanidad ha heredado una gran parte de ella, la moral, entre otras herencias.

Así, por ejemplo, si lees las antiguas enseñanzas chinas (Confucio, en particular) verás que no hay diferencias esenciales entre esas enseñanzas y las enseñanzas cristianas.
Naturalmente que se podrá decir esto o aquello, pero imagino que entiendes a lo que me refiero.

Pero hay enseñanzas, y también afirmaciones, en mi opinión, gratuitas.

Y yo me refería a afirmaciones gratuitas que llevan a contradicciones, y cuyos "descargos" nunca nadie me los ha presentado.



La creación del alma
Según la ICAR, Dios crea el alma en el momento en que el espermio se une al óvulo.

Gemelos univitelinos: Luego de una fecundación normal (donde Dios ya ha creado el alma para el hombre en protencia, el cigoto), es (no muy) frecuente que se produzca un error en la división celular. Qué ocurre con uno de los cigotos resultantes: ¿Dios crea un alma adicional?, o el segundo cigoto se queda sin alma? -- ya qu en ese caso, el segundo cigoto no es consecuencia de la unión entre un espermio y un óvulo.

Clonación: La clonación consiste en tomar un óvulo no fecundado, y una célula madre, y reemplazar el material genético del óvulo por el material genético de la célula madre.
Tanto el óvulo no fecundado como la célula madre son descartables, ya que las mujeres descartan un óvulo por mes, y las células madres se descartan, particularmente cuando se descarta el cordón umbilical luego del parto.
El resultado de la cloación produce un cigoto que no proviene de la fecundación. ¿Dios crea un alma en el evento de que dicho cigoto se adhiere a la pared del útero?

¿O acaso en ambos casos, el cigoto "problema" queda desalmado?

Recuerdo que en un foro del una organización MUY católica se me respondió "Dios sabe mejor que tú lo que hace".

Les respondí "Gracias, les diré eso a mis amigos ateos, seguro que quedarán felices con tu respuesta"

Son preguntas no respondidas.

Fecundación in vitro: En la fecundación artificial se descartan varios óvulos fecundados, y se implantan solo unos pocos. [a una amiga le implantaron tres, y parió trillisos]
El problema, que mencionaste tú en otro hilo, es que se asesinan los óvulos descartados, y también (no lo dijiste tú, pero me lo han dicho) se asesinan los que no prenden, porque, por lo general, solamente prende uno de los tres.
Sin embargo, durante la vida sexual activa de una mujer, es frecuente que un óvulo fecundado "no prenda".
¿porqué se considera asesinato los óvulos que no prenden, o los que se descartan luego de una fecundación in vitro, cuando idénticas situaciones son "sine mácula"

Manipulación genetica: Concuerdo que la manipulación genética es de un riesgo inconmensurable, y de una "eticidad" muy discutible.

Si luego del parto, en ese caso, se descubre un monstruo que podría poner en riesgo la especie, ¿lo eliminas? ---

Para mi, los tres primeros, donde no interviene la manipulación, no me produce ni el más mínimo conflicto ético. No digo moral, porque no falta el creyente que piensa que quienes no son cristianos (algunos dicen que quienes no son católicos) son inmorales por definición. (¿?).

Ciro
15/01/2018, 08:05
Mihael supongo que al ser cristiano aceptarás que una persona es individuo, único, cuyo nombre lo lleva Dios en la palma de su mano.

Ya sabes que el nombre es imprescindible para los judíos, representa la totalidad de una persona.

Ciro
15/01/2018, 10:36
Clonación: La clonación consiste en tomar un óvulo no fecundado, y una célula madre, y reemplazar el material genético del óvulo por el material genético de la célula madre.
Tanto el óvulo no fecundado como la célula madre son descartables, ya que las mujeres descartan un óvulo por mes, y las células madres se descartan, particularmente cuando se descarta el cordón umbilical luego del parto.
El resultado de la cloación produce un cigoto que no proviene de la fecundación. ¿Dios crea un alma en el evento de que dicho cigoto se adhiere a la pared del útero?


¿O acaso en ambos casos, el cigoto "problema" queda desalmado?


Recuerdo que en un foro del una organización MUY católica se me respondió "Dios sabe mejor que tú lo que hace".


