Ver la versión completa : La CONCUPISCENCIA (naturaleza pecaminosa): Con ella NACIMOS y con ella MORIREMOS ...
... incluso los hijos de Dios.
Si no me creen, vean algunos pasajes que así lo aseguran:
1Tes. 4:
1 "Por lo demás, hermanos, les pedimos encarecidamente en el nombre del Señor Jesús que sigan progresando en el modo de vivir que agrada a Dios, tal como lo aprendieron de nosotros. De hecho, ya lo están practicando.
2 Ustedes saben cuáles son las instrucciones que les dimos de parte del Señor Jesús.
3 La voluntad de Dios es que sean santificados; que se aparten de la inmoralidad sexual;
4 que cada uno aprenda a controlar su propio cuerpo de una manera santa y honrosa,
5 sin dejarse llevar por los malos deseos como hacen los paganos, que no conocen a Dios;
6 y que nadie perjudique a su hermano ni se aproveche de él en este asunto. El Señor castiga todo esto, como ya les hemos dicho y advertido.
7 Dios no nos llamó a la impureza sino a la santidad;
8 por tanto, el que rechaza estas instrucciones no rechaza a un hombre sino a Dios, quien les da a ustedes su Espíritu Santo".
Santiago, 1:
13. "Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;
14. sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
15. Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte".
1 Pedro, 2:
11. "Amados, yo os ruego como a extranjeros y peregrinos, que os abstengáis de los deseos carnales que batallan contra el alma,
12. manteniendo buena vuestra manera de vivir entre los gentiles; para que en lo que murmuran de vosotros como de malhechores, glorifiquen a Dios en el día de la visitación, al considerar vuestras buenas obras".
Y eso sin citar Ro.7, donde el apóstol Pablo, una vez más, enseña que el pecado (concupiscencia) que mora en él (y en todo creyente) "le hace la guerra" a la voluntad del Espíritu, de quien Pablo pertenece y ama.
Pero, por increíble que parezca, algunos cometen la osadía de asegurar, con todo desparpajo, que la concupiscencia desaparece por completo cuando uno nace de nuevo ... :faint:
Vean sino lo que dijo el pelagiano Espada:
Segun esta creencia, el hombre es justo y pecador a la vez porque nunca se verá libre de la concupiscencia.
Parece que Espada, además de negar los pasajes citados, también niega lo que dice el apóstol Juan:
1 Juan, 1:
8. "Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.
9. Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.
10. Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros".
Ya ven que quienes niegan tener pecado (concupiscencia) se engañan a sí mismos, y no tienen la verdad ...
Más adelante seguiremos viendo más pasajes que siguen demostrando esta realidad que tanto le molesta a los pelagianos. :yo:
Vean lo que Espada vocifera respecto a esta verdad revelada en la Biblia:
Que tonteria verdad ? claro es una tonteria creer eso, eso es lo que creen los fans del pecado original.
________
Ya ven por qué el pelagianismo es "pura" BLASFEMIAS y "pura" HEREJÍA.
Aporten pasajes, amig@s. Participen. :yo:
En donde dice ahi NACER. ?????
Eso lo vengo demostrando en los demás temas conexos. No te hagas ...
Aquí lo que se enfatiza y demuestra bíblicamente, es que jamás perdemos la concupiscencia, incluso siendo hijos de Dios; cosa que tú niegas rotundamente, y hasta de "tontería" tildas ...
Pero, como de costumbre, te haces el desentendido ...
Ya ven que la herejía pelagiana es insostenible. :yo:
En donde dice ahi NACER. ????? Se dan cuenta? No puede citar la Biblia. Es claro.
...jamás perdemos la concupiscencia... como si la concupiscencia FUESE pecado. pfffff
Aprende PRIMER el significado Biblico de lo que es y no es PECADO. El PECADO ES infraccion de la LEY, la concupisciencia NO es pecado. Se peca al hacer, pues es infraccion a la Ley.
intresante articulo para compartir:
http://www.preguntasbiblicas.net/%c2%bfla-concupiscencia-es-pecado
Debemos entender que la palabra concupiscencia sencillamente significa UN DESEO MUY FUERTE. La misma palabra griega (epithumía) se traduce en el sentido POSITIVO como "deseo" en los siguientes textos: Filipenses 1:23; Lucas 22:15; I Tesalonicenses 2:17.
Muchos deseos no son malos en sí. Tomemos el ejemplo sobre el cual usted pregunta: el deseo sexual. Este deseo es uno de los más fuertes que existe en el ser humano. Dios lo estableció así. No es malo en sí este deseo. Pero cuando, basándose en este deseo natural, el hombre es atraído a una mujer que no es su esposa y la "codicia" – se convierte en PECADO. El deseo en sí no es malo, pero se convierte en algo malo cuando el OBJETO de este deseo NO ES LICITO. No es malo desear a mi esposa, pero es pecado desear o codiciar a otra mujer.
Muy lindo tu cuento ... Pero el apóstol Pablo en Romanos 7 lo pulveriza categóricamente.
Y agrego: de ese sitio web es de donde sacas muchas de tus herejías. Ya lo había leído hace tiempo.
como si la concupiscencia FUESE pecado. pfffff
Aprende PRIMERO el significado Biblico de lo que es y no es PECADO. El PECADO ES infraccion de la LEY, la concupisciencia NO es pecado. Se peca al hacer, pues es infraccion a la Ley.
Y Mihael... como todos pueden ver ( otra vez, una vez mas ) se quedo eleto. :nod:
...el apóstol Pablo en Romanos 7 lo pulveriza..
que incongruente eres ... :pound:
Pablo jamas hablaria de si mismo asi :nono:
21 Me doy cuenta entonces de que, aunque quiero hacer lo bueno, sólo puedo hacer lo malo. 22 En lo más profundo de mi corazón amo la ley de Dios. 23-25 Pero también me sucede otra cosa: hay algo dentro de mí, que lucha contra lo que creo que es bueno. Trato de obedecer la ley de Dios, pero me siento como en una cárcel, donde lo único que puedo hacer es pecar. Sinceramente, deseo obedecer la ley de Dios, pero no puedo dejar de pecar porque mi cuerpo es débil para obedecerla. ¡Pobre de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo, que me hace pecar y me separa de Dios? ¡Le doy gracias a Dios, porque sé que Jesucristo me ha librado!
Ya que el mismo aconseja :
Romanos 6:12
12No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias;
Es evidente y se sigue que podemos elegir que el pecado NO REINE. Podemos elegir no obedecer.
Un cristiano como Pablo tampocodiría, “Miserable de mí ¿quién me librará deeste cuerpo de muerte?”
Especialmente cuando el dice:
1 Corintios 9:27
27 sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.
1 Tesalonicenses 2:10
10 Vosotros sois testigos, y Dios también, de cuán santa, justa e irreprensiblemente nos comportamos con vosotros los creyentes;
Irrefutable!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
Noten cómo Espada se auto-refuta con su último post, pero está convencido que hace lo contrario ...
Por un lado, dice que Pablo no pudiera hablar como lo hace en Ro. 7:
22 "En lo más profundo de mi corazón amo la ley de Dios. 23-25 Pero también me sucede otra cosa: hay algo dentro de mí, que lucha contra lo que creo que es bueno. Trato de obedecer la ley de Dios, pero me siento como en una cárcel, donde lo único que puedo hacer es pecar".
Únicamente un hijo de Dios puede amar la ley de Dios; un incrédulo no. Por eso Pablo está hablando de sí mismo y de su conflicto contra el pecado (naturaleza pecaminosa) que lo quiere arrastrar a practicar el pecado.
Por esa misma razón dice en:
Romanos 6:12
"No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias" (noten El Pecado = Concupiscencia. No dice pecados ...)
Que no reine El Pecado obedeciéndole a éste (la naturaleza pecaminosa). Si el pecado (la naturaleza pecaminosa) puede llegar a reinar, es porque está activa en nuestro cuerpo, queriéndonos arrastrar a practicar el pecado. Por eso Pablo exhorta NO LE OBEDEZCAN ... Entonces debemos permitir que Dios reine siguiendo Su voluntad, no la de la carne (naturaleza pecaminosa) ...
Después Espada alega que Pablo tampoco podría decir de sí mismo :
"Miserable de mí ¿quién me librará deeste cuerpo de muerte?”
Obviamente, como en todo el Cap. 7, Pablo sigue hablando de sí mismo; esta vez, reconociendo lo miserable y lo impotente que él es frente al pecado (naturaleza pecaminosa) que permanentemente lo quiere arrastrar a practicar el pecado, y luego cierra glorificando a Jesucristo, Él Único que lo puede librar.
Lo irónico es que Espada luego cierra con dos pasajes que demuestran que Pablo sigue luchando contra la naturaleza pecaminosa que mora en él ...
Así de perdidos están los pelagianos ...
..
Por eso Pablo está hablando de sí mismo .
Falso, ya proble que no. Pablo NO HABLA de si mismo como SI EL estuviese sin CRISTO. :nono:
Escrito esta:
1 Corintios 9:27
27 sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminad
1 Tesalonicenses 2:10
10 Vosotros sois testigos, y Dios también, de cuán santa, justa e irreprensiblemente nos comportamos con vosotros los creyentes;
..reconociendo lo miserable y lo impotente que,,, . es un creyente SIN CRISTO. TODA la carta a los romanos busca explicar que la salvación es ofrecida a través del evangelio de Jesucristo y por eso PABLO se pone como si fuera un judaizante: Con Ley pero sin CRISTO para que los destinatarios se dieran cuenta de que sin Cristo, no pueden vencer.
Por eso y solo por eso bajo esa logica cabria decir: "miserable de mi"
Irrfeutable!!!!!
...
Si el pecado (la naturaleza pecaminosa) puede llegar a reinar, es porque está activa en nuestro cuerpo, queriéndonos arrastrar a practicar el pecado. Por eso Pablo exhorta NO LE OBEDEZCAN ... Entonces debemos permitir que Dios reine siguiendo Su voluntad, no la de la carne (naturaleza pecaminosa) ...
.
Lo ven ? Nada se dice de nacer pecador, nada.
Le VUELVO a recordar que TANTO Adan como EVAN tenian ( deseos ) concupiscencia. Y que ellos PUDIERON elegir el NO obedecer a esos deseos. Por tanto se sigue que YA ELLOS TENIAN esa NATURALEZA INNATA ( esa concupisciencia ) ANTES de PECAR.
Así de negacionistas son los Agustinos. :nod:
renacido
30/06/2017, 18:00
no entiendo porque debaten los dichos de saulo de tarso,,si el crucificado es EL CRISTO,si morimos tenemos que hacerlo en paz,,jesus asegura nuestra redencion a travez del nacer de nuevo que explica a Nicodemo,,pero como su libro de consulta fue archi tijereteado,,alla ustedes,,
no entiendo porque debaten los dichos de saulo de tarso,.., Yo no, es Mihael Agustin que se enfoca en hacer decir a Pablo lo que no dice.
intelectito
30/06/2017, 23:48
...lo dice:
Sal 51:5 He aquí, en maldad he sido formado,
Y en pecado me concibió mi madre.
...algo más? ...
intelectito
30/06/2017, 23:49
Lo ven ? Nada se dice de nacer pecador, nada.
Le VUELVO a recordar que TANTO Adan como EVAN tenian ( deseos ) concupiscencia. Y que ellos PUDIERON elegir el NO obedecer a esos deseos. Por tanto se sigue que YA ELLOS TENIAN esa NATURALEZA INNATA ( esa concupisciencia ) ANTES de PECAR.
Así de negacionistas son los Agustinos. :nod:
...lo dice:
Sal 51:5 He aquí, en maldad he sido formado,
Y en pecado me concibió mi madre.
...algo más? ...
...lo dice:
Sal 51:5 He aquí, en maldad he sido formado,
Y en pecado me concibió mi madre.
...algo más? ...
Dice ahi : " "He sido formado con maldad en mi." ??? verdad que no.?
ademas el verso 4 habla de lo que David había HECHO, y no HEREDADO.
"Contra ti, contra ti solo he pecado, y he hecho lo malo delante de tus ojos."
De paso....
http://www.preguntasbiblicas.net/salmos-515
...
Le VUELVO a recordar que TANTO Adan como EVAN tenian ( deseos ) concupiscencia. Y que ellos PUDIERON elegir el NO obedecer a esos deseos. Por tanto se sigue que YA ELLOS TENIAN esa NATURALEZA INNATA ( esa concupisciencia ) ANTES de PECAR.
Así de negacionistas son los Agustinos. :nod: Comenta Intelectito :yo:
renacido
01/07/2017, 01:09
Dice ahi : " "He sido formado con maldad en mi." ??? verdad que no.?
ademas el verso 4 habla de lo que David había HECHO, y no HEREDADO.
"Contra ti, contra ti solo he pecado, y he hecho lo malo delante de tus ojos."
De paso....
http://www.preguntasbiblicas.net/salmos-515
intelectito ,,,responde con salmos,,,no se que te decir,,que salmo fue crucificado?????
Falso, ya proble que no. Pablo NO HABLA de si mismo como SI EL estuviese sin CRISTO. :nono:
Falso. Post #12 te refuta.
Te recuerdo la primera parte:
22 "En lo más profundo de mi corazón amo la ley de Dios. 23-25 Pero también me sucede otra cosa: hay algo dentro de mí, que lucha contra lo que creo que es bueno. Trato de obedecer la ley de Dios, pero me siento como en una cárcel, donde lo único que puedo hacer es pecar".
Únicamente un hijo de Dios puede amar la ley de Dios; un incrédulo no. Por eso Pablo está hablando de sí mismo y de su conflicto contra el pecado (naturaleza pecaminosa) que lo quiere arrastrar a practicar el pecado.
Escrito esta:
1 Corintios 9:27
27 sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminad
Justamente, pone su cuerpo en servidumbre; no se deja dominar por la naturaleza pecaminosa que mora en su cuerpo.
1 Tesalonicenses 2:10
10 Vosotros sois testigos, y Dios también, de cuán santa, justa e irreprensiblemente nos comportamos con vosotros los creyentes;
Ahí dice que practican la santidad, la misma que exhortaban a los creyentes practicar, no obedeciendo a los deseos engañosos que batallan contra el alma, el pecado (naturaleza pecaminosa) que mora en todo ser humano, según el mismo apóstol Pablo; a quien no le crees tampoco. Normal en ti, si no le crees a Cristo (Dios), menos a los discípulos, meros hombres.
es un creyente SIN CRISTO. TODA la carta a los romanos busca explicar que la salvación es ofrecida a través del evangelio de Jesucristo y por eso PABLO se pone como si fuera un judaizante: Con Ley pero sin CRISTO para que los destinatarios se dieran cuenta de que sin Cristo, no pueden vencer.
Por eso y solo por eso bajo esa logica cabria decir: "miserable de mi"
:faint: :faint:
Esto es falso. OBVIAMENTE.
Vean:
Ro. 7 :
7 "Hermanos, les hablo como a quienes conocen la ley. ¿Acaso no saben que uno está sujeto a la ley solamente en vida? 2 Por ejemplo, la casada está ligada por ley a su esposo sólo mientras éste vive; pero si su esposo muere, ella queda libre de la ley que la unía a su esposo. 3 Por eso, si se casa con otro hombre mientras su esposo vive, se le considera adúltera. Pero si muere su esposo, ella queda libre de esa ley, y no es adúltera aunque se case con otro hombre.
4 Así mismo, hermanos míos, ustedes murieron a la ley mediante el cuerpo crucificado de Cristo, a fin de pertenecer al que fue *levantado de entre los muertos. De este modo daremos fruto para Dios. 5 Porque cuando nuestra *naturaleza pecaminosa aún nos dominaba, las malas pasiones que la ley nos despertaba actuaban en los miembros de nuestro cuerpo, y dábamos fruto para muerte. 6 Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito.
7 ¿Qué concluiremos? ¿Que la ley es pecado? ¡De ninguna manera! Sin embargo, si no fuera por la ley, no me habría dado cuenta de lo que es el pecado. Por ejemplo, nunca habría sabido yo lo que es codiciar si la ley no hubiera dicho: «No codicies.» 8 Pero el pecado, aprovechando la oportunidad que le proporcionó el mandamiento, despertó en mí toda clase de codicia. Porque aparte de la ley el pecado está muerto. 9 En otro tiempo yo tenía vida aparte de la ley; pero cuando vino el mandamiento, cobró vida el pecado y yo morí. 10 Se me hizo evidente que el mismo mandamiento que debía haberme dado vida me llevó a la muerte; 11 porque el pecado se aprovechó del mandamiento, me engañó, y por medio de él me mató.
12 Concluimos, pues, que la ley es santa, y que el mandamiento es santo, justo y bueno. 13 Pero entonces, ¿lo que es bueno se convirtió en muerte para mí? ¡De ninguna manera! Más bien fue el pecado lo que, valiéndose de lo bueno, me produjo la muerte; ocurrió así para que el pecado se manifestara claramente, o sea, para que mediante el mandamiento se demostrara lo extremadamente malo que es el pecado.
14 Sabemos, en efecto, que la ley es espiritual. Pero yo soy meramente *humano, y estoy vendido como esclavo al pecado. 15 No entiendo lo que me pasa, pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco. 16 Ahora bien, si hago lo que no quiero, estoy de acuerdo en que la ley es buena; 17 pero, en ese caso, ya no soy yo quien lo lleva a cabo sino el pecado que habita en mí. 18 Yo sé que en mí, es decir, en mi *naturaleza pecaminosa, nada bueno habita. Aunque deseo hacer lo bueno, no soy capaz de hacerlo. 19 De hecho, no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero. 20 Y si hago lo que no quiero, ya no soy yo quien lo hace sino el pecado que habita en mí.
21 Así que descubro esta ley: que cuando quiero hacer el bien, me acompaña el mal. 22 Porque en lo íntimo de mi ser me deleito en la ley de Dios; 23 pero me doy cuenta de que en los miembros de mi cuerpo hay otra ley, que es la ley del pecado. Esta ley lucha contra la ley de mi mente, y me tiene cautivo. 24 ¡Soy un pobre miserable! ¿Quién me librará de este cuerpo mortal? 25 ¡Gracias a Dios por medio de Jesucristo nuestro Señor!
En conclusión, con la mente yo mismo me someto a la ley de Dios, pero mi *naturaleza pecaminosa está sujeta a la ley del pecado".
_______
Ya ven que Pablo habla de la ley, refiriéndose en cuanto la moral, ya que habla de la codicia, etc. (Ahora el pelagiano Espada se inventará que estoy alegando que la ley se divide en moral ceremonial y bla bla bla -porque no sabe comprender lo que lee- ... cuando lo que estoy haciendo es señalar todo el contexto que refuta lo que alega el pelagiano Espada), no está hablando, como en Gálatas, de que ciertos infiltrados quieran judaizar haciéndolos circuncidar ... Nada dice ni al principio, ni a mitad, ni a lo último del pasaje advirtiendo de dizque judaizantes y que por tal razón Pablo interpretó un papelito del mismo ...ABSURDO ...
Sino miren cómo cierra el capítulo la idea principal del apóstol ... Es obvio que está enseñando acerca de la naturaleza pecaminosa que mora en todos y nos arrastra a pecar, es ahí cuando el hijo de Dios se aferra en Cristo para vencer.
Y noten cómo Espada es refutado constantemente, y constantemente repite y juega, Trolleando: "irrefutable" !!!!!!! ...
Ya ven la "seriedad" de este pelagiano ...
Lo ven ? Nada se dice de nacer pecador, nada.
Le VUELVO a recordar que TANTO Adan como EVAN tenian ( deseos ) concupiscencia. Y que ellos PUDIERON elegir el NO obedecer a esos deseos. Por tanto se sigue que YA ELLOS TENIAN esa NATURALEZA INNATA ( esa concupisciencia ) ANTES de PECAR.
Así de negacionistas son los Agustinos. :nod:
Troll:
Eso ya fue refutado en otro hilo; y te fuiste por las ramas cuando te sucedió ...
Trae pelagianos serios (si es que los hay con esa característica).
Participen, pelagian@s. :yo:
Vean cómo Espada esquiva explicar lo que cité en post #1, donde alega que un hijo de Dios carece de concupiscencia ... :
Segun esta creencia, el hombre es justo y pecador a la vez porque nunca se verá libre de la concupiscencia.
Y noten que viene con ese error de hace bastante, el cual nunca pudo, puede, ni podrá sustentar bíblicamente. Por eso lo esquiva y hasta se desdice. Y si se desdice, es porque ni sabe de lo que hablaba. Y, con eso y todo, todavía tiene el descaro de desquitar su frustración con: "Aprende, chico; aprende".
Vean:
y aun hay mas..
Note como niegan la eficacia del Evangelio libertador y el Poder de Dios.
Hablas de UN pecado que el evangelio no puede quitar; es decir, el pecado "original" y que este AUN AFECTA al hombre incluso después de ser regenerado. :faint:
Por lo tanto, según Mihael, el Evangelio que es el Poder de Dios para salvarnos, no tiene fuerza para quitar la naturaleza corrupta. :nono:
jajajaja. Por Dios, Mihael.:faint:
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-TÉRMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)/page13
P.#128
Para que vean por qué se le aconseja estudiar la Biblia. Y encima se lo toma a mal ... :doh: :doh:
En fin.
Mihael ; el pecador justo
Suena a titulo de novela. :lol:
Segun Mihael, el es justo y pecador a la vez..... :pound:
Dos caras:
https://lh3.googleusercontent.com/8NFcpjw1CeSY0zJ30qUWSnnsd-hz3KuoqZS_LWWIHaV8Aap6HWTiJHaLjN1zoNGuxZsVfQ8=s114
Pero, bueno... alla el y su creencia incongruente. :nod:
ahh y por cierto sigue eleto con el post #23. :pound:
...donde alega que un hijo de Dios carece de concupiscencia ...
Dream on dude ....
