Ver la versión completa : FANÁTICOS "ateos" muy INGENUOS quieren creer que Jesús es copia de dioses paganos.
fabiocarrillo25
31/01/2018, 22:46
De verdad que siempre buscan como desacreditar a Jesus, pero solo los creyentes y los que tengamos fe, seguiremos confiando en el, igual hay mas religiones que personas que comen bien en el mundo
Payasín :
La historicidad de Jesucristo es un hecho innegable, reconocido por mismos ateos y agnósticos no fanatizados ni lobotomizados por sitios webs anticristianos como tú, :wacko: Emericcito :wacko: y Manticorcito ... :rolleyes:
Te recuerdo :
Repasa :
Por de pronto, no hay analogías falsas. Una analogía no puede ser falsa, puede ser mala, impropia, no representativa, pero falsa....
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Ya que tanto googleas, googlea "Falsa analogía" ...
Ahora, la analogía de Manticore es perfectamente adecuada.
Los creyentes creen en lo que creen de la misma forma en que un niño cree en santa claus.
Aceptan su cuento sin ponerlo en cuestión y sin tener evidencia alguna, y se escandalizan cuando se les dice que es un cuento.
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Payasito : Es muy fácil demostrar la inexistencia de Santa Claus (sólo por el hecho de demostrar lo absurdo de tal analogía ... )
Algunos ejemplos :
. Santa Claus no existe porque jamás se ve su trineo con sus renos voladores en los cielos, en época navideña (Ojo : Ni nunca ... :eyebrows: :pound: )
. Si en un hogar con niños esperamos a la hora exacta que debiera de venir Santa Claus para entrar por la chimenea, comprobaremos que no aparecerá ... (a menos que sean doonguita, :wacko: Emericcito :wacko: o Manticorcito disfrazados de "Santa"; para Trollearnos hasta en eso. Los "muy suspicaces y vivos" ... )
. Etc., etc. ...
______
Así de fácil es probar la inexistencia de personajes ficticios. :rolleyes:
Para uds., borreguines interneteros, que repiten que los negativos no pueden probarse ... Y lo repiten para zafarse de su imposibilidad de demostrar que Dios dizque no existe ...
Su falsa analogía les juega bien en contra. :rolleyes: :nod:
Y evidencias de la historicidad de Jesucristo ya han sido presentadas.
(Cómo me hacen reír estos dos bufoncitos ... )
_______Post #182______
Pánfilo :
Ya te he demostrado la historicidad de Jesucristo, con lo cual estoy probándote que las profecías bíblicas son inspiradas por el Espíritu Santo. Por lo tanto, comprobé su veracidad con evidencias seculares, externas a las Escrituras.
Eso ya te lo he señalado, borrego, pero : o te haces el que no lo leyó, o no lo leíste, o lo olvidaste ...
Lo de pánfilo te lo digo basándome en evidencias también :
. No sabes comprender lo que lees.
. Comparas a Dios con Santa Claus ...
. Dices que los negativos no pueden probarse, y después dices que así como demostré la inexistencia de Santa Claus (o sea, probar un negativo), aplicando la misma lógica, puede demostrarse la inexistencia de Dios ... :spit: :pound:
Y eso último te lo paso a demostrar :
Lo repiten porque es imposible probar un negativo, y no para zafarse de nada. (...)
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page18
Post #178
Gracias por demostrar la inexistencia de Dios, ya que aplicando la misma lógica, pero cambiando el sujeto, llegarás a la misma conclusión.
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page19
Post #185
¡ Qué risa me da este borrego !
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #213____
doonguita se tuvo que tragar bien la lengüita con lo expuesto en el Post #213. :lol:
Y estos personajes :wacko: vienen con aires de intelectuales y superioridad a querer desprestigiar La Solemne Palabra de Dios y a tratarnos de estúpidos a Sus hijos ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #215____
Ni sabes lo que es un argumento circular.
Pobrecito.
:spit:
La ridiculez que se inventa doonguita (quien alega que no existen las falsas analogías :wacko: ), para desviar lo del Post #213/215 ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Ya fue demostrado que Mihael no presenta "argumentos circulares" ...) :rolleyes:
____Post #220____
Ya te enterraste solito. :wacko:
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Post #221)
Cómo te voy a acusar de hacer el ridículo.
Decir que haces el ridículo no es ninguna acusación.
Es lo que evidencias.
Pánfilo :
Mientras no presentes evidencias (como las que presenté en todo, incluso en cómo haces el ridículo), son puras acusaciones, calumnias, producto de tu :yell: enojo por exponerte como el pánfilo :wacko: que eres. :nod:
¿acaso algún forista te apoya en algo?
:spit:
Las tonterías que sigue diciendo este payasito ... :oops:
Que algún forista, o muchos, esté de acuerdo en lo expuesto en cada uno de mis temas, no hace más verdadero, de lo que ya es, lo que se esté exponiendo ...
Con ese pobrísimo criterio, entonces si un católico o TJ (o de cualquier otra secta) abre un tema a favor de sus respectivas sectas, y sus correligionarios lo apoyan en todo, aquello que exponen pasaría a ser la verdad, y dejaría de ser una incoherencia ...
Pero más allá de eso, lelo, hay foristas que están de acuerdo con lo expuesto en algunos de mis temas ... (Eso sin mencionar la obviedad que se puede estar de acuerdo con algún tema, sin necesariamente entrar en el mismo y afirmarlo ... ) Pero no necesito ni busco del apoyo ni aprobación de forista alguno para demostrar que lo expuesto es la verdad; y si algún forista entra a "debatirlo", ya has visto en lo que caen ante cada refutación a sus absurdas objeciones; lo sabes por experiencia propia ... :lol: :pound:
Por otra parte, casi nadie participa en ningún tema de ningún forista de aquí (por otra tonta acusación que saliste en otro hilo donde te expongo lo lelo que eres)
Y mucho menos en temas que saben que no tienen forma alguna de contraargumentar de primer momento.
Pobrecito, por algo te digo que eres un niño de pecho.
Por puro resentimiento :mad2: lo dices. Porque evidencias no presentas, pánfilo. :bounce:
¡ Qué pena para ti que seguiré resubiendo todo en cuanto te expuse como el lelo que eres mientras te creías todo un vivo y rebajando a los cristianos. :mrgreen:
________Post #226_______
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
¡¡ Cómo le bajé los humitos a doonguita :wacko: !! :pound:
doonguita :wacko: hoy recién volvió a comentar, después de una semana que no se animaba :fear: ...
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... Pero para trollear a Porque25 ... :oops: :spit:
No le da para otra cosa :wacko: ...
Además de a esparcir ignorancia. :tsk:
Vean esto :
Lamento contradecirte, pues el Dios verdadero es el que yo conozco, que es Ahura Mazda y su profeta Zoroastro.
Ni hablar del dios tuyo, que es FALSO.
Acaso no te das cuenta de la contradicción de los creyentes?
http://foros.monografias.com/showthread.php/70209-¡-Atrévete-a-ROMPER-LAS-CADENAS-de-tu-religión-!/page9
(Post #82)
Habla de contradicciones el mismo doonguita que dijo que los negativos no pueden probarse, pero después dijo lo contrario (Ver Post #213) ... :brushteet
Así es el nivel de descaro de estos trolls ... :nod:
Payasín :
La historicidad de Jesucristo es un hecho innegable, reconocido por mismos ateos y agnósticos no fanatizados ni lobotomizados por sitios webs anticristianos como tú, :wacko: Emericcito :wacko: y Manticorcito ... :rolleyes:
Te recuerdo :
Repasa :
Por de pronto, no hay analogías falsas. Una analogía no puede ser falsa, puede ser mala, impropia, no representativa, pero falsa....
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Ya que tanto googleas, googlea "Falsa analogía" ...
Ahora, la analogía de Manticore es perfectamente adecuada.
Los creyentes creen en lo que creen de la misma forma en que un niño cree en santa claus.
Aceptan su cuento sin ponerlo en cuestión y sin tener evidencia alguna, y se escandalizan cuando se les dice que es un cuento.
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Payasito : Es muy fácil demostrar la inexistencia de Santa Claus (sólo por el hecho de demostrar lo absurdo de tal analogía ... )
Algunos ejemplos :
. Santa Claus no existe porque jamás se ve su trineo con sus renos voladores en los cielos, en época navideña (Ojo : Ni nunca ... :eyebrows: :pound: )
. Si en un hogar con niños esperamos a la hora exacta que debiera de venir Santa Claus para entrar por la chimenea, comprobaremos que no aparecerá ... (a menos que sean doonguita, :wacko: Emericcito :wacko: o Manticorcito disfrazados de "Santa"; para Trollearnos hasta en eso. Los "muy suspicaces y vivos" ... )
. Etc., etc. ...
______
Así de fácil es probar la inexistencia de personajes ficticios. :rolleyes:
Para uds., borreguines interneteros, que repiten que los negativos no pueden probarse ... Y lo repiten para zafarse de su imposibilidad de demostrar que Dios dizque no existe ...
Su falsa analogía les juega bien en contra. :rolleyes: :nod:
Y evidencias de la historicidad de Jesucristo ya han sido presentadas.
(Cómo me hacen reír estos dos bufoncitos ... )
_______Post #182______
Pánfilo :
Ya te he demostrado la historicidad de Jesucristo, con lo cual estoy probándote que las profecías bíblicas son inspiradas por el Espíritu Santo. Por lo tanto, comprobé su veracidad con evidencias seculares, externas a las Escrituras.
Eso ya te lo he señalado, borrego, pero : o te haces el que no lo leyó, o no lo leíste, o lo olvidaste ...
Lo de pánfilo te lo digo basándome en evidencias también :
. No sabes comprender lo que lees.
. Comparas a Dios con Santa Claus ...
. Dices que los negativos no pueden probarse, y después dices que así como demostré la inexistencia de Santa Claus (o sea, probar un negativo), aplicando la misma lógica, puede demostrarse la inexistencia de Dios ... :spit: :pound:
Y eso último te lo paso a demostrar :
Lo repiten porque es imposible probar un negativo, y no para zafarse de nada. (...)
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page18
Post #178
Gracias por demostrar la inexistencia de Dios, ya que aplicando la misma lógica, pero cambiando el sujeto, llegarás a la misma conclusión.
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page19
Post #185
¡ Qué risa me da este borrego !
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____Post #213____
doonguita se tuvo que tragar bien la lengüita con lo expuesto en el Post #213. :lol:
Y estos personajes :wacko: vienen con aires de intelectuales y superioridad a querer desprestigiar La Solemne Palabra de Dios y a tratarnos de estúpidos a Sus hijos ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #215____
Ni sabes lo que es un argumento circular.
Pobrecito.
:spit:
La ridiculez que se inventa doonguita (quien alega que no existen las falsas analogías :wacko: ), para desviar lo del Post #213/215 ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Ya fue demostrado que Mihael no presenta "argumentos circulares" ...) :rolleyes:
____Post #220____
Ya te enterraste solito. :wacko:
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(Post #221)
Cómo te voy a acusar de hacer el ridículo.
Decir que haces el ridículo no es ninguna acusación.
Es lo que evidencias.
Pánfilo :
Mientras no presentes evidencias (como las que presenté en todo, incluso en cómo haces el ridículo), son puras acusaciones, calumnias, producto de tu :yell: enojo por exponerte como el pánfilo :wacko: que eres. :nod:
¿acaso algún forista te apoya en algo?
:spit:
Las tonterías que sigue diciendo este payasito ... :oops:
Que algún forista, o muchos, esté de acuerdo en lo expuesto en cada uno de mis temas, no hace más verdadero, de lo que ya es, lo que se esté exponiendo ...
Con ese pobrísimo criterio, entonces si un católico o TJ (o de cualquier otra secta) abre un tema a favor de sus respectivas sectas, y sus correligionarios lo apoyan en todo, aquello que exponen pasaría a ser la verdad, y dejaría de ser una incoherencia ...
Pero más allá de eso, lelo, hay foristas que están de acuerdo con lo expuesto en algunos de mis temas ... (Eso sin mencionar la obviedad que se puede estar de acuerdo con algún tema, sin necesariamente entrar en el mismo y afirmarlo ... ) Pero no necesito ni busco del apoyo ni aprobación de forista alguno para demostrar que lo expuesto es la verdad; y si algún forista entra a "debatirlo", ya has visto en lo que caen ante cada refutación a sus absurdas objeciones; lo sabes por experiencia propia ... :lol: :pound:
Por otra parte, casi nadie participa en ningún tema de ningún forista de aquí (por otra tonta acusación que saliste en otro hilo donde te expongo lo lelo que eres)
Y mucho menos en temas que saben que no tienen forma alguna de contraargumentar de primer momento.
Pobrecito, por algo te digo que eres un niño de pecho.
