Ver la versión completa : La Justicia argentina prohíbe enseñar religión en las escuelas públicas
La Corte Suprema falla a favor de padres que denunciaron a la provincia norteña de Salta por discriminar a los alumnos que no quieren estudiar religión
La educación pública en Argentina debe ser laica. La decisión se remonta a 1884, pero acaba de ser ratificada por la Corte Suprema de Justicia. Hace 133 años, el país suramericano aprobó la ley 1420, el pilar sobre el que se construyó su sistema escolar público, gratuito y obligatorio y que definió que la enseñanza religiosa debía ser optativa, contar con autorización paterna y dictarse fuera del horario escolar. En los últimos años, la provincia norteña de Salta, una de las más católicas de Argentina, se distanció de esa norma fundamental y avaló por ley que en sus escuelas públicas se rezase al inicio de las clases y que la religión formase parte del plan de estudios. La Corte Suprema de Justicia declaró este miércoles inconstitucional la norma salteña por considerar que discrimina y viola la privacidad, tal y como habían denunciado un grupo de padres.
En su fallo, difundido por el Centro de Información Judicial, la Corte "consideró probado que es habitual la enseñanza y la práctica de la catequesis de un solo culto (el católico apostólico romano)". Para los jueces, "la norma cuestionada, al incluir la educación religiosa en horario escolar, dentro del plan de estudios y con el aval de la respectiva autoridad religiosa, favorece conductas discriminatorias hacia los niños y niñas que no integran el grupo religioso predominante ni ningún otro, generando, de este modo, mayor desigualdad".
El máximo tribunal argentino exhortó a las autoridades provinciales a garantizar el cese de los ritos religiosos durante la jornada escolar y a adaptar la curricula escolar. También invalidó la obligación de los padres de manifestar si desean que sus hijos reciban educación religiosa.
Fuente: https://elpais.com/internacional/2017/12/12/argentina/1513102169_784544.html
carlosig
14/12/2017, 08:23
Fuente: https://elpais.com/internacional/2017/12/12/argentina/1513102169_784544.html
La Corte Suprema falla a favor de padres que denunciaron a la provincia norteña de Salta por discriminar a los alumnos que no quieren estudiar religión
NO SOLO RELIGION PROHIBEN EN LAS ESCUELAS,ESTAN PROHIBIENDO LA CULTURA,este es un pais donde grandes extensiones de territorio son ingleses ,yanquis,canadienses,palestinos,https://scontent.faep8-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/25299130_10214928765035344_66912614210144348_n.jpg ?oh=703ff5ac25c783e59b5c175c4b49d2f5&oe=5ACF1907
los familiares del ARA SAN JUAN,cuentan los famliares que hablaron con sus desaparecidos ,que los perseguia un helicoptero ingles y que habia una inusitada movida de los buques chilenos,,,la reina de inglaterra lo hundio,y chile es bastion britanico,,,por eso se esta dificultando la cultura,la pirateria viene por todo,estamos siendo invadidos,y los medios de comunicacion callan ,ya que son de la BBC
Manticore
14/12/2017, 08:28
La Corte Suprema falla a favor de padres que denunciaron a la provincia norteña de Salta por discriminar a los alumnos que no quieren estudiar religión
NO SOLO RELIGION PROHIBEN EN LAS ESCUELAS,ESTAN PROHIBIENDO LA CULTURA,este es un pais donde grandes extensiones de territorio son ingleses ,yanquis,canadienses,palestinos, los familiares del ARA SAN JUAN,cuentan los famliares que hablaron con sus desaparecidos ,que los perseguia un helicoptero ingles y que habia una inusitada movida de los buques chilenos,,,la reina de inglaterra lo hundio,y chile es bastion britanico,,,por eso se esta dificultando la cultura,la pirateria viene por todo,estamos siendo invadidos,y los medios de comunicacion callan ,ya que son de la BBC
¿Y que rayos tiene esto que ver con la decisión de un tribunal sobre la enseñanza en las escuelas públicas?
Siempre está comiendo de lo que pica el pollo.
¡¡Siempre desfasado!!
carlosig
14/12/2017, 10:08
esquizofrenia.
Que la instruccion religiosa temprana,es indispensable para crear un hombre conciente,,ahora solo las escuelas religiosas tendran esa gracia,pagas y muy caras,,y el pueblo cada vez mas empobrecido espiritualmente,esclavos,bestias de carga,sometidos,librados al mal sin defensa,,eso tiene de religion
Que la instruccion religiosa temprana,es indispensable para crear un hombre conciente
Y su tú deseas que tu hijo se eduque en TU religión. Imagina que eres hinduista, y en la escuela pública obligan a tu hijo a tomar clases de catolicismo?
O, si vives en filipinas, y obligan a tu hijo a estudiar el islám, pero tú eres rosacruz?
¿o si eres ateo?, y obligan a tu hijo a meterse tonteras en la cabeza, que tú no compartes?
No te parece, mas bien, que las escuelas deben ser arreligiosas, y que tú le traspases la religión a tu hijo?
¿dónde queda la libertad de consciencia de los padres?
carlosig
14/12/2017, 13:19
alla por los 60,teniareligion en la escuela publica,habia un ateo y se iba solo caminaba por el patio,,lo ideal es que se enseñe sobre todas las religiones y los ateos tengan la libertad de irse al patio y embolarse
carlosig
14/12/2017, 13:25
en mi familia no hay nadie con mi orientacion espiritual,,solo recuerdo el amor de mi abuela,,y a mis 64 la venero
Manticore
14/12/2017, 14:19
Las religiones son el opio del pueblo.
Cuántas muertes se hubiesen evitado si no hubiese habido religión, en especial la cristiana.
en mi familia no hay nadie con mi orientacion espiritual,,solo recuerdo el amor de mi abuela,,y a mis 64 la venero
Como de costumbre, te metes la pregunta por donde el sol no alumbra, y repondes tonteras esquizoides..
carlosig
14/12/2017, 17:37
Como de costumbre, te metes la pregunta por donde el sol no alumbra, y repondes tonteras esquizoides..
la religion cristiana,habla que DIOS ES AMOR,,que tiene de esquizoide,nosotros somos amor,si recibimos un poco mas en la niñez,,suma.
sin duda este campo de batalla terrenal los espiritus humanos ,demuestran lo que son en sus obras.Hablar de espiritualidad con un adolecente es inutil y tu donguita pareces padecer una adolecencia problematica,por la desorientacion que exibes
Manticore
14/12/2017, 22:30
Pero no dijo nada de todas las muertes causadas por el cristianismo.
Pero ¿Qué más se puede esperar?
carlosig
14/12/2017, 22:36
pero no dijo nada de todas las muertes causadas por el cristianismo.
Pero ¿qué más se puede esperar?
para el verdadero cristiano,,,la muerte no existe
para el verdadero cristiano,,,la muerte no existe
Desfortunadamente se trata de una especie nonata.
carlosig
15/12/2017, 07:48
Desfortunadamente se trata de una especie nonata.
si,,hay que ser un nonato ,no contaminado para ver las sandeces de los viejos,habla con algun niño y escuchalo decir grandes sabidurias
si,,hay que ser un nonato
Desafortunadamente, los nonatos no andan circulando por este mundo.
Pero no dijo nada de todas las muertes causadas por el cristianismo.
Pero ¿Qué más se puede esperar?
Tampoco se ha dicho nada de las muertes ocasionadas por los ateos, por los agnósticos, por los de la revolución francesa, por el marxismo, por el capitalismo, por los progresistas, por los liberales, por los científicos, por los humanistas, por los masones, etc...
Sólo el aborto ya ha matado a más gente que todas las guerras conocidas juntas.
Tampoco se ha dicho nada de las muertes ocasionadas por los ateos, por los agnósticos, por los de la revolución francesa, por el marxismo, por el capitalismo, por los progresistas, por los liberales, por los científicos, por los humanistas, por los masones, etc...
Precisamente por eso la educación debe ser laica.
De lo contrario solamente se escucha de las muertes que mencionas.
Cuando estuve en el colegio, hablaron de todas las muertes ocacionadas por los satánicos ateos, los malísimos luteranos, el demoníaco marxismo.
El capitalismo, por su lado, era aliado de Dios.