Les respondí "Gracias, les diré eso a mis amigos ateos, seguro que quedarán felices con tu respuesta"


Son preguntas no respondidas.


Realmente abres una nueva línea. Antes:

"La investigación con células madre embrionarias plantea un dilema moral. Nos obliga a elegir entre dos principios morales:


.- El deber de prevenir o aliviar el sufrimiento
.- El deber de respetar el valor de la vida humana

En el caso de la investigación con células madre embrionarias, es imposible respetar ambos principios morales. Para obtener células madre embrionarias, el embrión temprano tiene que ser destruido. Esto significa destruir una posible vida humana. Pero la investigación con células madre embrionarias podría llevar al descubrimiento de nuevos tratamientos médicos que aliviarían el sufrimiento de mucha gente. Entonces, ¿qué principio moral debiera ser más importante en esta situación? La respuesta reside en ¿Cómo vemos al embrión? ¿Tiene el estatus de una persona?"

El método que tú expones no está todavía desarrollado, ahora dentro del método que expones Doonga me trae una pregunta a la mente: ¿Existirá un alma humana en ese "futuro" ser clonado?

Ciro
15/01/2018, 11:05
La clonación consiste en tomar un óvulo no fecundado, y una célula madre, y reemplazar el material genético del óvulo por el material genético de la célula madre

Realmente no es así a los 23 cromosomas que tiene el óvulo se le añaden los 46 cromosomas de la célula madre. El problema está ¿en cómo quedarse con 46 cromosomas? ¿cuáles a eliminar? ¿y de qué manera?

Ciro
15/01/2018, 11:28
"El padre jesuita y director del Instituto de Bioética Eugenio María de Hostos, del Recinto de Ciencias Médicas de la Universidad de Puerto Rico, Jorge Ferrer, destacó que los pros y contra sobre el lugar de procedencia de las células madre no selimitan al gobierno federal o a sectores religiosos sino que se extienden a parte de la comunidad médica y científica en la que también hay posturas encontradas sobre el órgano o ser del que deben extraerse las células madre.


Además, dijo que entre la comunidad científica se levanta un cuestionamiento ético de si deben dar prioridad a trabajar investigaciones que busquen atajar enfermedades degenerativas cuando hay otros asuntos salubristas que podrían tener mayor relevancia.


“Hay necesidad, pero hay necesidad de quién. Necesidad de las sociedades que tenemos expectativas de vida largas y como estamos viejos no nos morimos de enfermedades infecciosas. Nos morimos de enfermedades degenerativas. ¿Para quién van a ser estos tratamientos? Tenemos un montón de gente que se está muriendo de ébola, de malaria, de desnutrición, que no tienen agua potable. Entonces, quizás, la pregunta que yo me hago es ¿cómo es posible que estemos descuidando las necesidades más básicas de la inmensa mayoría en otros asuntos? ¿Yo tengo más probabilidades de morirme de Alzheimer o Parkinson que de malaria?”, cuestionó.


“Lo que estoy tratando de hacer es que nos hagamos la pregunta de cuáles deben ser nuestras prioridades de salud. Dónde debe estar la prioridad de las investigaciones científicas en las que se invierte dinero. A lo mejor ,la prioridad no es que yo llegue a los 80 años sino que aquel (que padece malaria o infecciones) pueda llegar a los 30”, puntualizó".


https://www.elnuevodia.com/noticias/locales/nota/dedondedebenextraerlascelulasmadre-2017701/

doonga
15/01/2018, 11:41
Realmente no es así a los 23 cromosomas que tiene el óvulo se le añaden los 46 cromosomas de la célula madre. El problema está ¿en cómo quedarse con 46 cromosomas? ¿cuáles a eliminar? ¿y de qué manera?