TODOS tenemos deseos. Adan los tuvo, Eva, TODOS los tenemos, FUERON dados por Dios, pero TAMBIEN nos doto de decision y dominio propio. Despierta chico!!!
Noten cómo Espada apela nuevamente al Trolleo y a la MENTIRA :lie: ("dream on dude") No quiere reconocer que alegaba aquéllo; prefiere MENTIR ... :oops:
No aborda nada; no puede contra la VERDAD BÍBLICA.
Espero que un pelagiano serio (en cuanto a respeto; no en cuanto a lo que pueda argumentar ...) se presente a debatir como se debe. Bendiciones. :yo:
Invito a cualquiera que sostenga que el apóstol Pablo está dizque "interpretando a un maestro de la ley" en Ro. 7 :doh: , que aborde el post #22, el cual Espada esquivó olímpicamente.
Favor de no Trollear. :pray:
:yo:
Ya que ningún pelagiano se presenta a debatir como se debe, cito un segmento de un artículo pelagiano lleno de incoherencias, falsas premisas, sofismas, ignorancia y blasfemias del cual Espada -cual TJ de su librería virtual WT- copia y pega e intenta debatir replicando con más copipasteo o "parafraseos" ... :doh: (y lo voy a demostrar en otro momento) lo cual deja en evidencia que no estudia la Biblia. Recuerden que Dios nos exhorta a estudiar Su Palabra, para no tragarnos y dejarnos arrastrar por cualquier vientito de doctrina demoníaca como lo es la pelagiana (la cual se ampara en versículos aislados, muy fáciles de refutar :nod: )
Noten que este tema que he abierto refuta por completo a dicho artículo.
Prepárense para la ignorancia bíblica que están a punto de leer; y ni les cuento si leen el artículo completo ...
Cito:
"PECADO ORIGINAL LO HACE IMPOSIBLE AL HOMBRE OBEDECER A DIOS
Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el mal igno no le toca. 1 Juan 5:18
La doctrina del pecado original no puede ser la verdad, porque contradice las claras enseñanzas de la Biblia que eseña que los cristianos pueden vivir sin pecado.
Es dificil comprender como un hombre razonable puede leer mucho de la Biblia y todavfa creer que los cristianos no pueden vivir sin pecado. La Biblia manda que los hombres se aparten de todo pecado, que guarden los mandamientos de Dios, que sean santos porque Dios es santo, y que sean perfectos como su Padre que está en los cielos es perfecto. La Biblia enseña que los creyentes deben vivir sin el pecado, y que todos pueden vivir sin el pecado por la gracia de Dios y el poder del Espíritu Santo que mora en el creyente. La Biblia también enseña que los creyentes en realidad viven en este mundo sin pecado y vencen al mundo, la carne, y al diablo.
Pero la doctrina del pecado original contradice la Biblia y enseña que ningún hombre, ni aún el cristiano, puede vivir sin pecado:
De esta corrupción original, por la cual estamos totalmente indispuestos, inhabilitados, y hechos contrarios a todo el bien, y completamente inclinados a todo el mal, proceden todas las transgresiones reales. --Westminster Confession.
Esta naturaleza corrupta, durante esta vida, permanece en aquellos que están regenerados. --Westminster Contession.
Lamentan su inhabilidad de amar a su Redentor, guardarse del pecado, vivir una vida santa de cualquier grado adecuado a sus convicciones de su deber. Bajo esta inhabilidad se humillan. Nunca la alegan como excusa o disculpa; la reconocen como el fruto y evidencia de la corrupción de su naturaleza recibida como una triste herencia de sus primeros padres. --Charles Hodge, Systematic Theology, Vol. II, p. 273.
Por la cual, está totalmente indispuesto, imposibilitado, y hecho contrario a todo el bien espiritual, y completamente inclinado a todo el mal, y esto continuamente, lo cual comunmente se llama pecado original, y de la cual procedan todas las transgresiones reales. --Larger catechism.
Ningún hombre puede, o por sí mismo, o por cualquier gracia recibida en esta vida, perfectamente guardar los mandamientos de Dios, sino que los infringe diariamente en palabra, pensamiento, y hecho. Larger catechism.
Todos los que han leído sus Biblias saben que las declaraciones citadas arriba están totalmente ajenas a la Biblia. La Biblia enseña exactamente lo opuesto. Sus páginas están colmadas de promesas al creyente que él vivirá una vida santa y tendrá la victoria sobre el pecado, la tentación, el mundo, y el diablo. Esto muestra una vez más que la doctrina del pecado original es una mentira.
Llamarás su nombre JESUS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados. Mateo 1:21
Todo aquel que hace el pecado, esclavo es del pecado ... Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres. Juan 8:34, 36
Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. Romanos 6:6
Todo aquel que permanece en el, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca. 1 Juan 5:18
Ahora, ¿a quién vamos a creer? ¿Recibiremos las declaraciones inseguras de meros hombres, o recibiremos la Palabra segura de Dios? Si, después de todo lo que Dios ha mandado y prometido en su Palabra Santa, todavía es imposible vivir sin pecado, entonces Dios es mentiroso, engañoso, e insincero. ¡Sin duda alguna, si es imposible vivir sin el pecado, Dios lo sabe! Sin embargo, él:; promete la victoria sobre el pecado, y él manda la santidad y la perfección: "Sed santos, porque yo soy santo." 1 Pedro 1:16. "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Mateo 5:48.
¿Nos mandaría Dios caminar en santidad y perfección si él supiera que era imposible para nosotros? ¡No puedo creerlo! ¿Conocen los que propagan la doctrina de] pecado origina] sus implicaciones sobre el caracter de Dios? Si Dios sabe que no podemos obedecerle, si él sabe que nacimos con una naturaleza corrupta y pecaminosa que hace la obediencia, la santidad, y la perfección cristiana imposible, entonces él es insincero y engañoso en mandamos hacer lo que él sabe es imposible. Si Dios sabe que nacimos con una naturaleza que hace el pecado necesario, entonces todas sus promesas de la i gracia y del poder para guardamos del pecado son mentiras.
Dios no puede mentir. ¡Es Ia doctrina del pecado original que es una mentira!
Los cuatro textos citados anteriormente en este capítulo (1 Juan 3:6, 3:9, 5:4, y 5:18) enseñan claramente que los cristianos no tienen que cometer el pecado. Muestran, entonces, que no hay ningún pecado original o ninguna naturaleza pecaminosa que hace el pecado necesario en la vida del cristiano. Dos de estos textos son muy dificiles de entender. Son 1 Juan 3:6 y 1 Juan 3:9. 1 Juan 3:6 parece enseñar que cualquier cristiano que comete un pecado nunca realmente li conoció a Dios; y 1 Juan 3:9 parece enseñar que para un cristiano es absolutamente imposible pecar. Un entendimiento de los tiempos del verbo griego quita este mal entendimiento.
En 1 Juan 3:6 los verbos "visto" y "conocido" están en el perfecto. El perfecto en el griego denota acción del pasado con resultados que continúan al presente. Entonces, el verso quiere decir: "Todo aquel que peca, no le ha visto y continuado viéndole, ni le ha conocido y continuado conociéndole." Entonces, el hecho que un cristiano cometa el pecado no quiere decir que nunca realmente conoció a Dios. Lo que sí quiere decir es que por cometer el pecado, el cristiano no continúa viendo y conociendo a Dios. No es posible pecar contra Dios y a la misma vez continuar viéndole y conociéndole.
En 1 Juan 3':9 habla dos veces de ser "nacido" de Dios. Las dos veces este verbo es en el perfecto. El perfecto enfatiza acción terminada en el pasado con resultados que continúan en el presente. Entonces el verbo quiere decir "ha sido nacido y continúa nacido. Y el verso quiere decir, "Todo aquel que ha sido nacido de Dios y sigue nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios y sigue nacido de Dios."
Este verso no quiere decir que es imposible que el cristiano peque. Lo que si eseña es que es imposible permanecer nacido de Dios y cometer el pecado. La experiencia de ser nacido de Dios y el cometer el pecado son experiencias contrarias, y la una no puede existir con la existencia del otro. Si usted tiene la simiente de Dios en si, y si usted permanece nacido de Dios, no puede cometer el pecado. Si usted comete el pecado, no puede permanecer nacido de Dios.
Si es verdad (y es) que "Todo aquel que permanece en él no puede pecar," entonces no hay pecado original--no hay ninguna naturaleza pecaminosa Adámica en el cristiano que hace necesario al cristiano cometer el pecado. Si es verdad que "Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios," entonces no puede haber una naturaleza pecaminosa dentro del cristiano que hace el pecado una necesidad y la obediencia a los mandamientos de Dios imposible.
Dios no exige más que nosotros podemos aguantar. No exige lo que es imposible. No, Dios no es un capataz cruel e irracional. El requiere de nosotros solamente lo que podemos hacer. Si tuviéramos un naturaleza pecaminosa que lo hiciera imposible servirle y obedecerle, él nunca mandaría, "Sed santos, porque yo soy santo." El nunca diría, "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Pero Dios, sí, nos manda ser santos y perfectos y esto demuestra que no hay pecado original y que podemos obedecerle en toda su voluntad.
1 Juan 3:6 y 3:9 militan poderosamente contra la doctrina de "una vez salvo, siempre salvo" y "una vez un hijo de Dios, siempre un hijo de Dios." Los que creen que una vez uno es cristiano, no es posible perderse hacen el nacimiento flsico igual con el nacimiento espiritual, y dicen:"Puedo ser un hijo desobediente de mi padre, pero siempre permaneceré elhijo de mipadre,"no parecen entender que no todo lo que es verdad acerca del nacimiento fisico es la verdad en un nacimiento espiritual. Hay una analogía entre el nacimiento fisico y espiritual, pero no una igualdad. ¡Si fuera un signo de igual entre el nacimiento fisico y el nacimiento espiritual, entonces tendríamos que siempre permanecer siendo hijos del diablo! ¿No es cierto eso? ¿No enseña la Biblia que todos los pecadores son hijos del diablo? Y, ¿no es la verdad que todos éramos hijos del diablo alguna vez antes de conocer a Dios y llegar a ser sus hijos? Juan 8:44, 1 Juan 3:8, 10, 12. ¿Tenemos por lo tanto, que siempre permanecer los hijos del diablo porque hemos sido una vez sus hijos?
No hay signo de igual entre el nacimiento fisico y espiritual. Uno no puede cometer el pecado y permanecer un hijo de Dios. "El que practica el pecado es del diablo," y "no es de Dios. 1 Juan 3:8--10.
1 Juan 3:6 y 3:9 enseñan que el cristiano que permanece en Cristo y permanece nacido de Dios no practica y no puede practicar el pecado. Esto demuestra que no hay una naturaleza pecaminosa, heredada de Adán, en los cristianos que hace el pecado necesario en sus vidas .
La doctrina del pecado original es una doctrina maligna y diabólica. Hace a los cristianos negar que tienen hablilidad para obedecer a Dios y hace que ellos se disculpan mientras están cometiendo el pecado. Pero todo hombre está consciente de su libertad--está consciente que tiene libertad perfecta en todos sus elecciones y hechos--y sabe que no hay excusa por ninguno de sus pecados.
Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él. Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. Hijitos, nadie os engaft.e; el que hace justicia es justo, como él es justo. El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9" (SIC)
Fuente:
http://www.gospeltruth.net/Span/ambspanish.htm
Tranquilo Mihael. Desear no es malo. Adan y Eva tuvieron deseos tambien. Es de esperarse que todos los humanos tengamos deseos.
la concupiscensia es un deseo y como tal puede ser dominado. :nod: Superalo hombre!!
Post #22 ... Espada ...
Nadie dijo que la concupiscencia no pueda ser vencida (En Cristo), ni que un hijo de Dios no sea culpable cuando cede a obedecerle ...
(Lo de Adán y Eva ya fue abordado en otro epígrafe). :yo:
No te nubles Mihael, lo uno no anula lo otro. Los deseos no son malos. :nono: Pero los deseos contrarios ( concupiscencia ) a Dios, llevan al ego y a la desobediencia. Ese deseo ( concupiscencia estuvo en Adan tambien antes de pecar )
Asi que de Adan no heredamos nada distinto de lo que el no tuviera ya. ( quiza solo el ombligo ) :lol:
... incluso los hijos de Dios.
Si no me creen, vean algunos pasajes que así lo aseguran:
1Tes. 4:
1 "Por lo demás, hermanos, les pedimos encarecidamente en el nombre del Señor Jesús que sigan progresando en el modo de vivir que agrada a Dios, tal como lo aprendieron de nosotros. De hecho, ya lo están practicando.
2 Ustedes saben cuáles son las instrucciones que les dimos de parte del Señor Jesús.
3 La voluntad de Dios es que sean santificados; que se aparten de la inmoralidad sexual;
4 que cada uno aprenda a controlar su propio cuerpo de una manera santa y honrosa,
5 sin dejarse llevar por los malos deseos como hacen los paganos, que no conocen a Dios;
6 y que nadie perjudique a su hermano ni se aproveche de él en este asunto. El Señor castiga todo esto, como ya les hemos dicho y advertido.
7 Dios no nos llamó a la impureza sino a la santidad;
8 por tanto, el que rechaza estas instrucciones no rechaza a un hombre sino a Dios, quien les da a ustedes su Espíritu Santo".
Santiago, 1:
13. "Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;
14. sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
15. Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte".
1 Pedro, 2:
11. "Amados, yo os ruego como a extranjeros y peregrinos, que os abstengáis de los deseos carnales que batallan contra el alma,
12. manteniendo buena vuestra manera de vivir entre los gentiles; para que en lo que murmuran de vosotros como de malhechores, glorifiquen a Dios en el día de la visitación, al considerar vuestras buenas obras".
Y eso sin citar Ro.7, donde el apóstol Pablo, una vez más, enseña que el pecado (concupiscencia) que mora en él (y en todo creyente) "le hace la guerra" a la voluntad del Espíritu, de quien Pablo pertenece y ama.
Pero, por increíble que parezca, algunos cometen la osadía de asegurar, con todo desparpajo, que la concupiscencia desaparece por completo cuando uno nace de nuevo ... :faint:
Vean sino lo que dijo el pelagiano Espada:
Parece que Espada, además de negar los pasajes citados, también niega lo que dice el apóstol Juan:
1 Juan, 1:
8. "Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.
9. Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.
10. Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros".
Ya ven que quienes niegan tener pecado (concupiscencia) se engañan a sí mismos, y no tienen la verdad ...
Más adelante seguiremos viendo más pasajes que siguen demostrando esta realidad que tanto le molesta a los pelagianos. :yo:
Ahora entiendo porque Intelectio piensa que tu y yo somos el mismo usuario.
No te nubles Mihael, lo uno no anula lo otro. Los deseos no son malos. :nono: Pero los deseos contrarios ( concupiscencia ) a Dios, llevan al ego y a la desobediencia. Ese deseo ( concupiscencia estuvo en Adan tambien antes de pecar )
Asi que de Adan no heredamos nada distinto de lo que el no tuviera ya. ( quiza solo el ombligo ) :lol:
Te das cuenta Mihael ? eso es irrefutable. :yo:
Post #22 ... Espada ...
Nadie dijo que la concupiscencia no pueda ser vencida (En Cristo), ni que un hijo de Dios no sea culpable cuando cede a obedecerle ...
(Lo de Adán y Eva ya fue abordado en otro epígrafe). :yo:
Algún pelagiano, que aborde eso. Gracias. :yo:
Si no abordas el post 22, mejor ni comentes tonterías. Ya dije que debatas en serio.
Participen, pelagian@s. :yo:
Post #22 sobre todo. :yo:
Post #22 ... solo se limita a decir que el post #11 es un absurdo. :crazy:
Post #22 sobre todo. :yo:
Si algún pelagian@ lo puede abordar, que lo haga. Sin Trollear, gracias.
Espada, desde ahora en adelante (en este tema), será totalmente ignorado por no debatir como se debe y Trollear infantilmente producto de su impotencia. Por eso no aborda nada. :yo:
solo se limita a decir que el post #11 es un absurdo. :crazy: Para que vean :nod: y a eso llama debatir :doh:
Desde el post #12 que estoy refutando bíblicamente cada ocurrencia pelagiana que copipega Espada ...
Pueden abordar el post #22, pelagian@s (sin Trollear ni mucho menos, MENTIR :lie: ).
un absurdo dijo... pero eso fue todo. :nod:
...lo que estoy haciendo es señalar todo el contexto que refuta lo que alega el pelagiano Espada), no está hablando, como en Gálatas, de que ciertos infiltrados quieran judaizar haciéndolos circuncidar ... Nada dice ni al principio, ni a mitad, ni a lo último del pasaje advirtiendo de dizque judaizantes y que por tal razón Pablo interpretó un papelito del mismo ...ABSURDO ...
Decir que es un absurdo no es argumento Mihael. Es flojo.
Lo cierto es que el apostol Pablo y nadie de la Fe de Jesus es ¡Miserable !
Es miserable aquel sin Cristo. Ese es el tema de Romanos 7, la vida sin Cristo es Miserable!!!! Antes de Cristo la ley estaba presente, y aunque esa ley era buena, santa y justa era imposible de mantener para la gente carnal.
asi que la exclamacion de Pablo:
Romanos 7:24
“¡Miserable de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte?”
tiene su auto-respuesta.
“la ley del espíritu de vida en Cristo Jesús me ha hecho libre de la ley del pecado y de la muerte”.
Por tanto es mas que evidente que Pablo hizo el papel en Romanos 7 representado a un hombre perdido sin Cristo, y dando al mismo tiempo la solucion a sus oyentes romanos..
Romanos 8:1-4
“Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.”
Decir que es un absurdo no es argumento Mihael. Es flojo.
Por eso, primero te lo demostré ARGUMENTANDO bíblicamente. :nod:
Y dirás lo que dirás ... Por ninguna parte puedes demostrar -como alegaste- que Pablo dizque está interpretando a un rabino, fariseo ...
El Espíritu libra del poder del pecado, pero éste permanece. Es una lucha diaria ...
Y vuelve a leer el versículo final del capítulo 7 ... :doh:
Comenten, pelagian@s.
intelectito
22/07/2017, 11:51
Por eso, primero te lo demostré ARGUMENTANDO bíblicamente. :nod:
Y dirás lo que dirás ... Por ninguna parte puedes demostrar -como alegaste- que Pablo dizque está interpretando a un rabino, fariseo ...
El Espíritu libra del poder del pecado, pero éste permanece. Es una lucha diaria ...
Y vuelve a leer el versículo final del capítulo 7 ... :doh:
Comenten, pelagian@s.
...no os olvideis niños que:
"mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros" ...
...dejen de comparase como pecadores y simplemente arrepiéntanse y es todo ...
.. Por ninguna parte puedes demostrar -como alegaste- que Pablo dizque está interpretando a un rabino, fariseo ...
Esas son TUS palabras, no las mias. Lee bien.
..
...dejen de comparase como pecadores y simplemente arrepiéntanse y es todo ... Fuera de tema. :yo:
Esas son TUS palabras, no las mias. Lee bien.
:scared:
...Claro que son mis palabras ... pero dijiste lo mismo :
es un creyente SIN CRISTO. TODA la carta a los romanos busca explicar que la salvación es ofrecida a través del evangelio de Jesucristo y por eso PABLO se pone como si fuera un judaizante: Con Ley pero sin CRISTO para que los destinatarios se dieran cuenta de que sin Cristo, no pueden vencer.
Por eso y solo por eso bajo esa logica cabria decir: "miserable de mi"
Post #13 (REFUTADO EN Post #22 ) :yo:
________
Noten que Espada todavía no pudo demostrar aquello que alega ...
Participen, pelagian@s. :yo:
Mihael. Hacerte el "maje" no te ayuda en nada.
Si no pueden abordar los temas, ni explicar y demostrar bíblicamente lo que tanto alegan, mejor ni comenten; ni mucho menos, Trolleen. Gracias.
Participen, pelagian@s. :yo:
Tranquilo el post 11 sigue de pie. hasta el 22 se digno a referirse a el con un " es un absurdo" :lol: pero bueno.. en el 47 se lo vuelvo a recalcar y solo optas por hacerte el "maje" el que no lo vio. Pero bueno.
c'est la vie mon ami.
Si no pueden abordar los temas, ni explicar y demostrar bíblicamente lo que tanto alegan, mejor ni comenten; ni mucho menos, Trolleen. Gracias.
Participen, pelagian@s. :yo:
Atentos a eso, pelagian@s. :yo:
Comenten, pelagian@s. :yo:
Participen, pelagian@s. Sin repetir ni Trollear. :yo:
Participen, pelagian@s. Sin repetir ni Trollear. :yo:
Post #22, y sin Trollear, si no es mucho pedir. :yo:
No pueden. Ok. Entonces arrepiéntanse antes que sea tarde. :yo:
..Entonces arrepiéntanse antes ... que se enoje Agustin. :loco: eso seria lo unico que podria pasar. Solo un "light" en la lectura biblica se traga ese cuento. :nod:
Post #22, y sin Trollear, si no es mucho pedir. :yo:
P.#59
No pueden. Ok. Entonces arrepiéntanse antes que sea tarde. :yo:
P.#60
_______
Participen, pelagian@s. :yo:
Anímense. Pero bíblicamente y sin Trolleos :party: .
Como personas civilizadas. Digo ... :yo:
No caigan en semejante herejía. :yo:
Post #22, y sin Trollear, si no es mucho pedir. :yo:
Insisto. :yo:
Hasta que algún pelagiano le hinque el diente . :yo:
Evidentemente, no pueden. :yo:
... Porque sino ... :tongue:
Post #22, y sin Trollear, si no es mucho pedir. :yo:
Insisto. :yo:
Re-insistiré, erguido frente a todo ... :music:
Al Post #22 ningún pelagiano lo puede abordar ... :yo:
OBVIO, ya que, como toda HEREJÍA, es indefendible a la luz de LA PALABRA DE DIOS. :yo:
Y en este tema, como en los demás temas conexos, quedó por demás de demostradísimo. :yo:
Post #22, y sin Trollear, si no es mucho pedir. :yo:
P.#59
No pueden. Ok. Entonces arrepiéntanse antes que sea tarde. :yo:
P.#60
_______
Participen, pelagian@s. :yo:
Parece que abrieron los ojos, pues no participan. :clap2:
Y dizque ningún reformador pudo refutar esta HEREJÍA ...