Y para qué hablar de los filósofos alemanes: estaban en el index, por lo que leerlos era pecado mortal.
Leías a Nietsche y te ibas de piquero al infierno.
Y si se les decía "y la inquisición?", la respuesta era -- "parece que lloverá mañana"
La educación debe ser laica.
carlosig
15/12/2017, 12:59
Desafortunadamente, los nonatos no andan circulando por este mundo.
no tienes nietos ????
Manticore
15/12/2017, 13:42
para el verdadero cristiano,,,la muerte no existe
No me diga… a pues, serán todos piedras. Ja Ja Ja.
Manticore
15/12/2017, 13:46
Tampoco se ha dicho nada de las muertes ocasionadas por los ateos, por los agnósticos…
Ya es viejo y cansado seguir repitiendo lo mismo. El Ateísmo es simplemente no aceptar deidades.
No ha habido muertes por el ateísmo. Que hayan ateos que han matado, por supuesto, como también que han asaltado, que han violado, etc., pero cuando comparamos en las cárceles porcentualmente, la cantidad de ateos presos versus los creyentes es 0.0007
…por los de la revolución francesa, por el marxismo, por el capitalismo, por los progresistas, por los liberales
¿Y esos que tienen que ver con el ateísmo? NADA.
por los científicos
¿Por los científicos? A ver denos una lista de científicos que han asesinado en nombre de la ciencia.
Mientras los creyentes han asesinado en nombre de dios.
por los humanistas, por los masones, etc...
Lo mismo, todos lo han hecho por sus intereses particulares, ninguno por ser ateos.
Sólo el aborto ya ha matado a más gente que todas las guerras conocidas juntas.
Falso.
Es el cristianismo el que lleva la delantera y por mucho.
carlosig
15/12/2017, 14:21
No me diga… a pues, serán todos piedras. Ja Ja Ja.
si,,la iglesia Del Cristo esta edificada sobre la tumba de Pedro,petra,roca,,,el pez por la boca muere,,sigue burlandote ,de lo que te cuesta entender por ,,,,brutooo
Ya es viejo y cansado seguir repitiendo lo mismo. El Ateísmo es simplemente no aceptar deidades.
No ha habido muertes por el ateísmo. Que hayan ateos que han matado, por supuesto, como también que han asaltado, que han violado, etc., pero cuando comparamos en las cárceles porcentualmente, la cantidad de ateos presos versus los creyentes es 0.0007
¿Y esos que tienen que ver con el ateísmo? NADA.
¿Por los científicos? A ver denos una lista de científicos que han asesinado en nombre de la ciencia.
Mientras los creyentes han asesinado en nombre de dios.
Lo mismo, todos lo han hecho por sus intereses particulares, ninguno por ser ateos.
Falso.
Es el cristianismo el que lleva la delantera y por mucho.
Es casi imposible hablar contigo Manticore.
Cerca de 46 millones de mujeres del mundo se someten a un aborto inducido (cada año). https://fertilidad.elembarazo.net/cifras-del-aborto-en-el-mundo.html
Cada año se producen 55,7 millones de abortos en el mundo, según publica el periódico "el mundo" en el 2017. http://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2017/09/28/59cb8f8222601d05598b4675.html
En China según explica la presidenta de los Derechos Humanos Sin Fronteras, Reggie Littlejohn, explica que esta política, (la del hijo único) ha sido responsable del aborto de cientos de millones de niños, lo que ha supuesto “un incalculable sufrimiento humano”. https://www.actuall.com/vida/china-se-come-a-los-propios-chinos-desde-1979-se-han-abortado-mas-de-450-millones-de-ninos/
Ha pasado casi un siglo desde que Rusia fuera el primer país en legalizar el aborto en 1920. Es muy posible que en la URSS el número de abortos supere al de nacimientos. Siendo el aborto el método anticonceptivo más común. https://elpais.com/diario/1983/02/15/espana/414111614_850215.html
Ahora mismo el número de abortos está descendiendo, por el uso de la píldora abortiva del día después.
Es imposible saber cuantos niños han sido abortados. Por ejemplo: más de 1.000 millones de seres humanos masacrados en el vientre materno, una cifra muy superior a los 200 millones de muertos de las dos guerra mundiales. https://gloria.tv/article/A4QnpTQzwBju4qr44feZfyvjh
Se produce una muerte cada seis minutos por un aborto ilegal. https://www.bebesymas.com/embarazo/una-muerte-cada-seis-minutos-por-un-aborto-ilegal
Ciro, Y todo eso que escribes, qué relación tiene con que la lay argentina exige una educación laica?
En realidad mucha si te pones a pensar. Recuerda que el aborto procede de un país ateo.
Que la eutanasia, la muerte inducida, también procede de paises laicos.
Los he escrito por algún detalle que habrá querido destacar Manticore, en realidad.
Es terrible el totalitarismo de los países laicos o ateos.
Sus hambrunas del siglo XX; y del siglo XXI en países como Corea del Norte.
En realidad mucha si te pones a pensar. Recuerda que el aborto procede de un país ateo.
Estamos hablando de educación laica. De una ley incumplida.
Tú eres cristiano.
Cuál sería tu reacción si, al vivir en un pais donde la ley estipula que la educación debe ser laica,
y, a pesar de ello, obligan a tu hijo a recibir clases de islam, y lo obligan a postrarse en dirección a la meca antes de cada clase, y orarle a alá.
¿pedirías que se cumpla la ley?
Y si ellos, como argumento te dicen "en los paises musulmanes no se bebe alcohol, y se prohibe el aborto"
¿sería, para tí, un argumento razonable para que obliguen a tu hijo a participar en ritos musulmanes?
La libertad religiosa está por encima de todo. En vez de quitar religión debían de haber puesto lo demandado en la escuela, sea islamismo, hinduísmo, zoroastrismo, cristianismo, etc... siempre respetando la libertad en el centro educativo y lo que pidieran la asociación de padres.
Si el colegio daba religión católica antes de comenzar el curso, no se puede quitar a mitad de curso.
Estamos hablando de educación laica. De una ley incumplida.
Tú eres cristiano.
Cuál sería tu reacción si, al vivir en un pais donde la ley estipula que la educación debe ser laica,
y, a pesar de ello, obligan a tu hijo a recibir clases de islam, y lo obligan a postrarse en dirección a la meca antes de cada clase, y orarle a alá.
¿pedirías que se cumpla la ley?
Y si ellos, como argumento te dicen "en los paises musulmanes no se bebe alcohol, y se prohibe el aborto"
¿sería, para tí, un argumento razonable para que obliguen a tu hijo a participar en ritos musulmanes?
Si lo apuntas, al niño, a un colegio católico, aceptas sus normas, si lo escribes en una madraza aceptas sus normas, etc... el derecho de los padres por encima de todo.
Si lo apuntas, al niño, a un colegio católico, aceptas sus normas, si lo escribes en una madraza aceptas sus normas, etc... el derecho de los padres por encima de todo.
Estamos hablando de educación pública. El caso argentino se refiere a "educación pública obligatoria", y no de "educación privada alternativa".
No te trates de zafar de la pregunta.
Lo que te pregunto es muy claro.
Imagina que estás en un país laico, con educación laica, pero en esa escuela obligan a los niños a los ritos musulmanes.
Y, en tu barrio, no hay escuela católica.
¿Qué harías? -- tratarías que se cumpla la ley, o estaría felíz con tu hijo en ritos musulmanes?
carlosig
15/12/2017, 19:37
Estamos hablando de educación pública. El caso argentino se refiere a "educación pública obligatoria", y no de "educación privada alternativa".
No te trates de zafar de la pregunta.
Lo que te pregunto es muy claro.
Imagina que estás en un país laico, con educación laica, pero en esa escuela obligan a los niños a los ritos musulmanes.
Y, en tu barrio, no hay escuela católica.