Por puro resentimiento :mad2: lo dices. Porque evidencias no presentas, pánfilo. :bounce:
¡ Qué pena para ti que seguiré resubiendo todo en cuanto te expuse como el lelo que eres mientras te creías todo un vivo y rebajando a los cristianos. :mrgreen:
________Post #226_______
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Y estos lelos vienen con aires de superioridad a pretender rebajar a los cristianos ... :spit:
Por eso es gratuito, señores. :lol:
Sigue en capas Marianas ... :drama:
Hasta que no haya moderadores, este foro seguirá en picada libre hacia los abismos del propio olvido. :drama:
Ya que :heh: Emericcito :heh: ACOSA a todos y se la pasa :wacko: flodeando ... (hombre grande ...) :oops:
Otra vez sopa hoy ... :drama:
Payasín :
La historicidad de Jesucristo es un hecho innegable, reconocido por mismos ateos y agnósticos no fanatizados ni lobotomizados por sitios webs anticristianos como tú, :wacko: Emericcito :wacko: y Manticorcito ... :rolleyes:
Te recuerdo :
Repasa :
Por de pronto, no hay analogías falsas. Una analogía no puede ser falsa, puede ser mala, impropia, no representativa, pero falsa....
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Ya que tanto googleas, googlea "Falsa analogía" ...
Ahora, la analogía de Manticore es perfectamente adecuada.
Los creyentes creen en lo que creen de la misma forma en que un niño cree en santa claus.
Aceptan su cuento sin ponerlo en cuestión y sin tener evidencia alguna, y se escandalizan cuando se les dice que es un cuento.
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Payasito : Es muy fácil demostrar la inexistencia de Santa Claus (sólo por el hecho de demostrar lo absurdo de tal analogía ... )
Algunos ejemplos :
. Santa Claus no existe porque jamás se ve su trineo con sus renos voladores en los cielos, en época navideña (Ojo : Ni nunca ... :eyebrows: :pound: )
. Si en un hogar con niños esperamos a la hora exacta que debiera de venir Santa Claus para entrar por la chimenea, comprobaremos que no aparecerá ... (a menos que sean doonguita, :wacko: Emericcito :wacko: o Manticorcito disfrazados de "Santa"; para Trollearnos hasta en eso. Los "muy suspicaces y vivos" ... )
. Etc., etc. ...
______
Así de fácil es probar la inexistencia de personajes ficticios. :rolleyes:
Para uds., borreguines interneteros, que repiten que los negativos no pueden probarse ... Y lo repiten para zafarse de su imposibilidad de demostrar que Dios dizque no existe ...
Su falsa analogía les juega bien en contra. :rolleyes: :nod:
Y evidencias de la historicidad de Jesucristo ya han sido presentadas.
(Cómo me hacen reír estos dos bufoncitos ... )
_______Post #182______
Pánfilo :
Ya te he demostrado la historicidad de Jesucristo, con lo cual estoy probándote que las profecías bíblicas son inspiradas por el Espíritu Santo. Por lo tanto, comprobé su veracidad con evidencias seculares, externas a las Escrituras.
Eso ya te lo he señalado, borrego, pero : o te haces el que no lo leyó, o no lo leíste, o lo olvidaste ...
Lo de pánfilo te lo digo basándome en evidencias también :
. No sabes comprender lo que lees.
. Comparas a Dios con Santa Claus ...
. Dices que los negativos no pueden probarse, y después dices que así como demostré la inexistencia de Santa Claus (o sea, probar un negativo), aplicando la misma lógica, puede demostrarse la inexistencia de Dios ... :spit: :pound:
Y eso último te lo paso a demostrar :
Lo repiten porque es imposible probar un negativo, y no para zafarse de nada. (...)
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page18
Post #178
Gracias por demostrar la inexistencia de Dios, ya que aplicando la misma lógica, pero cambiando el sujeto, llegarás a la misma conclusión.
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page19
Post #185
¡ Qué risa me da este borrego !
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #213____
doonguita se tuvo que tragar bien la lengüita con lo expuesto en el Post #213. :lol:
Y estos personajes :wacko: vienen con aires de intelectuales y superioridad a querer desprestigiar La Solemne Palabra de Dios y a tratarnos de estúpidos a Sus hijos ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #215____
Ni sabes lo que es un argumento circular.
Pobrecito.
:spit:
La ridiculez que se inventa doonguita (quien alega que no existen las falsas analogías :wacko: ), para desviar lo del Post #213/215 ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Ya fue demostrado que Mihael no presenta "argumentos circulares" ...) :rolleyes:
____Post #220____
Ya te enterraste solito. :wacko:
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Post #221)
Cómo te voy a acusar de hacer el ridículo.
Decir que haces el ridículo no es ninguna acusación.
Es lo que evidencias.
Pánfilo :
Mientras no presentes evidencias (como las que presenté en todo, incluso en cómo haces el ridículo), son puras acusaciones, calumnias, producto de tu :yell: enojo por exponerte como el pánfilo :wacko: que eres. :nod:
¿acaso algún forista te apoya en algo?
:spit:
Las tonterías que sigue diciendo este payasito ... :oops:
Que algún forista, o muchos, esté de acuerdo en lo expuesto en cada uno de mis temas, no hace más verdadero, de lo que ya es, lo que se esté exponiendo ...
Con ese pobrísimo criterio, entonces si un católico o TJ (o de cualquier otra secta) abre un tema a favor de sus respectivas sectas, y sus correligionarios lo apoyan en todo, aquello que exponen pasaría a ser la verdad, y dejaría de ser una incoherencia ...
Pero más allá de eso, lelo, hay foristas que están de acuerdo con lo expuesto en algunos de mis temas ... (Eso sin mencionar la obviedad que se puede estar de acuerdo con algún tema, sin necesariamente entrar en el mismo y afirmarlo ... ) Pero no necesito ni busco del apoyo ni aprobación de forista alguno para demostrar que lo expuesto es la verdad; y si algún forista entra a "debatirlo", ya has visto en lo que caen ante cada refutación a sus absurdas objeciones; lo sabes por experiencia propia ... :lol: :pound:
Por otra parte, casi nadie participa en ningún tema de ningún forista de aquí (por otra tonta acusación que saliste en otro hilo donde te expongo lo lelo que eres)
Y mucho menos en temas que saben que no tienen forma alguna de contraargumentar de primer momento.
Pobrecito, por algo te digo que eres un niño de pecho.
Por puro resentimiento :mad2: lo dices. Porque evidencias no presentas, pánfilo. :bounce:
¡ Qué pena para ti que seguiré resubiendo todo en cuanto te expuse como el lelo que eres mientras te creías todo un vivo y rebajando a los cristianos. :mrgreen:
________Post #226_______
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
"Santa Claus es lo mismo que YHWH Dios" :wacko:
¡¡ Qué ignorancia !! :drama:
"Santa Claus es lo mismo que YHWH Dios" :wacko:
¡¡ Qué ignorancia !! :drama:
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Eso mismo alega :heh: Emericcito :heh:, en unos de sus tontos temas ... :pound:
Uno más borreguito que el otro. :drama:
Y en lo de airecitos de superioridad, también :wacko: ... :drama:
Se dicen agnósticos pero repiten tonterías de ateos ... :spit: :pound:
Pobrecito.
Te contesto porque me das lástima.
Nadie siquiera mira tus vómitos de ira que expeles porque te han expulsado de los foros con moderador.
Se dicen agnósticos pero repiten tonterías de ateos ... :spit: :pound:
Observo que eso le llegó a doonguita ... :pound:
Payasín :
La historicidad de Jesucristo es un hecho innegable, reconocido por mismos ateos y agnósticos no fanatizados ni lobotomizados por sitios webs anticristianos como tú, :wacko: Emericcito :wacko: y Manticorcito ... :rolleyes:
Te recuerdo :
Repasa :
Por de pronto, no hay analogías falsas. Una analogía no puede ser falsa, puede ser mala, impropia, no representativa, pero falsa....
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Ya que tanto googleas, googlea "Falsa analogía" ...
Ahora, la analogía de Manticore es perfectamente adecuada.
Los creyentes creen en lo que creen de la misma forma en que un niño cree en santa claus.
Aceptan su cuento sin ponerlo en cuestión y sin tener evidencia alguna, y se escandalizan cuando se les dice que es un cuento.
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Payasito : Es muy fácil demostrar la inexistencia de Santa Claus (sólo por el hecho de demostrar lo absurdo de tal analogía ... )
Algunos ejemplos :
. Santa Claus no existe porque jamás se ve su trineo con sus renos voladores en los cielos, en época navideña (Ojo : Ni nunca ... :eyebrows: :pound: )
. Si en un hogar con niños esperamos a la hora exacta que debiera de venir Santa Claus para entrar por la chimenea, comprobaremos que no aparecerá ... (a menos que sean doonguita, :wacko: Emericcito :wacko: o Manticorcito disfrazados de "Santa"; para Trollearnos hasta en eso. Los "muy suspicaces y vivos" ... )
. Etc., etc. ...
______
Así de fácil es probar la inexistencia de personajes ficticios. :rolleyes:
Para uds., borreguines interneteros, que repiten que los negativos no pueden probarse ... Y lo repiten para zafarse de su imposibilidad de demostrar que Dios dizque no existe ...
Su falsa analogía les juega bien en contra. :rolleyes: :nod:
Y evidencias de la historicidad de Jesucristo ya han sido presentadas.
(Cómo me hacen reír estos dos bufoncitos ... )
_______Post #182______
Pánfilo :
Ya te he demostrado la historicidad de Jesucristo, con lo cual estoy probándote que las profecías bíblicas son inspiradas por el Espíritu Santo. Por lo tanto, comprobé su veracidad con evidencias seculares, externas a las Escrituras.
Eso ya te lo he señalado, borrego, pero : o te haces el que no lo leyó, o no lo leíste, o lo olvidaste ...
Lo de pánfilo te lo digo basándome en evidencias también :
. No sabes comprender lo que lees.
. Comparas a Dios con Santa Claus ...
. Dices que los negativos no pueden probarse, y después dices que así como demostré la inexistencia de Santa Claus (o sea, probar un negativo), aplicando la misma lógica, puede demostrarse la inexistencia de Dios ... :spit: :pound:
Y eso último te lo paso a demostrar :
Lo repiten porque es imposible probar un negativo, y no para zafarse de nada. (...)
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page18
Post #178
Gracias por demostrar la inexistencia de Dios, ya que aplicando la misma lógica, pero cambiando el sujeto, llegarás a la misma conclusión.
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page19
Post #185
¡ Qué risa me da este borrego !
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #213____
doonguita se tuvo que tragar bien la lengüita con lo expuesto en el Post #213. :lol:
Y estos personajes :wacko: vienen con aires de intelectuales y superioridad a querer desprestigiar La Solemne Palabra de Dios y a tratarnos de estúpidos a Sus hijos ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #215____
Ni sabes lo que es un argumento circular.
Pobrecito.
:spit:
La ridiculez que se inventa doonguita (quien alega que no existen las falsas analogías :wacko: ), para desviar lo del Post #213/215 ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Ya fue demostrado que Mihael no presenta "argumentos circulares" ...) :rolleyes:
____Post #220____
Ya te enterraste solito. :wacko:
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Post #221)
Cómo te voy a acusar de hacer el ridículo.
Decir que haces el ridículo no es ninguna acusación.
Es lo que evidencias.
Pánfilo :
Mientras no presentes evidencias (como las que presenté en todo, incluso en cómo haces el ridículo), son puras acusaciones, calumnias, producto de tu :yell: enojo por exponerte como el pánfilo :wacko: que eres. :nod:
¿acaso algún forista te apoya en algo?
:spit:
Las tonterías que sigue diciendo este payasito ... :oops:
Que algún forista, o muchos, esté de acuerdo en lo expuesto en cada uno de mis temas, no hace más verdadero, de lo que ya es, lo que se esté exponiendo ...
Con ese pobrísimo criterio, entonces si un católico o TJ (o de cualquier otra secta) abre un tema a favor de sus respectivas sectas, y sus correligionarios lo apoyan en todo, aquello que exponen pasaría a ser la verdad, y dejaría de ser una incoherencia ...
Pero más allá de eso, lelo, hay foristas que están de acuerdo con lo expuesto en algunos de mis temas ... (Eso sin mencionar la obviedad que se puede estar de acuerdo con algún tema, sin necesariamente entrar en el mismo y afirmarlo ... ) Pero no necesito ni busco del apoyo ni aprobación de forista alguno para demostrar que lo expuesto es la verdad; y si algún forista entra a "debatirlo", ya has visto en lo que caen ante cada refutación a sus absurdas objeciones; lo sabes por experiencia propia ... :lol: :pound:
Por otra parte, casi nadie participa en ningún tema de ningún forista de aquí (por otra tonta acusación que saliste en otro hilo donde te expongo lo lelo que eres)
Y mucho menos en temas que saben que no tienen forma alguna de contraargumentar de primer momento.