Sigan aprendiendo, para no tragarse ese cuento. :yo:
Falso, ya proble que no. Pablo NO HABLA de si mismo como SI EL estuviese sin CRISTO. :nono:
Falso. Post #12 te refuta.
Te recuerdo la primera parte:
22 "En lo más profundo de mi corazón amo la ley de Dios. 23-25 Pero también me sucede otra cosa: hay algo dentro de mí, que lucha contra lo que creo que es bueno. Trato de obedecer la ley de Dios, pero me siento como en una cárcel, donde lo único que puedo hacer es pecar".
Únicamente un hijo de Dios puede amar la ley de Dios; un incrédulo no. Por eso Pablo está hablando de sí mismo y de su conflicto contra el pecado (naturaleza pecaminosa) que lo quiere arrastrar a practicar el pecado.
Escrito esta:
1 Corintios 9:27
27 sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminad
Justamente, pone su cuerpo en servidumbre; no se deja dominar por la naturaleza pecaminosa que mora en su cuerpo.
1 Tesalonicenses 2:10
10 Vosotros sois testigos, y Dios también, de cuán santa, justa e irreprensiblemente nos comportamos con vosotros los creyentes;
Ahí dice que practican la santidad, la misma que exhortaban a los creyentes practicar, no obedeciendo a los deseos engañosos que batallan contra el alma, el pecado (naturaleza pecaminosa) que mora en todo ser humano, según el mismo apóstol Pablo; a quien no le crees tampoco. Normal en ti, si no le crees a Cristo (Dios), menos a los discípulos, meros hombres.
es un creyente SIN CRISTO. TODA la carta a los romanos busca explicar que la salvación es ofrecida a través del evangelio de Jesucristo y por eso PABLO se pone como si fuera un judaizante: Con Ley pero sin CRISTO para que los destinatarios se dieran cuenta de que sin Cristo, no pueden vencer.
Por eso y solo por eso bajo esa logica cabria decir: "miserable de mi"
:faint: :faint:
Esto es falso. OBVIAMENTE.
Vean:
Ro. 7 :
7 "Hermanos, les hablo como a quienes conocen la ley. ¿Acaso no saben que uno está sujeto a la ley solamente en vida? 2 Por ejemplo, la casada está ligada por ley a su esposo sólo mientras éste vive; pero si su esposo muere, ella queda libre de la ley que la unía a su esposo. 3 Por eso, si se casa con otro hombre mientras su esposo vive, se le considera adúltera. Pero si muere su esposo, ella queda libre de esa ley, y no es adúltera aunque se case con otro hombre.
4 Así mismo, hermanos míos, ustedes murieron a la ley mediante el cuerpo crucificado de Cristo, a fin de pertenecer al que fue *levantado de entre los muertos. De este modo daremos fruto para Dios. 5 Porque cuando nuestra *naturaleza pecaminosa aún nos dominaba, las malas pasiones que la ley nos despertaba actuaban en los miembros de nuestro cuerpo, y dábamos fruto para muerte. 6 Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito.
7 ¿Qué concluiremos? ¿Que la ley es pecado? ¡De ninguna manera! Sin embargo, si no fuera por la ley, no me habría dado cuenta de lo que es el pecado. Por ejemplo, nunca habría sabido yo lo que es codiciar si la ley no hubiera dicho: «No codicies.» 8 Pero el pecado, aprovechando la oportunidad que le proporcionó el mandamiento, despertó en mí toda clase de codicia. Porque aparte de la ley el pecado está muerto. 9 En otro tiempo yo tenía vida aparte de la ley; pero cuando vino el mandamiento, cobró vida el pecado y yo morí. 10 Se me hizo evidente que el mismo mandamiento que debía haberme dado vida me llevó a la muerte; 11 porque el pecado se aprovechó del mandamiento, me engañó, y por medio de él me mató.
12 Concluimos, pues, que la ley es santa, y que el mandamiento es santo, justo y bueno. 13 Pero entonces, ¿lo que es bueno se convirtió en muerte para mí? ¡De ninguna manera! Más bien fue el pecado lo que, valiéndose de lo bueno, me produjo la muerte; ocurrió así para que el pecado se manifestara claramente, o sea, para que mediante el mandamiento se demostrara lo extremadamente malo que es el pecado.
14 Sabemos, en efecto, que la ley es espiritual. Pero yo soy meramente *humano, y estoy vendido como esclavo al pecado. 15 No entiendo lo que me pasa, pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco. 16 Ahora bien, si hago lo que no quiero, estoy de acuerdo en que la ley es buena; 17 pero, en ese caso, ya no soy yo quien lo lleva a cabo sino el pecado que habita en mí. 18 Yo sé que en mí, es decir, en mi *naturaleza pecaminosa, nada bueno habita. Aunque deseo hacer lo bueno, no soy capaz de hacerlo. 19 De hecho, no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero. 20 Y si hago lo que no quiero, ya no soy yo quien lo hace sino el pecado que habita en mí.
21 Así que descubro esta ley: que cuando quiero hacer el bien, me acompaña el mal. 22 Porque en lo íntimo de mi ser me deleito en la ley de Dios; 23 pero me doy cuenta de que en los miembros de mi cuerpo hay otra ley, que es la ley del pecado. Esta ley lucha contra la ley de mi mente, y me tiene cautivo. 24 ¡Soy un pobre miserable! ¿Quién me librará de este cuerpo mortal? 25 ¡Gracias a Dios por medio de Jesucristo nuestro Señor!
En conclusión, con la mente yo mismo me someto a la ley de Dios, pero mi *naturaleza pecaminosa está sujeta a la ley del pecado".
_______
Ya ven que Pablo habla de la ley, refiriéndose en cuanto la moral, ya que habla de la codicia, etc. (Ahora el pelagiano Espada se inventará que estoy alegando que la ley se divide en moral ceremonial y bla bla bla -porque no sabe comprender lo que lee- ... cuando lo que estoy haciendo es señalar todo el contexto que refuta lo que alega el pelagiano Espada), no está hablando, como en Gálatas, de que ciertos infiltrados quieran judaizar haciéndolos circuncidar ... Nada dice ni al principio, ni a mitad, ni a lo último del pasaje advirtiendo de dizque judaizantes y que por tal razón Pablo interpretó un papelito del mismo ...ABSURDO ...
Sino miren cómo cierra el capítulo la idea principal del apóstol ... Es obvio que está enseñando acerca de la naturaleza pecaminosa que mora en todos y nos arrastra a pecar, es ahí cuando el hijo de Dios se aferra en Cristo para vencer.
Y noten cómo Espada es refutado constantemente, y constantemente repite y juega, Trolleando: "irrefutable" !!!!!!! ...
Ya ven la "seriedad" de este pelagiano ...
_____Post #22_____
A ver si Espada al fin lo aborda ... :rolleyes:
Pablo habla de la ley, ...
Ya eso fue comentado y refutado. La carta a los romanos busca explicar que la salvación es ofrecida a través del evangelio de Jesucristo y por eso PABLO se pone como si fuera un judaizante con Ley pero sin CRISTO esto para que ellos vieran que sin Cristo la ley de nada sirve.
La intencion de la epistola es presentar la naturaleza del evangelio en vista de tendencias judaizantes.
Si estudiaras esta carta tomando en cuenta las circunstancias segun eran cuando Pablo las escribio , o sea sin los lentes de las doctrinas denominacionales, entonces no tendrias problema de verlo.
Falso, ya proble que no. Pablo NO HABLA de si mismo como SI EL estuviese sin CRISTO. :nono:
Falso. Post #12 te refuta.
Te recuerdo la primera parte:
22 "En lo más profundo de mi corazón amo la ley de Dios. 23-25 Pero también me sucede otra cosa: hay algo dentro de mí, que lucha contra lo que creo que es bueno. Trato de obedecer la ley de Dios, pero me siento como en una cárcel, donde lo único que puedo hacer es pecar".
Únicamente un hijo de Dios puede amar la ley de Dios; un incrédulo no. Por eso Pablo está hablando de sí mismo y de su conflicto contra el pecado (naturaleza pecaminosa) que lo quiere arrastrar a practicar el pecado.
Escrito esta:
1 Corintios 9:27
27 sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminad
Justamente, pone su cuerpo en servidumbre; no se deja dominar por la naturaleza pecaminosa que mora en su cuerpo.
1 Tesalonicenses 2:10
10 Vosotros sois testigos, y Dios también, de cuán santa, justa e irreprensiblemente nos comportamos con vosotros los creyentes;
Ahí dice que practican la santidad, la misma que exhortaban a los creyentes practicar, no obedeciendo a los deseos engañosos que batallan contra el alma, el pecado (naturaleza pecaminosa) que mora en todo ser humano, según el mismo apóstol Pablo; a quien no le crees tampoco. Normal en ti, si no le crees a Cristo (Dios), menos a los discípulos, meros hombres.
es un creyente SIN CRISTO. TODA la carta a los romanos busca explicar que la salvación es ofrecida a través del evangelio de Jesucristo y por eso PABLO se pone como si fuera un judaizante: Con Ley pero sin CRISTO para que los destinatarios se dieran cuenta de que sin Cristo, no pueden vencer.
Por eso y solo por eso bajo esa logica cabria decir: "miserable de mi"
:faint: :faint:
Esto es falso. OBVIAMENTE.
Vean:
Ro. 7 :
7 "Hermanos, les hablo como a quienes conocen la ley. ¿Acaso no saben que uno está sujeto a la ley solamente en vida? 2 Por ejemplo, la casada está ligada por ley a su esposo sólo mientras éste vive; pero si su esposo muere, ella queda libre de la ley que la unía a su esposo. 3 Por eso, si se casa con otro hombre mientras su esposo vive, se le considera adúltera. Pero si muere su esposo, ella queda libre de esa ley, y no es adúltera aunque se case con otro hombre.
4 Así mismo, hermanos míos, ustedes murieron a la ley mediante el cuerpo crucificado de Cristo, a fin de pertenecer al que fue *levantado de entre los muertos. De este modo daremos fruto para Dios. 5 Porque cuando nuestra *naturaleza pecaminosa aún nos dominaba, las malas pasiones que la ley nos despertaba actuaban en los miembros de nuestro cuerpo, y dábamos fruto para muerte. 6 Pero ahora, al morir a lo que nos tenía subyugados, hemos quedado libres de la ley, a fin de servir a Dios con el nuevo poder que nos da el Espíritu, y no por medio del antiguo mandamiento escrito.
7 ¿Qué concluiremos? ¿Que la ley es pecado? ¡De ninguna manera! Sin embargo, si no fuera por la ley, no me habría dado cuenta de lo que es el pecado. Por ejemplo, nunca habría sabido yo lo que es codiciar si la ley no hubiera dicho: «No codicies.» 8 Pero el pecado, aprovechando la oportunidad que le proporcionó el mandamiento, despertó en mí toda clase de codicia. Porque aparte de la ley el pecado está muerto. 9 En otro tiempo yo tenía vida aparte de la ley; pero cuando vino el mandamiento, cobró vida el pecado y yo morí. 10 Se me hizo evidente que el mismo mandamiento que debía haberme dado vida me llevó a la muerte; 11 porque el pecado se aprovechó del mandamiento, me engañó, y por medio de él me mató.
12 Concluimos, pues, que la ley es santa, y que el mandamiento es santo, justo y bueno. 13 Pero entonces, ¿lo que es bueno se convirtió en muerte para mí? ¡De ninguna manera! Más bien fue el pecado lo que, valiéndose de lo bueno, me produjo la muerte; ocurrió así para que el pecado se manifestara claramente, o sea, para que mediante el mandamiento se demostrara lo extremadamente malo que es el pecado.
14 Sabemos, en efecto, que la ley es espiritual. Pero yo soy meramente *humano, y estoy vendido como esclavo al pecado. 15 No entiendo lo que me pasa, pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco. 16 Ahora bien, si hago lo que no quiero, estoy de acuerdo en que la ley es buena; 17 pero, en ese caso, ya no soy yo quien lo lleva a cabo sino el pecado que habita en mí. 18 Yo sé que en mí, es decir, en mi *naturaleza pecaminosa, nada bueno habita. Aunque deseo hacer lo bueno, no soy capaz de hacerlo. 19 De hecho, no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero. 20 Y si hago lo que no quiero, ya no soy yo quien lo hace sino el pecado que habita en mí.
21 Así que descubro esta ley: que cuando quiero hacer el bien, me acompaña el mal. 22 Porque en lo íntimo de mi ser me deleito en la ley de Dios; 23 pero me doy cuenta de que en los miembros de mi cuerpo hay otra ley, que es la ley del pecado. Esta ley lucha contra la ley de mi mente, y me tiene cautivo. 24 ¡Soy un pobre miserable! ¿Quién me librará de este cuerpo mortal? 25 ¡Gracias a Dios por medio de Jesucristo nuestro Señor!
En conclusión, con la mente yo mismo me someto a la ley de Dios, pero mi *naturaleza pecaminosa está sujeta a la ley del pecado".
_______
Ya ven que Pablo habla de la ley, refiriéndose en cuanto la moral, ya que habla de la codicia, etc. (Ahora el pelagiano Espada se inventará que estoy alegando que la ley se divide en moral ceremonial y bla bla bla -porque no sabe comprender lo que lee- ... cuando lo que estoy haciendo es señalar todo el contexto que refuta lo que alega el pelagiano Espada), no está hablando, como en Gálatas, de que ciertos infiltrados quieran judaizar haciéndolos circuncidar ... Nada dice ni al principio, ni a mitad, ni a lo último del pasaje advirtiendo de dizque judaizantes y que por tal razón Pablo interpretó un papelito del mismo ...ABSURDO ...
Sino miren cómo cierra el capítulo la idea principal del apóstol ... Es obvio que está enseñando acerca de la naturaleza pecaminosa que mora en todos y nos arrastra a pecar, es ahí cuando el hijo de Dios se aferra en Cristo para vencer.
Y noten cómo Espada es refutado constantemente, y constantemente repite y juega, Trolleando: "irrefutable" !!!!!!! ...
Ya ven la "seriedad" de este pelagiano ...
_____Post #22_____
A ver si Espada al fin lo aborda ... :rolleyes:
.
Si estudiaras esta carta tomando en cuenta las circunstancias segun eran cuando Pablo las escribio , o sea sin los lentes de las doctrinas denominacionales, entonces no tendrias problema de verlo.
Como ven el trol de Mihael, paso de largo.
Falso.
Porque te cité y demostré en el Post #22 que, en todo el cap. 7 de Romanos, el apóstol Pablo no está interpretando un papelito de judaizante, como tú repites de algún articulito de la web. Por eso lo esquivas y Trolleas, como de costumbre. :yo:
renacido
06/09/2017, 19:29
Falso.
Porque te cité y demostré en el Post #22 que, en todo el cap. 7 de Romanos, el apóstol Pablo no está interpretando un papelito de judaizante, como tú repites de algún articulito de la web. Por eso lo esquivas y Trolleas, como de costumbre. :yo:
no desmayes,,,,ya vemos lo que hay en cabezas y cuando las mentes estan dañadas por La CONCUPISCENCIA (naturaleza pecaminosa),,,el que las hizo,,,aca las paga,,,somos eternos hermanos,,,si pudieras llegar a desprenderte y de esa carne en la que te manifiestas,,Dios te lo concedera,,,pero sufriras lo que yo sufro,,,el mismo pablo trata de hablar de otra persona que fue arrebatada al tercer cielo,,no sabe si con el cuerpo o sin el,,,despues no podes hablarlo con cualquiera,,porque ellos son los doctos
Ya eso fue comentado y refutado.
:lie: MENTIROSO :lie:
PABLO se pone como si fuera un judaizante con Ley pero sin CRISTO esto para que ellos vieran que sin Cristo la ley de nada sirve.
Falso.
Pues Pablo, en la misma epístola a los romanos, dice:
Ro. 3:
5 "Pero si nuestra injusticia pone de relieve la justicia de Dios, ¿qué diremos? ¿Que Dios es injusto al descargar sobre nosotros su ira? (Hablo en términos humanos.)"
_________
Como pueden notar, el apóstol aclara que está hablando desde una perspectiva humana; no hace lo mismo en todo el capítulo 7 para aclarar que dizque está hablando como un judaizante, como alega el HEREJE Espada ...
Sigan aprendiendo acerca de los sofismas y falacias de la HEREJÍA pelagiana. :yo:
Falso.
...no está interpretando un papelito de judaizante,
Interpreta un judio que ama la ley pero sin cristo. Sin Cristo de nada le vale. Esa era la condicion de los romanos y ese es el mensaje que Pablo entregaba.
Interpreta un judio que ama la ley pero sin cristo. Sin Cristo de nada le vale. Esa era la condicion de los romanos y ese es el mensaje que Pablo entregaba.
:lie: MENTIRA :lie:
Post #22/86 te REFUTAN.
No pego.
"A los judíos me hice como judío, para ganar a los judíos; a los que están bajo la ley, como bajo la ley (aunque yo no estoy bajo la ley) para ganar a los que están bajo la ley;"
No pego.
"A los judíos me hice como judío, para ganar a los judíos; a los que están bajo la ley, como bajo la ley (aunque yo no estoy bajo la ley) para ganar a los que están bajo la ley;"
Falso.
Ro. 7:
14 "Sabemos, en efecto, que la ley es espiritual. Pero yo soy meramente *humano, y estoy vendido como esclavo al pecado".
_____
Esas no son palabras como de un fariseo, ya que éstos creían en lo puramente exterior de la ley; no en el carácter espiritual de la misma. Véase El Sermón del monte, donde Jesucristo refuta cada distorsión que éstos hicieron de la ley.
Además, en la epístola a los romanos, el apóstol ante cada exposición que comparte, agrega una objeción, la cual puede partir de un judío como un gentil (sin ley), a quienes iba destinada la epístola; eso para nada implica que en Ro. 5-8 el apóstol esté, en sus réplicas a tales objeciones, interpretando el papelito de un judaizante. ABSURDO.
Y repasen el Post #22/86 y notarán que para nada es como repite el HEREJE Espada.
______
Sigan aprendiendo acerca de los sofismas y falacias de la HEREJÍA pelagiana. :yo:
Esas no son palabras como de un fariseo,
Esa son palabras de un hombre que sabe que la ley se dirige al hombre interior. Ahi el pecado se representa como un amo a pesar que el es Fariseo de fariseos.
Pablo dijo que que en un tiempo vivia sin la ley, pero luego pecó y murió . ( no que nacio pecador )
Pablo dice: “soy,” en representacion de todo el judaizmo que aunque aman la ley igual se encuentran en la esclavitud
del pecado sin Cristo.
Ya he dicho muchas veces que Pablo, siendo apostol de Cristo no es "vendido al pecado" por eso cuando el dice : “soy vendido al pecado" lo hace como un fariseo que no tiene a Cristo pues esa era la condicion de la iglesia en roma.
Esa son palabras de un hombre que sabe que la ley se dirige al hombre interior. Ahi el pecado se representa como un amo a pesar que el es Fariseo de fariseos.
Después de leer al cap. 7 varias veces, he notado que cabría la posibilidad que, en efecto, Pablo esté hablando como un recién convertido al judaísmo, en ciertos versículos, pero lo mismo sucede en un pagano o ateo que, movido a buscar a Jesucristo, conoce por primera vez la ley, la voluntad de Dios, y es consciente de su incapacidad de obedecerla plenamente, y en consecuencia agradece a Dios por perdonarlo y darle la victoria en Jesucristo. Con lo cual, bien podría tratarse de cualquiera de los casos, que en nada cambia que Pablo enseña claramente (Ro. 1-8 ) que nacenos y morimos con naturaleza pecaminosa, incluso siendo hijos de Dios. Más adelante lo seguiré demostrarando.
Pablo dijo que que en un tiempo vivia sin la ley, pero luego pecó y murió . ( no que nacio pecador )
FALSÍSIMO.
El apóstol Pablo te vuelve a refutar categóricamente:
Ro. 3:
9 "¿A qué conclusión llegamos? ¿Acaso los judíos somos mejores? ¡De ninguna manera! Ya hemos demostrado que tanto los judíos como los gentiles están bajo el pecado. 10 Así está escrito:
«No hay un solo justo, ni siquiera uno;
______________
Ahí lo tienes bien claro que los gentiles que ni conocían la ley de Moisés, igualmente están bajo pecado, esto es, son esclavos del pecado. Nacieron con naturaleza pecaminosa.
______________
11 no hay nadie que entienda, nadie que busque a Dios.12 Todos se han descarriado, a una se han corrompido.
No hay nadie que haga lo bueno; ¡no hay uno solo!»13 «Su garganta es un sepulcro abierto; con su lengua profieren engaños.» «¡Veneno de víbora hay en sus labios!» 14 «Llena está su boca de maldiciones y de amargura.» 15 «Veloces son sus pies para ir a derramar sangre; 16 dejan ruina y miseria en sus caminos,17 y no conocen la senda de la paz.» 18 «No hay temor de Dios delante de sus ojos.»
19 Ahora bien, sabemos que todo lo que dice la ley, lo dice a quienes están sujetos a ella, para que todo el mundo se calle la boca y quede convicto delante de Dios.
______________
Esto mismo te lo cité en otro tema en que refuto esta HEREJÍA pelagiana,
El apóstol asegura que TODO EL MUNDO está bajo la SENTENCIA de la ley. Es increíble que todavía lo sigas negando.
______________
20 Por tanto, nadie será justificado en presencia de Dios por hacer las obras que exige la ley; más bien, mediante la ley cobramos conciencia del pecado".