¿Qué harías? -- tratarías que se cumpla la ley, o estaría felíz con tu hijo en ritos musulmanes?
lo que pasa a nivel estatal es la copia de lo que pasa a nivel familiar,,las modernas familias ensambladas,que nada saben,ni les interesa la religion,que una charla espiritual en familia es nula,,encima la educacion publica minada de bulling,drogas,hijos de ....es lo que hay,,estamos solos los que tenemos conciencia.Salvese quien pueda y hay que exigir que todos a nuestro alrrededor sea autosuficiente y vuele,,sus destinos estan echados,,cada uno con sus propias fuerzas,hasta el fin,a cada lo suyo.
todos los astrologos coinciden en un informe como de esta doctora
Elsa M. Glover se doctoró en Física en la Universidad de Purdue (EEUU) y se ha dedicadoprofesionalmente a la enseñanza de la Física. La Dra. Glover ha estudiado, además, astrologíay misticismo cristiano durante muchos años. La autora ha escrito y conferenciadoextensamente sobre temas como ciencia y religión, astrodiagnosis y resolución de conflictospor métodos acuarianos.La Era de Acuario alborea y su influencia liberará gradualmente a la humanidad de lasataduras mentales y espirituales que ha sufrido durante cientos de años. Elsa M. Glover nosanuncia esos cambios arrolladores que han de llegar, en su obra La Era de Acuario, ofreciendoesperanza y asegurando que la mente y el espíritu libres alcanzarán alturas aúninsospechadas. La Dra. Glover explica cómo durante la Era de Piscis la ignorancia del hombreacerca de su potencial le impedía desarrollar sus capacidades creativas y su falta deautoestima lo mantenía en la dependencia de otros buscando aprobación, y el miedo a lodesconocido lo retraía de la exploración de ideas nuevas o incluso de la asociación conquienes tuvieran una perspectiva distinta de la vida.La Dra. Glover muestra cómo la Era de Acuario ayudará a las personas a romper elcaparazón de la ignorancia, la falta de autoestima y el miedo de forma que puedan ser, porprimera vez en la historia, auténticamente libres. A medida que las personas adquieran libertadpara explorar sus propias naturalezas interiores, el mundo que las rodea y a otras personas,avances sin precedentes llegarán en forma de autorrealización, invención y conocimientocientífico, así como en forma de amor universal.
recien comienza esta era y ya se siente la falta de creencias de religiones acme,caeran todas,,,o serviran de contencion de enfermos siquiatricos,como lo estamos viendo
carlosig
15/12/2017, 19:44
era de acuario,,,chau religion y creencias picianas,,,en esta era es lo que somos en la eternidad,lo que vemos en el otro es lo que hay,no pòdemos engañarnos,,al menos los estudiantes sabemos de que se trata,el acuador celestial da a cada uno lo suyo,ni mas ni menoshttp://3.bp.blogspot.com/-7JjEz67gDNo/UO3dEXmoDBI/AAAAAAAAAxk/qxQ2JIzPYck/s1600/fantasy005.gif
Manticore
15/12/2017, 20:06
si,,la iglesia Del Cristo esta edificada sobre la tumba de Pedro,petra,roca,,,el pez por la boca muere,,sigue burlandote ,de lo que te cuesta entender por ,,,,brutooo
Más bruto que usted, no hay uno en todo el foro y yo pienso que ni aún en su país.
Manticore
15/12/2017, 20:18
Es casi imposible hablar contigo Manticore.
O sea, no se puede hablar conmigo porque tengo que aceptar lo que usted y otros digan aún cuando no tienen evidencia de nada de lo que predican. Pues que sea así.
Cerca de 46 millones de mujeres del mundo se someten a un aborto inducido (cada año). https://fertilidad.elembarazo.net/cifras-del-aborto-en-el-mundo.html
Esas cifras que usted está dando hay que tomarlas con pinzas.
Pero suponiendo que todos esos abortos sean ciertos ¿En que cambia que la religión cristiana ha asesinado más que cualquier otra guerra y que cualquier otra religión?
¿Es eso una excusa para seguir asesinando?
No sólo eso, sino que dios promueve el asesinato cuando él perpetra más de 30 millones de asesinatos por puro berrinche, esto según su propia biblia.
Que pena que ustedes se quieren hacer los ciegos; quieren justificar los asesinatos de la iglesia católica, y del dios del antiguo testamento.
Debiera darles vergüenza de creer y aceptar semejante catástrofe.
Manticore
15/12/2017, 20:20
La libertad religiosa está por encima de todo. En vez de quitar religión debían de haber puesto lo demandado en la escuela, sea islamismo, hinduísmo, zoroastrismo, cristianismo, etc... siempre respetando la libertad en el centro educativo y lo que pidieran la asociación de padres.
Si el colegio daba religión católica antes de comenzar el curso, no se puede quitar a mitad de curso.
Esto sería una estupidez.
Enseñar en las escuelas cosas que son improbadas, que no existen evidencias, que no componen ningún p-ito en la vida diaria.
El ser humano no necesita de esas idioteces para ser un buen ser humano y vivir en armonía con otros.
Repito sería una estupidez, y por eso no se hace.
En otras palabras, Ciro, simplemente no quieres responder a la pregunta ya que respondes con puras evasivas.
De lo anterior concluyo que prefieres que tu hijo, en esa situación, deba cumplir ritos musulmanes, antes de exigir que se cumpla la ley, y no se imparta cursos de religión.
Próximo paso, una nueva cruzada.
carlosig
15/12/2017, 20:49
En otras palabras, Ciro, simplemente no quieres responder a la pregunta ya que respondes con puras evasivas.
De lo anterior concluyo que prefieres que tu hijo, en esa situación, deba cumplir ritos musulmanes, antes de exigir que se cumpla la ley, y no se imparta cursos de religión.
Próximo paso, una nueva cruzada.
la verdad donga que tu sin tanta neurona contaminada por iglesias y escritos discutibles ,eres el mas libre de los usuarios,que usa su razon para responder,,un verdadero representante de esta era,un adelantado diria yo.
ya nada se puede hacer desde una familia o estado ante la libertad que avanza a temprana edad en los que van renaciendo,los sistemas economicos no son la respuesta,los religiosos ,,solo el cristo es sera nuestro guia,no la biblia,ya renacimos una libertad que nos hace distintos a esta marea de letras que lleva a la esclavitud de corporaciones generadoras de robotitos,,mis respetos
Manticore
16/12/2017, 08:41
la verdad donga que tu sin tanta neurona contaminada por iglesias y escritos discutibles ,eres el mas libre de los usuarios,que usa su razon para responder,,un verdadero representante de esta era,un adelantado diria yo.
ya nada se puede hacer desde una familia o estado ante la libertad que avanza a temprana edad en los que van renaciendo,los sistemas economicos no son la respuesta,los religiosos ,,solo el cristo es sera nuestro guia,no la biblia,ya renacimos una libertad que nos hace distintos a esta marea de letras que lleva a la esclavitud de corporaciones generadoras de robotitos,,mis respetos
Tan pronto hable de Cristo o de Jesús (el nombre que quiera usar), la biblia es incluida y la tiene que aceptar.
¿Si no de qué otro modo nos hubiésemos enterado de ese personaje?
Todo lo que los creyentes creen de Jesús y de otros personajes sale exclusivamente de la biblia, así que la biblia es parte de la creencia en Jesús.
carlosig
16/12/2017, 12:53
Tan pronto hable de Cristo o de Jesús (el nombre que quiera usar), la biblia es incluida y la tiene que aceptar.
¿Si no de qué otro modo nos hubiésemos enterado de ese personaje?
Todo lo que los creyentes creen de Jesús y de otros personajes sale exclusivamente de la biblia, así que la biblia es parte de la creencia en Jesús.
si hay muchas en las prisiones,,y los cadena perpetua son pastores,y apenas salen vuelven a destruir lo que tocan,,son las obras las que nos dignifican,,ahora con el auge del materialismo,cualquier religion sana es peor que nada
ahora con el auge del materialismo,cualquier religion sana es peor que nada
Falso. Con el materialismo, cualquier opción debe demostrar que proviene de donde dicen que proviene.
Pero ninguna, absolutamente ninguna religión ha podido demostrar nada de nada.
carlosig
16/12/2017, 14:58
Falso. Con el materialismo, cualquier opción debe demostrar que proviene de donde dicen que proviene.
Pero ninguna, absolutamente ninguna religión ha podido demostrar nada de nada.
nosotros tenemos la gracia de tener la evidencias y las pruebas,pero son propias,muy intimas con lo celestial,nuestra ciencia nos enseña salir del cuerpo como broche de oro que da la iniciacion al estudiante de los misterios mayores.
nosotros tenemos la gracia de tener la evidencias y las pruebas
Y yo puedo estar físicamente en varios lugares a la vez. De hecho he estado a tu lado. Solo que tú no me puedes ver.