Muy novedoso para mí lo que dices, y contrario a lo que yo había leido:


http://www.bioetica.org/cuadernos/contenidos/ZDZISLAW.HTM
...
Aspectos bioéticos de la clonación (http://www.bioetica.org/cuadernos/contenidos/ZDZISLAW.HTM#top)
La clonación consiste en la reproducción asexual y agamética, tiende a la producción de individuos biológicamente idénticos al individuo adulto, del cual provienen las células con el material genéticamente codificado.
En el caso de la clonación el proceso de la fecundación es sustituido por una fusión, es decir por la unión del núcleo tomado de la célula somática del individuo clonado con el óvulo carente de núcleo, es decir sin el genoma de procedencia materna. El nuevo individuo adquiere, por lo tanto, la identidad genética del donador del núcleo celular, es por lo tanto una réplica del donador.



http://salud.ccm.net/faq/15280-clonacion-humana-definicion
La clonación humana está prohibida actualmente, aunque algunas pistas siguen en estudio por sus partidarios. La clonación humana reproductiva (CHR) consiste en crear una nuevo ser humano de forma artificial, utilizando el ADN de un solo y único individuo. En definitiva, se trataría de crear un "doble " genético de una persona. La clonación humana terapéutica (CHT), por su parte , sólo duplica las células con el objetivo de curar o incluso reemplazar completamente un órgano dañado. Así se eliminaría el problema de buscar a un donante compatible y los riesgos de que se produzca un rechazo ya que las células trasplantadas tendrían el mismo código genético (http://salud.ccm.net/faq/15291-codigo-genetico-definicion) que el paciente.



https://books.google.cl/books?id=Xgq-kjkRcG4C&pg=PA59&lpg=PA59&dq=clonaci%C3%B3n+con+%C 3%B3vulos+no+fecundados&source=bl&ots=t4t6lePQuI&s ig=4BM2m26NjUBXkEa48UymUtxVbaA&hl=es-419&sa=X&ved=0ahUKEwiNh82u3svYAhWIkJAKHS48AlcQ6AEI VDAH#v=onepage&q=clonaci%C3%B3n%20con%20%C3%B3vulo s%20no%20fecundados&f=false


En lo citado en el "quote" anterior, que apunta a la página 59 del libro citado (que no puedo replicar porque no permite "copy"), señala que para la clonación resulte efectiva es necesario utilizar 1) un óvulo no fecundado y 2) vaciado de su material genético)

Las citas anteriores (y no deseo poner más, ya que las restantesdicen lo mismo) contradicen, por tanto, lo que señalas.

Ciro
15/01/2018, 11:56
Realmente quitando el núcleo del óvulo así eliminas los 23 cromosomas que lleva.

Añado otro problema, no sé dónde lo he leído, pero una célula madre de piel no lleva 46 cromosomas suele llevar más de 60 cromosomas.

doonga
15/01/2018, 11:58
"El padre jesuita y director del Instituto de Bioética Eugenio María de Hostos, del Recinto de Ciencias Médicas de la Universidad de Puerto Rico, Jorge Ferrer, destacó que los pros y contra sobre el lugar de procedencia de las células madre no selimitan al gobierno federal o a sectores religiosos sino que se extienden a parte de la comunidad médica y científica en la que también hay posturas encontradas sobre el órgano o ser del que deben extraerse las células madre.

Independientemende de dónde salgan las células madres, que, para una clonación humana reproductiva (y no terapéutica, que es otro problema), debiesen salir no de un cigoto, ya que no tiene sentido destruir un cigoto para generar otro idéntico, sino de una célula madre criogenizada y extractada del cordón umbilical.



Además, dijo que entre la comunidad científica se levanta un cuestionamiento ético de si deben dar prioridad a trabajar investigaciones que busquen atajar enfermedades degenerativas cuando hay otros asuntos salubristas que podrían tener mayor relevancia.

Eso es un problema diferente. También puede considerarse éticamente cuestionable poner un hombre en la luna, pudiendo utilizar el dinero para combatir el ébola, o se podría vender la capilla sixtina con el mismo propósito.

Mi pregunta va dirigida hacia, dado que la clonación humana es un hecho que ocurrirá mas tarde o mas temprano (si es que no ha ocurrido ya), y tratándose de una reproducción sin fusión de espermio/óvulo, ¿ese ser clonado tiene alma?, porque de ser así, en qué queda el planteamiento de la icar, que Dios crea el alma en el momento de la unión señalada.