Pobrecito, por algo te digo que eres un niño de pecho.
Por puro resentimiento :mad2: lo dices. Porque evidencias no presentas, pánfilo. :bounce:
¡ Qué pena para ti que seguiré resubiendo todo en cuanto te expuse como el lelo que eres mientras te creías todo un vivo y rebajando a los cristianos. :mrgreen:
________Post #226_______
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Que algún forista, o muchos, esté de acuerdo en lo expuesto en cada uno de mis temas, no hace más verdadero, de lo que ya es, lo que se esté exponiendo ...
Lo que sucede, amigo, que estás exponiendo solamente vómitos.
Tema no has expuesto ninguno.
Te recomiendo reemplazar el jugo de picles del desayuno que tomas, por sal de fruta.
La clásica de los trollcitos como doonga ... :
Basurean y rebajan; pero cuando salen perdiendo y los expongo, proyectan y me endilgan sus defectos ...
Ternuritas :wacko: que son ... :lol:
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
No sean ingenuos en tragarse el mitismo ...
Es menos vergonzoso tragarse el evemerismo.
Pero no vengan con airecitos de superioridad con esas tonterías ... :yo:
Seguro que lo googlearon. :lol:
¡¡ Cuánta ignorancia !! :drama:
Como lo es creerse la tonta imagen ésa refutada del Post #1. :oops:
Payasín :
La historicidad de Jesucristo es un hecho innegable, reconocido por mismos ateos y agnósticos no fanatizados ni lobotomizados por sitios webs anticristianos como tú, :wacko: Emericcito :wacko: y Manticorcito ... :rolleyes:
Te recuerdo :
Repasa :
Por de pronto, no hay analogías falsas. Una analogía no puede ser falsa, puede ser mala, impropia, no representativa, pero falsa....
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Ya que tanto googleas, googlea "Falsa analogía" ...
Ahora, la analogía de Manticore es perfectamente adecuada.
Los creyentes creen en lo que creen de la misma forma en que un niño cree en santa claus.
Aceptan su cuento sin ponerlo en cuestión y sin tener evidencia alguna, y se escandalizan cuando se les dice que es un cuento.
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Payasito : Es muy fácil demostrar la inexistencia de Santa Claus (sólo por el hecho de demostrar lo absurdo de tal analogía ... )
Algunos ejemplos :
. Santa Claus no existe porque jamás se ve su trineo con sus renos voladores en los cielos, en época navideña (Ojo : Ni nunca ... :eyebrows: :pound: )
. Si en un hogar con niños esperamos a la hora exacta que debiera de venir Santa Claus para entrar por la chimenea, comprobaremos que no aparecerá ... (a menos que sean doonguita, :wacko: Emericcito :wacko: o Manticorcito disfrazados de "Santa"; para Trollearnos hasta en eso. Los "muy suspicaces y vivos" ... )
. Etc., etc. ...
______
Así de fácil es probar la inexistencia de personajes ficticios. :rolleyes:
Para uds., borreguines interneteros, que repiten que los negativos no pueden probarse ... Y lo repiten para zafarse de su imposibilidad de demostrar que Dios dizque no existe ...
Su falsa analogía les juega bien en contra. :rolleyes: :nod:
Y evidencias de la historicidad de Jesucristo ya han sido presentadas.
(Cómo me hacen reír estos dos bufoncitos ... )
_______Post #182______
Pánfilo :
Ya te he demostrado la historicidad de Jesucristo, con lo cual estoy probándote que las profecías bíblicas son inspiradas por el Espíritu Santo. Por lo tanto, comprobé su veracidad con evidencias seculares, externas a las Escrituras.
Eso ya te lo he señalado, borrego, pero : o te haces el que no lo leyó, o no lo leíste, o lo olvidaste ...
Lo de pánfilo te lo digo basándome en evidencias también :
. No sabes comprender lo que lees.
. Comparas a Dios con Santa Claus ...
. Dices que los negativos no pueden probarse, y después dices que así como demostré la inexistencia de Santa Claus (o sea, probar un negativo), aplicando la misma lógica, puede demostrarse la inexistencia de Dios ... :spit: :pound:
Y eso último te lo paso a demostrar :
Lo repiten porque es imposible probar un negativo, y no para zafarse de nada. (...)
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page18
Post #178
Gracias por demostrar la inexistencia de Dios, ya que aplicando la misma lógica, pero cambiando el sujeto, llegarás a la misma conclusión.
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page19
Post #185
¡ Qué risa me da este borrego !
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____Post #213____
doonguita se tuvo que tragar bien la lengüita con lo expuesto en el Post #213. :lol:
Y estos personajes :wacko: vienen con aires de intelectuales y superioridad a querer desprestigiar La Solemne Palabra de Dios y a tratarnos de estúpidos a Sus hijos ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #215____
Ni sabes lo que es un argumento circular.
Pobrecito.
:spit:
La ridiculez que se inventa doonguita (quien alega que no existen las falsas analogías :wacko: ), para desviar lo del Post #213/215 ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Ya fue demostrado que Mihael no presenta "argumentos circulares" ...) :rolleyes:
____Post #220____
Ya te enterraste solito. :wacko:
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(Post #221)
Cómo te voy a acusar de hacer el ridículo.
Decir que haces el ridículo no es ninguna acusación.
Es lo que evidencias.
Pánfilo :
Mientras no presentes evidencias (como las que presenté en todo, incluso en cómo haces el ridículo), son puras acusaciones, calumnias, producto de tu :yell: enojo por exponerte como el pánfilo :wacko: que eres. :nod:
¿acaso algún forista te apoya en algo?
:spit:
Las tonterías que sigue diciendo este payasito ... :oops:
Que algún forista, o muchos, esté de acuerdo en lo expuesto en cada uno de mis temas, no hace más verdadero, de lo que ya es, lo que se esté exponiendo ...
Con ese pobrísimo criterio, entonces si un católico o TJ (o de cualquier otra secta) abre un tema a favor de sus respectivas sectas, y sus correligionarios lo apoyan en todo, aquello que exponen pasaría a ser la verdad, y dejaría de ser una incoherencia ...
Pero más allá de eso, lelo, hay foristas que están de acuerdo con lo expuesto en algunos de mis temas ... (Eso sin mencionar la obviedad que se puede estar de acuerdo con algún tema, sin necesariamente entrar en el mismo y afirmarlo ... ) Pero no necesito ni busco del apoyo ni aprobación de forista alguno para demostrar que lo expuesto es la verdad; y si algún forista entra a "debatirlo", ya has visto en lo que caen ante cada refutación a sus absurdas objeciones; lo sabes por experiencia propia ... :lol: :pound:
Por otra parte, casi nadie participa en ningún tema de ningún forista de aquí (por otra tonta acusación que saliste en otro hilo donde te expongo lo lelo que eres)
Y mucho menos en temas que saben que no tienen forma alguna de contraargumentar de primer momento.
Pobrecito, por algo te digo que eres un niño de pecho.
Por puro resentimiento :mad2: lo dices. Porque evidencias no presentas, pánfilo. :bounce:
¡ Qué pena para ti que seguiré resubiendo todo en cuanto te expuse como el lelo que eres mientras te creías todo un vivo y rebajando a los cristianos. :mrgreen:
________Post #226_______
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Payasín :
La historicidad de Jesucristo es un hecho innegable, reconocido por mismos ateos y agnósticos no fanatizados ni lobotomizados por sitios webs anticristianos como tú, :wacko: Emericcito :wacko: y Manticorcito ... :rolleyes:
Te recuerdo :
Repasa :
Por de pronto, no hay analogías falsas. Una analogía no puede ser falsa, puede ser mala, impropia, no representativa, pero falsa....
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Ya que tanto googleas, googlea "Falsa analogía" ...
Ahora, la analogía de Manticore es perfectamente adecuada.
Los creyentes creen en lo que creen de la misma forma en que un niño cree en santa claus.
Aceptan su cuento sin ponerlo en cuestión y sin tener evidencia alguna, y se escandalizan cuando se les dice que es un cuento.
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Payasito : Es muy fácil demostrar la inexistencia de Santa Claus (sólo por el hecho de demostrar lo absurdo de tal analogía ... )
Algunos ejemplos :
. Santa Claus no existe porque jamás se ve su trineo con sus renos voladores en los cielos, en época navideña (Ojo : Ni nunca ... :eyebrows: :pound: )
. Si en un hogar con niños esperamos a la hora exacta que debiera de venir Santa Claus para entrar por la chimenea, comprobaremos que no aparecerá ... (a menos que sean doonguita, :wacko: Emericcito :wacko: o Manticorcito disfrazados de "Santa"; para Trollearnos hasta en eso. Los "muy suspicaces y vivos" ... )
. Etc., etc. ...
______
Así de fácil es probar la inexistencia de personajes ficticios. :rolleyes:
Para uds., borreguines interneteros, que repiten que los negativos no pueden probarse ... Y lo repiten para zafarse de su imposibilidad de demostrar que Dios dizque no existe ...
Su falsa analogía les juega bien en contra. :rolleyes: :nod:
Y evidencias de la historicidad de Jesucristo ya han sido presentadas.
(Cómo me hacen reír estos dos bufoncitos ... )
_______Post #182______
Pánfilo :
Ya te he demostrado la historicidad de Jesucristo, con lo cual estoy probándote que las profecías bíblicas son inspiradas por el Espíritu Santo. Por lo tanto, comprobé su veracidad con evidencias seculares, externas a las Escrituras.
Eso ya te lo he señalado, borrego, pero : o te haces el que no lo leyó, o no lo leíste, o lo olvidaste ...
Lo de pánfilo te lo digo basándome en evidencias también :
. No sabes comprender lo que lees.
. Comparas a Dios con Santa Claus ...
. Dices que los negativos no pueden probarse, y después dices que así como demostré la inexistencia de Santa Claus (o sea, probar un negativo), aplicando la misma lógica, puede demostrarse la inexistencia de Dios ... :spit: :pound:
Y eso último te lo paso a demostrar :
Lo repiten porque es imposible probar un negativo, y no para zafarse de nada. (...)
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page18
Post #178
Gracias por demostrar la inexistencia de Dios, ya que aplicando la misma lógica, pero cambiando el sujeto, llegarás a la misma conclusión.
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page19
Post #185
¡ Qué risa me da este borrego !
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #213____
doonguita se tuvo que tragar bien la lengüita con lo expuesto en el Post #213. :lol:
Y estos personajes :wacko: vienen con aires de intelectuales y superioridad a querer desprestigiar La Solemne Palabra de Dios y a tratarnos de estúpidos a Sus hijos ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #215____
Ni sabes lo que es un argumento circular.
Pobrecito.
:spit:
La ridiculez que se inventa doonguita (quien alega que no existen las falsas analogías :wacko: ), para desviar lo del Post #213/215 ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Ya fue demostrado que Mihael no presenta "argumentos circulares" ...) :rolleyes:
____Post #220____
Ya te enterraste solito. :wacko:
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Post #221)
Cómo te voy a acusar de hacer el ridículo.
Decir que haces el ridículo no es ninguna acusación.
Es lo que evidencias.
Pánfilo :
Mientras no presentes evidencias (como las que presenté en todo, incluso en cómo haces el ridículo), son puras acusaciones, calumnias, producto de tu :yell: enojo por exponerte como el pánfilo :wacko: que eres. :nod:
¿acaso algún forista te apoya en algo?
:spit:
Las tonterías que sigue diciendo este payasito ... :oops:
Que algún forista, o muchos, esté de acuerdo en lo expuesto en cada uno de mis temas, no hace más verdadero, de lo que ya es, lo que se esté exponiendo ...
Con ese pobrísimo criterio, entonces si un católico o TJ (o de cualquier otra secta) abre un tema a favor de sus respectivas sectas, y sus correligionarios lo apoyan en todo, aquello que exponen pasaría a ser la verdad, y dejaría de ser una incoherencia ...
Pero más allá de eso, lelo, hay foristas que están de acuerdo con lo expuesto en algunos de mis temas ... (Eso sin mencionar la obviedad que se puede estar de acuerdo con algún tema, sin necesariamente entrar en el mismo y afirmarlo ... ) Pero no necesito ni busco del apoyo ni aprobación de forista alguno para demostrar que lo expuesto es la verdad; y si algún forista entra a "debatirlo", ya has visto en lo que caen ante cada refutación a sus absurdas objeciones; lo sabes por experiencia propia ... :lol: :pound:
Por otra parte, casi nadie participa en ningún tema de ningún forista de aquí (por otra tonta acusación que saliste en otro hilo donde te expongo lo lelo que eres)
Y mucho menos en temas que saben que no tienen forma alguna de contraargumentar de primer momento.