En otras palabras, Ciro, simplemente no quieres responder a la pregunta ya que respondes con puras evasivas.
De lo anterior concluyo que prefieres que tu hijo, en esa situación, deba cumplir ritos musulmanes, antes de exigir que se cumpla la ley, y no se imparta cursos de religión.
Próximo paso, una nueva cruzada.
Hay que respetar el derecho de los padres a educar a sus hijos. El gobierno debe velar por la libertad religiosa y no por imponer un adoctrinamiento.
Manticore
16/12/2017, 19:16
nosotros tenemos la gracia de tener la evidencias y las pruebas,pero son propias,muy intimas con lo celestial,nuestra ciencia nos enseña salir del cuerpo como broche de oro que da la iniciacion al estudiante de los misterios mayores.
Ustede no tienen ni la prueba ni la evidencia. Sólo tienen creencias.
Manticore
16/12/2017, 19:17
Hay que respetar el derecho de los padres a educar a sus hijos. El gobierno debe velar por la libertad religiosa y no por imponer un adoctrinamiento.
Eso no contesta la pregunta. Es su opinión y está fuera de tema.
carlosig
16/12/2017, 22:10
Y yo puedo estar físicamente en varios lugares a la vez. De hecho he estado a tu lado. Solo que tú no me puedes ver.
podes bromear,,pero si hicieras eso,tu discurso seria otro y mas serio
carlosig
16/12/2017, 22:16
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/DktJoE-HkM-lSZvnDvZhVG2iiDD4gDmvriNvSxcZG-4Blt_6sByR-x4qa-TXCJawdRrX3wJUKMqcGyDWw9mbtD5LbKB_qVb1xWcmIm7H8OmU M9jjSPLru0GKJlBcSOOErde_Y9dXkYufVJgEHVTyIUnscS2x=w 484-h252-p-k-rw
Eso no contesta la pregunta. Es su opinión y está fuera de tema.
"En la actual Declaración Universal de Derechos Humanos, el artículo 26 señala el derecho de los padres a elegir la educación que prefieren para sus hijos, y es más significativo aún el hecho de que los firmantes incluyan este principio entre los básicos que un Estado no puede negar o manipular".
carlosig
18/12/2017, 18:14
"En la actual Declaración Universal de Derechos Humanos, el artículo 26 señala el derecho de los padres a elegir la educación que prefieren para sus hijos, y es más significativo aún el hecho de que los firmantes incluyan este principio entre los básicos que un Estado no puede negar o manipular".
estos derechos humanos,son para dejar sin derecho a la cultura general,,porque la religion es cultura,como cualquier disciplina educativa,hay que enseñar todo lo que existe en el mundo,los derechos humanos despojan a los mas debiles al punto de negarle lo mas basico,,,,todo
Manticore
18/12/2017, 20:22
"En la actual Declaración Universal de Derechos Humanos, el artículo 26 señala el derecho de los padres a elegir la educación que prefieren para sus hijos, y es más significativo aún el hecho de que los firmantes incluyan este principio entre los básicos que un Estado no puede negar o manipular".
Pero esa no es la pregunta que le hizo doonga.
Mire para ayudarlo, se la repito (con el perdón de doonga):
“Lo que te pregunto es muy claro.
Imagina que estás en un país laico, con educación laica, pero en esa escuela obligan a los niños a los ritos musulmanes.
Y, en tu barrio, no hay escuela católica.
¿Qué harías? -- tratarías que se cumpla la ley, o estaría felíz con tu hijo en ritos musulmanes?”
------------------
Aún no contesta y lo que hace es evadir.
Se le humedece la ropa interior.
carlosig
18/12/2017, 21:32
Se le humedece la ropa interior.
No comprende que la ignorancia es el peor mal,,cultura,,mucha historia,geografia,educacion civica,gimnacia,matematicas idiomas,,eso hace al niño un hombre culto,,en la historia y geografia esta la bitacora del mundo,,alli esta la religion tambien
Pero esa no es la pregunta que le hizo doonga.
Mire para ayudarlo, se la repito (con el perdón de doonga):
“Lo que te pregunto es muy claro.
Imagina que estás en un país laico, con educación laica, pero en esa escuela obligan a los niños a los ritos musulmanes.
Y, en tu barrio, no hay escuela católica.
¿Qué harías? -- tratarías que se cumpla la ley, o estaría felíz con tu hijo en ritos musulmanes?”
------------------
Aún no contesta y lo que hace es evadir.
Antes de darte volver a responder, el país laico, es dictatorial o democrático? Respeta los derechos humanos internacionales o no los respeta?
Antes de darte volver a responder, el país laico, es dictatorial o democrático? Respeta los derechos humanos internacionales o no los respeta?
Si el pais fuese dictatorial que no respeta los derechos humanos, la pregunta no tendría validez.
Deduzco que no te atreves a responder. en azul he agregado una cláusula aclaratoria a la pregunta.
“Lo que te pregunto es muy claro.
Imagina que estás en un país laico, con educación laica, pero en esa escuela obligan a los niños a los ritos musulmanes.
Y, en tu barrio, no hay escuela católica, y no tienes posibilidad de cambiarte de barrio.
¿Qué harías? -- tratarías que se cumpla la ley, o estaría felíz con tu hijo en ritos musulmanes?”
En Argentina ¿se da ese supuesto?.
Argentina es un país democrático, país laico, actualmente todos los países democráticos son laicos; pues seguramente aceptará la Declaración Universal de los DD.HH. proclamados en la ONU en 1948, en los cuales existe el derecho de la libertad religiosa y el derecho de los padres a educar a sus hijos.
El Estado debe pues amparar dichos derechos universales. No puede bajo ningún concepto, si es democrático, negar esos derechos y autoproclamarse como único progenitor responsable de la educación de los niños; a eso se llama adoctrinamiento, y encima de una ideología que ha demostrado empobrecer, antes que favorecer a sus individuos. Fijémonos en cómo acabó la URSS y cómo está ahora Corea del Norte.
La ideología lacista de izquierdas, que es la que existe actualmente, o la que se quiere imponer actualmente, en todos los países que están bajo la tutela de la ONU es tremendamente perniciosa.
En otras palabras, tú permitirías que a tu hijo, que asiste a la escuela pública laica, lo obliguen a los ritos musulmanes, y no demandarías a la escuela a la justicia por incumplir las leyes que prohiben a la escuela pública imponer una religión, o sí demandarías a la escuela por incumplir las leyes.
En otras palabras, tú permitirías que a tu hijo, que asiste a la escuela pública laica, lo obliguen a los ritos musulmanes, y no demandarías a la escuela a la justicia por incumplir las leyes que prohiben a la escuela pública imponer una religión, o sí demandarías a la escuela por incumplir las leyes.
Si vives en un país musulmán por razón de trabajo, o porque el amor te llevó a vivir allí tendría que aceptar que mi hijo o hijos estudiarán el Corán, no hay otra opción.
Si vives en un país democrático el estado debe preservar la educación que tú elijas para tus hijos. Ya que debe garantizar la libertad religiosa en los colegios.
Un país laico y democrático no puede imponer una educación laica.
Un país laico y democrático no puede imponer una educación laica.
En un pais laico y democrático, las escuelas públicas deben imponer una educación laica.
En un país laico y democrático, las escuelas públicas no pueden imponer una religión, pero se permite enseñar fuera del horario regular de clases.
Y todo esto se trata de que en argentina, en un estado del norte, las escuelas hacían clases de religión católica en horario regular, y los padres la demandaron a la justicia.
Y la justicia decretó la prohibición de dictar, en el futuro, clases de religión en horario regular.
En un pais laico y democrático, las escuelas públicas deben imponer una educación laica.
En un país laico y democrático, las escuelas públicas no pueden imponer una religión, pero se permite enseñar fuera del horario regular de clases.
Y todo esto se trata de que en argentina, en un estado del norte, las escuelas hacían clases de religión católica en horario regular, y los padres la demandaron a la justicia.
Y la justicia decretó la prohibición de dictar, en el futuro, clases de religión en horario regular.