“Hay necesidad, pero hay necesidad de quién. Necesidad de las sociedades que tenemos expectativas de vida largas y como estamos viejos no nos morimos de enfermedades infecciosas. Nos morimos de enfermedades degenerativas. ¿Para quién van a ser estos tratamientos? Tenemos un montón de gente que se está muriendo de ébola, de malaria, de desnutrición, que no tienen agua potable. Entonces, quizás, la pregunta que yo me hago es ¿cómo es posible que estemos descuidando las necesidades más básicas de la inmensa mayoría en otros asuntos? ¿Yo tengo más probabilidades de morirme de Alzheimer o Parkinson que de malaria?”, cuestionó.

Ya está respondido.
La necesidad de otras investigaciones prioritarias no responde la pregunta, sino que la evade.



“Lo que estoy tratando de hacer es que nos hagamos la pregunta de cuáles deben ser nuestras prioridades de salud. Dónde debe estar la prioridad de las investigaciones científicas en las que se invierte dinero. A lo mejor ,la prioridad no es que yo llegue a los 80 años sino que aquel (que padece malaria o infecciones) pueda llegar a los 30”, puntualizó".

Ya está respondido.

doonga
15/01/2018, 12:08
Realmente quitando el núcleo del óvulo así eliminas los 23 cromosomas que lleva.

Efectivamente, y los reemplazas por el núcleo completo de la célula madre, es decir, le pones los 46 cromosomas, en reemplazo de los 23,
convirtiéndose el óvulo en uno completo como si se tratase un óvulo de la madre (de la célula madre) fecundado por el padre (de la célula madre), es decir
queda igual al óvulo que dio origen a la célula madre, es decir, una copia idéntica de la célula donadora.
No queda rastro del código genético del óvulo no fecundado que se utilizó.


Añado otro problema, no sé dónde lo he leído, pero una célula madre de piel no lleva 46 cromosomas suele llevar más de 60 cromosomas.

Eso no es otro problema. Nadie pretende utilizar una célula de la piel, del pelo ni de una uña con el obetivo de clonar a un ser.

Para clonarlo se utiliza una célula madre, que es idéntica (o muy semejante) a un óvulo fecundado, ya que se desarrolla de la misma manera.

Ciro
15/01/2018, 12:09
la ICAR no considera ningún problema sacar las células madres del cordón umbilical o de cualquier otra parte del cuerpo humano que las genere, siempre que no afecte al cigoto o su posterior desarrollo.

"Se basa sobre dos principios fundamentales.


Según el primero, “el ser humano debe ser respetado y tratado como persona desde el instante de su concepción” (n. 4).
En segundo lugar, la instrucción explica que el origen de la vida humana “tiene su auténtico contexto en el matrimonio y la familia, donde es generada por medio de un acto que expresa el amor recí*proco entre el hombre y la mujer” (n. 6).
A la luz de estos dos principios, el documento ofrece criterios éticos sobre diferentes prácticas que hoy dí*a se han hecho frecuentes. Éstas son algunas.


Técnicas de asistencia a la fertilidad
La instrucción considera estas técnicas son lí*citas cuando respetan “el derecho a la vida y a la integridad fí*sica de cada ser humano”, así* como “la unidad del matrimonio” y el acto de procreación conyugal. Alienta las ayudas para remover los obstáculos que impiden la fertilidad natural y alienta la adopción de los numerosos niños huérfanos.


Confirma el juicio ético negativo sobre la fecundación “in vitro” y constata el aumento de los peligros que ahora implica esta práctica, pues el número de embriones sacrificados es altí*simo (el 80% en los centros más importantes, según dice la nota 27).


El congelamiento de embriones y óvulos
El congelamiento de embriones es incompatible con el respeto debido a los embriones humanos por estos motivos y todas las respuestas a la pregunta sobre qué hacer con los embriones ya congelados plantean diferentes problemas reconoce el documento.


La reducción embrionaria es aborto
Dado que algunas técnicas de procreación artificial han dado lugar a un aumento significativo del porcentaje de embarazos múltiples, desde hace tiempo se aplica la reducción embrionaria, que elimina embriones o fetos en el seno materno para reducir su número.


«Desde el punto de vista ético, la reducción embrionaria es un aborto intencional selectivo”, dice el número 21.


Clonación humana
La clonación humana es “intrí*nsecamente ilí*cita” afirma, pues “se propone dar origen a un nuevo ser humano sin conexión con el acto de recí*proca donación entre dos cónyuges y, más radicalmente, sin ningún ví*nculo con la sexualidad” (n. 28).