Otra vez, cuando se conoce la ley se es CONSCIENTE del PECADO; no que empezamos a ser pecadores por conocer la ley, como alega Espada ...
______________
21 Pero ahora, sin la mediación de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, de la que dan testimonio la ley y los profetas. 22 Esta justicia de Dios llega, mediante la fe en Jesucristo, a todos los que creen. De hecho, no hay distinción, 23 pues todos han pecado y están privados de la gloria de Dios,
______________
TODOS HAN PECADO. Eso incluye a quienes jamás conocieron la ley (la voluntad de Dios) y, por lo tanto, no saben que están pecando.
______________
24 pero por su gracia son justificados gratuitamente mediante la redención que Cristo Jesús efectuó".
______________
Reitero: Es increíble que todavía niegues esto, además de lo ya expuesto en éste y otros temas, y lo que seguiré exponiendo de Romanos, Espada ...
Y te dices "cristiano" y "biblista" ...
Pablo dice: "soy" en representacion de todo el judaizmo que aunque aman la ley igual se encuentran en la esclavitud del pecado sin Cristo.
En ese versículo podría caber que sea así. Pero como ya señalé, si fuera el caso en nada afectaría su mensaje que el hombre nace y muere con naturaleza pecaminosa.
Ya he dicho muchas veces que Pablo, siendo apostol de Cristo no es "vendido al pecado" por eso cuando el dice : "soy vendido al pecado" lo hace como un fariseo que no tiene a Cristo pues esa era la condicion de la iglesia en roma.
En esto, ahora, estamos de acuerdo, en cuanto no es un regenerado; no a lo de fariseo. Pues comparado con Ro. 6:20 queda claro que no habla como hijo de Dios.
:yo:
Pueden participar, pelagian@s. :yo:
FALSÍSIMO.
El apóstol Pablo te vuelve a refutar categóricamente:
Ro. 3:
9 "¿A qué conclusión llegamos? ¿Acaso los judíos somos mejores? ¡De ninguna manera! Ya hemos demostrado que tanto los judíos como los gentiles están bajo el pecado. 10 Así está escrito:
los gentiles que ni conocían la ley de Moisés, igualmente están bajo pecado, esto es, son esclavos del pecado. Nacieron con naturaleza pecaminosa.
______________
No, son pecadores porque pecaron y no por la tal "naturaleza pecaminosa" que en la cita en cuestion ni se menciona.
nadie es justo pues nunca hubo alquien que no hubiese pecado, pero eso no significa que sea por una cuestion natural del hombre. :nono: y es por eso que en el verisculo 12 dice : < se desviarion > y si se desviaron fue porque en algun momento anduvieron en el camino correcto. :nod:
No, son pecadores porque pecaron y no por la tal "naturaleza pecaminosa" que en la cita en cuestion ni se menciona.
Son pecadores por naturaleza, el mal está en ellos, fueron vendidos como esclavos al pecado; Dios los declaró pecadores. En Adán todos murieron, tanto física como espiritualmente. Ya se te citó y explicó Ro. 5:12-21 en otro hilo ...
nadie es justo pues nunca hubo alquien que no hubiese pecado,
... Por eso mismo tus bebitos pelagianitos son JUSTOS, pues no pecan. Pero la Biblia te refuta que los bebitos sean JUSTOS ...
pero eso no significa que sea por una cuestion natural del hombre. :nono: y es por eso que en el verisculo 12 dice : < se desviarion > y si se desviaron fue porque en algun momento anduvieron en el camino correcto. :nod:
Si un bebito nace recto como Adán y Eva antes de pecar, entonces nacen JUSTOS igual que ellos. A menos que niegues que Dios los creó JUSTOS, sin pecado, a Adán y Eva ...
Es super cómico que te desvives buscando y repitiendo excusas para no reconocer que, según el pelagianismo, los bebitos nacen JUSTOS, pero luego otra vez terminas por reconocerlo, sin darte cuenta.
No, son pecadores porque pecaron y no por la tal "naturaleza pecaminosa" que en la cita en cuestion ni se menciona.
Son pecadores por naturaleza, el mal está en ellos, fueron vendidos como esclavos al pecado; Dios los declaró pecadores. En Adán todos murieron, tanto física como espiritualmente. Ya se te citó y explicó Ro. 5:12-21 en otro hilo ...
nadie es justo pues nunca hubo alquien que no hubiese pecado,
... Por eso mismo tus bebitos pelagianitos son JUSTOS, pues no pecan. Pero la Biblia te refuta que los bebitos sean JUSTOS ...
pero eso no significa que sea por una cuestion natural del hombre. :nono: y es por eso que en el verisculo 12 dice : < se desviarion > y si se desviaron fue porque en algun momento anduvieron en el camino correcto. :nod:
Si un bebito nace recto como Adán y Eva antes de pecar, entonces nacen JUSTOS igual que ellos. A menos que niegues que Dios los creó JUSTOS, sin pecado, a Adán y Eva ...
Es super cómico que te desvives buscando y repitiendo excusas para no reconocer que, según el pelagianismo, los bebitos nacen JUSTOS, pero luego otra vez terminas por reconocerlo, sin darte cuenta.
No, son pecadores porque pecaron y no por la tal "naturaleza pecaminosa" que en la cita en cuestion ni se menciona.
Son pecadores por naturaleza, el mal está en ellos, fueron vendidos como esclavos al pecado; Dios los declaró pecadores. En Adán todos murieron, tanto física como espiritualmente. Ya se te citó y explicó Ro. 5:12-21 en otro hilo ...
nadie es justo pues nunca hubo alquien que no hubiese pecado,
... Por eso mismo tus bebitos pelagianitos son JUSTOS, pues no pecan. Pero la Biblia te refuta que los bebitos sean JUSTOS ...
pero eso no significa que sea por una cuestion natural del hombre. :nono: y es por eso que en el verisculo 12 dice : < se desviarion > y si se desviaron fue porque en algun momento anduvieron en el camino correcto. :nod:
Si un bebito nace recto como Adán y Eva antes de pecar, entonces nacen JUSTOS igual que ellos. A menos que niegues que Dios los creó JUSTOS, sin pecado, a Adán y Eva ...
Es super cómico que te desvives buscando y repitiendo excusas para no reconocer que, según el pelagianismo, los bebitos nacen JUSTOS, pero luego otra vez terminas por reconocerlo, sin darte cuenta.
renacido
10/09/2017, 18:12
aqui hay hermanos que estan atados a la carne,,aqui,,,pues el maestro dice que su reino no es de aqui,, y se trenzan en rabietas infructuosas
Mihael se complace en darle solo el significado a la palabra justo que mas le conviene y por eso es que se cierra y vuleve al mismo argumento flojo.
Todos los hombres nacen rectos pues somos hechos a Su imagen y Semejanza. :nod:
la muerte ES la consecuencia del pecado, y esta se extendió a todos los hombres, no porque Adán pecase si no porque todos pecaron.
Pablo dijo que donde no hay ley, no hay pecado y Juan dijo que “el pecado es infracción de la ley”
Los bebitos NO pueden conocer la Ley de Dios, menos entenderla, menos infringirla.. :faint:
La verdad es que la naturaleza pecaminosa es tan solo un invento catolico, esa es la verdad. :nod:
renacido
11/09/2017, 18:26
Pero eso fue en la creacion,,,,olvidas que comimos frutos del arbol,,y quedamos a la deriva del bien y del mal ,comenzando asi a ser libres de elejir nuestro destino,,,en base a sabios ,profetas nombrados en la biblia llamense enoc,matusalem,noe,salomon,,y ultimamente EL CRISTO,,de que serviria tantos salvavidas enviados de los cielos si fueramos como Dios.
de que serviria tanto amor celestial del eterno,,sino fueramos eternos,,y cual seria su misericordia sino tuvieramos la oportunidad de redimirnos ,,existencia tras existencia,,,renaciendo
Mihael se complace en darle solo el significado a la palabra justo que mas le conviene
Mientes y proyectas tus excusas.
Ya demostré bíblicamente el significado de JUSTO, y la excusa pelagiana para no llamar Justos a sus bebitos, como debieran serlo, según su herética doctrina. :
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-T%C9RMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)?p=863459#post863459
y por eso es que se cierra y vuleve al mismo argumento flojo.
Proyectas.
Todos los hombres nacen rectos pues somos hechos a Su imagen y Semejanza. :nod:
Y Dios es JUSTO = RECTO.
Adán y Eva fueron creados JUSTOS = RECTOS, propiamente dicho; No así sus descendientes. De lo contrario, otra vez estás admitiendo lo que tanto niegas, que los bebitos pelagianitos son RECTOS = JUSTOS.
Somos a Su semejanza en cuanto a que tenemos conciencia de nosotros mismos, valores morales, etc.
la muerte ES la consecuencia del pecado, y esta se extendió a todos los hombres, no porque Adán pecase si no porque todos pecaron.
Si te refieres sólo a la muerte espiritual, pues ya te demostré en otro hilo que Jesucristo asegura en Jn. 3 que lo nacido de la carne, carne es; que hay que nacer del Espíritu. Y nada aclaró que los niños no. Por lo tanto, todos nacimos esclavos del pecado; muertos espiritualmente. Aunque no te guste.
Pablo dijo que donde no hay ley, no hay pecado y Juan dijo que "el pecado es infracción de la ley"
También dijo; y cito:
Ro. 3:
19 Ahora bien, sabemos que todo lo que dice la ley, lo dice a quienes están sujetos a ella, para que todo el mundo se calle la boca y quede convicto delante de Dios.
______________
Esto mismo te lo cité en otro tema en que refuto esta HEREJÍA pelagiana,
El apóstol asegura que TODO EL MUNDO está bajo la SENTENCIA de la ley. Es increíble que todavía lo sigas negando.
Y sigue refutándote en Ro. 5:
13 "Antes de promulgarse la ley, ya existía el pecado en el mundo. Es cierto que el pecado no se toma en cuenta cuando no hay ley; 14 sin embargo, desde Adán hasta Moisés la muerte reinó, incluso sobre los que no pecaron quebrantando un mandato, como lo hizo Adán, quien es figura de aquel que había de venir".
________
(Ro. 5:12-21 pasaje ya citado y explicado que ni con excusas pudiste refutarlo en otro hilo)
Podría seguir citándote más al respecto ...
Los bebitos NO pueden conocer la Ley de Dios, menos entenderla, menos infringirla..
Pues dale a conocer la ley, la voluntad de Dios a un niñito; te cito :
Ro. 3:
20 Por tanto, nadie será justificado en presencia de Dios por hacer las obras que exige la ley; más bien, mediante la ley cobramos conciencia [COLOR="#FF0000"]del pecado".
... Y tu niñito pelagianito será consciente que está bajo el poder del pecado, y le sucederá lo que Pablo describe en Ro. 7 ...
[FONT=Verdana]La verdad es que la naturaleza pecaminosa es tan solo un invento catolico, esa es la verdad. :nod:
Falso.
Deja de repetir lo que lees en la web ... Y date cuenta cómo te contradices a cada momento. :yo:
renacido
11/09/2017, 21:39
espero que vean la misericordia de Dios en un ciego,,que acepta su cruz,,,su mente esta clara,,pero no debe ver,,,la crueldad en existencias pasadas,,le pasa lo que a PABLO,,HAY OTROS DEFECTOS FISICOS Y MENTALES SON EL FRUTO,DE EXESOS Y ABUSOS CONTRA EL PROJIMO EN LA ETERNIDAD
renacido
11/09/2017, 21:40
y se ven en un bebe,,hermoso y brota una sicosis y adicciones en la adolecencia
renacido:
Nada de eso que alegas es bíblico. :yo:
Atento, Espada. :yo:
Post #102/103. :yo:
¿ Ya se cansaron de :laser: guerrear ???? :pound: :pound:
renacido
16/09/2017, 18:51
¿ Ya se cansaron de :laser: guerrear ???? :pound: :pound:https://st-listas.20minutos.es/images/2009-07/121482/1400614_640px.jpg?1386851089
Atento, Espada. :yo:
Post #102/103. :yo:
Mihael se complace en darle solo el significado a la palabra justo que mas le conviene
Mientes y proyectas tus excusas.
Ya demostré bíblicamente el significado de JUSTO, y la excusa pelagiana para no llamar Justos a sus bebitos, como debieran serlo, según su herética doctrina. :
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-T%C9RMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)?p=863459#post863459
y por eso es que se cierra y vuleve al mismo argumento flojo.
Proyectas.
Todos los hombres nacen rectos pues somos hechos a Su imagen y Semejanza. :nod:
Y Dios es JUSTO = RECTO.
Adán y Eva fueron creados JUSTOS = RECTOS, propiamente dicho; No así sus descendientes. De lo contrario, otra vez estás admitiendo lo que tanto niegas, que los bebitos pelagianitos son RECTOS = JUSTOS.
Somos a Su semejanza en cuanto a que tenemos conciencia de nosotros mismos, valores morales, etc.
_____Post #102_____
la muerte ES la consecuencia del pecado, y esta se extendió a todos los hombres, no porque Adán pecase si no porque todos pecaron.
Si te refieres sólo a la muerte espiritual, pues ya te demostré en otro hilo que Jesucristo asegura en Jn. 3 que lo nacido de la carne, carne es; que hay que nacer del Espíritu. Y nada aclaró que los niños no. Por lo tanto, todos nacimos esclavos del pecado; muertos espiritualmente. Aunque no te guste.
Pablo dijo que donde no hay ley, no hay pecado y Juan dijo que "el pecado es infracción de la ley"
También dijo; y cito:
Ro. 3:
19 Ahora bien, sabemos que todo lo que dice la ley, lo dice a quienes están sujetos a ella, para que todo el mundo se calle la boca y quede convicto delante de Dios.
______________
Esto mismo te lo cité en otro tema en que refuto esta HEREJÍA pelagiana,
El apóstol asegura que TODO EL MUNDO está bajo la SENTENCIA de la ley. Es increíble que todavía lo sigas negando.
Y sigue refutándote en Ro. 5:
13 "Antes de promulgarse la ley, ya existía el pecado en el mundo. Es cierto que el pecado no se toma en cuenta cuando no hay ley; 14 sin embargo, desde Adán hasta Moisés la muerte reinó, incluso sobre los que no pecaron quebrantando un mandato, como lo hizo Adán, quien es figura de aquel que había de venir".
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(Ro. 5:12-21 pasaje ya citado y explicado que ni con excusas pudiste refutarlo en otro hilo)
Podría seguir citándote más al respecto ...
Los bebitos NO pueden conocer la Ley de Dios, menos entenderla, menos infringirla..
Pues dale a conocer la ley, la voluntad de Dios a un niñito; te cito :
Ro. 3:
20 Por tanto, nadie será justificado en presencia de Dios por hacer las obras que exige la ley; más bien, mediante la ley cobramos conciencia [COLOR="#FF0000"]del pecado".
... Y tu niñito pelagianito será consciente que está bajo el poder del pecado, y le sucederá lo que Pablo describe en Ro. 7 ...
[FONT=Verdana]La verdad es que la naturaleza pecaminosa es tan solo un invento catolico, esa es la verdad. :nod:
Falso.
Deja de repetir lo que lees en la web ... Y date cuenta cómo te contradices a cada momento. :yo:
_____Post #103_____
Atento, Espada; y todo pelagiano. :yo:
renacido
18/09/2017, 23:56
Otra vez. :yo:te aconsejo,,,:jaw::music::spider::hurt:
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EL CONCEPTO ROSACRUZ DEL COSMOS
(EN PAPEL)
MAX HEINDEL (https://www.casadellibro.com/libros-ebooks/max-heindel/36665)
, 1979 (https://www.casadellibro.com/libro-el-concepto-rosacruz-del-cosmos/9788485316137/164824#) (https://www.casadellibro.com/libro-el-concepto-rosacruz-del-cosmos/9788485316137/164824#)
Nº de páginas: 464 págs.
Encuadernación: Tapa blanda
Editorial: LUIS CARCAMO EDITOR
Lengua: CASTELLANO
ISBN: 9788485316137
Tratado elemental sobre la evolución pasada del hombre, su constitución actual y su futuro desarrollo.
El autor encara entre otros los siguiente temas teosóficos:
- Los mundos visibles e invisibles.
- La relación del hombre con Dios.
- Esquema de la evolución.
- Génesis y evolución de nuestro sistema solar.
- Evolución de la tierra.
- Análisis oculto del Génesis.
- Cristo y su misión.
- Método para adquirir el conocimiento directo de las siete escuelas de ocultismo y los siete rayos del simbolismo de la Rosacruz, de Christian Rosenkreuz y la Orden de los Rosacruces.
el concepto rosacruz del cosmos-max heindel-9788485316137 EL CONCEPTO ROSACRUZ DEL COSMOS (EN PAPEL) MAX HEINDEL , 1979 Nº de páginas: 464 págs. Encuadernación: Tapa blanda Editorial: LUIS CARCAMO EDITOR Lengua: CASTELLANO ISBN: 9788485316137 Tratado elemental sobre la evolución pasada del hombre, su constitución actual y su futuro desarrollo. El autor encara entre otros los siguiente temas teosóficos: - Los mundos visibles e invisibles. - La relación del hombre con Dios. - Esquema de la evolución. - Génesis y evolución de nuestro sistema solar. - Evolución de la tierra. - Análisis oculto del Génesis. - Cristo y su misión. - Método para adquirir el conocimiento directo de las siete escuelas de ocultismo y los siete rayos del simbolismo de la Rosacruz, de Christian Rosenkreuz y la Orden de los Rosacruces.https://imagessl7.casadellibro.com/a/l/t1/37/9788485316137.jpg (https://imagessl7.casadellibro.com/a/l/t0/37/9788485316137.jpg) (https://imagessl7.casadellibro.com/a/l/t0/37/9788485316137.jpg)
EL CONCEPTO ROSACRUZ DEL COSMOS
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Editorial: LUIS CARCAMO EDITOR
Lengua: CASTELLANO
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- La relación del hombre con Dios.
- Esquema de la evolución.
- Génesis y evolución de nuestro sistema solar.
- Evolución de la tierra.
- Análisis oculto del Génesis.
- Cristo y su misión.
- Método para adquirir el conocimiento directo de las siete escuelas de ocultismo y los siete rayos del simbolismo de la Rosacruz, de Christian Rosenkreuz y la Orden de los Rosacruces.
renacido
19/09/2017, 00:01
http://1.bp.blogspot.com/_fVOay8KxyOM/TNHCnMB2yvI/AAAAAAAAAAs/T6j-Jt52Qrg/s1600/enCristo.jpg
Mihael se complace en darle solo el significado a la palabra justo que mas le conviene
Mientes y proyectas tus excusas.
Ya demostré bíblicamente el significado de JUSTO, y la excusa pelagiana para no llamar Justos a sus bebitos, como debieran serlo, según su herética doctrina. :
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-T%C9RMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)?p=863459#post863459
y por eso es que se cierra y vuleve al mismo argumento flojo.
Proyectas.
Todos los hombres nacen rectos pues somos hechos a Su imagen y Semejanza. :nod:
Y Dios es JUSTO = RECTO.
Adán y Eva fueron creados JUSTOS = RECTOS, propiamente dicho; No así sus descendientes. De lo contrario, otra vez estás admitiendo lo que tanto niegas, que los bebitos pelagianitos son RECTOS = JUSTOS.
Somos a Su semejanza en cuanto a que tenemos conciencia de nosotros mismos, valores morales, etc.
_____Post #102_____
la muerte ES la consecuencia del pecado, y esta se extendió a todos los hombres, no porque Adán pecase si no porque todos pecaron.
Si te refieres sólo a la muerte espiritual, pues ya te demostré en otro hilo que Jesucristo asegura en Jn. 3 que lo nacido de la carne, carne es; que hay que nacer del Espíritu. Y nada aclaró que los niños no. Por lo tanto, todos nacimos esclavos del pecado; muertos espiritualmente. Aunque no te guste.
Pablo dijo que donde no hay ley, no hay pecado y Juan dijo que "el pecado es infracción de la ley"
También dijo; y cito:
Ro. 3:
19 Ahora bien, sabemos que todo lo que dice la ley, lo dice a quienes están sujetos a ella, para que todo el mundo se calle la boca y quede convicto delante de Dios.
______________
Esto mismo te lo cité en otro tema en que refuto esta HEREJÍA pelagiana,
El apóstol asegura que TODO EL MUNDO está bajo la SENTENCIA de la ley. Es increíble que todavía lo sigas negando.
Y sigue refutándote en Ro. 5:
13 "Antes de promulgarse la ley, ya existía el pecado en el mundo. Es cierto que el pecado no se toma en cuenta cuando no hay ley; 14 sin embargo, desde Adán hasta Moisés la muerte reinó, incluso sobre los que no pecaron quebrantando un mandato, como lo hizo Adán, quien es figura de aquel que había de venir".
________
(Ro. 5:12-21 pasaje ya citado y explicado que ni con excusas pudiste refutarlo en otro hilo)
Podría seguir citándote más al respecto ...
Los bebitos NO pueden conocer la Ley de Dios, menos entenderla, menos infringirla..
Pues dale a conocer la ley, la voluntad de Dios a un niñito; te cito :
Ro. 3:
20 Por tanto, nadie será justificado en presencia de Dios por hacer las obras que exige la ley; más bien, mediante la ley cobramos conciencia [COLOR="#FF0000"]del pecado".
... Y tu niñito pelagianito será consciente que está bajo el poder del pecado, y le sucederá lo que Pablo describe en Ro. 7 ...
[FONT=Verdana]La verdad es que la naturaleza pecaminosa es tan solo un invento catolico, esa es la verdad. :nod:
Falso.
Deja de repetir lo que lees en la web ... Y date cuenta cómo te contradices a cada momento. :yo:
_____Post #103_____
Atento, Espada; y todo pelagiano. :yo:
Hasta mañana, Espa ...