Pobrecito, por algo te digo que eres un niño de pecho.
Por puro resentimiento :mad2: lo dices. Porque evidencias no presentas, pánfilo. :bounce:
¡ Qué pena para ti que seguiré resubiendo todo en cuanto te expuse como el lelo que eres mientras te creías todo un vivo y rebajando a los cristianos. :mrgreen:
________Post #226_______
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
¿acaso algún forista te apoya en algo?
insisto, tus rabietas que lanzas contra todos los foristas lo demuestran.
Te repito, cambia tu dieta. El desayuno con jugo de picles te hace espetar mucho odio.
Das pena
La clásica de los trollcitos como doonga ... :
Basurean y rebajan; pero cuando salen perdiendo y los expongo, proyectan y me endilgan sus defectos ...
Ternuritas :wacko: que son ... :lol:
(Post #284)
:pound: :pound:
No sean ingenuos en tragarse el mitismo ...
Es menos vergonzoso tragarse el evemerismo.
Pero no vengan con airecitos de superioridad con esas tonterías ... :yo:
No vengan con esos aires porque ya saben que me reiré en sus ignorantes y necias caras. :yo:
Sino vean cómo le fue a doonguita ... :lol:
Le desinflé esos airecitos ... :lol:
Lo tragicómico es que un ingenuo :baby: que se traga semejante tontería, se la pase pretendiendo "abrir los ojos a los cristianos" y tildándolos de tontos ... :faint:
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Payasín :
La historicidad de Jesucristo es un hecho innegable, reconocido por mismos ateos y agnósticos no fanatizados ni lobotomizados por sitios webs anticristianos como tú, :wacko: Emericcito :wacko: y Manticorcito ... :rolleyes:
Te recuerdo :
Repasa :
Por de pronto, no hay analogías falsas. Una analogía no puede ser falsa, puede ser mala, impropia, no representativa, pero falsa....
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Ya que tanto googleas, googlea "Falsa analogía" ...
Ahora, la analogía de Manticore es perfectamente adecuada.
Los creyentes creen en lo que creen de la misma forma en que un niño cree en santa claus.
Aceptan su cuento sin ponerlo en cuestión y sin tener evidencia alguna, y se escandalizan cuando se les dice que es un cuento.
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Payasito : Es muy fácil demostrar la inexistencia de Santa Claus (sólo por el hecho de demostrar lo absurdo de tal analogía ... )
Algunos ejemplos :
. Santa Claus no existe porque jamás se ve su trineo con sus renos voladores en los cielos, en época navideña (Ojo : Ni nunca ... :eyebrows: :pound: )
. Si en un hogar con niños esperamos a la hora exacta que debiera de venir Santa Claus para entrar por la chimenea, comprobaremos que no aparecerá ... (a menos que sean doonguita, :wacko: Emericcito :wacko: o Manticorcito disfrazados de "Santa"; para Trollearnos hasta en eso. Los "muy suspicaces y vivos" ... )
. Etc., etc. ...
______
Así de fácil es probar la inexistencia de personajes ficticios. :rolleyes:
Para uds., borreguines interneteros, que repiten que los negativos no pueden probarse ... Y lo repiten para zafarse de su imposibilidad de demostrar que Dios dizque no existe ...
Su falsa analogía les juega bien en contra. :rolleyes: :nod:
Y evidencias de la historicidad de Jesucristo ya han sido presentadas.
(Cómo me hacen reír estos dos bufoncitos ... )
_______Post #182______
Pánfilo :
Ya te he demostrado la historicidad de Jesucristo, con lo cual estoy probándote que las profecías bíblicas son inspiradas por el Espíritu Santo. Por lo tanto, comprobé su veracidad con evidencias seculares, externas a las Escrituras.
Eso ya te lo he señalado, borrego, pero : o te haces el que no lo leyó, o no lo leíste, o lo olvidaste ...
Lo de pánfilo te lo digo basándome en evidencias también :
. No sabes comprender lo que lees.
. Comparas a Dios con Santa Claus ...
. Dices que los negativos no pueden probarse, y después dices que así como demostré la inexistencia de Santa Claus (o sea, probar un negativo), aplicando la misma lógica, puede demostrarse la inexistencia de Dios ... :spit: :pound:
Y eso último te lo paso a demostrar :
Lo repiten porque es imposible probar un negativo, y no para zafarse de nada. (...)
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page18
Post #178
Gracias por demostrar la inexistencia de Dios, ya que aplicando la misma lógica, pero cambiando el sujeto, llegarás a la misma conclusión.
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page19
Post #185
¡ Qué risa me da este borrego !
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #213____
doonguita se tuvo que tragar bien la lengüita con lo expuesto en el Post #213. :lol:
Y estos personajes :wacko: vienen con aires de intelectuales y superioridad a querer desprestigiar La Solemne Palabra de Dios y a tratarnos de estúpidos a Sus hijos ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
____Post #215____
Ni sabes lo que es un argumento circular.
Pobrecito.
:spit:
La ridiculez que se inventa doonguita (quien alega que no existen las falsas analogías :wacko: ), para desviar lo del Post #213/215 ...
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Ya fue demostrado que Mihael no presenta "argumentos circulares" ...) :rolleyes:
____Post #220____
Ya te enterraste solito. :wacko:
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
(Post #221)
Cómo te voy a acusar de hacer el ridículo.
Decir que haces el ridículo no es ninguna acusación.
Es lo que evidencias.
Pánfilo :
Mientras no presentes evidencias (como las que presenté en todo, incluso en cómo haces el ridículo), son puras acusaciones, calumnias, producto de tu :yell: enojo por exponerte como el pánfilo :wacko: que eres. :nod:
¿acaso algún forista te apoya en algo?
:spit:
Las tonterías que sigue diciendo este payasito ... :oops:
Que algún forista, o muchos, esté de acuerdo en lo expuesto en cada uno de mis temas, no hace más verdadero, de lo que ya es, lo que se esté exponiendo ...
Con ese pobrísimo criterio, entonces si un católico o TJ (o de cualquier otra secta) abre un tema a favor de sus respectivas sectas, y sus correligionarios lo apoyan en todo, aquello que exponen pasaría a ser la verdad, y dejaría de ser una incoherencia ...
Pero más allá de eso, lelo, hay foristas que están de acuerdo con lo expuesto en algunos de mis temas ... (Eso sin mencionar la obviedad que se puede estar de acuerdo con algún tema, sin necesariamente entrar en el mismo y afirmarlo ... ) Pero no necesito ni busco del apoyo ni aprobación de forista alguno para demostrar que lo expuesto es la verdad; y si algún forista entra a "debatirlo", ya has visto en lo que caen ante cada refutación a sus absurdas objeciones; lo sabes por experiencia propia ... :lol: :pound:
Por otra parte, casi nadie participa en ningún tema de ningún forista de aquí (por otra tonta acusación que saliste en otro hilo donde te expongo lo lelo que eres)
Y mucho menos en temas que saben que no tienen forma alguna de contraargumentar de primer momento.
Pobrecito, por algo te digo que eres un niño de pecho.
Por puro resentimiento :mad2: lo dices. Porque evidencias no presentas, pánfilo. :bounce:
¡ Qué pena para ti que seguiré resubiendo todo en cuanto te expuse como el lelo que eres mientras te creías todo un vivo y rebajando a los cristianos. :mrgreen:
________Post #226_______
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Lo tragicómico es que un ingenuo :baby: que se traga semejante tontería, se la pase pretendiendo "abrir los ojos a los cristianos" y tildándolos de tontos ... :faint:
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¡ Cuánta ignorancia ! :drama:
Y las repiten creyéndose sabios ... :scared:
Y así les va cuando los refutan ... :lol:
Si es que sortean la tapadera.
Payasín :
La historicidad de Jesucristo es un hecho innegable, reconocido por mismos ateos y agnósticos no fanatizados ni lobotomizados por sitios webs anticristianos como tú, :wacko: Emericcito :wacko: y Manticorcito ... :rolleyes:
Te recuerdo :
Repasa :
Por de pronto, no hay analogías falsas. Una analogía no puede ser falsa, puede ser mala, impropia, no representativa, pero falsa....
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Ya que tanto googleas, googlea "Falsa analogía" ...
Ahora, la analogía de Manticore es perfectamente adecuada.
Los creyentes creen en lo que creen de la misma forma en que un niño cree en santa claus.
Aceptan su cuento sin ponerlo en cuestión y sin tener evidencia alguna, y se escandalizan cuando se les dice que es un cuento.
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Payasito : Es muy fácil demostrar la inexistencia de Santa Claus (sólo por el hecho de demostrar lo absurdo de tal analogía ... )
Algunos ejemplos :
. Santa Claus no existe porque jamás se ve su trineo con sus renos voladores en los cielos, en época navideña (Ojo : Ni nunca ... :eyebrows: :pound: )
. Si en un hogar con niños esperamos a la hora exacta que debiera de venir Santa Claus para entrar por la chimenea, comprobaremos que no aparecerá ... (a menos que sean doonguita, :wacko: Emericcito :wacko: o Manticorcito disfrazados de "Santa"; para Trollearnos hasta en eso. Los "muy suspicaces y vivos" ... )
. Etc., etc. ...
______
Así de fácil es probar la inexistencia de personajes ficticios. :rolleyes:
Para uds., borreguines interneteros, que repiten que los negativos no pueden probarse ... Y lo repiten para zafarse de su imposibilidad de demostrar que Dios dizque no existe ...
Su falsa analogía les juega bien en contra. :rolleyes: :nod:
Y evidencias de la historicidad de Jesucristo ya han sido presentadas.
(Cómo me hacen reír estos dos bufoncitos ... )
_______Post #182______
Pánfilo :
Ya te he demostrado la historicidad de Jesucristo, con lo cual estoy probándote que las profecías bíblicas son inspiradas por el Espíritu Santo. Por lo tanto, comprobé su veracidad con evidencias seculares, externas a las Escrituras.
Eso ya te lo he señalado, borrego, pero : o te haces el que no lo leyó, o no lo leíste, o lo olvidaste ...
Lo de pánfilo te lo digo basándome en evidencias también :
. No sabes comprender lo que lees.
. Comparas a Dios con Santa Claus ...
. Dices que los negativos no pueden probarse, y después dices que así como demostré la inexistencia de Santa Claus (o sea, probar un negativo), aplicando la misma lógica, puede demostrarse la inexistencia de Dios ... :spit: :pound:
Y eso último te lo paso a demostrar :
Lo repiten porque es imposible probar un negativo, y no para zafarse de nada. (...)
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page18
Post #178
Gracias por demostrar la inexistencia de Dios, ya que aplicando la misma lógica, pero cambiando el sujeto, llegarás a la misma conclusión.
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page19
Post #185
¡ Qué risa me da este borrego !
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____Post #213____
doonguita se tuvo que tragar bien la lengüita con lo expuesto en el Post #213. :lol:
Y estos personajes :wacko: vienen con aires de intelectuales y superioridad a querer desprestigiar La Solemne Palabra de Dios y a tratarnos de estúpidos a Sus hijos ...
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____Post #215____
Ni sabes lo que es un argumento circular.
Pobrecito.
:spit:
La ridiculez que se inventa doonguita (quien alega que no existen las falsas analogías :wacko: ), para desviar lo del Post #213/215 ...
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(Ya fue demostrado que Mihael no presenta "argumentos circulares" ...) :rolleyes:
____Post #220____
Ya te enterraste solito. :wacko:
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(Post #221)
Cómo te voy a acusar de hacer el ridículo.
Decir que haces el ridículo no es ninguna acusación.
Es lo que evidencias.
Pánfilo :
Mientras no presentes evidencias (como las que presenté en todo, incluso en cómo haces el ridículo), son puras acusaciones, calumnias, producto de tu :yell: enojo por exponerte como el pánfilo :wacko: que eres. :nod:
¿acaso algún forista te apoya en algo?
:spit:
Las tonterías que sigue diciendo este payasito ... :oops:
Que algún forista, o muchos, esté de acuerdo en lo expuesto en cada uno de mis temas, no hace más verdadero, de lo que ya es, lo que se esté exponiendo ...
Con ese pobrísimo criterio, entonces si un católico o TJ (o de cualquier otra secta) abre un tema a favor de sus respectivas sectas, y sus correligionarios lo apoyan en todo, aquello que exponen pasaría a ser la verdad, y dejaría de ser una incoherencia ...