Por lo que se refiere a la clonación terapéutica precisa que “producir embriones con el propósito de destruirlos, aunque sea para ayudar a los enfermos, es totalmente incompatible con la dignidad humana, porque reduce la existencia de un ser humano, incluso en estado embrionario, a la categorí*a de instrumento que se usa y destruye” (n. 30).


Células troncales
La valoración ética depende sobre todo los métodos de recolección de células troncales.


“Se deben considerar lí*citos los métodos que no procuran grave daño al sujeto del que se extraen. Esta condición se verifica generalmente en el caso de: a) extracción de células de tejidos de un organismo adulto; b) de la sangre del cordón umbilical en el momento del parto; c) de los tejidos de fetos muertos de muerte natural” (n. 32).


Sin embargo, considera “gravemente ilí*cita” la “extracción de células troncales del embrión humano viviente” pues “causa inevitablemente su destrucción. En este caso la investigación “no se pone verdaderamente al servicio de la humanidad, pues implica la supresión de vidas humanas” (n. 32).




Embriones hí*bridos
El documento considera una ofensa a la dignidad del ser humano los recientes experimentos por los que se han utilizado óvulos de animales para la reprogramación de los núcleos de las células somáticas humanas con el fin de extraer células troncales embrionarias de los embriones resultantes, sin tener que recurrir a la utilización de óvulos humanos (n. 33).




Utilización de vacunas de origen ilí*cito
El documento considera ilí*cito el uso de productos, incluso vacunas, en cuya elaboración se ha utilizado “material biológico” ilí*cito, como el que resulta de la eliminación de embriones humanos o abortos.


En este marco, general, sin embargo, existen diferentes grados de responsabilidad. Así*, por ejemplo, dice el número 35, el peligro para la salud de los niños podrí*a autorizar a sus padres a utilizar una vacuna elaborada con lí*neas celulares de origen ilí*cito, quedando en pie el deber de expresar su desacuerdo al respecto y de pedir que los sistemas sanitarios pongan a disposición otros tipos de vacunas”.


https://www.bioeticablog.com/nuevo-documento-de-la-iglesia-catolica-sobre-bioetica/

Este esquema está sacado del documento:


http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20081208_dignitas-personae_sp.html

doonga
15/01/2018, 12:19
Clonación humana
La clonación humana es “intrí*nsecamente ilí*cita” afirma, pues “se propone dar origen a un nuevo ser humano sin conexión con el acto de recí*proca donación entre dos cónyuges y, más radicalmente, sin ningún ví*nculo con la sexualidad”.

Ese es el punto al cual me refería.

¿Singifica, entonces, que el nuevo ser humano "carece de alma"?

Que sea ilícito es una cuestión que plantea la ICAR, puede ser, es una afirmación de la ICAR basada en sus creencias, y en la ética que se desprende de ella.

Pero, ilícito o no ilícito, la clonación es un hecho que ha ocurrido, y que seguirá ocurriendo.
La ICAR también considera ilícito el divorcio y el recasamiento, pero solamente lo puede combatir mediante la excomunión, asunto que tiene sin cuidado a la mayoría de los divorciados.

Pero dado el hecho: El papa se encuentra con un clon de una persona. ¿qué le diría?

Le diría "oye clon, tu no tienes alma, por lo que no te puedo bautizar"
O le diría, "amado clon, los médicos que te crearon están excomulgados, pero tú, que no tienes culpa de ello, eres bienvenido, y te bautizo"

He ahí el problema.

Ciro
15/01/2018, 12:22
Ese es el punto al cual me refería.

¿Singifica, entonces, que el nuevo ser humano "carece de alma"?

Que sea ilícito es una cuestión que plantea la ICAR, puede ser, es una afirmación de la ICAR basada en sus creencias, y en la ética que se desprende de ella.

Pero, ilícito o no ilícito, la clonación es un hecho que ha ocurrido, y que seguirá ocurriendo.
La ICAR también considera ilícito el divorcio y el recasamiento, pero solamente lo puede combatir mediante la excomunión, asunto que tiene sin cuidado a la mayoría de los divorciados.