Ah, no; acá ni pintó ... :tongue:
:wave:
Post #117, Pelagian@s. Si es que todavía los hay.
Favor de no Trollear ni copipastear lo ya refutado. Gracias. :yo:
Un invento catolico creado en siglo V influenciado por el maniqueismo y el ascetismo. Eso es lo que es la teoria del pecado original. :nod: Averiguen amig@s no se queden con esa teologia sistematica creada por hombres.
Ya ven que Espada jamás admite cuando es refutado. Eso se llama soberbia.
Participen, pelagian@s. :yo:
Un invento catolico creado en siglo V influenciado por el maniqueismo y el ascetismo. Eso es lo que es la teoria del pecado original. :nod: Averiguen amig@s no se queden con esa teologia sistematica creada por hombres.
Indudablemente asi es. :nod:
Mihael se complace en darle solo el significado a la palabra justo que mas le conviene
Mientes y proyectas tus excusas.
Ya demostré bíblicamente el significado de JUSTO, y la excusa pelagiana para no llamar Justos a sus bebitos, como debieran serlo, según su herética doctrina. :
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-T%C9RMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)?p=863459#post863459
y por eso es que se cierra y vuleve al mismo argumento flojo.
Proyectas.
Todos los hombres nacen rectos pues somos hechos a Su imagen y Semejanza. :nod:
Y Dios es JUSTO = RECTO.
Adán y Eva fueron creados JUSTOS = RECTOS, propiamente dicho; No así sus descendientes. De lo contrario, otra vez estás admitiendo lo que tanto niegas, que los bebitos pelagianitos son RECTOS = JUSTOS.
Somos a Su semejanza en cuanto a que tenemos conciencia de nosotros mismos, valores morales, etc.
_____Post #102_____
la muerte ES la consecuencia del pecado, y esta se extendió a todos los hombres, no porque Adán pecase si no porque todos pecaron.
Si te refieres sólo a la muerte espiritual, pues ya te demostré en otro hilo que Jesucristo asegura en Jn. 3 que lo nacido de la carne, carne es; que hay que nacer del Espíritu. Y nada aclaró que los niños no. Por lo tanto, todos nacimos esclavos del pecado; muertos espiritualmente. Aunque no te guste.
Pablo dijo que donde no hay ley, no hay pecado y Juan dijo que "el pecado es infracción de la ley"
También dijo; y cito:
Ro. 3:
19 Ahora bien, sabemos que todo lo que dice la ley, lo dice a quienes están sujetos a ella, para que todo el mundo se calle la boca y quede convicto delante de Dios.
______________
Esto mismo te lo cité en otro tema en que refuto esta HEREJÍA pelagiana,
El apóstol asegura que TODO EL MUNDO está bajo la SENTENCIA de la ley. Es increíble que todavía lo sigas negando.
Y sigue refutándote en Ro. 5:
13 "Antes de promulgarse la ley, ya existía el pecado en el mundo. Es cierto que el pecado no se toma en cuenta cuando no hay ley; 14 sin embargo, desde Adán hasta Moisés la muerte reinó, incluso sobre los que no pecaron quebrantando un mandato, como lo hizo Adán, quien es figura de aquel que había de venir".
________
(Ro. 5:12-21 pasaje ya citado y explicado que ni con excusas pudiste refutarlo en otro hilo)
Podría seguir citándote más al respecto ...
Los bebitos NO pueden conocer la Ley de Dios, menos entenderla, menos infringirla..
Pues dale a conocer la ley, la voluntad de Dios a un niñito; te cito :
Ro. 3:
20 Por tanto, nadie será justificado en presencia de Dios por hacer las obras que exige la ley; más bien, mediante la ley cobramos conciencia [COLOR="#FF0000"]del pecado".
... Y tu niñito pelagianito será consciente que está bajo el poder del pecado, y le sucederá lo que Pablo describe en Ro. 7 ...
[FONT=Verdana]La verdad es que la naturaleza pecaminosa es tan solo un invento catolico, esa es la verdad. :nod:
Falso.
Deja de repetir lo que lees en la web ... Y date cuenta cómo te contradices a cada momento. :yo:
_____Post #103_____
Atentos, pelagian@s. :yo:
sigue siendo invento catolico y nada de lo que digas puede cambiar eso :nod:
En estos casos, cuando Espadita se hace el tontito cuando lo refutan y busca tener la última palabrita, diciendo tonterías, como siempre, hay que dejarlo que la tenga, porque sino no para del odio contenido que tiene por perder todos los debates. Lamentablemente es así. Y se dice cristiano el tramposo, mentiroso y deshonesto ...
Ya lo saben. :yo:
Mihael se complace en darle solo el significado a la palabra justo que mas le conviene
Mientes y proyectas tus excusas.
Ya demostré bíblicamente el significado de JUSTO, y la excusa pelagiana para no llamar Justos a sus bebitos, como debieran serlo, según su herética doctrina. :
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-T%C9RMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)?p=863459#post863459
y por eso es que se cierra y vuleve al mismo argumento flojo.
Proyectas.
Todos los hombres nacen rectos pues somos hechos a Su imagen y Semejanza. :nod:
Y Dios es JUSTO = RECTO.
Adán y Eva fueron creados JUSTOS = RECTOS, propiamente dicho; No así sus descendientes. De lo contrario, otra vez estás admitiendo lo que tanto niegas, que los bebitos pelagianitos son RECTOS = JUSTOS.
Somos a Su semejanza en cuanto a que tenemos conciencia de nosotros mismos, valores morales, etc.
_____Post #102_____
la muerte ES la consecuencia del pecado, y esta se extendió a todos los hombres, no porque Adán pecase si no porque todos pecaron.
Si te refieres sólo a la muerte espiritual, pues ya te demostré en otro hilo que Jesucristo asegura en Jn. 3 que lo nacido de la carne, carne es; que hay que nacer del Espíritu. Y nada aclaró que los niños no. Por lo tanto, todos nacimos esclavos del pecado; muertos espiritualmente. Aunque no te guste.
Pablo dijo que donde no hay ley, no hay pecado y Juan dijo que "el pecado es infracción de la ley"
También dijo; y cito:
Ro. 3:
19 Ahora bien, sabemos que todo lo que dice la ley, lo dice a quienes están sujetos a ella, para que todo el mundo se calle la boca y quede convicto delante de Dios.
______________
Esto mismo te lo cité en otro tema en que refuto esta HEREJÍA pelagiana,
El apóstol asegura que TODO EL MUNDO está bajo la SENTENCIA de la ley. Es increíble que todavía lo sigas negando.
Y sigue refutándote en Ro. 5:
13 "Antes de promulgarse la ley, ya existía el pecado en el mundo. Es cierto que el pecado no se toma en cuenta cuando no hay ley; 14 sin embargo, desde Adán hasta Moisés la muerte reinó, incluso sobre los que no pecaron quebrantando un mandato, como lo hizo Adán, quien es figura de aquel que había de venir".
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(Ro. 5:12-21 pasaje ya citado y explicado que ni con excusas pudiste refutarlo en otro hilo)
Podría seguir citándote más al respecto ...
Los bebitos NO pueden conocer la Ley de Dios, menos entenderla, menos infringirla..
Pues dale a conocer la ley, la voluntad de Dios a un niñito; te cito :
Ro. 3:
20 Por tanto, nadie será justificado en presencia de Dios por hacer las obras que exige la ley; más bien, mediante la ley cobramos conciencia [COLOR="#FF0000"]del pecado".
... Y tu niñito pelagianito será consciente que está bajo el poder del pecado, y le sucederá lo que Pablo describe en Ro. 7 ...
[FONT=Verdana]La verdad es que la naturaleza pecaminosa es tan solo un invento catolico, esa es la verdad. :nod:
Falso.
Deja de repetir lo que lees en la web ... Y date cuenta cómo te contradices a cada momento. :yo:
_____Post #103_____
Atentos, pelagian@s. :yo:
Hasta ahora, ningún pelagiano puede abordar esos posts tampoco (Ni podrán con éxito).
A ver si alguno lo hace (Sin Trollear). :yo:
Participen, pelagian@s. (Post #102-103 ). :yo:
A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya todos saben que NO quieres ser bautizado. :doh:
A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya todos saben que NO quieres ser bautizado. :doh:Se quedó calladito Mihael. :lol:
Mihael se complace en darle solo el significado a la palabra justo que mas le conviene
Mientes y proyectas tus excusas.
Ya demostré bíblicamente el significado de JUSTO, y la excusa pelagiana para no llamar Justos a sus bebitos, como debieran serlo, según su herética doctrina. :
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-T%C9RMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)?p=863459#post863459
y por eso es que se cierra y vuleve al mismo argumento flojo.
Proyectas.
Todos los hombres nacen rectos pues somos hechos a Su imagen y Semejanza. :nod:
Y Dios es JUSTO = RECTO.
Adán y Eva fueron creados JUSTOS = RECTOS, propiamente dicho; No así sus descendientes. De lo contrario, otra vez estás admitiendo lo que tanto niegas, que los bebitos pelagianitos son RECTOS = JUSTOS.
Somos a Su semejanza en cuanto a que tenemos conciencia de nosotros mismos, valores morales, etc.
_____Post #102_____
la muerte ES la consecuencia del pecado, y esta se extendió a todos los hombres, no porque Adán pecase si no porque todos pecaron.
Si te refieres sólo a la muerte espiritual, pues ya te demostré en otro hilo que Jesucristo asegura en Jn. 3 que lo nacido de la carne, carne es; que hay que nacer del Espíritu. Y nada aclaró que los niños no. Por lo tanto, todos nacimos esclavos del pecado; muertos espiritualmente. Aunque no te guste.
Pablo dijo que donde no hay ley, no hay pecado y Juan dijo que "el pecado es infracción de la ley"
También dijo; y cito:
Ro. 3:
19 Ahora bien, sabemos que todo lo que dice la ley, lo dice a quienes están sujetos a ella, para que todo el mundo se calle la boca y quede convicto delante de Dios.
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Esto mismo te lo cité en otro tema en que refuto esta HEREJÍA pelagiana,
El apóstol asegura que TODO EL MUNDO está bajo la SENTENCIA de la ley. Es increíble que todavía lo sigas negando.
Y sigue refutándote en Ro. 5:
13 "Antes de promulgarse la ley, ya existía el pecado en el mundo. Es cierto que el pecado no se toma en cuenta cuando no hay ley; 14 sin embargo, desde Adán hasta Moisés la muerte reinó, incluso sobre los que no pecaron quebrantando un mandato, como lo hizo Adán, quien es figura de aquel que había de venir".
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(Ro. 5:12-21 pasaje ya citado y explicado que ni con excusas pudiste refutarlo en otro hilo)
Podría seguir citándote más al respecto ...
Los bebitos NO pueden conocer la Ley de Dios, menos entenderla, menos infringirla..
Pues dale a conocer la ley, la voluntad de Dios a un niñito; te cito :
Ro. 3:
20 Por tanto, nadie será justificado en presencia de Dios por hacer las obras que exige la ley; más bien, mediante la ley cobramos conciencia [COLOR="#FF0000"]del pecado".
... Y tu niñito pelagianito será consciente que está bajo el poder del pecado, y le sucederá lo que Pablo describe en Ro. 7 ...
[FONT=Verdana]La verdad es que la naturaleza pecaminosa es tan solo un invento catolico, esa es la verdad. :nod:
Falso.
Deja de repetir lo que lees en la web ... Y date cuenta cómo te contradices a cada momento. :yo:
_____Post #103_____
Atentos, pelagian@s. :yo:
Nada de copipegar artículos, ni Trollear. :yo:
A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya saben que NO quieres ser bautizado. :doh:
Nada de copipegar artículos, ni Trollear. :yo:
Atentos con eso. :yo:
A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya todos saben que NO quieres ser bautizado. :doh:
A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya saben que NO quieres ser bautizado. :doh:
Admin ralphac :
Atento a ese último post, es Trolleo. :yo:
carlosig
25/09/2017, 23:22
A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya saben que NO quieres ser bautizado. :doh:
porque el señor se burla de la vida de otra persona ?en un foro donde debe reinar la hermandad!!no lo vi nunca:ban:
A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya saben que NO quieres ser bautizado. :doh:
Reportado por acoso.
Atentos al Post #131. :yo:
Y nada aclaró que los niños no. Por lo tanto, todos nacimos esclavos del pecado; muertos espiritualmente.
Pues de ellos dijo :
"si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos” (Mateo 18:3). Si los niños llegan al mundo “con una naturaleza corrupta" entonces que nos diga Mihael por qué los hombres deberían hacerse como niños, si se se supone que tambien son corruptos ?
Aunque no le guste, recalco:
La muerte es la consecuencia del pecado que se extendió a todos los hombres, no porque Adán pecara, sino “por cuanto todos pecaron”
Se sigue pues que ese “todos” no puede hacer referencia solamente a Adán. :caked:
Aviso que tengo bloqueado al usuario Espadita por Trollear, esquivar y no reconocer cuando lo REFUTO bíblicamente.
Estuvo esquivando ese post #131 desde que fue posteado, habiendo participado, Trolleando, en éste y cada tema relacionado; ahora que lo bloqueé se quiere "aprovechar" y comenta ...
Demás pelagian@s pueden participar, que con gusto todo lo abordaré, como siempre lo hice y hago en cada debate. :yo:
quiza algun dia se atreva : Post #140 :lol:
intelectito
01/10/2017, 02:56
Admin ralphac :
Atento a ese último post, es Trolleo. :yo:
...te dejo unos días y te volviste otro llorón del montón? ...
...te dejo unos días
No inventes. Entraste con tu otra cuenta tufinletal. :rolleyes:
y te volviste otro llorón del montón? ...
Para nada. Lo hago para comprobar si, que al tontito ése, la administración se lo permite todo. Cosa que el LLORÓN siempre niega cuando otros se lo dicen. Incluso borran temas a su pedido. Pero no todos sus temas en que calumnia :
http://foros.monografias.com/showthread.php/75569-Emeric-ya-EXPUESTO-NO-soportó-su-DERROTA-¡¡-Hizo-BORRAR-el-TEMA-en-que-lo-EXPUSE-!!
Post #140 Comenta Intelectito !!
Mihael se complace en darle solo el significado a la palabra justo que mas le conviene
Mientes y proyectas tus excusas.
Ya demostré bíblicamente el significado de JUSTO, y la excusa pelagiana para no llamar Justos a sus bebitos, como debieran serlo, según su herética doctrina. :
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-T%C9RMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)?p=863459#post863459
y por eso es que se cierra y vuleve al mismo argumento flojo.
Proyectas.
Todos los hombres nacen rectos pues somos hechos a Su imagen y Semejanza. :nod:
Y Dios es JUSTO = RECTO.
Adán y Eva fueron creados JUSTOS = RECTOS, propiamente dicho; No así sus descendientes. De lo contrario, otra vez estás admitiendo lo que tanto niegas, que los bebitos pelagianitos son RECTOS = JUSTOS.
Somos a Su semejanza en cuanto a que tenemos conciencia de nosotros mismos, valores morales, etc.
_____Post #102_____
la muerte ES la consecuencia del pecado, y esta se extendió a todos los hombres, no porque Adán pecase si no porque todos pecaron.
Si te refieres sólo a la muerte espiritual, pues ya te demostré en otro hilo que Jesucristo asegura en Jn. 3 que lo nacido de la carne, carne es; que hay que nacer del Espíritu. Y nada aclaró que los niños no. Por lo tanto, todos nacimos esclavos del pecado; muertos espiritualmente. Aunque no te guste.
Pablo dijo que donde no hay ley, no hay pecado y Juan dijo que "el pecado es infracción de la ley"
También dijo; y cito:
Ro. 3:
19 Ahora bien, sabemos que todo lo que dice la ley, lo dice a quienes están sujetos a ella, para que todo el mundo se calle la boca y quede convicto delante de Dios.
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Esto mismo te lo cité en otro tema en que refuto esta HEREJÍA pelagiana,
El apóstol asegura que TODO EL MUNDO está bajo la SENTENCIA de la ley. Es increíble que todavía lo sigas negando.
Y sigue refutándote en Ro. 5:
13 "Antes de promulgarse la ley, ya existía el pecado en el mundo. Es cierto que el pecado no se toma en cuenta cuando no hay ley; 14 sin embargo, desde Adán hasta Moisés la muerte reinó, incluso sobre los que no pecaron quebrantando un mandato, como lo hizo Adán, quien es figura de aquel que había de venir".
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(Ro. 5:12-21 pasaje ya citado y explicado que ni con excusas pudiste refutarlo en otro hilo)
Podría seguir citándote más al respecto ...
Los bebitos NO pueden conocer la Ley de Dios, menos entenderla, menos infringirla..
Pues dale a conocer la ley, la voluntad de Dios a un niñito; te cito :
Ro. 3:
20 Por tanto, nadie será justificado en presencia de Dios por hacer las obras que exige la ley; más bien, mediante la ley cobramos conciencia [COLOR="#FF0000"]del pecado".
... Y tu niñito pelagianito será consciente que está bajo el poder del pecado, y le sucederá lo que Pablo describe en Ro. 7 ...
[FONT=Verdana]La verdad es que la naturaleza pecaminosa es tan solo un invento catolico, esa es la verdad. :nod:
Falso.
Deja de repetir lo que lees en la web ... Y date cuenta cómo te contradices a cada momento. :yo:
_____Post #103_____
Atentos, pelagian@s. :yo:
Aviso que tengo bloqueado al usuario Espadita por Trollear, esquivar y no reconocer cuando lo REFUTO bíblicamente.
Estuvo esquivando ese post #131 desde que fue posteado, habiendo participado, Trolleando, en éste y cada tema relacionado; ahora que lo bloqueé se quiere "aprovechar" y comenta ...
Demás pelagian@s pueden participar, que con gusto todo lo abordaré, como siempre lo hice y hago en cada debate. :yo:
Atentos con eso. Participen, pelagian@s. :yo:
Tranquilo Mihael. El caso de Lot derriba tus pretensiones. Post #140
Comenta Intelectito
Adán y Eva fueron creados JUSTOS = RECTOS, propiamente dicho; No así sus descendientes. Como TODOS pueden ver y leer hay muuchas citas que derriban la teoria Mihaeliana y sus errados postulados denominacionales. :nod:
Éx 23:8
No recibirás soborno; porque el soborno ciega a los que ven, y pervierte las palabras de los justos.
1 Reyes 2:32
Y el SEÑOR hará tornar su sangre sobre su cabeza; que él ha dado muerte a dos varones más justos y mejores que él, a los cuales mató a espada sin que mi padre David supiera nada: a Abner hijo de Ner, general del ejército de Israel, y a Amasa hijo de Jeter, general del ejército de Judá.
2 Reyes 10:9
Venida la mañana, salió él, y estando en pie dijo a todo el pueblo: Vosotros sois justos; he aquí yo he conspirado contra mi señor, y le he dado muerte; ¿mas quién ha dado muerte a todos estos?
Job 36:7
No aparta Sus ojos de los justos, Y con los reyes sobre el trono Los ha sentado para siempre, y son ensalzados.
Salmos 1:6
Porque el SEÑOR conoce el camino de los justos; y el camino de los malos se perderá.
Salmos 34:15
Sámec Los ojos del SEÑOR están sobre los justos, y atentos sus oídos al clamor de ellos.
1 Pedro 3:12
Porque los ojos del Señor están sobre los justos, y sus oídos atentos a sus oraciones; pero el rostro del Señor está sobre aquellos que hacen males.
Aviso que tengo bloqueado al usuario Espadita por Trollear, esquivar y no reconocer cuando lo REFUTO bíblicamente.
Estuvo esquivando ese post #131 desde que fue posteado, habiendo participado, Trolleando, en éste y cada tema relacionado; ahora que lo bloqueé se quiere "aprovechar" y comenta ...
Demás pelagian@s pueden participar, que con gusto todo lo abordaré, como siempre lo hice y hago en cada debate. :yo:
¡¡ Caramba !!
Mmmm ... ¡ Qué casualidad que justito que lo bloqueo al Troll Espadita, éste empieza a comentar mis temas que dejó de comentarlos cuando ya se lo refuté todo ! :rolleyes:
Mmmmm ...
Atentos con eso. Participen, pelagian@s. :yo: :yo:
Repasen el "debate" y sigan conociendo lo antibíblica (obvio) que es la herejía pelagiana. :yo:
Mihael se complace en darle solo el significado a la palabra justo que mas le conviene
Mientes y proyectas tus excusas.
Ya demostré bíblicamente el significado de JUSTO, y la excusa pelagiana para no llamar Justos a sus bebitos, como debieran serlo, según su herética doctrina. :
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-T%C9RMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)?p=863459#post863459
y por eso es que se cierra y vuleve al mismo argumento flojo.
Proyectas.
Todos los hombres nacen rectos pues somos hechos a Su imagen y Semejanza. :nod:
Y Dios es JUSTO = RECTO.
Adán y Eva fueron creados JUSTOS = RECTOS, propiamente dicho; No así sus descendientes. De lo contrario, otra vez estás admitiendo lo que tanto niegas, que los bebitos pelagianitos son RECTOS = JUSTOS.
Somos a Su semejanza en cuanto a que tenemos conciencia de nosotros mismos, valores morales, etc.
_____Post #102_____
la muerte ES la consecuencia del pecado, y esta se extendió a todos los hombres, no porque Adán pecase si no porque todos pecaron.
Si te refieres sólo a la muerte espiritual, pues ya te demostré en otro hilo que Jesucristo asegura en Jn. 3 que lo nacido de la carne, carne es; que hay que nacer del Espíritu. Y nada aclaró que los niños no. Por lo tanto, todos nacimos esclavos del pecado; muertos espiritualmente. Aunque no te guste.