Pero más allá de eso, lelo, hay foristas que están de acuerdo con lo expuesto en algunos de mis temas ... (Eso sin mencionar la obviedad que se puede estar de acuerdo con algún tema, sin necesariamente entrar en el mismo y afirmarlo ... ) Pero no necesito ni busco del apoyo ni aprobación de forista alguno para demostrar que lo expuesto es la verdad; y si algún forista entra a "debatirlo", ya has visto en lo que caen ante cada refutación a sus absurdas objeciones; lo sabes por experiencia propia ... :lol: :pound:
Por otra parte, casi nadie participa en ningún tema de ningún forista de aquí (por otra tonta acusación que saliste en otro hilo donde te expongo lo lelo que eres)
Y mucho menos en temas que saben que no tienen forma alguna de contraargumentar de primer momento.
Pobrecito, por algo te digo que eres un niño de pecho.
Por puro resentimiento :mad2: lo dices. Porque evidencias no presentas, pánfilo. :bounce:
¡ Qué pena para ti que seguiré resubiendo todo en cuanto te expuse como el lelo que eres mientras te creías todo un vivo y rebajando a los cristianos. :mrgreen:
________Post #226_______
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Lo tragicómico es que un ingenuo :baby: que se traga semejante tontería, se la pase pretendiendo "abrir los ojos a los cristianos" y tildándolos de tontos ... :faint:
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100 % :wacko: Emericcitontín :wacko: . :lol:
100 % :wacko: Emericcitontín :wacko: . :lol:
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LA TERCERA ENTREVISTA: DR. EDWINM.YAMAUCHI
Al entrar al imponente edificio de ladrillos que alberga la oficina de Edwin Yamauchi en Miami University en el pintoresco Oxford, Ohio, pasé debajo de un arco de piedra con la siguiente inscrip- ci6n: «Conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.» Uno de los principales expertos del país en historia antigua, Yamauchi ha estado en la búsqueda de la verdad histórica durante gran parte de su vida.
Nacido en Hawai en 1937. Por cierto, sus logros académicos han sido sorprendentes. Después de obtener un grado de bachillerato en hebreo y helenís- tica, Yamauchi recibió una maestría y un doctorado en estudios mediterráneos de Brandeis University.
Se le confirieron ocho becas de investigación, de la Rutgers Research Council, del National Endowment for the Humanities, de la American Philosophical Society y otros. Estudió veintidós idiomas, entre ellos, árabe, chino, egipcio, ruso, siríaco, ugarítico e incluso comanche.
Ha presentado setenta y un ensayos ante sociedades académi- cas; enseñó en más de cien seminarios, universidades e institu- tos, entre ellos, Yale, Princeton y Comell; se desempeñó como presidente y luego rector del Institute for Biblical Research y como presidente de Conference on Faith and History; y publicó ochenta artículos en treinta y siete publicaciones académicas.
En 1968 participó en las primeras excavaciones del templo de Herodes en Jerusalén, las cuales revelaron pruebas de la destrucción del templo en el año 70 d.C. La arqueología también ha sido el tema de vario de sus libros, entre ellos, The Stones and the Scriptures [Las Piedras y las Escrituras]; The Scriptures and Archaeology [Las Escrituras y la Arqueología]; y The World o fthe First Christians [El mundo de los primeros cristianos].
Aunque nació en un trasfondo budista, Yamauchi ha seguido a Jesús desde 1952, el año en que yo nací. Tenía especial curiosi- dad por saber si su compromiso a largo plazo con Cristo matizaría su evaluación de la evidencia histórica. Es decir, ¿se adheriría escrupulosamente a los hechos o sería tentado a derivar conclu- siones fuera del alcance delo que garantiza la evidencia?
Me encontré con que Yamauchi es de porte cortés y modesto. Aunque por lo general su habla es suave, se concentra con inten- sidad. Provee respuestas exhaustivas y detalladas y a menudo hace una pausa para complementar su respuesta verbal con el ofrecimiento de fotocopias de artículos académicos que escribió sobre el tema. Un buen erudito sabe que la información nunca es suficiente.
Dentro de su oficina abarrotada de libros, en el centro de la sede universitaria rodeada por una tupida arboleda radiante con los colores del otoño, nos acomodamos para hablar del tema que todavía pone brillo en sus ojos, aun luego de tantos años de inves- tigación y enseñanza.
CONFIRMAR LOS EVANGELIOS
Debido a mi entrevista con Blomberg, no quería sugerir que nece- sitábamos ir más allá de los Evangelios para encontrar evidencia confiable con respecto a Jesús. Por lo que comencé por formular- le a Yamauchi la siguiente pregunta:
-Como historiador, ¿podría darme su evaluación de la confiabi- lidad histórica de los Evangelios mismos?
- E n suma,losEvangelios sonfuentesexcelentes -respondi~. En realidad, son las fuentes más fidedignas, completas y confia- bles acerca de Jesús. Las fuentes incidentales no aportan mucha información detallada; sin embargo, son válidas como evidencia corroborativa.
-M u y bien. Eso es lo que quiero tratar: la evidencia corrobo- rativa - l e dije--. Seamos francos: algunos se mofan de cuánto hay en realidad. Por ejemplo, en 1979 Charles Templeton escribió una novela tituladaAct ofGod [Caso de Fuerza Mayor], en la que un arqueólogo ficticio expresaba lo que muchos creen. Tomé el libro y leí el párrafo pertinente:
"Laiglesia [cristiana] funda sus alegaciones en las enseñan- zas de un joven judío desconocido con pretensiones mesiánicas que, admitámoslo, no dejó mucha huella en su tiempo. No hay ni una palabra acerca de él en la historia secular. Ni una. No hay mención de él por parte de los romanos. Ni siquiera una referencia por parte de Iosefo,"
-A hora bien - d ije con una pizca de sarcasmo-, eso no suena a que hay mucha corroboración de la vida de Jesús fuera de la Biblia.
Yamauchi sonrió y negó con la cabeza.
- E l arqueólogo de Templeton simplemente está equivocado
-respondió como desechando la id ea-, porque sí contamos con referencias a Jesús muy importantes en Iosefo y Tácito.
»Los Evangelios mismos dicen que aquellos que lo escucharon, incluso miembros de su propia familia, no creyeron en Jesús durante su vida, sin embargo, él dejó tal huella que Jesús se recuerda en todas partes, mientras que Herodes el Grande, Pon- cio Pilato y otras antiguas autoridades no tienen tan amplia fama. Así que en realidad sí dejó huella en aquellos que creyeron en él. Hizo una pausa y luego agregó:
- y no, por supuesto, en los que no creyeron en él.
EL TESTIMONIO DE UN TRAIDOR
Templeton y Yamauchi mencionaron a Josefo, un historiador del siglo 1 muy conocido entre los eruditos pero cuyo nombre no es muy familiar a la mayoría de la gente hoy día.
-D em e algunos datos acerca de él - l e d ije-, y cuénteme de qué manera su testimonio provee corroboración con respecto a Jesús.
- S í , por supuesto -contestó Yamauchi mientras se cruzaba de piernas y se reclinaba en su sillá-. Josefo fue un historiador judío muy importante del siglo1.Nació en el año 37 d.C. y escribió la mayoría de sus obras hacia fines del siglo.
»En su autobiografía defendió su comportamiento en la Guerra Judeo-Romana, que ocurrió desde el año 66 al 74 d.C. Verá, él se rindió ante el general romano Vespasiano durante el sitio de Jotapata, a pesar de que muchos de sus compañeros se suicidaron antes que rendirse.
El profesor se rió entre dientes y continuó:
-Josefo decidió que no era la voluntad de Dios que se sui- cidara. Y luego se convirtió en defensor de los romanos.
Josefo parecía ser un personaje colorido; quería más detalles acerca de él para poder entender mejor sus motivaciones y preJUICiOS.
-Píntem e un retrato de él - l e pedí.
- E r a un sacerdote, un fariseo, y era algo ególatra. Su obra más ambiciosa se llamó Antigüedades [udias, la historia del pueblo judío desde la creación hasta su tiempo. Probablemente la completó alrededor del año 93 d.C.
»Comopodrá imaginarse, por su colaboración con los odiados romanos, Josefo tenía el desprecio total de sus hermanos judíos. Pero se volvió muy popular entre los cristianos porque en sus escritos hace referencia a Santiago, el hermano de Jesús, y al pro- pio Jesús.
Aquí teníamos el primer ejemplo de corroboración de Jesús fuera de los Evangelios.
-Cuénteme de esas referencias - l e dije.
- E n Antigüedades, describe cómo un sumo sacerdote lla- mado Ananías se aprovechó de la muerte del gobernador romano Festo (que también se menciona en el Nuevo Testamento) para matar a Santiago.
Se inclinó hacia la biblioteca, tomó un volumen grueso y pasó las hojas hasta un lugar que parecía conocer de memoria.
-A h , aquí está -an u n c ió -. "Convocó a una reunión del Sanedrín y trajo ante él a un hombre llamado Santiago, el hermano de Jesús, llamado el Cristo, y a otros más. Los acusó de haber transgredido la ley y los entregó para ser apedreados." <\
- N o conozco ningún erudito -afirm ó Yamauchi con con- fianza-, que haya disputado con éxito este pasaje. L.H. Feldman observó que si esto hubiera sido un agregado al texto posterior por parte de los cristianos, muy probablemente habría sido más elo- giable de Santiago. Así que aquí hay una referencia al hermano de Jesús (quien al parecer se había convertido por la aparición del Cristo resucitado, si compara Juan 7:5 y 1 Corintios 15:7) y la co- rroboración del hecho de que algunos consideraban que Jesús era el Cristo, que significa "el ungido" o "el Mesías".
«ALLÁ VIVIÓ JESÚS...»
Sabía que Josefo había escrito una secci6n más larga sobre Jesús, que se llama el Testimonium Flavianum. También sabía que este pasaje era uno de los más disputados en la literatura antigua porque en su superficie parece proveer una corroboración con- tundente de la vida, los milagros, la muerte y la resurrección de Jesús. ¿Pero es auténtico? ¿O fue alterado con el paso de los años por partidarios de Jesús?
Le pregunté a Yamauchi su opinión y resultó evidente que había tocado un punto de gran interés para él. Bajó la pierna y se sentó derecho.
- E s un pasaje fascinante --dijo con entusiasmo, mientras se inclinaba hacia delante con el libro en la m ano-. Pero sí, es muy controvertido.
Con esas palabras comenzó a leérmelo:
En aquel tiempo vivió Jesús, un hombre sabio, si en verdad uno debe llamarlo hombre. Por cuanto fue alguien que llevó a cabo obras sorprendentes y maestra de aquellos que aceptan la verdad con gusto. Ganó a ¡TIuchos judíos y a muchos de los griegos. Era el Cristo. Cllando Pilato, luego de haber escuchado las acusaciones en IlUcontra por parte de hombres en eminencia de entre nosotros, lo condenó a ser crucificado, aquellos que en principio lo habían amado no renunciaron a su afecto por él. Al tercer día se les apare- ció restaurado a la vida, por cuanto loll profetas de Dios habían profetizado esta y muchas otras maravillas acerca de él. Y la tribu de cristianos, que de él toman su nombre, hasta este día no ha desaparecido.5
El caudal de corroboración a favor de Jesús era evidente.
-U ste d admitió que era controvertido. ¿Cuáles son las con- clusiones de los eruditos acerca de este pasaje? - l e pregunté.
-L a erudición ha pasado por tres tendencias en cuanto a él - e x p lic ó -. Por razones obvias, los crisfÍanos primitivos pen- saron que era un testimonio maravilloso y completamente autén- tico acerca de Jesús y su resurrección. Les encantó. Luego el pasaje entero fue cuestionado al menos por algunos eruditos durante el movimiento de la Ilustración.
»Sin embargo, hoy día hay un notable consenso entre los eru- ditos judíos y cristianos de que el pasaje completo es auténtico, aunque pueda haber algunas interpolaciones.»
»Interpolaciones, ¿podría precisar qué quiere decir? - d ij e levantando las cejas.
-Significa que los copistas cristianos primitivos insertaron algunas frases que un escritor judío como Josefo no hubiera escrito
-ex p licó Yamauchi.
Señalo una oración en el libro.
- P o r ejemplo, la primera línea dice: "En este tiempo vivió Jesús, un hombre sabio." Esa frase no la utilizan normalmente los cristianos para referirse a Jesús por lo que parece auténtica en Josefo. Pero la frase siguiente dice: "si en verdad uno debe llamarlo hombre". Esto implica que Jesús era más que humano, lo cual parece ser una interpolación.
Asentí para indicarle que lo estaba siguiendo.
- y continúa diciendo: "Por cuanto fue alguien que llev6 a cabo obras sorprendentes y maestro de aquellos que aceptan la verdad con gusto. Gan6 a muchos judíos y a muchos de los grie- gos." Esto parece concordar con el vocabulario que Josefo utiliza en sus escritos, y en general se lo considera auténtico.
»Pero luego viene esta declaraci6n inequívoca: "Era el Cristo." Parece ser una interpolación...