Pero dado el hecho: El papa se encuentra con un clon de una persona. ¿qué le diría?

Le diría "oye clon, tu no tienes alma, por lo que no te puedo bautizar"
O le diría, "amado clon, los médicos que te crearon están excomulgados, pero tú, que no tienes culpa de ello, eres bienvenido, y te bautizo"

He ahí el problema.

Estamos hablando de un problema moral ¿Dónde tiene su límite la Ciencia? podemos llegar a una sociedad totalmente deshumanizadora. Una humanidad de monstruos para monstruos.

doonga
15/01/2018, 12:22
En este marco, general, sin embargo, existen diferentes grados de responsabilidad. Así*, por ejemplo, dice el número 35, el peligro para la salud de los niños podrí*a autorizar a sus padres a utilizar una vacuna elaborada con lí*neas celulares de origen ilí*cito, quedando en pie el deber de expresar su desacuerdo al respecto y de pedir que los sistemas sanitarios pongan a disposición otros tipos de vacunas”.

Lo considero totalmente contradictorio con la doctrina, lo considero inmoral y de una hipocresía sin límites desde el punto de vista de la iglesia.
En otras palabras, mientra no sea un católico quien se ensucia las manos para crear la vacuna, me importa un bledo.

Muy inconsistente. O somos, o no somos.

doonga
15/01/2018, 12:23
Estamos hablando de un problema moral ¿Dónde tiene su límite la Ciencia? podemos llegar a una sociedad totalmente deshumanizadora. Una humanidad de monstruos para monstruos.

Concuerdo. Pero esos monstruos, ¿tienen alma?

Porque insisto, la clonación es un hecho, si bien prohibida en la mayoría de los paises, eso no evita que ocurra.
El tráfico de drogas también ocurre.

Ciro
15/01/2018, 12:23
Todos hemos sido creados para un fin. Todo tiene sentido por este fin. Estar todos con Dios eternamente.

Ciro
15/01/2018, 12:28
Concuerdo. Pero esos monstruos, ¿tienen alma?

Es mi respuesta particular, no tiene nada que ver con la respuesta que dé la Iglesia la cual desconozco. ¿Dónde está el límite de Dios?

Como reflexión: Ahora Cristo actúa como Mediador nuestro, nos justifica ante el Padre. Pero Dios puede castigar.

Ciro
15/01/2018, 12:29
Lo considero totalmente contradictorio con la doctrina, lo considero inmoral y de una hipocresía sin límites desde el punto de vista de la iglesia.
En otras palabras, mientra no sea un católico quien se ensucia las manos para crear la vacuna, me importa un bledo.

Muy inconsistente. O somos, o no somos.

Pero es que sí que importa. El hombre puede hacer muchas cosas pero no todas conviene. A saber qué puerta queda abierta para el mal.

doonga
15/01/2018, 12:35
Dios puede hacer muchas cosas. Y Jesucristo puede mediar entre Dios y la humanidad. Eso está fuera de discusión, y no objeto tu creencia al respecto ni un solo poquito.
No necesariamente la comparto, pero sinceramente, la respeto.

Pero tu respuesta particular, respecto a la poseción de un alma en el clon, no me la has respondido.
Y acepto que no lo respondas porque no tienes la opinión de tu referente, que es la Iglesia.

Pero qué dice tu intuición al respecto?

Lo que me ha ocurrido con los creyentes al respecto, es que se quedan atónitos, pues entran en una contradicción profunda.
Al igual que en el caso de los gemelos univitelinos, donde no hay respuesta respecto al alma.

Ciro
15/01/2018, 12:37
Yo no puedo poner límites a Dios. Pero sabemos que no podemos utilizar un Medio malo para conseguir un Fin bueno. Con ello perdemos la salvación, y podemos llevar a otros a la condenación con nuestro ejemplo.

Estamos todos en el mismo barco, aunque la salvación sea individual no puedo desear tu condenación.

doonga
15/01/2018, 12:42
Pero sabemos que no podemos utilizar un Medio malo para conseguir un Fin bueno

Por ejemplo, no podemos utilizar una vacuna procedente de un mecanismo ilícito, por tanto, malo, para salvar la vida de un niño enfermo, que es un fin bueno.