Pablo dijo que donde no hay ley, no hay pecado y Juan dijo que "el pecado es infracción de la ley"
También dijo; y cito:
Ro. 3:
19 Ahora bien, sabemos que todo lo que dice la ley, lo dice a quienes están sujetos a ella, para que todo el mundo se calle la boca y quede convicto delante de Dios.
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Esto mismo te lo cité en otro tema en que refuto esta HEREJÍA pelagiana,
El apóstol asegura que TODO EL MUNDO está bajo la SENTENCIA de la ley. Es increíble que todavía lo sigas negando.
Y sigue refutándote en Ro. 5:
13 "Antes de promulgarse la ley, ya existía el pecado en el mundo. Es cierto que el pecado no se toma en cuenta cuando no hay ley; 14 sin embargo, desde Adán hasta Moisés la muerte reinó, incluso sobre los que no pecaron quebrantando un mandato, como lo hizo Adán, quien es figura de aquel que había de venir".
________
(Ro. 5:12-21 pasaje ya citado y explicado que ni con excusas pudiste refutarlo en otro hilo)
Podría seguir citándote más al respecto ...
Los bebitos NO pueden conocer la Ley de Dios, menos entenderla, menos infringirla..
Pues dale a conocer la ley, la voluntad de Dios a un niñito; te cito :
Ro. 3:
20 Por tanto, nadie será justificado en presencia de Dios por hacer las obras que exige la ley; más bien, mediante la ley cobramos conciencia [COLOR="#FF0000"]del pecado".
... Y tu niñito pelagianito será consciente que está bajo el poder del pecado, y le sucederá lo que Pablo describe en Ro. 7 ...
[FONT=Verdana]La verdad es que la naturaleza pecaminosa es tan solo un invento catolico, esa es la verdad. :nod:
Falso.
Deja de repetir lo que lees en la web ... Y date cuenta cómo te contradices a cada momento. :yo:
_____Post #103_____
Atentos, pelagian@s. :yo:
Ya seguiré citando otros posts. :yo: :yo:
Pues de ellos dijo :
"si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos” (Mateo 18:3). Si los niños llegan al mundo “con una naturaleza corrupta" entonces que nos diga Mihael por qué los hombres deberían hacerse como niños, si el supone que son corruptos ?
La pregunta que quita el dormir a Mihael :lol:
Ya seguiré citando otros posts. :yo: :yo:
Más adelante. :yo:
Se las sigo debiendo. :pray:
Ya que ningún pelagiano se presenta a debatir como se debe, cito un segmento de un artículo pelagiano lleno de incoherencias, falsas premisas, sofismas, ignorancia y blasfemias del cual Espada -cual TJ de su librería virtual WT- copia y pega e intenta debatir replicando con más copipasteo o "parafraseos" ... :doh: (y lo voy a demostrar en otro momento) lo cual deja en evidencia que no estudia la Biblia. Recuerden que Dios nos exhorta a estudiar Su Palabra, para no tragarnos y dejarnos arrastrar por cualquier vientito de doctrina demoníaca como lo es la pelagiana (la cual se ampara en versículos aislados, muy fáciles de refutar :nod: )
Noten que este tema que he abierto refuta por completo a dicho artículo.
Prepárense para la ignorancia bíblica que están a punto de leer; y ni les cuento si leen el artículo completo ...
Cito:
"PECADO ORIGINAL LO HACE IMPOSIBLE AL HOMBRE OBEDECER A DIOS
Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el mal igno no le toca. 1 Juan 5:18
La doctrina del pecado original no puede ser la verdad, porque contradice las claras enseñanzas de la Biblia que eseña que los cristianos pueden vivir sin pecado.
Es dificil comprender como un hombre razonable puede leer mucho de la Biblia y todavfa creer que los cristianos no pueden vivir sin pecado. La Biblia manda que los hombres se aparten de todo pecado, que guarden los mandamientos de Dios, que sean santos porque Dios es santo, y que sean perfectos como su Padre que está en los cielos es perfecto. La Biblia enseña que los creyentes deben vivir sin el pecado, y que todos pueden vivir sin el pecado por la gracia de Dios y el poder del Espíritu Santo que mora en el creyente. La Biblia también enseña que los creyentes en realidad viven en este mundo sin pecado y vencen al mundo, la carne, y al diablo.
Pero la doctrina del pecado original contradice la Biblia y enseña que ningún hombre, ni aún el cristiano, puede vivir sin pecado:
De esta corrupción original, por la cual estamos totalmente indispuestos, inhabilitados, y hechos contrarios a todo el bien, y completamente inclinados a todo el mal, proceden todas las transgresiones reales. --Westminster Confession.
Esta naturaleza corrupta, durante esta vida, permanece en aquellos que están regenerados. --Westminster Contession.
Lamentan su inhabilidad de amar a su Redentor, guardarse del pecado, vivir una vida santa de cualquier grado adecuado a sus convicciones de su deber. Bajo esta inhabilidad se humillan. Nunca la alegan como excusa o disculpa; la reconocen como el fruto y evidencia de la corrupción de su naturaleza recibida como una triste herencia de sus primeros padres. --Charles Hodge, Systematic Theology, Vol. II, p. 273.
Por la cual, está totalmente indispuesto, imposibilitado, y hecho contrario a todo el bien espiritual, y completamente inclinado a todo el mal, y esto continuamente, lo cual comunmente se llama pecado original, y de la cual procedan todas las transgresiones reales. --Larger catechism.
Ningún hombre puede, o por sí mismo, o por cualquier gracia recibida en esta vida, perfectamente guardar los mandamientos de Dios, sino que los infringe diariamente en palabra, pensamiento, y hecho. Larger catechism.
Todos los que han leído sus Biblias saben que las declaraciones citadas arriba están totalmente ajenas a la Biblia. La Biblia enseña exactamente lo opuesto. Sus páginas están colmadas de promesas al creyente que él vivirá una vida santa y tendrá la victoria sobre el pecado, la tentación, el mundo, y el diablo. Esto muestra una vez más que la doctrina del pecado original es una mentira.
Llamarás su nombre JESUS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados. Mateo 1:21
Todo aquel que hace el pecado, esclavo es del pecado ... Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres. Juan 8:34, 36
Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. Romanos 6:6
Todo aquel que permanece en el, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca. 1 Juan 5:18
Ahora, ¿a quién vamos a creer? ¿Recibiremos las declaraciones inseguras de meros hombres, o recibiremos la Palabra segura de Dios? Si, después de todo lo que Dios ha mandado y prometido en su Palabra Santa, todavía es imposible vivir sin pecado, entonces Dios es mentiroso, engañoso, e insincero. ¡Sin duda alguna, si es imposible vivir sin el pecado, Dios lo sabe! Sin embargo, él:; promete la victoria sobre el pecado, y él manda la santidad y la perfección: "Sed santos, porque yo soy santo." 1 Pedro 1:16. "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Mateo 5:48.
¿Nos mandaría Dios caminar en santidad y perfección si él supiera que era imposible para nosotros? ¡No puedo creerlo! ¿Conocen los que propagan la doctrina de] pecado origina] sus implicaciones sobre el caracter de Dios? Si Dios sabe que no podemos obedecerle, si él sabe que nacimos con una naturaleza corrupta y pecaminosa que hace la obediencia, la santidad, y la perfección cristiana imposible, entonces él es insincero y engañoso en mandamos hacer lo que él sabe es imposible. Si Dios sabe que nacimos con una naturaleza que hace el pecado necesario, entonces todas sus promesas de la i gracia y del poder para guardamos del pecado son mentiras.
Dios no puede mentir. ¡Es Ia doctrina del pecado original que es una mentira!
Los cuatro textos citados anteriormente en este capítulo (1 Juan 3:6, 3:9, 5:4, y 5:18) enseñan claramente que los cristianos no tienen que cometer el pecado. Muestran, entonces, que no hay ningún pecado original o ninguna naturaleza pecaminosa que hace el pecado necesario en la vida del cristiano. Dos de estos textos son muy dificiles de entender. Son 1 Juan 3:6 y 1 Juan 3:9. 1 Juan 3:6 parece enseñar que cualquier cristiano que comete un pecado nunca realmente li conoció a Dios; y 1 Juan 3:9 parece enseñar que para un cristiano es absolutamente imposible pecar. Un entendimiento de los tiempos del verbo griego quita este mal entendimiento.
En 1 Juan 3:6 los verbos "visto" y "conocido" están en el perfecto. El perfecto en el griego denota acción del pasado con resultados que continúan al presente. Entonces, el verso quiere decir: "Todo aquel que peca, no le ha visto y continuado viéndole, ni le ha conocido y continuado conociéndole." Entonces, el hecho que un cristiano cometa el pecado no quiere decir que nunca realmente conoció a Dios. Lo que sí quiere decir es que por cometer el pecado, el cristiano no continúa viendo y conociendo a Dios. No es posible pecar contra Dios y a la misma vez continuar viéndole y conociéndole.
En 1 Juan 3':9 habla dos veces de ser "nacido" de Dios. Las dos veces este verbo es en el perfecto. El perfecto enfatiza acción terminada en el pasado con resultados que continúan en el presente. Entonces el verbo quiere decir "ha sido nacido y continúa nacido. Y el verso quiere decir, "Todo aquel que ha sido nacido de Dios y sigue nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios y sigue nacido de Dios."
Este verso no quiere decir que es imposible que el cristiano peque. Lo que si eseña es que es imposible permanecer nacido de Dios y cometer el pecado. La experiencia de ser nacido de Dios y el cometer el pecado son experiencias contrarias, y la una no puede existir con la existencia del otro. Si usted tiene la simiente de Dios en si, y si usted permanece nacido de Dios, no puede cometer el pecado. Si usted comete el pecado, no puede permanecer nacido de Dios.
Si es verdad (y es) que "Todo aquel que permanece en él no puede pecar," entonces no hay pecado original--no hay ninguna naturaleza pecaminosa Adámica en el cristiano que hace necesario al cristiano cometer el pecado. Si es verdad que "Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios," entonces no puede haber una naturaleza pecaminosa dentro del cristiano que hace el pecado una necesidad y la obediencia a los mandamientos de Dios imposible.
Dios no exige más que nosotros podemos aguantar. No exige lo que es imposible. No, Dios no es un capataz cruel e irracional. El requiere de nosotros solamente lo que podemos hacer. Si tuviéramos un naturaleza pecaminosa que lo hiciera imposible servirle y obedecerle, él nunca mandaría, "Sed santos, porque yo soy santo." El nunca diría, "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Pero Dios, sí, nos manda ser santos y perfectos y esto demuestra que no hay pecado original y que podemos obedecerle en toda su voluntad.
1 Juan 3:6 y 3:9 militan poderosamente contra la doctrina de "una vez salvo, siempre salvo" y "una vez un hijo de Dios, siempre un hijo de Dios." Los que creen que una vez uno es cristiano, no es posible perderse hacen el nacimiento flsico igual con el nacimiento espiritual, y dicen:"Puedo ser un hijo desobediente de mi padre, pero siempre permaneceré elhijo de mipadre,"no parecen entender que no todo lo que es verdad acerca del nacimiento fisico es la verdad en un nacimiento espiritual. Hay una analogía entre el nacimiento fisico y espiritual, pero no una igualdad. ¡Si fuera un signo de igual entre el nacimiento fisico y el nacimiento espiritual, entonces tendríamos que siempre permanecer siendo hijos del diablo! ¿No es cierto eso? ¿No enseña la Biblia que todos los pecadores son hijos del diablo? Y, ¿no es la verdad que todos éramos hijos del diablo alguna vez antes de conocer a Dios y llegar a ser sus hijos? Juan 8:44, 1 Juan 3:8, 10, 12. ¿Tenemos por lo tanto, que siempre permanecer los hijos del diablo porque hemos sido una vez sus hijos?
No hay signo de igual entre el nacimiento fisico y espiritual. Uno no puede cometer el pecado y permanecer un hijo de Dios. "El que practica el pecado es del diablo," y "no es de Dios. 1 Juan 3:8--10.
1 Juan 3:6 y 3:9 enseñan que el cristiano que permanece en Cristo y permanece nacido de Dios no practica y no puede practicar el pecado. Esto demuestra que no hay una naturaleza pecaminosa, heredada de Adán, en los cristianos que hace el pecado necesario en sus vidas .
La doctrina del pecado original es una doctrina maligna y diabólica. Hace a los cristianos negar que tienen hablilidad para obedecer a Dios y hace que ellos se disculpan mientras están cometiendo el pecado. Pero todo hombre está consciente de su libertad--está consciente que tiene libertad perfecta en todos sus elecciones y hechos--y sabe que no hay excusa por ninguno de sus pecados.
Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él. Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. Hijitos, nadie os engaft.e; el que hace justicia es justo, como él es justo. El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9" (SIC)
Fuente:
http://www.gospeltruth.net/Span/ambspanish.htm
(Post #31)
Atentos con ese artículo pelagiano ... :faint:
Léanlo atentamente, y verán que es la "Atalaya pelagiana"; fuente de "sabiduría" de donde tod@ pelagian@ copia y pega y/o parafrasea cuanto disparate y blasfemia ahí dice ... :tsk:
Para su propia perdición. :tsk:
Por eso, estudien la Palabra de Dios.
Ya que ningún pelagiano se presenta a debatir como se debe, cito un segmento de un artículo pelagiano lleno de incoherencias, falsas premisas, sofismas, ignorancia y blasfemias del cual Espada -cual TJ de su librería virtual WT- copia y pega e intenta debatir replicando con más copipasteo o "parafraseos" ... :doh: (y lo voy a demostrar en otro momento) lo cual deja en evidencia que no estudia la Biblia. Recuerden que Dios nos exhorta a estudiar Su Palabra, para no tragarnos y dejarnos arrastrar por cualquier vientito de doctrina demoníaca como lo es la pelagiana (la cual se ampara en versículos aislados, muy fáciles de refutar :nod: )
Noten que este tema que he abierto refuta por completo a dicho artículo.
Prepárense para la ignorancia bíblica que están a punto de leer; y ni les cuento si leen el artículo completo ...
Cito:
"PECADO ORIGINAL LO HACE IMPOSIBLE AL HOMBRE OBEDECER A DIOS
Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el mal igno no le toca. 1 Juan 5:18
La doctrina del pecado original no puede ser la verdad, porque contradice las claras enseñanzas de la Biblia que eseña que los cristianos pueden vivir sin pecado.
Es dificil comprender como un hombre razonable puede leer mucho de la Biblia y todavfa creer que los cristianos no pueden vivir sin pecado. La Biblia manda que los hombres se aparten de todo pecado, que guarden los mandamientos de Dios, que sean santos porque Dios es santo, y que sean perfectos como su Padre que está en los cielos es perfecto. La Biblia enseña que los creyentes deben vivir sin el pecado, y que todos pueden vivir sin el pecado por la gracia de Dios y el poder del Espíritu Santo que mora en el creyente. La Biblia también enseña que los creyentes en realidad viven en este mundo sin pecado y vencen al mundo, la carne, y al diablo.
Pero la doctrina del pecado original contradice la Biblia y enseña que ningún hombre, ni aún el cristiano, puede vivir sin pecado:
De esta corrupción original, por la cual estamos totalmente indispuestos, inhabilitados, y hechos contrarios a todo el bien, y completamente inclinados a todo el mal, proceden todas las transgresiones reales. --Westminster Confession.
Esta naturaleza corrupta, durante esta vida, permanece en aquellos que están regenerados. --Westminster Contession.
Lamentan su inhabilidad de amar a su Redentor, guardarse del pecado, vivir una vida santa de cualquier grado adecuado a sus convicciones de su deber. Bajo esta inhabilidad se humillan. Nunca la alegan como excusa o disculpa; la reconocen como el fruto y evidencia de la corrupción de su naturaleza recibida como una triste herencia de sus primeros padres. --Charles Hodge, Systematic Theology, Vol. II, p. 273.
Por la cual, está totalmente indispuesto, imposibilitado, y hecho contrario a todo el bien espiritual, y completamente inclinado a todo el mal, y esto continuamente, lo cual comunmente se llama pecado original, y de la cual procedan todas las transgresiones reales. --Larger catechism.
Ningún hombre puede, o por sí mismo, o por cualquier gracia recibida en esta vida, perfectamente guardar los mandamientos de Dios, sino que los infringe diariamente en palabra, pensamiento, y hecho. Larger catechism.
Todos los que han leído sus Biblias saben que las declaraciones citadas arriba están totalmente ajenas a la Biblia. La Biblia enseña exactamente lo opuesto. Sus páginas están colmadas de promesas al creyente que él vivirá una vida santa y tendrá la victoria sobre el pecado, la tentación, el mundo, y el diablo. Esto muestra una vez más que la doctrina del pecado original es una mentira.
Llamarás su nombre JESUS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados. Mateo 1:21
Todo aquel que hace el pecado, esclavo es del pecado ... Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres. Juan 8:34, 36
Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. Romanos 6:6
Todo aquel que permanece en el, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca. 1 Juan 5:18
Ahora, ¿a quién vamos a creer? ¿Recibiremos las declaraciones inseguras de meros hombres, o recibiremos la Palabra segura de Dios? Si, después de todo lo que Dios ha mandado y prometido en su Palabra Santa, todavía es imposible vivir sin pecado, entonces Dios es mentiroso, engañoso, e insincero. ¡Sin duda alguna, si es imposible vivir sin el pecado, Dios lo sabe! Sin embargo, él:; promete la victoria sobre el pecado, y él manda la santidad y la perfección: "Sed santos, porque yo soy santo." 1 Pedro 1:16. "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Mateo 5:48.
¿Nos mandaría Dios caminar en santidad y perfección si él supiera que era imposible para nosotros? ¡No puedo creerlo! ¿Conocen los que propagan la doctrina de] pecado origina] sus implicaciones sobre el caracter de Dios? Si Dios sabe que no podemos obedecerle, si él sabe que nacimos con una naturaleza corrupta y pecaminosa que hace la obediencia, la santidad, y la perfección cristiana imposible, entonces él es insincero y engañoso en mandamos hacer lo que él sabe es imposible. Si Dios sabe que nacimos con una naturaleza que hace el pecado necesario, entonces todas sus promesas de la i gracia y del poder para guardamos del pecado son mentiras.
Dios no puede mentir. ¡Es Ia doctrina del pecado original que es una mentira!
Los cuatro textos citados anteriormente en este capítulo (1 Juan 3:6, 3:9, 5:4, y 5:18) enseñan claramente que los cristianos no tienen que cometer el pecado. Muestran, entonces, que no hay ningún pecado original o ninguna naturaleza pecaminosa que hace el pecado necesario en la vida del cristiano. Dos de estos textos son muy dificiles de entender. Son 1 Juan 3:6 y 1 Juan 3:9. 1 Juan 3:6 parece enseñar que cualquier cristiano que comete un pecado nunca realmente li conoció a Dios; y 1 Juan 3:9 parece enseñar que para un cristiano es absolutamente imposible pecar. Un entendimiento de los tiempos del verbo griego quita este mal entendimiento.
En 1 Juan 3:6 los verbos "visto" y "conocido" están en el perfecto. El perfecto en el griego denota acción del pasado con resultados que continúan al presente. Entonces, el verso quiere decir: "Todo aquel que peca, no le ha visto y continuado viéndole, ni le ha conocido y continuado conociéndole." Entonces, el hecho que un cristiano cometa el pecado no quiere decir que nunca realmente conoció a Dios. Lo que sí quiere decir es que por cometer el pecado, el cristiano no continúa viendo y conociendo a Dios. No es posible pecar contra Dios y a la misma vez continuar viéndole y conociéndole.
En 1 Juan 3':9 habla dos veces de ser "nacido" de Dios. Las dos veces este verbo es en el perfecto. El perfecto enfatiza acción terminada en el pasado con resultados que continúan en el presente. Entonces el verbo quiere decir "ha sido nacido y continúa nacido. Y el verso quiere decir, "Todo aquel que ha sido nacido de Dios y sigue nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios y sigue nacido de Dios."
Este verso no quiere decir que es imposible que el cristiano peque. Lo que si eseña es que es imposible permanecer nacido de Dios y cometer el pecado. La experiencia de ser nacido de Dios y el cometer el pecado son experiencias contrarias, y la una no puede existir con la existencia del otro. Si usted tiene la simiente de Dios en si, y si usted permanece nacido de Dios, no puede cometer el pecado. Si usted comete el pecado, no puede permanecer nacido de Dios.
Si es verdad (y es) que "Todo aquel que permanece en él no puede pecar," entonces no hay pecado original--no hay ninguna naturaleza pecaminosa Adámica en el cristiano que hace necesario al cristiano cometer el pecado. Si es verdad que "Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios," entonces no puede haber una naturaleza pecaminosa dentro del cristiano que hace el pecado una necesidad y la obediencia a los mandamientos de Dios imposible.
Dios no exige más que nosotros podemos aguantar. No exige lo que es imposible. No, Dios no es un capataz cruel e irracional. El requiere de nosotros solamente lo que podemos hacer. Si tuviéramos un naturaleza pecaminosa que lo hiciera imposible servirle y obedecerle, él nunca mandaría, "Sed santos, porque yo soy santo." El nunca diría, "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Pero Dios, sí, nos manda ser santos y perfectos y esto demuestra que no hay pecado original y que podemos obedecerle en toda su voluntad.
1 Juan 3:6 y 3:9 militan poderosamente contra la doctrina de "una vez salvo, siempre salvo" y "una vez un hijo de Dios, siempre un hijo de Dios." Los que creen que una vez uno es cristiano, no es posible perderse hacen el nacimiento flsico igual con el nacimiento espiritual, y dicen:"Puedo ser un hijo desobediente de mi padre, pero siempre permaneceré elhijo de mipadre,"no parecen entender que no todo lo que es verdad acerca del nacimiento fisico es la verdad en un nacimiento espiritual. Hay una analogía entre el nacimiento fisico y espiritual, pero no una igualdad. ¡Si fuera un signo de igual entre el nacimiento fisico y el nacimiento espiritual, entonces tendríamos que siempre permanecer siendo hijos del diablo! ¿No es cierto eso? ¿No enseña la Biblia que todos los pecadores son hijos del diablo? Y, ¿no es la verdad que todos éramos hijos del diablo alguna vez antes de conocer a Dios y llegar a ser sus hijos? Juan 8:44, 1 Juan 3:8, 10, 12. ¿Tenemos por lo tanto, que siempre permanecer los hijos del diablo porque hemos sido una vez sus hijos?