Pues bien vamos con imposiciones los tolerantes.
Pero al menos las horas que no están en horario lectivo serán sufragadas por el estado, ya que a él le corresponde defender la educación religiosa que quieran los padres para sus hijos.
Aunque sea en horario extraescolar las escuelas públicas siguen dando clase de religión.
Aunque sea en horario extraescolar las escuelas públicas siguen dando clase de religión.
De eso se trata la resolución de a justicia, que debe ser en horario extraescolar, y es lo que dice, también, el reporte que cité.
Pues bien vamos con imposiciones los tolerantes.
Las imposiciones son de la escuela que obliga a estudiantes de otros credos asistir a ritos o enseñanzas que los padres no desean para sus hijos.
Y quienes defienden que es correcto dar clases de religión a quienes no lo desean es, precisamente, ser intolerante.
carlosig
19/12/2017, 19:21
el enseñar disciplina y respeto en un aula es una cuestion religiosa y de la grandeza de los maestros de la direccion de la institucion institucion educativa.
desde siempre hay alumnos que no tienen cabida en ningun colegio y siempre hay un establecimiento de ultima donde los reciben,,gralmente son niños rebeldes fruto de hogares difuncionales y muchas veces de familias acomodadas,alli se encuentran con sus pares y son colegios pagos,cerca de casa esta el colegio Lasallehttp://cadena3.com/admin/playerswf/fotos/ARCHI_128441.jpgOtrora la enseñanza impartida por clerigos,hoy debido a la falta de vocaciones religiosas ,una empresa educativa alquila las instalaciones,la educacion es libre ,pero las instalaciones hacen al estudiante sentir el ingreso a un templo,no hace falta religion.
En un barrio marginal si una maestra quiere disciplinar un niño problematico,viene la madre y golpea la docente con una violencia satanica,,los buenos valores de la convivencia empiezan por casa y es religion cash!,sino la hay ,existen carceles
el enseñar disciplina y respeto en un aula es una cuestion religiosa
FALSO.
Las religiones quieren adueñarse de la moral, de la ética y del buen comportamiento.
Sin embargo, la mayoría de los ateos son más morales, más éticos y mejor comportados que la mayoría de los creyentes que no cumplen sus propias convicciones.
carlosig
19/12/2017, 21:11
FALSO.
Las religiones quieren adueñarse de la moral, de la ética y del buen comportamiento.
Sin embargo, la mayoría de los ateos son más morales, más éticos y mejor comportados que la mayoría de los creyentes que no cumplen sus propias convicciones.
no olvides que son las obras las que enaltecen,,no las religiones,,pero el gran maestro dice:escudriñadlo todo,retened bueno ,desechad lo malo.
lo malo es intentar nublar la conciencia e ignorar al Cristo
Lucyla15
20/12/2017, 00:08
Las religiones quieren adueñarse de la moral, de la ética y del buen comportamiento.
Sin embargo, la mayoría de los ateos son más morales, más éticos y mejor comportados que la mayoría de los creyentes
Muy discutible.
Las religiones ayudaron a que los hombres se convirtieran en Hombres, 15.000 años les ha tomado esa tarea.
El ateismo ha engendrado el mundo degradado y corrompido que hoy observamos, y lo han logrado en solo 300 años.
Manticore
20/12/2017, 08:22
Muy discutible.
Las religiones ayudaron a que los hombres se convirtieran en Hombres, 15.000 años les ha tomado esa tarea.
El ateismo ha engendrado el mundo degradado y corrompido que hoy observamos, y lo han logrado en solo 300 años.
Aquí tenemos otra fanática que no se da cuenta de lo que tiene a su alrededor.
Espero que no sea nuevamente Renacido con otro nickname; siempre lo descubro. De todas maneras, nuevamente y lo he repetido al cansancio….
Por favor léanlo en voz alta, varias veces para que se les quede:
El ateísmo es simplemente no aceptar (o no creer para algunos) en deidades. Eso y llanamente eso.
El ateísmo no ha tenido nada que ver con los 300 años que habla la autora de este mensaje, además todos sabemos que ha sido la iglesia católica la mayor asesina durante los últimos 2017 años.
Sólo traiga usted evidencia Lucyla15, de la degradación y la corrupción causada por el ateísmo.
Hablar de la baqueta por hablar es algo que hacen los creyentes una y otra vez, sin traer y mostrar ni siquiera una simple evidencia.
carlosig
20/12/2017, 08:29
http://4.bp.blogspot.com/-JUjy9zycg24/VRgPCAaRVcI/AAAAAAAAAF0/27wszrPx4_Q/s1600/asesinos.jpg
carlosig
20/12/2017, 08:37
de lo que se deduce que el ateo es en esencia,,Nazi y otras hierbas
Lucyla15
20/12/2017, 12:18
Aquí tenemos otra fanática que no se da cuenta de lo que tiene a su alrededor.
Espero que no sea nuevamente Renacido con otro nickname; siempre lo descubro.
Lo mismo puedo pensar de usted, pero no lo digo por cuestión de respeto y en cuanto a sus habilidades detectivescas, me permito dudar de ellas, trate primero de descubrir la raiz de su ideología, al hacerlo seguramente se explicará su beligerancia e intemperancia.
Tal vez, le de alguna lista, no muy larga, de los frutos que le ha entregado el ateismo a la humanidad.
Casualmente, TODOS PODRIDOS.
carlosig
20/12/2017, 14:49
Aquí tenemos otra fanática que no se da cuenta de lo que tiene a su alrededor.
Espero que no sea nuevamente Renacido con otro nickname; siempre lo descubro. De todas maneras, nuevamente y lo he repetido al cansancio….
Por favor léanlo en voz alta, varias veces para que se les quede:
El ateísmo es simplemente no aceptar (o no creer para algunos) en deidades. Eso y llanamente eso.
El ateísmo no ha tenido nada que ver con los 300 años que habla la autora de este mensaje, además todos sabemos que ha sido la iglesia católica la mayor asesina durante los últimos 2017 años.
Sólo traiga usted evidencia Lucyla15, de la degradación y la corrupción causada por el ateísmo.
Hablar de la baqueta por hablar es algo que hacen los creyentes una y otra vez, sin traer y mostrar ni siquiera una simple evidencia.
soy renacido remixado,,no ves mi faro avatar!!!
Lucyla15
20/12/2017, 18:22
soy renacido
Aleluya....
Recemos por que la nueva versión sea mejor que la anterior.
carlosig
20/12/2017, 19:44
Aleluya....
Recemos por que la nueva versión sea mejor que la anterior.
mejor fue renacido,https://images.clarin.com/2016/10/05/SkEJ-chYEe_720x0.jpg
todos lo conocieron,,ahora descansa
Manticore
21/12/2017, 08:18
http://4.bp.blogspot.com/-JUjy9zycg24/VRgPCAaRVcI/AAAAAAAAAF0/27wszrPx4_Q/s1600/asesinos.jpg
Y lo he dicho una y otra vez. El que una persona sea atea no significa que sus actos son por el ateísmo.
Toda esta gente mató por intereses propios y económicos, NUNCA por el ateísmo.
¿Qué no entiende usted de eso?
===========================
De paso, Hitler era católico.
Manticore
21/12/2017, 08:23
Lo mismo puedo pensar de usted, pero no lo digo por cuestión de respeto y en cuanto a sus habilidades detectivescas, me permito dudar de ellas, trate primero de descubrir la raiz de su ideología, al hacerlo seguramente se explicará su beligerancia e intemperancia.
Tal vez, le de alguna lista, no muy larga, de los frutos que le ha entregado el ateismo a la humanidad.
Casualmente, TODOS PODRIDOS.
Insisto en que es una fanática.
Si usted dice que el ateísmo ha causado muertes, tiene que demostrarlo con pruebas.
Es lo que no hace. Y beligerante no deja de ser alguien que acusa sin evidencias.
Por otro lado, no hay nada más podrido que las religiones TODAS; esas son las que han traído la desventura y la muerte y el lloro a este mundo. Son el opio del pueblo.
Manticore
21/12/2017, 08:26
Aleluya....
Recemos por que la nueva versión sea mejor que la anterior.
Ya comenzó a meter la pata.