Sin embargo, la Iglesia lo acepta, siempre que digas "puaj" antes de utilizarla.
¿no te parece algo incoherente? -- me pregunto.

doonga
15/01/2018, 12:43
Estamos todos en el mismo barco, aunque la salvación sea individual.

De que estamos en el mismo barco, no me cabe duda, pero hay diversos métodos para reparar sus averías.

Ciro
15/01/2018, 13:11
Por ejemplo, no podemos utilizar una vacuna procedente de un mecanismo ilícito, por tanto, malo, para salvar la vida de un niño enfermo, que es un fin bueno.

Sin embargo, la Iglesia lo acepta, siempre que digas "puaj" antes de utilizarla.
¿no te parece algo incoherente? -- me pregunto.


No lo comprendes, no hay nada que sea exterior que nos condene, el mal surge desde el interior.

Por ejemplo, el demonio destroza a quienes le siguen, no da premios, sino dolor, a quienes le adoran, a quienes niegan la Iglesia como norma general, y el mal es una pendiente hacia abajo que ya no se puede parar y se lleva todo por delante.

Los católicos creemos que solo la segunda venida de Cristo destruirá todo mal por una intervención directa de él. No hay otra manera de que el Bien venza a los tres enemigos del alma.

Sólo haciendo el Bien, haciendo la voluntad de Dios, el amor destruye el mal.

Ciro
15/01/2018, 13:38
Independientemende de dónde salgan las células madres, que, para una clonación humana reproductiva (y no terapéutica, que es otro problema), debiesen salir no de un cigoto, ya que no tiene sentido destruir un cigoto para generar otro .

Por lo que he leído solo de una célula madre embrionaria se pueden sacar muchos clones por la mitosis.

Tiene su lógica destruir un cigoto para crear clones; células madres de otros sitios del cuerpo regeneran órganos.

carlosig
15/01/2018, 14:04
Por lo que he leído solo de una célula madre embrionaria se pueden sacar muchos clones por la mitosis.

Tiene su lógica destruir un cigoto para crear clones; células madres de otros sitios del cuerpo regeneran órganos.
a mdida que la evolucion humana avance,los que renazcan ,lo haran por cualquier medio cientifico,,la pasionalidad sexual ira decayendo con el pasar del tiempo,ya quien quiera tener un hijo no necesita tener una esposa,,lo unico que valdra oro es el amor que se le dedique al que llega,,eso se maneja desde los cielos,todo es voluntad de Dios,si el hombre responde al amor,,tiene alma

Ciro
15/01/2018, 15:25
No sé Carlos, no sé la fertilidad en la mujer va unida a su fortaleza para criarlos, todo en su tiempo.

doonga
15/01/2018, 15:37
Tiene su lógica destruir un cigoto para crear clones; células madres de otros sitios del cuerpo regeneran órganos.

Para mi, destruir un cigoto para crear clones carece de lógica, ya que se desea clonar algo conocido, y no algo desconocido.

En todo caso, y hasta donde alcanza mi conocimiento, se puede crear un clon a partir de células madres del cordón umbilical.


Sea de donde fuere que se produzca un clon, la pregunta de si un clon tiene o no alma, no se ha sido respondida, y me parece que seguir dándole vueltas, me parece, no conducirá a ninguna parte.

En todo caso te agradezco haber podido compartir estas ideas y conceptos contigo.

Te dejo planteada la pregunta, en todo caso, por si encuentras información, o si tu intuición te responde la cuestión de la tenencia de alma en un clon humano.

carlosig
15/01/2018, 15:37
No sé Carlos, no sé la fertilidad en la mujer va unida a su fortaleza para criarlos, todo en su tiempo.
si,,tiempo al tiempo,,pero como espiritus debemos renacer,,como sea pero nacer a este plano,con madre ,o dos padres ,o huerfano pero entre gente,,
https://www.youtube.com/watch?v=gxK8A83nB5s

Ciro
15/01/2018, 15:45
Para mi, destruir un cigoto para crear clones carece de lógica, ya que se desea clonar algo conocido, y no algo desconocido.

En todo caso, y hasta donde alcanza mi conocimiento, se puede crear un clon a partir de células madres del cordón umbilical.