No hay signo de igual entre el nacimiento fisico y espiritual. Uno no puede cometer el pecado y permanecer un hijo de Dios. "El que practica el pecado es del diablo," y "no es de Dios. 1 Juan 3:8--10.
1 Juan 3:6 y 3:9 enseñan que el cristiano que permanece en Cristo y permanece nacido de Dios no practica y no puede practicar el pecado. Esto demuestra que no hay una naturaleza pecaminosa, heredada de Adán, en los cristianos que hace el pecado necesario en sus vidas .
La doctrina del pecado original es una doctrina maligna y diabólica. Hace a los cristianos negar que tienen hablilidad para obedecer a Dios y hace que ellos se disculpan mientras están cometiendo el pecado. Pero todo hombre está consciente de su libertad--está consciente que tiene libertad perfecta en todos sus elecciones y hechos--y sabe que no hay excusa por ninguno de sus pecados.
Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él. Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. Hijitos, nadie os engaft.e; el que hace justicia es justo, como él es justo. El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9" (SIC)
Fuente:
http://www.gospeltruth.net/Span/ambspanish.htm
(Post #31)
¡¡ ... Y hay gente que se traga eso !! :scared: :faint:
No caigan en semejante error. :yo:
Pura verborrea herética. :yo:
Como la de Scofield en "sus" anotaciones ... :tsk:
Atento con eso, :baby: intelectito :israel: ... :yo:
Ya que ningún pelagiano se presenta a debatir como se debe, cito un segmento de un artículo pelagiano lleno de incoherencias, falsas premisas, sofismas, ignorancia y blasfemias del cual Espada -cual TJ de su librería virtual WT- copia y pega e intenta debatir replicando con más copipasteo o "parafraseos" ... :doh: (y lo voy a demostrar en otro momento) lo cual deja en evidencia que no estudia la Biblia. Recuerden que Dios nos exhorta a estudiar Su Palabra, para no tragarnos y dejarnos arrastrar por cualquier vientito de doctrina demoníaca como lo es la pelagiana (la cual se ampara en versículos aislados, muy fáciles de refutar :nod: )
Noten que este tema que he abierto refuta por completo a dicho artículo.
Prepárense para la ignorancia bíblica que están a punto de leer; y ni les cuento si leen el artículo completo ...
Cito:
"PECADO ORIGINAL LO HACE IMPOSIBLE AL HOMBRE OBEDECER A DIOS
Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el mal igno no le toca. 1 Juan 5:18
La doctrina del pecado original no puede ser la verdad, porque contradice las claras enseñanzas de la Biblia que eseña que los cristianos pueden vivir sin pecado.
Es dificil comprender como un hombre razonable puede leer mucho de la Biblia y todavfa creer que los cristianos no pueden vivir sin pecado. La Biblia manda que los hombres se aparten de todo pecado, que guarden los mandamientos de Dios, que sean santos porque Dios es santo, y que sean perfectos como su Padre que está en los cielos es perfecto. La Biblia enseña que los creyentes deben vivir sin el pecado, y que todos pueden vivir sin el pecado por la gracia de Dios y el poder del Espíritu Santo que mora en el creyente. La Biblia también enseña que los creyentes en realidad viven en este mundo sin pecado y vencen al mundo, la carne, y al diablo.
Pero la doctrina del pecado original contradice la Biblia y enseña que ningún hombre, ni aún el cristiano, puede vivir sin pecado:
De esta corrupción original, por la cual estamos totalmente indispuestos, inhabilitados, y hechos contrarios a todo el bien, y completamente inclinados a todo el mal, proceden todas las transgresiones reales. --Westminster Confession.
Esta naturaleza corrupta, durante esta vida, permanece en aquellos que están regenerados. --Westminster Contession.
Lamentan su inhabilidad de amar a su Redentor, guardarse del pecado, vivir una vida santa de cualquier grado adecuado a sus convicciones de su deber. Bajo esta inhabilidad se humillan. Nunca la alegan como excusa o disculpa; la reconocen como el fruto y evidencia de la corrupción de su naturaleza recibida como una triste herencia de sus primeros padres. --Charles Hodge, Systematic Theology, Vol. II, p. 273.
Por la cual, está totalmente indispuesto, imposibilitado, y hecho contrario a todo el bien espiritual, y completamente inclinado a todo el mal, y esto continuamente, lo cual comunmente se llama pecado original, y de la cual procedan todas las transgresiones reales. --Larger catechism.
Ningún hombre puede, o por sí mismo, o por cualquier gracia recibida en esta vida, perfectamente guardar los mandamientos de Dios, sino que los infringe diariamente en palabra, pensamiento, y hecho. Larger catechism.
Todos los que han leído sus Biblias saben que las declaraciones citadas arriba están totalmente ajenas a la Biblia. La Biblia enseña exactamente lo opuesto. Sus páginas están colmadas de promesas al creyente que él vivirá una vida santa y tendrá la victoria sobre el pecado, la tentación, el mundo, y el diablo. Esto muestra una vez más que la doctrina del pecado original es una mentira.
Llamarás su nombre JESUS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados. Mateo 1:21
Todo aquel que hace el pecado, esclavo es del pecado ... Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres. Juan 8:34, 36
Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. Romanos 6:6
Todo aquel que permanece en el, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca. 1 Juan 5:18
Ahora, ¿a quién vamos a creer? ¿Recibiremos las declaraciones inseguras de meros hombres, o recibiremos la Palabra segura de Dios? Si, después de todo lo que Dios ha mandado y prometido en su Palabra Santa, todavía es imposible vivir sin pecado, entonces Dios es mentiroso, engañoso, e insincero. ¡Sin duda alguna, si es imposible vivir sin el pecado, Dios lo sabe! Sin embargo, él:; promete la victoria sobre el pecado, y él manda la santidad y la perfección: "Sed santos, porque yo soy santo." 1 Pedro 1:16. "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Mateo 5:48.
¿Nos mandaría Dios caminar en santidad y perfección si él supiera que era imposible para nosotros? ¡No puedo creerlo! ¿Conocen los que propagan la doctrina de] pecado origina] sus implicaciones sobre el caracter de Dios? Si Dios sabe que no podemos obedecerle, si él sabe que nacimos con una naturaleza corrupta y pecaminosa que hace la obediencia, la santidad, y la perfección cristiana imposible, entonces él es insincero y engañoso en mandamos hacer lo que él sabe es imposible. Si Dios sabe que nacimos con una naturaleza que hace el pecado necesario, entonces todas sus promesas de la i gracia y del poder para guardamos del pecado son mentiras.
Dios no puede mentir. ¡Es Ia doctrina del pecado original que es una mentira!
Los cuatro textos citados anteriormente en este capítulo (1 Juan 3:6, 3:9, 5:4, y 5:18) enseñan claramente que los cristianos no tienen que cometer el pecado. Muestran, entonces, que no hay ningún pecado original o ninguna naturaleza pecaminosa que hace el pecado necesario en la vida del cristiano. Dos de estos textos son muy dificiles de entender. Son 1 Juan 3:6 y 1 Juan 3:9. 1 Juan 3:6 parece enseñar que cualquier cristiano que comete un pecado nunca realmente li conoció a Dios; y 1 Juan 3:9 parece enseñar que para un cristiano es absolutamente imposible pecar. Un entendimiento de los tiempos del verbo griego quita este mal entendimiento.
En 1 Juan 3:6 los verbos "visto" y "conocido" están en el perfecto. El perfecto en el griego denota acción del pasado con resultados que continúan al presente. Entonces, el verso quiere decir: "Todo aquel que peca, no le ha visto y continuado viéndole, ni le ha conocido y continuado conociéndole." Entonces, el hecho que un cristiano cometa el pecado no quiere decir que nunca realmente conoció a Dios. Lo que sí quiere decir es que por cometer el pecado, el cristiano no continúa viendo y conociendo a Dios. No es posible pecar contra Dios y a la misma vez continuar viéndole y conociéndole.
En 1 Juan 3':9 habla dos veces de ser "nacido" de Dios. Las dos veces este verbo es en el perfecto. El perfecto enfatiza acción terminada en el pasado con resultados que continúan en el presente. Entonces el verbo quiere decir "ha sido nacido y continúa nacido. Y el verso quiere decir, "Todo aquel que ha sido nacido de Dios y sigue nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios y sigue nacido de Dios."
Este verso no quiere decir que es imposible que el cristiano peque. Lo que si eseña es que es imposible permanecer nacido de Dios y cometer el pecado. La experiencia de ser nacido de Dios y el cometer el pecado son experiencias contrarias, y la una no puede existir con la existencia del otro. Si usted tiene la simiente de Dios en si, y si usted permanece nacido de Dios, no puede cometer el pecado. Si usted comete el pecado, no puede permanecer nacido de Dios.
Si es verdad (y es) que "Todo aquel que permanece en él no puede pecar," entonces no hay pecado original--no hay ninguna naturaleza pecaminosa Adámica en el cristiano que hace necesario al cristiano cometer el pecado. Si es verdad que "Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios," entonces no puede haber una naturaleza pecaminosa dentro del cristiano que hace el pecado una necesidad y la obediencia a los mandamientos de Dios imposible.
Dios no exige más que nosotros podemos aguantar. No exige lo que es imposible. No, Dios no es un capataz cruel e irracional. El requiere de nosotros solamente lo que podemos hacer. Si tuviéramos un naturaleza pecaminosa que lo hiciera imposible servirle y obedecerle, él nunca mandaría, "Sed santos, porque yo soy santo." El nunca diría, "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Pero Dios, sí, nos manda ser santos y perfectos y esto demuestra que no hay pecado original y que podemos obedecerle en toda su voluntad.
1 Juan 3:6 y 3:9 militan poderosamente contra la doctrina de "una vez salvo, siempre salvo" y "una vez un hijo de Dios, siempre un hijo de Dios." Los que creen que una vez uno es cristiano, no es posible perderse hacen el nacimiento flsico igual con el nacimiento espiritual, y dicen:"Puedo ser un hijo desobediente de mi padre, pero siempre permaneceré elhijo de mipadre,"no parecen entender que no todo lo que es verdad acerca del nacimiento fisico es la verdad en un nacimiento espiritual. Hay una analogía entre el nacimiento fisico y espiritual, pero no una igualdad. ¡Si fuera un signo de igual entre el nacimiento fisico y el nacimiento espiritual, entonces tendríamos que siempre permanecer siendo hijos del diablo! ¿No es cierto eso? ¿No enseña la Biblia que todos los pecadores son hijos del diablo? Y, ¿no es la verdad que todos éramos hijos del diablo alguna vez antes de conocer a Dios y llegar a ser sus hijos? Juan 8:44, 1 Juan 3:8, 10, 12. ¿Tenemos por lo tanto, que siempre permanecer los hijos del diablo porque hemos sido una vez sus hijos?
No hay signo de igual entre el nacimiento fisico y espiritual. Uno no puede cometer el pecado y permanecer un hijo de Dios. "El que practica el pecado es del diablo," y "no es de Dios. 1 Juan 3:8--10.
1 Juan 3:6 y 3:9 enseñan que el cristiano que permanece en Cristo y permanece nacido de Dios no practica y no puede practicar el pecado. Esto demuestra que no hay una naturaleza pecaminosa, heredada de Adán, en los cristianos que hace el pecado necesario en sus vidas .
La doctrina del pecado original es una doctrina maligna y diabólica. Hace a los cristianos negar que tienen hablilidad para obedecer a Dios y hace que ellos se disculpan mientras están cometiendo el pecado. Pero todo hombre está consciente de su libertad--está consciente que tiene libertad perfecta en todos sus elecciones y hechos--y sabe que no hay excusa por ninguno de sus pecados.
Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él. Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. Hijitos, nadie os engaft.e; el que hace justicia es justo, como él es justo. El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9" (SIC)
Fuente:
http://www.gospeltruth.net/Span/ambspanish.htm
(Post #31)
Ese artículo es algo así como "La Atalaya pelagiana" ... :drama:
Pueden corroborarlo por cómo Espadita vive copypasteando y/o parafraseando irracionalmente ese artículo ... :lol:
En donde dice ahi NACER. ????? y sigue mudo. :nod: ese es el problema, no soporta la verdad, saber que todo este tiempo lo que defiende es una teoria denominacional :lol:
Reitero que tengo bloqueado a Espadita por Trollear constantemente y desbocarse, por no resistir la verdadera Espada, LA PALABRA DE DIOS. :yo:
Si no me creen, vean los "debates" completos que tuve con Espadita; que, cuando sabe que es refutado, empieza con infantiles provocaciones y burlitas, para esquivar lo que tanto le molesta ... y un poco más hay que rogarle :pray: que pare de TROLLEAR y que aborde los argumentos que se les presentan ... :tsk:
Vive pisoteando la palabra de Dios, a sabiendas que lo está haciendo y mintiendo, para no perder un debate el muy soberbio ...
Diciéndose cristiano y cayendo en eso; me revuelve las tripas ... :puke:
Y, encima, se desboca y dice groserías ...
Después, cuando logra su cometido (que lo bloquee) empieza a copipegar "argumentos" (que ya fueron refutados ...) ...
Este tipo no tiene vergüenza ... :oops:
Compruébenlo por uds. mismos :
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-T%C9RMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)?p=863459#post863459
http://foros.monografias.com/showthread.php/72388-Los-que-padecen-persecuci%F3n-por-causa-de-la-justicia-son-SIN-NATURALEZA-PECAMINOSA?p=875016#post875016
http://foros.monografias.com/showthread.php/72405-Marcos-9-14-29-LA-ESTOCADA-FINAL-a-la-FALSA-y-HER%C9TICA-doctrina-PELAGIANA?p=875213#post875213
http://foros.monografias.com/showthread.php/72551-Otra-CLARA-e-INNEGABLE-EVIDENCIA-de-que-la-doctrina-PELAGIANA-es-HER%C9TICA?p=877041#post877041
http://foros.monografias.com/showthread.php/72708-La-CONCUPISCENCIA-(naturaleza-pecaminosa)-Con-ella-NACIMOS-y-con-ella-MORIREMOS?p=877618#post877618
http://foros.monografias.com/showthread.php/69194-Nuestro-inevitable-camino?
http://foros.monografias.com/showthread.php/73097-Dios-es-Matematico?
:yo:
..lo que defiende es una teoria denominacional :lol: Irrefutable!!! :yo:
Repasen el "debate" ... :yo:
Y vean lo indefendible que es la herejía pelagiana ... :yo:
carlosig
28/11/2017, 23:52
Vean lo que Espada vocifera respecto a esta verdad revelada en la Biblia:
________
Ya ven por qué el pelagianismo es "pura" BLASFEMIAS y "pura" HEREJÍA.
Nosotros tenemos todos los defectos..pero si somos buenos..y bravos contra el mal..ese es el camino
.la verdad y la vida
2 Corintios 10 :
4 "porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas,
5 derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo"
_____
Sin ser uno de los apóstoles, Mihael viene cumpliendo con la Palabra contra el hereje desbocado Espadita. :yo:
y nada de nacer , nada de nada. Esa es la verdad. Recuerda:
"Sola Scriptura. Lo demás es puro cuento. :yo:"
No se pierdan esto, ni el "debate" completo en el sgte. link, al final del post que citaré :
He aquí dos pasajes en que el Señor Jesucristo sigue confirmando que sólo hay JUSTOS e INJUSTOS.
Vean:
Mateo, 5:
44. "Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
45. para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos".
__________
Mateo, 9:
12. "Al oír esto Jesús, les dijo: Los sanos no tienen necesidad de médico, sino los enfermos.
13. Id, pues, y aprended lo que significa: Misericordia quiero, y no sacrificio. Porque no he venido a llamar a justos, sino a pecadores, al arrepentimiento".
__________
La Versión HERÉTICA pelagiana debiera rezar:
"(...) y que hace llover sobre justos; inocentes, e injustos"
__________
"Porque no he venido a llamar a justos e inocentes, sino a pecadores, al arrepentimiento".
__________
Pero obviamente ni Jesucristo ni toda la Biblia enseñan la HERÉTICA doctrina de demonios pelagiana. Porque sólo existen JUSTOS e INJUSTOS, no hay término medio, ni neutro, como se inventan los pelagianos.
:yo:
Post #299
No es necesario pues quien es inocente, no es culpable y si no es culpable es justo para todos los efectos. :nod:
Post #300
Por eso los bebitos y niños, al ser inocentes, son JUSTOS, según la herejía pelagiana.
Otra metida de pata tuya. :yo:
Post #301
Segun Agustin :doh:
Post #302
Ahí lo tienen ...
Espada se enredó; reconoció (sin darse cuenta) que inocente = JUSTO. Pero nunca lo va a RECONOCER.
No es la primera vez que sucede esto; por eso, lo único que pido es que debatan en serio; de lo contrario, los ignoraré. La próxima esquiva de Espada, ciao Espada. :yo:
Post #303
Ya ven cómo nunca RECONOCE que se enreda porque está REFUTADO. :lol:
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-TÉRMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)/page49
Se dan cuenta? No puede citar la Biblia. Es claro.
tranquilo, todo saldra bien. Para eso estoy aqui, :yo:
He aquí dos pasajes en que el Señor Jesucristo sigue confirmando que sólo hay JUSTOS e INJUSTOS.
Vean:
Mateo, 5:
44. "Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
45. para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos".
__________
Mateo, 9:
12. "Al oír esto Jesús, les dijo: Los sanos no tienen necesidad de médico, sino los enfermos.
13. Id, pues, y aprended lo que significa: Misericordia quiero, y no sacrificio. Porque no he venido a llamar a justos, sino a pecadores, al arrepentimiento".
__________
La Versión HERÉTICA pelagiana debiera rezar:
"(...) y que hace llover sobre justos; inocentes, e injustos"
__________
"Porque no he venido a llamar a justos e inocentes, sino a pecadores, al arrepentimiento".
__________
Pero obviamente ni Jesucristo ni toda la Biblia enseñan la HERÉTICA doctrina de demonios pelagiana. Porque sólo existen JUSTOS e INJUSTOS, no hay término medio, ni neutro, como se inventan los pelagianos.
:yo:
Post #299
No es necesario pues quien es inocente, no es culpable y si no es culpable es justo para todos los efectos. :nod:
Post #300
Por eso los bebitos y niños, al ser inocentes, son JUSTOS, según la herejía pelagiana.
Otra metida de pata tuya. :yo:
Post #301
Segun Agustin :doh:
Post #302
Ahí lo tienen ...
Espada se enredó; reconoció (sin darse cuenta) que inocente = JUSTO. Pero nunca lo va a RECONOCER.
No es la primera vez que sucede esto; por eso, lo único que pido es que debatan en serio; de lo contrario, los ignoraré. La próxima esquiva de Espada, ciao Espada. :yo:
Post #303
Ya ven cómo nunca RECONOCE que se enreda porque está REFUTADO. :lol:
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-TÉRMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)/page49
Y las citas ??? :faint: Post #4 :ear:
Insiste el Troll desbocado desubicado Espadita ... :spit:
(Cuando lo bloqueo porque no aborda nada y Trollea, le renacen las ganas de "debatir" ... ) :lol:
imaginensen,,, desde el post #4. y aun no las aporta :whistle:
carlosig
04/12/2017, 00:20
imaginensen,,, desde el post #4. y aun no las aporta :whistle:
Y que esperas..seguí en otro tema.. O crea otro..que quieres ??que Mihael maneje todo..tiene q responder a 1000 temas..flodear.trolear..amanecerse..hagan algo!!!
Insiste el Troll desbocado desubicado Espadita ... :spit:
(Cuando lo bloqueo porque no aborda nada y Trollea, le renacen las ganas de "debatir" ... ) :lol:
:tsk: :tsk:
2 Corintios 10 :
4 "porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas,
5 derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo"
_____
Sin ser uno de los apóstoles, Mihael viene cumpliendo con la Palabra contra el hereje desbocado Espadita. :yo:
Siempre. :yo:
He aquí dos pasajes en que el Señor Jesucristo sigue confirmando que sólo hay JUSTOS e INJUSTOS.
Vean:
Mateo, 5:
44. "Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
45. para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos".
__________
Mateo, 9:
12. "Al oír esto Jesús, les dijo: Los sanos no tienen necesidad de médico, sino los enfermos.
13. Id, pues, y aprended lo que significa: Misericordia quiero, y no sacrificio. Porque no he venido a llamar a justos, sino a pecadores, al arrepentimiento".
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La Versión HERÉTICA pelagiana debiera rezar:
"(...) y que hace llover sobre justos; inocentes, e injustos"
__________
"Porque no he venido a llamar a justos e inocentes, sino a pecadores, al arrepentimiento".
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Pero obviamente ni Jesucristo ni toda la Biblia enseñan la HERÉTICA doctrina de demonios pelagiana. Porque sólo existen JUSTOS e INJUSTOS, no hay término medio, ni neutro, como se inventan los pelagianos.
:yo:
Post #299
No es necesario pues quien es inocente, no es culpable y si no es culpable es justo para todos los efectos. :nod:
Post #300
Por eso los bebitos y niños, al ser inocentes, son JUSTOS, según la herejía pelagiana.
Otra metida de pata tuya. :yo:
Post #301
Segun Agustin :doh:
Post #302
Ahí lo tienen ...
Espada se enredó; reconoció (sin darse cuenta) que inocente = JUSTO. Pero nunca lo va a RECONOCER.