Usted aparentemente recién llega con ese nick name lucyla15; pero curiosamente, ¿Ya sabe que renacido ha venido con otros nick names previamente?
¿Cómo es eso posible? Lucyla15 me parece otro nick name de Renacido.
De hecho el perfil dice que entró al foro el 17 de dicembre del 2017 y ya es toda una conocedora de todos aquí.
Sí… debe ser otro nick name.
Hay una fábrica de pelucas por aquí.
Insisto en que es una fanática.
Si usted dice que el ateísmo ha causado muertes, tiene que demostrarlo con pruebas.
Es lo que no hace. Y beligerante no deja de ser alguien que acusa sin evidencias.
Por otro lado, no hay nada más podrido que las religiones TODAS; esas son las que han traído la desventura y la muerte y el lloro a este mundo. Son el opio del pueblo.
El que sigue la ideología del ateísmo se le llama ateo.
Todos los comunistas son ateos.
Stalín era comunista.
Stalín asesinó a 50 millones de personas.
Por la ideología del ateísmo se asesinó a 50 millones de personas.
Más sencillo es imposible explicarlo.
"...En vísperas de la perestroika, a principios del decenio de 1980, había indicios serios de que algunos aspectos de la economía no funcionaban bien:
El abastecimiento energético básico de la Unión Soviética atravesaba graves dificultades en los años ochenta.5
La producción siderúrgica y petrolera se estancó en el período 1980-1984.
Las plantas de generación y las líneas de transmisión estaban anticuadas y les faltaba mantenimiento, como atestiguan las frecuentes averías o apagones (por no citar el caso de Chernóbil).
El sector agrícola, la producción de cereales, adaptada a las condiciones climatológicas, no registró alza alguna con respecto a la década anterior, pese a las grandes inversiones realizadas.
Dos tercios del equipo de procesamiento agrícola utilizado en la década de 1980 eran inservibles, pues buena parte del mismo procedía de los decenios de 1950 y 1960.
Entre el 20% y el 50% de las cosechas de cereal, patatas, azúcar, remolacha y frutas se echaba a perder antes de llegar a las tiendas. Incluso cuando los abastecimientos eran precisos los retrasos en la entrega provocaban escaseces temporales, que generaban en las colas, acaparación de productos y racionamientos ocasionales.
Entre 1970 y 1987, la producción por unidad de insumo disminuyó a un ritmo superior al 1% anual.
Como resumen de la situación en vísperas de la perestroika, todos, empezando por Mijaíl Gorbachov, estaban de acuerdo en que el crecimiento económico per cápita era nulo o negativo. Como explica Marvin Harris se nos presenta un panorama aún más sombrío de la ineficiencia de la infraestructura soviética a partir de 1970 si sustraemos los costos de la contaminación y el empobrecimiento del medio ambiente del producto nacional (PNB). Estaban presentes todas las formas imaginables de contaminación y agotamiento de los recursos, en cantidades tan ingentes que constituían una amenaza para la vida, incluidas las emisones incontroladas de dióxidos de azufre, peligrosos vertederos de residuos nucleares y de todo tipo, erosión del suelo, envenenamiento del lago Baikal (en opinión de Poiniting 1991, seguramente el peor desastre ecológico del s. XX) y los mares Negro, Báltico y Caspio, así como del desecamiento del mar de Aral.
Como explica Feshbach, la esperanza de vida de los hombres soviéticos estaba disminuyendo en vísperas de la perestroika."
https://es.wikipedia.org/wiki/Colapso_econ%C3%B3mico_de_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9 tica
Esto es lo que hace el ateísmo y solo a dos días vista, no tenemos que regresar a la edad paleolítica ni a tiempos tan diferentes como la Inquisición.
Y si pienso lo que está sucediendo en Venezuela, con la cantidad de muertos que llevan ya Chávez y Maduro juntos en plena democracia de ese país, añadiría más leña al fuego que crea el ateísmo.
Cómo para dejar a los niños en manos de un gobierno laicista. No digo laico sino laicista.
carlosig
21/12/2017, 11:37
Y lo he dicho una y otra vez. El que una persona sea atea no significa que sus actos son por el ateísmo.
Toda esta gente mató por intereses propios y económicos, NUNCA por el ateísmo.
¿Qué no entiende usted de eso?
===========================
De paso, Hitler era católico.
No debo entender ni justificar la barbarie,,estan cada vez mas llenas animales las carceles,no hay que ser teologo,es solo ver lo que ya no es noticia,,crimenes por doquier,,siii muy religiosos para ti Monti
Manticore
21/12/2017, 20:48
El que sigue la ideología del ateísmo se le llama ateo.
Todos los comunistas son ateos.
Stalín era comunista.
Stalín asesinó a 50 millones de personas.
Por la ideología del ateísmo se asesinó a 50 millones de personas.
Más sencillo es imposible explicarlo.
Esto es totalmente falso.
Stalin no mató por el ateísmo, mató por sus intereses personales y los de la nación que representaba. Si usted no sabe historia, no dispare de la baqueta porque se hiere usted mismo.
Aquí una parte de la fuente en wiki:
En 1928, Stalin reemplazó la Nueva Política Económica de la década de 1920 por una economía planificada muy centralizada y por planes quinquenales que iniciaron un período de rápida industrialización y de colectivización económica en el campo.
Como resultado, la Unión pasó de ser una sociedad mayoritariamente agraria a una gran potencia industrial, siendo ésta la base de su aparición como segunda mayor economía del mundo después de la Segunda Guerra Mundial.
Como resultado de los rápidos cambios económicos, sociales y políticos de la época estalinista, millones de personas fueron enviadas a campos de trabajo como castigo, y millones fueron deportadas y exiliadas a zonas remotas de la Unión Soviética.
La agitación inicial en el sector agrícola interrumpió la producción de alimentos en la década de 1930 y contribuyó a la catastrófica hambruna soviética de 1932-1933. En 1937, una campaña contra supuestos enemigos de su gobierno culminó en la Gran Purga, un período de represión masiva en el que cientos de miles de personas fueron ejecutadas, e incluso fueron condenados líderes del Ejército Rojo acusados de participar en complots para derrocar el gobierno soviético.
===============
Fíjese que no hay nada de muertes porque el pueblo fuese creyente o por religión, sino por otros intereses que están claros en el parte completo.
Aquí
https://es.wikipedia.org/wiki/I%C3%B3sif_Stalin
Es tan sencillo entenderlo, y le pongo un ejemplo clave; Hitler era católico o al menos simpatizaba con el catolicismo; por sus propios intereses, ideas y por supuestamente amor a la nación en la que nació, mató a más de 6 millones de judíos…
Ahora le pregunto; ¿Lo hizo porque era católico? ¿Puedo yo decir que Hitler mató por ser creyente?
Es obvio y entendible que no es así.
Por último, al indicar que todos los comunistas son ateos está diciendo un disparate, hay comunistas creyentes.
Aquí le cito el significado de comunista en la RAE
=============
comunismo
Del fr. communisme, de commun 'común' e -isme '-ismo'.
1. m. Doctrina que establece una organización social en que los bienes son propiedad colectiva.
2. m. Movimiento y sistemas políticos, desarrollados desde el siglo XIX, basados en la lucha de clases y en la supresión de la propiedad privada de los medios de producción.
comunismo libertario
1. m. comunismo basado en las doctrinas de los anarquistas rusos del siglo XIX, para cuya instauración consideran imprescindible la desaparición del Estado.
=============
Como vemos el término no tiene que ver con el ateísmo ni con las religiones; sino con la sociedad.
Usted continua demostrando un total desconocimiento de la realidad y en especial de la historia.
Manticore
21/12/2017, 20:58
"...En vísperas de la perestroika, a principios del decenio de 1980, había indicios serios de que algunos aspectos de la economía no funcionaban bien:
El abastecimiento energético básico de la Unión Soviética atravesaba graves dificultades en los años ochenta.5
La producción siderúrgica y petrolera se estancó en el período 1980-1984.
Las plantas de generación y las líneas de transmisión estaban anticuadas y les faltaba mantenimiento, como atestiguan las frecuentes averías o apagones (por no citar el caso de Chernóbil).
El sector agrícola, la producción de cereales, adaptada a las condiciones climatológicas, no registró alza alguna con respecto a la década anterior, pese a las grandes inversiones realizadas.