Sea de donde fuere que se produzca un clon, la pregunta de si un clon tiene o no alma, no se ha sido respondida, y me parece que seguir dándole vueltas, me parece, no conducirá a ninguna parte.

En todo caso te agradezco haber podido compartir estas ideas y conceptos contigo.

Te dejo planteada la pregunta, en todo caso, por si encuentras información, o si tu intuición te responde la cuestión de la tenencia de alma en un clon humano.

Cualquiera que nazca con ADN humano lleva alma, a mi parecer. El alma va unida al cuerpo forman una sola naturaleza.

doonga
15/01/2018, 15:51
Cualquiera que nazca con ADN humano lleva alma, a mi parecer. El alma va unida al cuerpo forman una sola naturaleza.

Muchas gracias por esta respuesta.

Concuerdo totalmente en que no hay diferencia esencial entre humanos.

doonga
15/01/2018, 15:55
Y comprendo perfectamente tu valorización ética o moral de estas diversas alternativas, particularmente porque las encuentro coherentes con tu credo.

Yo discrepo en algunas de las valoraciones éticas, pero concuerdo en el peligro y riesgo que implica la modificación genética del ser humano, y me parece razonable que esté en entredicho por la legislación de los diversos estados laicos y/o teocráticos.

Pero no me puedo hacer el tonto en el sentido de que, tanto la clonación como la modificación genética humanas son un hecho, y que hay que mantener las pepas abiertas.
No solamente abiertas, sino que muy abiertas.

Ciro
15/01/2018, 15:56
si,,tiempo al tiempo,,pero como espiritus debemos renacer,,como sea pero nacer a este plano,con madre ,o dos padres ,o huerfano pero entre gente,,
https://www.youtube.com/watch?v=gxK8A83nB5s

Cristo se reencarnó y nunca ha cambiado de cuerpo, resucitó con el mismo que murió.

doonga
15/01/2018, 15:59
Cristo se reencarnó y nunca ha cambiado de cuerpo, resucitó con el mismo que murió.

Me parece algo herético lo que dices.

Cristo se "encarnó", no se "reencarnó".

Al menos eso dice el Dogma católico.

carlosig
15/01/2018, 16:06
Me parece algo herético lo que dices.

Cristo se "encarnó", no se "reencarnó".

Al menos eso dice el Dogma católico.
si ese es el termino correcto,,jesus fue quien cedio su sofisticado cuerpo para albergar AL CRISTO,para llevar adelante el sacrificio que cambiaria a la humanidad,el Padre y El Cristo estan juntos desde el principio,,era y es su palabra,El VERBO

doonga
15/01/2018, 16:18
Si bien hay quienes, porfiadamente, dicen que el Verbo era un dios.

Para mi, ninguna de ambas, a menos que se comparta lo que dice algún credo, que todos somos dioses, en cuyo caso Jesús también lo fué.

La interpretación comunmente aceptada no me parece creible.


En fin, hay tantas creencias como gente.

Ciro
15/01/2018, 17:02
Me parece algo herético lo que dices.

Cristo se "encarnó", no se "reencarnó".

Al menos eso dice el Dogma católico.

En qué estaría pensando. Un error.

Ciro
15/01/2018, 17:26
Para mi, destruir un cigoto para crear clones carece de lógica, ya que se desea clonar algo conocido, y no algo desconocido.

En todo caso, y hasta donde alcanza mi conocimiento, se puede crear un clon a partir de células madres del cordón umbilical.


Posiblemente tengas razón la utilidad de la clonación es crear seres de la misma especie. Aquí he debido volver a equivocarme. Un saludo.

doonga
15/01/2018, 18:25
Otro gran saludo de mi parte.

Qué bueno que se puedan emitir opiniones sin tirarse piedras por la cabeza.
No es necesario coincidir, pero al debatir todos aprendemos.

carlosig
15/01/2018, 18:41
Posiblemente tengas razón la utilidad de la clonación es crear seres de la misma especie. Aquí he debido volver a equivocarme. Un saludo.
no te vayas tan lejos ,las nuevas filosofias y la conexion de experimentos geneticos de seres de otros lugares de las estrellas son la respuesta a la diversidad de razas,sus culturas y caracteristicas