-Po rque Josefo en su referencia a Santiago dice que era lla- mado el Cristo - l o interrumpí.
-C orrecto -afirm 6 Yamauchi-. Es poco probable que Josefo hubiera dicho llanamente que Jesús era el Mesías en este punto, cuanóo en otras mstancias srrnptememe naD~a óieno que sus seguidores lo consideraban el Mesías.
»La siguiente parte del pasaje (que habla del juicio de Jesús y de su crucifixión y del hecho de que sus seguidores aun lo ama- ban) no es nada excepcional y se le considera genuina. Luego aparece esta frase: "Al tercer día se les apareció restaurado a la vida."
»De nuevo, esta es una afirmación clara de la creencia en la resurrección y por lo tanto es poco probable que Josefo la haya escrito. Entonces estos tres elementos parecen ser interpolaciones.
-¿C u á l es la conclusión? -pregunté.
- Q u e es probable que el pasaje de Josefo originalmente fue escrito acerca de Jesús aunque sin esos tres puntos que mencioné. Sin embargo, aun así Josefo corrobora información importante sobre Jesús: que fue el líder martirizado de la iglesia de Jerusalén y que era un maestro sabio que estableció un grupo amplio y duradero de seguidores, a pesar del hecho de que fue crucificado bajo el gobierno de Pilato por instigación de algunos de los líderes judíos.
Continúa.
Aprovechen.
LA IMPORTANCIA DE JOSEFO
Mientras que estas referencias sí ofrecían alguna verificación importante e independiente acerca de Jesús, me preguntaba por qué un historiador como Josefo no hubiera dicho más sobre una figura tan importante del siglo 1.Sabía que algunos escépticos como el filósofo de la Universidad de Boston, Michael Martin, . habían hecho la misma crítica.
Por lo tanto le pedí a Yamauchi su reacci6n ante esta declaraci6n de Martin, quien cree que Jesús nunca existi6: «Si Jesús existi6, uno esperaría que Josefo... hubiera dicho más acerca de él... Que Josefo lo mencionara es inesperado... de pasada mien- tras que mencionaba a otras figuras mesiánicas y a Juan el Bautista con más detalle.»
La respuesta de Yamauchi me pareci6 fuerte.
- D e vez en cuando, alguno ha tratado de negar la existencia de Jesús pero es una causa perdida --dijo con un tonode enojo-. Haypruebas poderosas de que Jesús sí existió y estas preguntas hipotéticas son vacías y falaces.
»Sin embargo, le respondo de la siguiente manera: Josefo estaba interesado en asuntos políticos y en la lucha contra Roma, por lo tanto para él Juan el Bautista era más importante porque parecía presentar una amenaza política mayor que Jesús.
- U n momento -interrumpí-o ¿Acaso algunos eruditos no pintaron a Jesús como un zelote, o al menos como simpatizante de los zelotes?
-pregunté haciendo referencia al grupo revolu- cionario del siglo I que se oponía a la política de Roma. Yamauchi descart6 la objeción con un gesto de la mano.
- E s a es una posici6n a la que los propios Evangelios no dan lugar -respondi6 -, porque, recuerde, Jesús ni siquiera objeto el pago de los impuestos a los romanos. Por lo tanto, debido a que Jesús y sus seguidores no representaban una amenaza política inmediata, es por cierto muy comprensible que Josefo no esté más interesado en esta secta; aunque en percepci6 tradía en realidad result6 muy importante.
-Entonces, según su evaluaci6n, ¿qué significativas son estas dos referencias por parte de Josefo?
-M u y significativas -respondi6 Yamauchi-, especial- mente porque sus relatos de la Guerra Judía resultaron muy pre- cisos; por ejemplo, han sido corroborados mediante excavaciones arqueol6gicas en Masada y también por historiadores como Táci- to. Se le considera un historiador bastante confiable y su menci6n de Jesús se considera sumamente importante.
UNA SUPERSTICIÓN MUY DAÑINA»
Yamauchi mencion6 al historiador romano más importante del siglo 1, y yo quería discutir lo que Tácito tenía que decir sobre Jesús y el cristianismo.
-¿Podría explicar lo que él corrobora? - l e pregunté.
-Tácito registro lo que pudiera ser la referencia más impor- tante a Jesús fuera del Nuevo Testamento --observ6-. En el año 115 d.C. menciona en forma explícita que Ner6n persigui6 a los cristianos como chivos expiatorios para desviar las sospechas de sí mismo por el gran incendio que devast6 a Roma en el 64 d.C.
Yamauchi se puso de pie y fue hasta una repisa para buscar un libro.
-A h , sí, aquí está -coment6 mientras extraía un grueso tomo y pasaba las hojas hasta encontrar el pasaje justo que me ley6 después:
Ner6n le echo la culpa e infligió las torturas más agudas a una clase odiada porsus abominaciones,llamada cristianos por el populacho. Cristo,de quien deriva el origen del nom- bre, sufrió el castigo máximodurante el reino de Tiberio de manos de uno de nuestros procuradores, Poncio Pilato; y una superstición muy dañina, habiéndose controlado por el momento de esa manera, resurgió no solo en Judea, la primera fuente del mal, sino incluso en Roma... En conse- cuencia, se realizó el arresto en principio de cualquiera que se declarara culpable: después, según su declaraci6n, una inmensa multitud fue condenada, no tanto por el delito de incendiar la ciudad sino por odio contra la humanidad.'
Conocía ese pasaje y me preguntaba c6mo respondería Yamauchi a la observaci6n de un erudito reconocido llamado J.N.D. Anderson.
- É l propone que cuando Tácito dice que esta "superstici6n dañina" fue "controlada por el momento" pero luego "resurgi6", en forma inconsciente estaba dando testimonio de la creencia de los cristianos primitivos de que Jesús había sido crucificado pero que luego se levant6 de la tumba - s e ñ a lé - , ¿usted está de acuerdo con él?
- E sa ha sido por cierto la interpretación de algunos eruditos
-respondió y al parecer esquivó mi pedido de que diera su opinión. Sin embargo, luego presentó un punto crucial.
- A pesar de que el pasaje tuviera esto en cuenta específi- camente o no, nos provee un hecho muy notable y es el siguiente: la crucifixión era el destino más abominable que a alguien le pudiera tocar,y el hecho de que hubiera un movimientobasado en un hombre crucificado tiene que explicarse.
» ¿Cómo se puede explicar la propagación de una religión basada en la adoración a un hombre que había sufrido la muerte más deshonrosa? Por supuesto que la respuesta cristiana es que él resucitó. Otros tienen que pensar otra teoría alternativa si no quieren creerlo. Sin embargo, según mi parecer, ninguno de los puntos de vista alternativos es muy persuasivo.
Le pedí que caracterizara el peso de los escritos de Tácito con respecto a Jesús.
- E s un testimonio importante por parte de un testigo hostil del éxito y la propagación del cristianismo, con base en una figura histórica, Jesús, que fue crucificado bajo el gobierno de Poncio Pilato --{)bserv6-. y es significativoque Tácito relatara que una "inmensa multitud" se aferró de tal manera a sus convicciones que prefería morir antes que retractarse.
CANTAR «COMO A UN DIOS»
Sabía que otro romano llamado Plinio el Joven también había hecho referencia al cristianismo en sus escritos.
-Tambiéncorroboróalgunos asuntosimportantes, ¿no?-inquino
- A s í es. Era el sobrino de Plinio el Viejo, el famoso enci- clopedista que murió en la erupción del Vesubioen el año 79 d.C. Plinio el Joven se convirti6en gobernadorde Bitinia en el noroeste de Turquía. Gran parte de su correspondencia con su amigo, el emperador Trajano, se conserva hasta nuestros días.
Yamauchi sac6 una fotocopia de la página de un libro y dijo:
- E n el libro diez de estas cartas hace referencia específica a los cristianos que arrestó:
Les he preguntado si son cristianos, y si lo admiten, repito la pregunta una segunda y una tercera vez con la adver- tencia del castigo que les espera. Si persisten, ordeno que sean llevadospara su ejecución;por cuanto,cualquiera que sea la naturaleza de su admisión, estoy convencidode que su terquedad y su obstinación inconmovible no debe quedar sin castigo...
También declararon que la suma de su culpa o error no llega a más que esto: se habían reunido en forma regular antes del amanecer en un día fijado para cantar versos en formaalternada entre sí en honorde Cristocomoa un dios, y también que se habían comprometidocon juramento, no con fines delictivos, sino para abstenerse del hurto, del robo,del adulterio...
Esto me llevó a determinar que era más que necesario extraer la verdad mediante tortura de dos esclavas, a las que llamaban diaconisas. No encontré más que un tipo degenerado de culto llevado hasta la extravagancia,"
-¿Cuán importante es esta referencia? -pregunté.
-M uy importante. Probablemente se escribi6 alrededor del año 111 d.C., y da testimonio de la rápida propagación del cris- tianismo, tanto en la ciudad comoen el campo, entre toda clase de personas, esclavos y ciudadanos romanos,dado que también men- ciona que envía a los cristianos que son ciudadanos romanos a que sean juzgados en Roma.
»Y habla de la adoraci6n a Jesús como Dios, de que los cris- tianos mantenían normas éticas elevadas, y que nose los desviaba fácilmente de sus creencias.
Del libro 'El caso de Cristo', de Lee Strobel (P. 87-97).
Podría seguir y seguir ...
Aprovechen.
No viene :fear: el francés aquí tampoco. :lol:
No sale de sus temas super refutados ... :baby:
Payasín :
La historicidad de Jesucristo es un hecho innegable, reconocido por mismos ateos y agnósticos no fanatizados ni lobotomizados por sitios webs anticristianos como tú, :wacko: Emericcito :wacko: y Manticorcito ... :rolleyes:
Te recuerdo :
Repasa :
Por de pronto, no hay analogías falsas. Una analogía no puede ser falsa, puede ser mala, impropia, no representativa, pero falsa....
https://4.bp.blogspot.com/-jltMS6GACds/V7pAOtnQgZI/AAAAAAAATV0/OmTQjBxNupsXf3YnZ1bHHAD_VrBkIZCNQCLcB/s1600/jajaja_gato_felix.gif
Ya que tanto googleas, googlea "Falsa analogía" ...
Ahora, la analogía de Manticore es perfectamente adecuada.
Los creyentes creen en lo que creen de la misma forma en que un niño cree en santa claus.
Aceptan su cuento sin ponerlo en cuestión y sin tener evidencia alguna, y se escandalizan cuando se les dice que es un cuento.
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Payasito : Es muy fácil demostrar la inexistencia de Santa Claus (sólo por el hecho de demostrar lo absurdo de tal analogía ... )
Algunos ejemplos :
. Santa Claus no existe porque jamás se ve su trineo con sus renos voladores en los cielos, en época navideña (Ojo : Ni nunca ... :eyebrows: :pound: )
. Si en un hogar con niños esperamos a la hora exacta que debiera de venir Santa Claus para entrar por la chimenea, comprobaremos que no aparecerá ... (a menos que sean doonguita, :wacko: Emericcito :wacko: o Manticorcito disfrazados de "Santa"; para Trollearnos hasta en eso. Los "muy suspicaces y vivos" ... )
. Etc., etc. ...
______
Así de fácil es probar la inexistencia de personajes ficticios. :rolleyes:
Para uds., borreguines interneteros, que repiten que los negativos no pueden probarse ... Y lo repiten para zafarse de su imposibilidad de demostrar que Dios dizque no existe ...
Su falsa analogía les juega bien en contra. :rolleyes: :nod:
Y evidencias de la historicidad de Jesucristo ya han sido presentadas.
(Cómo me hacen reír estos dos bufoncitos ... )
_______Post #182______
Pánfilo :
Ya te he demostrado la historicidad de Jesucristo, con lo cual estoy probándote que las profecías bíblicas son inspiradas por el Espíritu Santo. Por lo tanto, comprobé su veracidad con evidencias seculares, externas a las Escrituras.
Eso ya te lo he señalado, borrego, pero : o te haces el que no lo leyó, o no lo leíste, o lo olvidaste ...
Lo de pánfilo te lo digo basándome en evidencias también :
. No sabes comprender lo que lees.
. Comparas a Dios con Santa Claus ...
. Dices que los negativos no pueden probarse, y después dices que así como demostré la inexistencia de Santa Claus (o sea, probar un negativo), aplicando la misma lógica, puede demostrarse la inexistencia de Dios ... :spit: :pound:
Y eso último te lo paso a demostrar :
Lo repiten porque es imposible probar un negativo, y no para zafarse de nada. (...)
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page18
Post #178
Gracias por demostrar la inexistencia de Dios, ya que aplicando la misma lógica, pero cambiando el sujeto, llegarás a la misma conclusión.
http://foros.monografias.com/showthread.php/76232-FANÁTICOS-quot-ateos-quot-muy-INGENUOS-quieren-creer-que-Jesús-es-copia-de-dioses-paganos/page19
Post #185
¡ Qué risa me da este borrego !