Dos tercios del equipo de procesamiento agrícola utilizado en la década de 1980 eran inservibles, pues buena parte del mismo procedía de los decenios de 1950 y 1960.
Entre el 20% y el 50% de las cosechas de cereal, patatas, azúcar, remolacha y frutas se echaba a perder antes de llegar a las tiendas. Incluso cuando los abastecimientos eran precisos los retrasos en la entrega provocaban escaseces temporales, que generaban en las colas, acaparación de productos y racionamientos ocasionales.
Entre 1970 y 1987, la producción por unidad de insumo disminuyó a un ritmo superior al 1% anual.
Como resumen de la situación en vísperas de la perestroika, todos, empezando por Mijaíl Gorbachov, estaban de acuerdo en que el crecimiento económico per cápita era nulo o negativo. Como explica Marvin Harris se nos presenta un panorama aún más sombrío de la ineficiencia de la infraestructura soviética a partir de 1970 si sustraemos los costos de la contaminación y el empobrecimiento del medio ambiente del producto nacional (PNB). Estaban presentes todas las formas imaginables de contaminación y agotamiento de los recursos, en cantidades tan ingentes que constituían una amenaza para la vida, incluidas las emisones incontroladas de dióxidos de azufre, peligrosos vertederos de residuos nucleares y de todo tipo, erosión del suelo, envenenamiento del lago Baikal (en opinión de Poiniting 1991, seguramente el peor desastre ecológico del s. XX) y los mares Negro, Báltico y Caspio, así como del desecamiento del mar de Aral.
Como explica Feshbach, la esperanza de vida de los hombres soviéticos estaba disminuyendo en vísperas de la perestroika."
https://es.wikipedia.org/wiki/Colapso_econ%C3%B3mico_de_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9 tica
Esto es lo que hace el ateísmo y solo a dos días vista, no tenemos que regresar a la edad paleolítica ni a tiempos tan diferentes como la Inquisición.
Y si pienso lo que está sucediendo en Venezuela, con la cantidad de muertos que llevan ya Chávez y Maduro juntos en plena democracia de ese país, añadiría más leña al fuego que crea el ateísmo.
Cómo para dejar a los niños en manos de un gobierno laicista. No digo laico sino laicista.
La gente que no tiene mucho que decir en defensa de la ya decayente religión cristiana en especial la católica dicen disparates como estos.
En este parte, no hay ni una sola mención de religiones, ni tampoco de ateísmo; este parte está muy claro, las situaciones a las que llegó la Unión Soviética no tienen nada que ver con misticismo ni con filosofías opuestas, tienen que ver con la manera de gobernar.
Por lo cual, el ateísmo nada tiene que ver en esto, igual que las creencias tampoco. Si usted no tiene nada para apoyar su indicación, le sugiero no traer partes en los que usted mismo queda expuesto como un ridículo que dice algo que no se acerca ni a 100 millas de la realidad.
Por otro lado, lo que pasa en Venezuela tampoco tiene que ver con filosofías ni creyentes ni no creyentes; tiene que ver con una manera dictatorial de gobernar.
De hecho, Maduro es simpatizante de ser católico:
==============
Religión
Parte de la familia de Maduro es de origen judío sefardí tal como se destacó en una reunión entre líderes judíos, el entonces canciller Maduro y el presidente Chávez. Según afirman algunas fuentes, Maduro también fue seguidor del gurú indio Sathya Sai Baba. Sin embargo, Maduro niega estas versiones y se declara católico haciendo referencia a Cristo comparándolo con Chávez en algunos discursos.
Fuente Wiki:
https://es.wikipedia.org/wiki/Nicol%C3%A1s_Maduro#Religi%C3%B3n
=============
Si no sabe, no se meta.
Manticore
21/12/2017, 21:05
No debo entender ni justificar la barbarie,,estan cada vez mas llenas animales las carceles,no hay que ser teologo,es solo ver lo que ya no es noticia,,crimenes por doquier,,siii muy religiosos para ti Monti
Pero ser ingenuo y poco versado no excusa escribir disparates como estos.
Hay estadísticas claras que demuestran que las cárceles porcentualmente están llenas de creyentes y mínimo de ateos.
Para ayudarle y no entienda mal…. Estamos hablando porcentualmente.
Así que la religión y la creencia van a la cabeza en crímenes, asesinatos, robos y toda clase de delitos dañinos a la sociedad.
carlosig
21/12/2017, 22:33
yo no voy a responder en particular a nadie!!!que es lo que hace UN ATEO,actuar como hombre decente ?es casualidad que hayan nacido buenos y con vidas light,otros intrascendntales,,??? otros brutos
carlosig
21/12/2017, 22:35
otros somos iluminados,otros ateos,,,,,que pozo hay en el espiritu de un ignorante
Manticore
22/12/2017, 09:00
yo no voy a responder en particular a nadie!!!que es lo que hace UN ATEO,actuar como hombre decente ?es casualidad que hayan nacido buenos y con vidas light,otros intrascendntales,,??? otros brutos
Exactamente igual que los creyentes, sólo que los creyentes son muchisssssssssimos más que los ateos.
Manticore
22/12/2017, 09:00
otros somos iluminados,otros ateos,,,,,que pozo hay en el espiritu de un ignorante
O sea en el suyo.
carlosig
22/12/2017, 09:32
O sea en el suyo.
iluminado,,gracias por citarme,no soy ateo,soy inteligente
luminado,,gracias por citarme,no soy ateo,soy inteligente
Esta frase demuestra tu tontera.
carlosig
22/12/2017, 10:46
Esta frase demuestra tu tontera.
no es una frase,,notaras que hay verbos,son 3 oraciones la primera evitaste el somos
Esto es totalmente falso.
Stalin no mató por el ateísmo, mató por sus intereses personales y los de la nación que representaba. Si usted no sabe historia, no dispare de la baqueta porque se hiere usted mismo.
Aquí una parte de la fuente en wiki:
En 1928, Stalin reemplazó la Nueva Política Económica de la década de 1920 por una economía planificada muy centralizada y por planes quinquenales que iniciaron un período de rápida industrialización y de colectivización económica en el campo.
Como resultado, la Unión pasó de ser una sociedad mayoritariamente agraria a una gran potencia industrial, siendo ésta la base de su aparición como segunda mayor economía del mundo después de la Segunda Guerra Mundial.
Como resultado de los rápidos cambios económicos, sociales y políticos de la época estalinista, millones de personas fueron enviadas a campos de trabajo como castigo, y millones fueron deportadas y exiliadas a zonas remotas de la Unión Soviética.
La agitación inicial en el sector agrícola interrumpió la producción de alimentos en la década de 1930 y contribuyó a la catastrófica hambruna soviética de 1932-1933. En 1937, una campaña contra supuestos enemigos de su gobierno culminó en la Gran Purga, un período de represión masiva en el que cientos de miles de personas fueron ejecutadas, e incluso fueron condenados líderes del Ejército Rojo acusados de participar en complots para derrocar el gobierno soviético.
===============
Fíjese que no hay nada de muertes porque el pueblo fuese creyente o por religión, sino por otros intereses que están claros en el parte completo.
Aquí
https://es.wikipedia.org/wiki/I%C3%B3sif_Stalin
Es tan sencillo entenderlo, y le pongo un ejemplo clave; Hitler era católico o al menos simpatizaba con el catolicismo; por sus propios intereses, ideas y por supuestamente amor a la nación en la que nació, mató a más de 6 millones de judíos…
Ahora le pregunto; ¿Lo hizo porque era católico? ¿Puedo yo decir que Hitler mató por ser creyente?
Es obvio y entendible que no es así.
Por último, al indicar que todos los comunistas son ateos está diciendo un disparate, hay comunistas creyentes.
Aquí le cito el significado de comunista en la RAE
=============
comunismo
Del fr. communisme, de commun 'común' e -isme '-ismo'.
1. m. Doctrina que establece una organización social en que los bienes son propiedad colectiva.
2. m. Movimiento y sistemas políticos, desarrollados desde el siglo XIX, basados en la lucha de clases y en la supresión de la propiedad privada de los medios de producción.
comunismo libertario
1. m. comunismo basado en las doctrinas de los anarquistas rusos del siglo XIX, para cuya instauración consideran imprescindible la desaparición del Estado.