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____Post #213____
doonguita se tuvo que tragar bien la lengüita con lo expuesto en el Post #213. :lol:
Y estos personajes :wacko: vienen con aires de intelectuales y superioridad a querer desprestigiar La Solemne Palabra de Dios y a tratarnos de estúpidos a Sus hijos ...
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____Post #215____
Ni sabes lo que es un argumento circular.
Pobrecito.
:spit:
La ridiculez que se inventa doonguita (quien alega que no existen las falsas analogías :wacko: ), para desviar lo del Post #213/215 ...
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(Ya fue demostrado que Mihael no presenta "argumentos circulares" ...) :rolleyes:
____Post #220____
Ya te enterraste solito. :wacko:
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(Post #221)
Cómo te voy a acusar de hacer el ridículo.
Decir que haces el ridículo no es ninguna acusación.
Es lo que evidencias.
Pánfilo :
Mientras no presentes evidencias (como las que presenté en todo, incluso en cómo haces el ridículo), son puras acusaciones, calumnias, producto de tu :yell: enojo por exponerte como el pánfilo :wacko: que eres. :nod:
¿acaso algún forista te apoya en algo?
:spit:
Las tonterías que sigue diciendo este payasito ... :oops:
Que algún forista, o muchos, esté de acuerdo en lo expuesto en cada uno de mis temas, no hace más verdadero, de lo que ya es, lo que se esté exponiendo ...
Con ese pobrísimo criterio, entonces si un católico o TJ (o de cualquier otra secta) abre un tema a favor de sus respectivas sectas, y sus correligionarios lo apoyan en todo, aquello que exponen pasaría a ser la verdad, y dejaría de ser una incoherencia ...
Pero más allá de eso, lelo, hay foristas que están de acuerdo con lo expuesto en algunos de mis temas ... (Eso sin mencionar la obviedad que se puede estar de acuerdo con algún tema, sin necesariamente entrar en el mismo y afirmarlo ... ) Pero no necesito ni busco del apoyo ni aprobación de forista alguno para demostrar que lo expuesto es la verdad; y si algún forista entra a "debatirlo", ya has visto en lo que caen ante cada refutación a sus absurdas objeciones; lo sabes por experiencia propia ... :lol: :pound:
Por otra parte, casi nadie participa en ningún tema de ningún forista de aquí (por otra tonta acusación que saliste en otro hilo donde te expongo lo lelo que eres)
Y mucho menos en temas que saben que no tienen forma alguna de contraargumentar de primer momento.
Pobrecito, por algo te digo que eres un niño de pecho.
Por puro resentimiento :mad2: lo dices. Porque evidencias no presentas, pánfilo. :bounce:
¡ Qué pena para ti que seguiré resubiendo todo en cuanto te expuse como el lelo que eres mientras te creías todo un vivo y rebajando a los cristianos. :mrgreen:
________Post #226_______
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FANÁTICOS "ateos" muy INGENUOS quieren creer que Jesús es copia de dioses paganos
Tienes un pequeño error de concepto. No "quieren creer", sino que saben.
Jesús es un personaje histórico cuya existenia no está probada, y como personaje histórico no es copia de nadie ni de nada.
Sin embargo, los ateos saben, y los agnósticos también, que el cristianismo (y no Jesús) es copia de otras religiones.
Qué pena para ti que seguiré resubiendo todo en cuanto te expuse como el lelo que eres mientras te creías todo un vivo y rebajando a los cristianos.
El único que rebaja a los cristianos eres tú, poque da la impresión que los demás cristianos son iguales a tí.
Das mucha pena, pobrecito.
Padeces de delirio de persecución.
LA TERCERA ENTREVISTA: DR. EDWINM.YAMAUCHI
Al entrar al imponente edificio de ladrillos que alberga la oficina de Edwin Yamauchi en Miami University en el pintoresco Oxford, Ohio, pasé debajo de un arco de piedra con la siguiente inscrip- ci6n: «Conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres.» Uno de los principales expertos del país en historia antigua, Yamauchi ha estado en la búsqueda de la verdad histórica durante gran parte de su vida.
Nacido en Hawai en 1937. Por cierto, sus logros académicos han sido sorprendentes. Después de obtener un grado de bachillerato en hebreo y helenís- tica, Yamauchi recibió una maestría y un doctorado en estudios mediterráneos de Brandeis University.
Se le confirieron ocho becas de investigación, de la Rutgers Research Council, del National Endowment for the Humanities, de la American Philosophical Society y otros. Estudió veintidós idiomas, entre ellos, árabe, chino, egipcio, ruso, siríaco, ugarítico e incluso comanche.
Ha presentado setenta y un ensayos ante sociedades académi- cas; enseñó en más de cien seminarios, universidades e institu- tos, entre ellos, Yale, Princeton y Comell; se desempeñó como presidente y luego rector del Institute for Biblical Research y como presidente de Conference on Faith and History; y publicó ochenta artículos en treinta y siete publicaciones académicas.
En 1968 participó en las primeras excavaciones del templo de Herodes en Jerusalén, las cuales revelaron pruebas de la destrucción del templo en el año 70 d.C. La arqueología también ha sido el tema de vario de sus libros, entre ellos, The Stones and the Scriptures [Las Piedras y las Escrituras]; The Scriptures and Archaeology [Las Escrituras y la Arqueología]; y The World o fthe First Christians [El mundo de los primeros cristianos].
Aunque nació en un trasfondo budista, Yamauchi ha seguido a Jesús desde 1952, el año en que yo nací. Tenía especial curiosi- dad por saber si su compromiso a largo plazo con Cristo matizaría su evaluación de la evidencia histórica. Es decir, ¿se adheriría escrupulosamente a los hechos o sería tentado a derivar conclu- siones fuera del alcance delo que garantiza la evidencia?
Me encontré con que Yamauchi es de porte cortés y modesto. Aunque por lo general su habla es suave, se concentra con inten- sidad. Provee respuestas exhaustivas y detalladas y a menudo hace una pausa para complementar su respuesta verbal con el ofrecimiento de fotocopias de artículos académicos que escribió sobre el tema. Un buen erudito sabe que la información nunca es suficiente.
Dentro de su oficina abarrotada de libros, en el centro de la sede universitaria rodeada por una tupida arboleda radiante con los colores del otoño, nos acomodamos para hablar del tema que todavía pone brillo en sus ojos, aun luego de tantos años de inves- tigación y enseñanza.
CONFIRMAR LOS EVANGELIOS
Debido a mi entrevista con Blomberg, no quería sugerir que nece- sitábamos ir más allá de los Evangelios para encontrar evidencia confiable con respecto a Jesús. Por lo que comencé por formular- le a Yamauchi la siguiente pregunta:
-Como historiador, ¿podría darme su evaluación de la confiabi- lidad histórica de los Evangelios mismos?
- E n suma,losEvangelios sonfuentesexcelentes -respondi~. En realidad, son las fuentes más fidedignas, completas y confia- bles acerca de Jesús. Las fuentes incidentales no aportan mucha información detallada; sin embargo, son válidas como evidencia corroborativa.
-M u y bien. Eso es lo que quiero tratar: la evidencia corrobo- rativa - l e dije--. Seamos francos: algunos se mofan de cuánto hay en realidad. Por ejemplo, en 1979 Charles Templeton escribió una novela tituladaAct ofGod [Caso de Fuerza Mayor], en la que un arqueólogo ficticio expresaba lo que muchos creen. Tomé el libro y leí el párrafo pertinente:
"Laiglesia [cristiana] funda sus alegaciones en las enseñan- zas de un joven judío desconocido con pretensiones mesiánicas que, admitámoslo, no dejó mucha huella en su tiempo. No hay ni una palabra acerca de él en la historia secular. Ni una. No hay mención de él por parte de los romanos. Ni siquiera una referencia por parte de Iosefo,"
-A hora bien - d ije con una pizca de sarcasmo-, eso no suena a que hay mucha corroboración de la vida de Jesús fuera de la Biblia.
Yamauchi sonrió y negó con la cabeza.
- E l arqueólogo de Templeton simplemente está equivocado
-respondió como desechando la id ea-, porque sí contamos con referencias a Jesús muy importantes en Iosefo y Tácito.
»Los Evangelios mismos dicen que aquellos que lo escucharon, incluso miembros de su propia familia, no creyeron en Jesús durante su vida, sin embargo, él dejó tal huella que Jesús se recuerda en todas partes, mientras que Herodes el Grande, Pon- cio Pilato y otras antiguas autoridades no tienen tan amplia fama. Así que en realidad sí dejó huella en aquellos que creyeron en él. Hizo una pausa y luego agregó:
- y no, por supuesto, en los que no creyeron en él.
EL TESTIMONIO DE UN TRAIDOR
Templeton y Yamauchi mencionaron a Josefo, un historiador del siglo 1 muy conocido entre los eruditos pero cuyo nombre no es muy familiar a la mayoría de la gente hoy día.
-D em e algunos datos acerca de él - l e d ije-, y cuénteme de qué manera su testimonio provee corroboración con respecto a Jesús.
- S í , por supuesto -contestó Yamauchi mientras se cruzaba de piernas y se reclinaba en su sillá-. Josefo fue un historiador judío muy importante del siglo1.Nació en el año 37 d.C. y escribió la mayoría de sus obras hacia fines del siglo.
»En su autobiografía defendió su comportamiento en la Guerra Judeo-Romana, que ocurrió desde el año 66 al 74 d.C. Verá, él se rindió ante el general romano Vespasiano durante el sitio de Jotapata, a pesar de que muchos de sus compañeros se suicidaron antes que rendirse.
El profesor se rió entre dientes y continuó:
-Josefo decidió que no era la voluntad de Dios que se sui- cidara. Y luego se convirtió en defensor de los romanos.
Josefo parecía ser un personaje colorido; quería más detalles acerca de él para poder entender mejor sus motivaciones y preJUICiOS.
-Píntem e un retrato de él - l e pedí.
- E r a un sacerdote, un fariseo, y era algo ególatra. Su obra más ambiciosa se llamó Antigüedades [udias, la historia del pueblo judío desde la creación hasta su tiempo. Probablemente la completó alrededor del año 93 d.C.
»Comopodrá imaginarse, por su colaboración con los odiados romanos, Josefo tenía el desprecio total de sus hermanos judíos. Pero se volvió muy popular entre los cristianos porque en sus escritos hace referencia a Santiago, el hermano de Jesús, y al pro- pio Jesús.
Aquí teníamos el primer ejemplo de corroboración de Jesús fuera de los Evangelios.
-Cuénteme de esas referencias - l e dije.
- E n Antigüedades, describe cómo un sumo sacerdote lla- mado Ananías se aprovechó de la muerte del gobernador romano Festo (que también se menciona en el Nuevo Testamento) para matar a Santiago.
Se inclinó hacia la biblioteca, tomó un volumen grueso y pasó las hojas hasta un lugar que parecía conocer de memoria.
-A h , aquí está -an u n c ió -. "Convocó a una reunión del Sanedrín y trajo ante él a un hombre llamado Santiago, el hermano de Jesús, llamado el Cristo, y a otros más. Los acusó de haber transgredido la ley y los entregó para ser apedreados." <\
- N o conozco ningún erudito -afirm ó Yamauchi con con- fianza-, que haya disputado con éxito este pasaje. L.H. Feldman observó que si esto hubiera sido un agregado al texto posterior por parte de los cristianos, muy probablemente habría sido más elo- giable de Santiago. Así que aquí hay una referencia al hermano de Jesús (quien al parecer se había convertido por la aparición del Cristo resucitado, si compara Juan 7:5 y 1 Corintios 15:7) y la co- rroboración del hecho de que algunos consideraban que Jesús era el Cristo, que significa "el ungido" o "el Mesías".
«ALLÁ VIVIÓ JESÚS...»
Sabía que Josefo había escrito una secci6n más larga sobre Jesús, que se llama el Testimonium Flavianum. También sabía que este pasaje era uno de los más disputados en la literatura antigua porque en su superficie parece proveer una corroboración con- tundente de la vida, los milagros, la muerte y la resurrección de Jesús. ¿Pero es auténtico? ¿O fue alterado con el paso de los años por partidarios de Jesús?
Le pregunté a Yamauchi su opinión y resultó evidente que había tocado un punto de gran interés para él. Bajó la pierna y se sentó derecho.
- E s un pasaje fascinante --dijo con entusiasmo, mientras se inclinaba hacia delante con el libro en la m ano-. Pero sí, es muy controvertido.