=============
Como vemos el término no tiene que ver con el ateísmo ni con las religiones; sino con la sociedad.
Usted continua demostrando un total desconocimiento de la realidad y en especial de la historia.
Simplemente por no alargar la respuesta, fíjese con la Iglesia ortodoxa Rusa:
"En cuanto a la Iglesia Ortodoxa Rusa, las autoridades soviéticas intentaron controlarla y, en tiempos de crisis nacional, explotarla con fines propios del régimen, pero su objetivo final era eliminarla."
https://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica
Actualmente está controlada por Putin.
"Según el editor del servicio ruso de la BBC, Famil Ismailov, la decisión contra los Testigos de Jehová forma parte de una creciente campaña de las autoridades para disminuir el poder de los grupos religiosos que compiten con la Iglesia ortodoxa".
http://www.latercera.com/noticia/putin-refuerza-poder-polemicas-medidas/
Y esto hablando de la más importante Iglesia de Rusia. En la URSS fue totalmente aniquilada por Stalin.
"La “Gran Purga” no sólo fue considerada como uno de los episodios más oscuros del estalinismo, sino también porque la Unión Soviética fue depurada en todos los campos académicos, ya fuese el científico, industrial o militar, aniquilando gente valiosa y muy capacitada con los conocimientos necesarios para el desarrollo de la nación. Sin duda alguna, esta persecución con la que Iósif Stalin se perpetuó en el poder, supuso un absoluto retraso para el país que muy pronto lo pagaría caro en la Segunda Guerra Mundial, especialmente tras la liquidación de la mayor parte de los cuadros cualificados del Ejército Rojo como el mariscal Mihail Tujachevsky. De hecho, las trágicas derrotas de la “Operación Barbarroja” en 1941 contra la Alemania Nacionalsocialista que a punto estuvieron de hacer colapsar al sistema comunista, fueron una de las nefastas consecuencias de la “Gran Purga”."
"La religión fue el último sector azotado por la “Gran Purga”, sobretodo cristianos ortodoxos y musulmanes, aunque también en menor medida católicos, protestantes, budistas, judíos, etcétera. Solamente en 1938 se cerraron 19.000 iglesias y mezquitas, siendo ejecutados a continuación un total de 5.665 oficiantes entre sacerdotes cristianos e imanes islámicos. Fuera de estas dos religiones mayoritarias, ciertas sinagogas fueron clausuradas con sus rabinos asesinados; mientras que en las zonas periféricas del Lejano Oriente como la Mongolia Exterior y Tannu Tuva fueron masacrados en una auténtica limpieza antirreligiosa más de 35.000 lamas budistas."
http://www.eurasia1945.com/acontecimientos/crimenes/la-gran-purga/
Insisto en que es una fanática.
Si usted dice que el ateísmo ha causado muertes, tiene que demostrarlo con pruebas.
Es lo que no hace. Y beligerante no deja de ser alguien que acusa sin evidencias.
Por otro lado, no hay nada más podrido que las religiones TODAS; esas son las que han traído la desventura y la muerte y el lloro a este mundo. Son el opio del pueblo.
"El comunismo, tal como fue interpretado por Lenin y sus sucesores en el gobierno soviético, requería la abolición de la religión y, en este sentido, el gobierno soviético lanzó una profunda campaña para eliminar la religión de la sociedad. Dado que algunos de estos estados eslavos tenían su herencia étnica enraizada a sus iglesias nacionales, tanto los pueblos como la iglesia fueron blanco de la Unión Soviética."
https://es.wikipedia.org/wiki/Persecuci%C3%B3n_religiosa_en_el_Bloque_del_Este
"La persecución religiosa en la Unión Soviética tomó formas diferentes en períodos diferentes; virtualmente, todos los teólogos y demás líderes de la Iglesia ortodoxa rusa fueron exiliados durante la década de 1920 o ejecutados en la década de 1930. Para dar una idea cabal de la situación vivida por esta Iglesia, basta mencionar que, entre 1917 y 1937, fueron detenidos 136.000 clérigos de los cuales 95.000 fueron asesinados.
En el período comprendido entre 1917 y 1939 de 80 a 85% de los clérigos de la época pre-revolucionaria desaparecieron. Los templos como la Catedral de San Basilio y las catedrales del Kremlin de Moscú fueron convertidos en museos. Algunos fueron demolidos como la Catedral de Cristo Salvador (erigida en el siglo XIX en señal de gratitud por la victoria sobre Napoleón) y la Catedral de Nuestra Señora de Kazán, del siglo XVII".
https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_ortodoxa_rusa
Efectos dolorosos
Rusia y México
19. Mientras tanto, los dolorosos efectos de esta propaganda están a la vista de todos. En las regiones en que el comunismo ha podido consolidarse y dominar —Nos pensamos ahora con singular afecto paterno en los pueblos de Rusia y de México—,se ha esforzado con toda clase de medios por destruir (lo proclama abiertamente) desde sus cimientos la civilización y la religión cristiana y borrar totalmente su recuerdo en el corazón de los hombres, especialmente de la juventud. Obispos y sacerdotes han sido desterrados, condenados a trabajos forzados, fusilados y asesinados de modo inhumano; simples seglares, por haber defendido la religión, han sido considerados como sospechosos, han sido vejados, perseguidos, detenidos y llevados a los tribunales.
https://w2.vatican.va/content/pius-xi/es/encyclicals/documents/hf_p-xi_enc_19370319_divini-redemptoris.html
Para decirlo más claro:
El comunismo y la libertad son antagónicos.
Para decirlo más claro:
El comunismo y la libertad son antagónicos.
Nunca me ha gustado el comunismo, es más, soy un profundo detractor.
Pero, en honor a la verdad, nunca ha existido un régimen comunista. Ni cuba, ni venezuela, ni la ex unión soviética, ni la china han sido (o son) regímenes comunistas,
Como tampoco ha habido regímenes cristianos.
Y NO estoy pretendiendo que existe analogía entre cristianismo y comunismo, de hecho son antagónicos, ya que uno es materialista y el otro no lo es.
Finalmente, no veo la relación entre el artículo citado (el contenido, no el título) y el comunismo.
Son esos típicos pedos al aire, bomba de ruido.
Manticore
22/12/2017, 17:38
Por más que intente, Ciro de relacionar el ateísmo con lo que ha pasado en esos partes que trajo, pues es por supuesto que no es así.
Claro que se destruyeron iglesias, se mataron rabinos, etc., por supuesto, todo lo que dice el parte, pero también se aniquilaron industriales, gente de las comarcas y gente de mucha importancia socialmente para un desarrollo futuro tal como dice el parte que no tenían que ver con religiones; pero la verdad es que NINGUNO ha sido porque los perpetradores eran ateos como una razón.
Está súper claro, no habla en ningún lugar sus ejemplos de que esto se hiciera porque se fomentaba el ateísmo, sino más bien por intereses económicos y personales.
No hay razón alguna para carecer de entendimiento en un tema tan fácil de entender. Por razón del ateísmo no se han asesinado personas como se han asesinado por causa de las religiones.
No pretenda más tapar el sol con el pulgar.
Y si no está de acuerdo, cíteme un sólo lugar que diga que Stalin mató por ser ateo, o porque quería fomentar el ateísmo, o cite cualquier otro personaje que haya dicho eso o que lo hayan citado diciendo eso.
Por supuesto que no lo va a poder citar, porque no es así.
De esa misma manera yo por supuesto no le puedo citar ningún lugar donde diga que Hitler mató a seis millones de judíos porque quería fomentar el catolicismo a pesar de que era católico o simpatizante del catolicismo.
Basta de comparativas que no puede demostrar ni probar.
Es normal que se prohíba enseñar religiones en las escuelas públicas porque eso produce peleas en las clases. Para peleas entre religiosos, ya están las distintas congregaciones, fuera de las escuelas públicas.
Sigan leyendo, y opinando. :yo:
Me parece mejor que cada religión tenga sus propias escuelas para que, de esa manera, los que son sus seguidores se queden compartiendo y cultivando sus propios virus doctrinales, ellos juntitos, en vez de contagiar con los mismos a la masa de los alumnos de una nación.
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