Con esas palabras comenzó a leérmelo:
En aquel tiempo vivió Jesús, un hombre sabio, si en verdad uno debe llamarlo hombre. Por cuanto fue alguien que llevó a cabo obras sorprendentes y maestra de aquellos que aceptan la verdad con gusto. Ganó a ¡TIuchos judíos y a muchos de los griegos. Era el Cristo. Cllando Pilato, luego de haber escuchado las acusaciones en IlUcontra por parte de hombres en eminencia de entre nosotros, lo condenó a ser crucificado, aquellos que en principio lo habían amado no renunciaron a su afecto por él. Al tercer día se les apare- ció restaurado a la vida, por cuanto loll profetas de Dios habían profetizado esta y muchas otras maravillas acerca de él. Y la tribu de cristianos, que de él toman su nombre, hasta este día no ha desaparecido.5
El caudal de corroboración a favor de Jesús era evidente.
-U ste d admitió que era controvertido. ¿Cuáles son las con- clusiones de los eruditos acerca de este pasaje? - l e pregunté.
-L a erudición ha pasado por tres tendencias en cuanto a él - e x p lic ó -. Por razones obvias, los crisfÍanos primitivos pen- saron que era un testimonio maravilloso y completamente autén- tico acerca de Jesús y su resurrección. Les encantó. Luego el pasaje entero fue cuestionado al menos por algunos eruditos durante el movimiento de la Ilustración.
»Sin embargo, hoy día hay un notable consenso entre los eru- ditos judíos y cristianos de que el pasaje completo es auténtico, aunque pueda haber algunas interpolaciones.»
»Interpolaciones, ¿podría precisar qué quiere decir? - d ij e levantando las cejas.
-Significa que los copistas cristianos primitivos insertaron algunas frases que un escritor judío como Josefo no hubiera escrito
-ex p licó Yamauchi.
Señalo una oración en el libro.
- P o r ejemplo, la primera línea dice: "En este tiempo vivió Jesús, un hombre sabio." Esa frase no la utilizan normalmente los cristianos para referirse a Jesús por lo que parece auténtica en Josefo. Pero la frase siguiente dice: "si en verdad uno debe llamarlo hombre". Esto implica que Jesús era más que humano, lo cual parece ser una interpolación.
Asentí para indicarle que lo estaba siguiendo.
- y continúa diciendo: "Por cuanto fue alguien que llev6 a cabo obras sorprendentes y maestro de aquellos que aceptan la verdad con gusto. Gan6 a muchos judíos y a muchos de los grie- gos." Esto parece concordar con el vocabulario que Josefo utiliza en sus escritos, y en general se lo considera auténtico.
»Pero luego viene esta declaraci6n inequívoca: "Era el Cristo." Parece ser una interpolación...
-Po rque Josefo en su referencia a Santiago dice que era lla- mado el Cristo - l o interrumpí.
-C orrecto -afirm 6 Yamauchi-. Es poco probable que Josefo hubiera dicho llanamente que Jesús era el Mesías en este punto, cuanóo en otras mstancias srrnptememe naD~a óieno que sus seguidores lo consideraban el Mesías.
»La siguiente parte del pasaje (que habla del juicio de Jesús y de su crucifixión y del hecho de que sus seguidores aun lo ama- ban) no es nada excepcional y se le considera genuina. Luego aparece esta frase: "Al tercer día se les apareció restaurado a la vida."
»De nuevo, esta es una afirmación clara de la creencia en la resurrección y por lo tanto es poco probable que Josefo la haya escrito. Entonces estos tres elementos parecen ser interpolaciones.
-¿C u á l es la conclusión? -pregunté.
- Q u e es probable que el pasaje de Josefo originalmente fue escrito acerca de Jesús aunque sin esos tres puntos que mencioné. Sin embargo, aun así Josefo corrobora información importante sobre Jesús: que fue el líder martirizado de la iglesia de Jerusalén y que era un maestro sabio que estableció un grupo amplio y duradero de seguidores, a pesar del hecho de que fue crucificado bajo el gobierno de Pilato por instigación de algunos de los líderes judíos.
Continúa.
No se pierdan esto.
LA IMPORTANCIA DE JOSEFO
Mientras que estas referencias sí ofrecían alguna verificación importante e independiente acerca de Jesús, me preguntaba por qué un historiador como Josefo no hubiera dicho más sobre una figura tan importante del siglo 1.Sabía que algunos escépticos como el filósofo de la Universidad de Boston, Michael Martin, . habían hecho la misma crítica.
Por lo tanto le pedí a Yamauchi su reacci6n ante esta declaraci6n de Martin, quien cree que Jesús nunca existi6: «Si Jesús existi6, uno esperaría que Josefo... hubiera dicho más acerca de él... Que Josefo lo mencionara es inesperado... de pasada mien- tras que mencionaba a otras figuras mesiánicas y a Juan el Bautista con más detalle.»
La respuesta de Yamauchi me pareci6 fuerte.
- D e vez en cuando, alguno ha tratado de negar la existencia de Jesús pero es una causa perdida --dijo con un tonode enojo-. Haypruebas poderosas de que Jesús sí existió y estas preguntas hipotéticas son vacías y falaces.
»Sin embargo, le respondo de la siguiente manera: Josefo estaba interesado en asuntos políticos y en la lucha contra Roma, por lo tanto para él Juan el Bautista era más importante porque parecía presentar una amenaza política mayor que Jesús.
- U n momento -interrumpí-o ¿Acaso algunos eruditos no pintaron a Jesús como un zelote, o al menos como simpatizante de los zelotes?
-pregunté haciendo referencia al grupo revolu- cionario del siglo I que se oponía a la política de Roma. Yamauchi descart6 la objeción con un gesto de la mano.
- E s a es una posici6n a la que los propios Evangelios no dan lugar -respondi6 -, porque, recuerde, Jesús ni siquiera objeto el pago de los impuestos a los romanos. Por lo tanto, debido a que Jesús y sus seguidores no representaban una amenaza política inmediata, es por cierto muy comprensible que Josefo no esté más interesado en esta secta; aunque en percepci6 tradía en realidad result6 muy importante.
-Entonces, según su evaluaci6n, ¿qué significativas son estas dos referencias por parte de Josefo?
-M u y significativas -respondi6 Yamauchi-, especial- mente porque sus relatos de la Guerra Judía resultaron muy pre- cisos; por ejemplo, han sido corroborados mediante excavaciones arqueol6gicas en Masada y también por historiadores como Táci- to. Se le considera un historiador bastante confiable y su menci6n de Jesús se considera sumamente importante.
UNA SUPERSTICIÓN MUY DAÑINA»
Yamauchi mencion6 al historiador romano más importante del siglo 1, y yo quería discutir lo que Tácito tenía que decir sobre Jesús y el cristianismo.
-¿Podría explicar lo que él corrobora? - l e pregunté.
-Tácito registro lo que pudiera ser la referencia más impor- tante a Jesús fuera del Nuevo Testamento --observ6-. En el año 115 d.C. menciona en forma explícita que Ner6n persigui6 a los cristianos como chivos expiatorios para desviar las sospechas de sí mismo por el gran incendio que devast6 a Roma en el 64 d.C.
Yamauchi se puso de pie y fue hasta una repisa para buscar un libro.
-A h , sí, aquí está -coment6 mientras extraía un grueso tomo y pasaba las hojas hasta encontrar el pasaje justo que me ley6 después:
Ner6n le echo la culpa e infligió las torturas más agudas a una clase odiada porsus abominaciones,llamada cristianos por el populacho. Cristo,de quien deriva el origen del nom- bre, sufrió el castigo máximodurante el reino de Tiberio de manos de uno de nuestros procuradores, Poncio Pilato; y una superstición muy dañina, habiéndose controlado por el momento de esa manera, resurgió no solo en Judea, la primera fuente del mal, sino incluso en Roma... En conse- cuencia, se realizó el arresto en principio de cualquiera que se declarara culpable: después, según su declaraci6n, una inmensa multitud fue condenada, no tanto por el delito de incendiar la ciudad sino por odio contra la humanidad.'
Conocía ese pasaje y me preguntaba c6mo respondería Yamauchi a la observaci6n de un erudito reconocido llamado J.N.D. Anderson.
- É l propone que cuando Tácito dice que esta "superstici6n dañina" fue "controlada por el momento" pero luego "resurgi6", en forma inconsciente estaba dando testimonio de la creencia de los cristianos primitivos de que Jesús había sido crucificado pero que luego se levant6 de la tumba - s e ñ a lé - , ¿usted está de acuerdo con él?
- E sa ha sido por cierto la interpretación de algunos eruditos
-respondió y al parecer esquivó mi pedido de que diera su opinión. Sin embargo, luego presentó un punto crucial.
- A pesar de que el pasaje tuviera esto en cuenta específi- camente o no, nos provee un hecho muy notable y es el siguiente: la crucifixión era el destino más abominable que a alguien le pudiera tocar,y el hecho de que hubiera un movimientobasado en un hombre crucificado tiene que explicarse.
» ¿Cómo se puede explicar la propagación de una religión basada en la adoración a un hombre que había sufrido la muerte más deshonrosa? Por supuesto que la respuesta cristiana es que él resucitó. Otros tienen que pensar otra teoría alternativa si no quieren creerlo. Sin embargo, según mi parecer, ninguno de los puntos de vista alternativos es muy persuasivo.
Le pedí que caracterizara el peso de los escritos de Tácito con respecto a Jesús.
- E s un testimonio importante por parte de un testigo hostil del éxito y la propagación del cristianismo, con base en una figura histórica, Jesús, que fue crucificado bajo el gobierno de Poncio Pilato --{)bserv6-. y es significativoque Tácito relatara que una "inmensa multitud" se aferró de tal manera a sus convicciones que prefería morir antes que retractarse.
CANTAR «COMO A UN DIOS»
Sabía que otro romano llamado Plinio el Joven también había hecho referencia al cristianismo en sus escritos.
-Tambiéncorroboróalgunos asuntosimportantes, ¿no?-inquino
- A s í es. Era el sobrino de Plinio el Viejo, el famoso enci- clopedista que murió en la erupción del Vesubioen el año 79 d.C. Plinio el Joven se convirti6en gobernadorde Bitinia en el noroeste de Turquía. Gran parte de su correspondencia con su amigo, el emperador Trajano, se conserva hasta nuestros días.
Yamauchi sac6 una fotocopia de la página de un libro y dijo:
- E n el libro diez de estas cartas hace referencia específica a los cristianos que arrestó:
Les he preguntado si son cristianos, y si lo admiten, repito la pregunta una segunda y una tercera vez con la adver- tencia del castigo que les espera. Si persisten, ordeno que sean llevadospara su ejecución;por cuanto,cualquiera que sea la naturaleza de su admisión, estoy convencidode que su terquedad y su obstinación inconmovible no debe quedar sin castigo...
También declararon que la suma de su culpa o error no llega a más que esto: se habían reunido en forma regular antes del amanecer en un día fijado para cantar versos en formaalternada entre sí en honorde Cristocomoa un dios, y también que se habían comprometidocon juramento, no con fines delictivos, sino para abstenerse del hurto, del robo,del adulterio...
Esto me llevó a determinar que era más que necesario extraer la verdad mediante tortura de dos esclavas, a las que llamaban diaconisas. No encontré más que un tipo degenerado de culto llevado hasta la extravagancia,"
-¿Cuán importante es esta referencia? -pregunté.
-M uy importante. Probablemente se escribi6 alrededor del año 111 d.C., y da testimonio de la rápida propagación del cris- tianismo, tanto en la ciudad comoen el campo, entre toda clase de personas, esclavos y ciudadanos romanos,dado que también men- ciona que envía a los cristianos que son ciudadanos romanos a que sean juzgados en Roma.
»Y habla de la adoraci6n a Jesús como Dios, de que los cris- tianos mantenían normas éticas elevadas, y que nose los desviaba fácilmente de sus creencias.
Del libro 'El caso de Cristo', de Lee Strobel (P. 87-97).
Podría seguir y seguir ...
Sigan desaborregándose.
No sea que terminen como :wacko: doonguita. :pray:
Sigue sin venir el afrancesado espiritista ...
Sabe que no puede contra lo que aquí se argumenta; y prefiere hablarle a su :hail: ídolo muert:yuck: :rip: ... :loco:
prefiere hablarle a su :hail: ídolo muert:yuck: :rip: ... :loco:
:pound: :pound:
¡ Qué ignorancia !
:drama: :drama:
No viene :heh: Emericcito :heh: ... :lol:
Lo tragicómico es que un ingenuo :baby: que se traga semejante tontería, se la pase pretendiendo "abrir los ojos a los cristianos" y tildándolos de tontos ... :faint:
:pound: :pound:
¡¡ Qué tragicómico !! :pound:
¡ 14 años al tacho ! :lol: :peace:
Y no lo remontas con nada. :pound:
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