No es la primera vez que sucede esto; por eso, lo único que pido es que debatan en serio; de lo contrario, los ignoraré. La próxima esquiva de Espada, ciao Espada. :yo:
Post #303
Ya ven cómo nunca RECONOCE que se enreda porque está REFUTADO. :lol:
http://foros.monografias.com/showthread.php/70515-PELAGIANOS-Sepan-que-se-ES-JUSTO-o-INJUSTO-(NO-EXISTE-TÉRMINO-MEDIO-NI-DISTINTO)/page49
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Revisen; así no repiten lo mismo que Espadita; que les pasará lo mismo que a él ... :yo:
... Y peor si son soberbios como Espadita ... Aprendan de los errores ajenos.
(La vergüenza ajena tiene sus beneficios). :yo:
Ya que ningún pelagiano se presenta a debatir como se debe, cito un segmento de un artículo pelagiano lleno de incoherencias, falsas premisas, sofismas, ignorancia y blasfemias del cual Espada -cual TJ de su librería virtual WT- copia y pega e intenta debatir replicando con más copipasteo o "parafraseos" ... :doh: (y lo voy a demostrar en otro momento) lo cual deja en evidencia que no estudia la Biblia. Recuerden que Dios nos exhorta a estudiar Su Palabra, para no tragarnos y dejarnos arrastrar por cualquier vientito de doctrina demoníaca como lo es la pelagiana (la cual se ampara en versículos aislados, muy fáciles de refutar :nod: )
Noten que este tema que he abierto refuta por completo a dicho artículo.
Prepárense para la ignorancia bíblica que están a punto de leer; y ni les cuento si leen el artículo completo ...
Cito:
"PECADO ORIGINAL LO HACE IMPOSIBLE AL HOMBRE OBEDECER A DIOS
Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el mal igno no le toca. 1 Juan 5:18
La doctrina del pecado original no puede ser la verdad, porque contradice las claras enseñanzas de la Biblia que eseña que los cristianos pueden vivir sin pecado.
Es dificil comprender como un hombre razonable puede leer mucho de la Biblia y todavfa creer que los cristianos no pueden vivir sin pecado. La Biblia manda que los hombres se aparten de todo pecado, que guarden los mandamientos de Dios, que sean santos porque Dios es santo, y que sean perfectos como su Padre que está en los cielos es perfecto. La Biblia enseña que los creyentes deben vivir sin el pecado, y que todos pueden vivir sin el pecado por la gracia de Dios y el poder del Espíritu Santo que mora en el creyente. La Biblia también enseña que los creyentes en realidad viven en este mundo sin pecado y vencen al mundo, la carne, y al diablo.
Pero la doctrina del pecado original contradice la Biblia y enseña que ningún hombre, ni aún el cristiano, puede vivir sin pecado:
De esta corrupción original, por la cual estamos totalmente indispuestos, inhabilitados, y hechos contrarios a todo el bien, y completamente inclinados a todo el mal, proceden todas las transgresiones reales. --Westminster Confession.
Esta naturaleza corrupta, durante esta vida, permanece en aquellos que están regenerados. --Westminster Contession.
Lamentan su inhabilidad de amar a su Redentor, guardarse del pecado, vivir una vida santa de cualquier grado adecuado a sus convicciones de su deber. Bajo esta inhabilidad se humillan. Nunca la alegan como excusa o disculpa; la reconocen como el fruto y evidencia de la corrupción de su naturaleza recibida como una triste herencia de sus primeros padres. --Charles Hodge, Systematic Theology, Vol. II, p. 273.
Por la cual, está totalmente indispuesto, imposibilitado, y hecho contrario a todo el bien espiritual, y completamente inclinado a todo el mal, y esto continuamente, lo cual comunmente se llama pecado original, y de la cual procedan todas las transgresiones reales. --Larger catechism.
Ningún hombre puede, o por sí mismo, o por cualquier gracia recibida en esta vida, perfectamente guardar los mandamientos de Dios, sino que los infringe diariamente en palabra, pensamiento, y hecho. Larger catechism.
Todos los que han leído sus Biblias saben que las declaraciones citadas arriba están totalmente ajenas a la Biblia. La Biblia enseña exactamente lo opuesto. Sus páginas están colmadas de promesas al creyente que él vivirá una vida santa y tendrá la victoria sobre el pecado, la tentación, el mundo, y el diablo. Esto muestra una vez más que la doctrina del pecado original es una mentira.
Llamarás su nombre JESUS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados. Mateo 1:21
Todo aquel que hace el pecado, esclavo es del pecado ... Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres. Juan 8:34, 36
Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. Romanos 6:6
Todo aquel que permanece en el, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca. 1 Juan 5:18
Ahora, ¿a quién vamos a creer? ¿Recibiremos las declaraciones inseguras de meros hombres, o recibiremos la Palabra segura de Dios? Si, después de todo lo que Dios ha mandado y prometido en su Palabra Santa, todavía es imposible vivir sin pecado, entonces Dios es mentiroso, engañoso, e insincero. ¡Sin duda alguna, si es imposible vivir sin el pecado, Dios lo sabe! Sin embargo, él:; promete la victoria sobre el pecado, y él manda la santidad y la perfección: "Sed santos, porque yo soy santo." 1 Pedro 1:16. "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Mateo 5:48.
¿Nos mandaría Dios caminar en santidad y perfección si él supiera que era imposible para nosotros? ¡No puedo creerlo! ¿Conocen los que propagan la doctrina de] pecado origina] sus implicaciones sobre el caracter de Dios? Si Dios sabe que no podemos obedecerle, si él sabe que nacimos con una naturaleza corrupta y pecaminosa que hace la obediencia, la santidad, y la perfección cristiana imposible, entonces él es insincero y engañoso en mandamos hacer lo que él sabe es imposible. Si Dios sabe que nacimos con una naturaleza que hace el pecado necesario, entonces todas sus promesas de la i gracia y del poder para guardamos del pecado son mentiras.
Dios no puede mentir. ¡Es Ia doctrina del pecado original que es una mentira!
Los cuatro textos citados anteriormente en este capítulo (1 Juan 3:6, 3:9, 5:4, y 5:18) enseñan claramente que los cristianos no tienen que cometer el pecado. Muestran, entonces, que no hay ningún pecado original o ninguna naturaleza pecaminosa que hace el pecado necesario en la vida del cristiano. Dos de estos textos son muy dificiles de entender. Son 1 Juan 3:6 y 1 Juan 3:9. 1 Juan 3:6 parece enseñar que cualquier cristiano que comete un pecado nunca realmente li conoció a Dios; y 1 Juan 3:9 parece enseñar que para un cristiano es absolutamente imposible pecar. Un entendimiento de los tiempos del verbo griego quita este mal entendimiento.
En 1 Juan 3:6 los verbos "visto" y "conocido" están en el perfecto. El perfecto en el griego denota acción del pasado con resultados que continúan al presente. Entonces, el verso quiere decir: "Todo aquel que peca, no le ha visto y continuado viéndole, ni le ha conocido y continuado conociéndole." Entonces, el hecho que un cristiano cometa el pecado no quiere decir que nunca realmente conoció a Dios. Lo que sí quiere decir es que por cometer el pecado, el cristiano no continúa viendo y conociendo a Dios. No es posible pecar contra Dios y a la misma vez continuar viéndole y conociéndole.
En 1 Juan 3':9 habla dos veces de ser "nacido" de Dios. Las dos veces este verbo es en el perfecto. El perfecto enfatiza acción terminada en el pasado con resultados que continúan en el presente. Entonces el verbo quiere decir "ha sido nacido y continúa nacido. Y el verso quiere decir, "Todo aquel que ha sido nacido de Dios y sigue nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios y sigue nacido de Dios."
Este verso no quiere decir que es imposible que el cristiano peque. Lo que si eseña es que es imposible permanecer nacido de Dios y cometer el pecado. La experiencia de ser nacido de Dios y el cometer el pecado son experiencias contrarias, y la una no puede existir con la existencia del otro. Si usted tiene la simiente de Dios en si, y si usted permanece nacido de Dios, no puede cometer el pecado. Si usted comete el pecado, no puede permanecer nacido de Dios.
Si es verdad (y es) que "Todo aquel que permanece en él no puede pecar," entonces no hay pecado original--no hay ninguna naturaleza pecaminosa Adámica en el cristiano que hace necesario al cristiano cometer el pecado. Si es verdad que "Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios," entonces no puede haber una naturaleza pecaminosa dentro del cristiano que hace el pecado una necesidad y la obediencia a los mandamientos de Dios imposible.
Dios no exige más que nosotros podemos aguantar. No exige lo que es imposible. No, Dios no es un capataz cruel e irracional. El requiere de nosotros solamente lo que podemos hacer. Si tuviéramos un naturaleza pecaminosa que lo hiciera imposible servirle y obedecerle, él nunca mandaría, "Sed santos, porque yo soy santo." El nunca diría, "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Pero Dios, sí, nos manda ser santos y perfectos y esto demuestra que no hay pecado original y que podemos obedecerle en toda su voluntad.
1 Juan 3:6 y 3:9 militan poderosamente contra la doctrina de "una vez salvo, siempre salvo" y "una vez un hijo de Dios, siempre un hijo de Dios." Los que creen que una vez uno es cristiano, no es posible perderse hacen el nacimiento flsico igual con el nacimiento espiritual, y dicen:"Puedo ser un hijo desobediente de mi padre, pero siempre permaneceré elhijo de mipadre,"no parecen entender que no todo lo que es verdad acerca del nacimiento fisico es la verdad en un nacimiento espiritual. Hay una analogía entre el nacimiento fisico y espiritual, pero no una igualdad. ¡Si fuera un signo de igual entre el nacimiento fisico y el nacimiento espiritual, entonces tendríamos que siempre permanecer siendo hijos del diablo! ¿No es cierto eso? ¿No enseña la Biblia que todos los pecadores son hijos del diablo? Y, ¿no es la verdad que todos éramos hijos del diablo alguna vez antes de conocer a Dios y llegar a ser sus hijos? Juan 8:44, 1 Juan 3:8, 10, 12. ¿Tenemos por lo tanto, que siempre permanecer los hijos del diablo porque hemos sido una vez sus hijos?
No hay signo de igual entre el nacimiento fisico y espiritual. Uno no puede cometer el pecado y permanecer un hijo de Dios. "El que practica el pecado es del diablo," y "no es de Dios. 1 Juan 3:8--10.
1 Juan 3:6 y 3:9 enseñan que el cristiano que permanece en Cristo y permanece nacido de Dios no practica y no puede practicar el pecado. Esto demuestra que no hay una naturaleza pecaminosa, heredada de Adán, en los cristianos que hace el pecado necesario en sus vidas .
La doctrina del pecado original es una doctrina maligna y diabólica. Hace a los cristianos negar que tienen hablilidad para obedecer a Dios y hace que ellos se disculpan mientras están cometiendo el pecado. Pero todo hombre está consciente de su libertad--está consciente que tiene libertad perfecta en todos sus elecciones y hechos--y sabe que no hay excusa por ninguno de sus pecados.
Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él. Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. Hijitos, nadie os engaft.e; el que hace justicia es justo, como él es justo. El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9" (SIC)
Fuente:
http://www.gospeltruth.net/Span/ambspanish.htm
(Post #31)
:faint:
Hay que ser muy ignorante bíblico para tragarse ese tonto artículo ... :doh:
Por eso, estudien la Biblia. :pray:
Hay que ser muy ignorante bíblico para tragarse ese tonto artículo ... :doh: Oye :baby: di el por que te parece tonta esa premisa:
1) la doctrina del pecado original contradice la Biblia y enseña que ningún hombre, ni aún el cristiano, puede vivir sin pecado:
Cierto o falso ?
Ya has pasado por bocon muchas veces, pero no escarmientas. Veamos con que :cry: sales ahora.
1- Todo aquel que hace el pecado, esclavo es del pecado ... Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres. Juan 8:34, 36
2- Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. Romanos 6:6
3 -Todo aquel que permanece en el, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
4- Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
5- Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
6- Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca. 1 Juan 5:18
Aun con toda esa evidencia bibica viene un Troll payasito que se cree comico como Mihael a decir que no es asi. :doh: Hay que ser un ciego espiritual para para pasar por alto tanta evidencia. Pffffff :doh:
Y lo peor, hace un berrinche pero no refuta nada de nada pues no puede con tan solo 6 citas, y eso que apenas empieza.
Por eso, estudien la Biblia. http://foros.monografias.com/images/smilies/pray.gif
ahhh y por cierto. Como eres Emeric, ya de por si se tu respuesta. Juegas como a-teo cuando estas acorralado y como creyente cuando debates con personas que no son del credo religioso que practicabas. Ya basta de tanta basura. Pfffff
2) Otra Premissa que Emeric, digo Mihael ( el cree que nadie lo sabe o sospecha ) :crazy: argulle que esta equivocada y dice que es tonta, leamos:
¿Nos mandaría Dios a caminar en santidad y perfección si él supiera que era imposible para nosotros?
A ver Troll , Si Dios sabe que no podemos obedecerle, si él sabe que nacimos con una naturaleza corrupta y pecaminosa que hace la obediencia, la santidad, y la perfección cristiana imposible, entonces él es insincero y engañoso en mandamos hacer lo que él sabe es imposible. :drama: pfffff
Si Dios sabe que nacimos con una naturaleza pacadora , entonces todas sus promesas de la gracia y del poder para guardamos del pecado son mentiras.
Amigos lectores: Reflexionen :yo:
5 sin dejarse llevar por los malos deseos como hacen los paganos, que no conocen a Dios;
DOMINIO PROPIO, gracias a la Gracia y el Poder de DIOS. Dios prometio que ninguna tentacion sera superior a lo que el hombre pueda llevar y eso es algo que los promovedores del pecado original DESCONOCEN. ( por lo visto )
Prefieren que el hombre sea un idiota sin dominio. Es mas facil decir perdon y hacerce el idiota que comportarse como un hombre y agarrarse de Dios cuando las cirscunstancias te sacuden. La verdad es que da nauseas el panorama que pintan quienes proponen semejante idiotez.
Revisen el Post #192 ... También repasen todos mis temas referentes a esta absurda doctrina herética pelagiana, y noten la de esquivas y Trolleos en que cae el neófito, con aires de maestro bíblico, y que se define a sí mismo como "biblista", Espadita :spit: ; y noten también las de contradicciones consigo mismo en que cae el artículo que parafrasea y/o cita Espadita :wacko: (sin jamás citar su fuente ...).
Razones por la cual no me quedó otra opción que bloquear a Espadita, pues muchas veces fueron las que les pedí que deje de hacer eso, y que si no tiene contraargumentos se vaya, y ya. Pero siguió y siguió con su rabia y trolleo. Y lo ridículo del caso es que siempre que lo bloqueo reaparece con sus "muchos argumentos" (que no son tales) a querer dar la impresión que Mihael lo bloqueó dizque para huirle a los mismos ... :spit: (pues ya una vez lo había bloqueado, y vi que eso hizo ... :oops: ).
Así que ya saben, pelagian@s, y tod@ aquel que entre en debate con Mihael : si no tienen contraargumentos y no abordan las citas bíblicas que se les presentan y plantean (Ya que Mihael responde a todo lo que se le plantea), NO TROLLEEN; tengan dignidad y respeto, y váyanse en silencio, sin Trollear, calumniar ni desbocarse; bajezas ésas en las que suele caer el soberbio Espadita.
Si no saben debatir, dedíquense a no molestar. :yo:
ya ven con huye ese Troll de turno. pfffff
Revisen el Post #192 ... También repasen todos mis temas referentes a esta absurda doctrina herética pelagiana, y noten la de esquivas y Trolleos en que cae el neófito, con aires de maestro bíblico, y que se define a sí mismo como "biblista", Espadita :spit: ; y noten también las de contradicciones consigo mismo en que cae el artículo que parafrasea y/o cita Espadita :wacko: (sin jamás citar su fuente ...).
Razones por la cual no me quedó otra opción que bloquear a Espadita, pues muchas veces fueron las que les pedí que deje de hacer eso, y que si no tiene contraargumentos se vaya, y ya. Pero siguió y siguió con su rabia y trolleo. Y lo ridículo del caso es que siempre que lo bloqueo reaparece con sus "muchos argumentos" (que no son tales) a querer dar la impresión que Mihael lo bloqueó dizque para huirle a los mismos ... :spit: (pues ya una vez lo había bloqueado, y vi que eso hizo ... :oops: ).
Así que ya saben, pelagian@s, y tod@ aquel que entre en debate con Mihael : si no tienen contraargumentos y no abordan las citas bíblicas que se les presentan y plantean (Ya que Mihael responde a todo lo que se le plantea), NO TROLLEEN; tengan dignidad y respeto, y váyanse en silencio, sin Trollear, calumniar ni desbocarse; bajezas ésas en las que suele caer el soberbio Espadita.
Si no saben debatir, dedíquense a no molestar. :yo:
Atentos con eso.
Que después, cuando insisten en molestar, los EXPONGO, los llamo por lo que son, y lloran y me endilgan sus defectos y bajezas : "Que Troll"; "que Insultas"; "que no debates"; "bla, bla, bla"... :tsk:
No sean lelos como los lelos que ya he EXPUESTO. Aprendan de sus errores. :yo:
Revisen el Post #192 ... También repasen todos mis temas referentes a esta absurda doctrina herética pelagiana, y noten la de esquivas y Trolleos en que cae el neófito, con aires de maestro bíblico, y que se define a sí mismo como "biblista", Espadita :spit: ; y noten también las de contradicciones consigo mismo en que cae el artículo que parafrasea y/o cita Espadita :wacko: (sin jamás citar su fuente ...).
Razones por la cual no me quedó otra opción que bloquear a Espadita, pues muchas veces fueron las que les pedí que deje de hacer eso, y que si no tiene contraargumentos se vaya, y ya. Pero siguió y siguió con su rabia y trolleo. Y lo ridículo del caso es que siempre que lo bloqueo reaparece con sus "muchos argumentos" (que no son tales) a querer dar la impresión que Mihael lo bloqueó dizque para huirle a los mismos ... :spit: (pues ya una vez lo había bloqueado, y vi que eso hizo ... :oops: ).
Así que ya saben, pelagian@s, y tod@ aquel que entre en debate con Mihael : si no tienen contraargumentos y no abordan las citas bíblicas que se les presentan y plantean (Ya que Mihael responde a todo lo que se le plantea), NO TROLLEEN; tengan dignidad y respeto, y váyanse en silencio, sin Trollear, calumniar ni desbocarse; bajezas ésas en las que suele caer el soberbio Espadita.
Si no saben debatir, dedíquense a no molestar. :yo:
Atentos con eso.
Que después, cuando insisten en molestar, los EXPONGO, los llamo por lo que son, y lloran y me endilgan sus defectos y bajezas : "Que Troll"; "que Insultas"; "que no debates"; "bla, bla, bla"... :tsk:
No sean lelos como los lelos que ya he EXPUESTO. Aprendan de sus errores. :yo:
Se había duplicado el mensaje; pero valga la redundancia. :nod:
ya ven con huye ese Troll de turno. pfffff
Ya no se debate en Monografias ya no se debate en su foro de Religion y Teologia , puro bullying cibernetico, pura violencia psicologica.
Este tema lo prueba :drama: que se largen los troles agresores!!!! que se largen..!!!! que se larguen!!!!
Faltan moderadores.
Ver los primeros posts de esta página 21. :yo:
(...)
ahhh y por cierto. Como eres Emeric, ya de por si se tu respuesta. Juegas como a-teo cuando estas acorralado y como creyente cuando debates con personas que no son del credo religioso que practicabas. Ya basta de tanta basura. Pfffff
:spit:
Y este salame viene a tildarme de Troll ... :lol:
2) Otra Premissa que Emeric, digo Mihael ( el cree que nadie lo sabe o sospecha ) :crazy: (...)
:pound: :pound:
Y me dice troll ... :faint:
DOMINIO PROPIO, gracias a la Gracia y el Poder de DIOS. Dios prometio que ninguna tentacion sera superior a lo que el hombre pueda llevar y eso es algo que los promovedores del pecado original DESCONOCEN. ( por lo visto )
Prefieren que el hombre sea un idiota sin dominio. Es mas facil decir perdon y hacerce el idiota que comportarse como un hombre y agarrarse de Dios cuando las cirscunstancias te sacuden. La verdad es que da nauseas el panorama que pintan quienes proponen semejante idiotez.
Puro invento de Espadita; y viene a exigir a que "debata" con él este troll ... :lol:
Ya que ningún pelagiano se presenta a debatir como se debe, cito un segmento de un artículo pelagiano lleno de incoherencias, falsas premisas, sofismas, ignorancia y blasfemias del cual Espada -cual TJ de su librería virtual WT- copia y pega e intenta debatir replicando con más copipasteo o "parafraseos" ... :doh: (y lo voy a demostrar en otro momento) lo cual deja en evidencia que no estudia la Biblia. Recuerden que Dios nos exhorta a estudiar Su Palabra, para no tragarnos y dejarnos arrastrar por cualquier vientito de doctrina demoníaca como lo es la pelagiana (la cual se ampara en versículos aislados, muy fáciles de refutar :nod: )
Noten que este tema que he abierto refuta por completo a dicho artículo.
Prepárense para la ignorancia bíblica que están a punto de leer; y ni les cuento si leen el artículo completo ...
Cito:
"PECADO ORIGINAL LO HACE IMPOSIBLE AL HOMBRE OBEDECER A DIOS
Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el mal igno no le toca. 1 Juan 5:18
La doctrina del pecado original no puede ser la verdad, porque contradice las claras enseñanzas de la Biblia que eseña que los cristianos pueden vivir sin pecado.
Es dificil comprender como un hombre razonable puede leer mucho de la Biblia y todavfa creer que los cristianos no pueden vivir sin pecado. La Biblia manda que los hombres se aparten de todo pecado, que guarden los mandamientos de Dios, que sean santos porque Dios es santo, y que sean perfectos como su Padre que está en los cielos es perfecto. La Biblia enseña que los creyentes deben vivir sin el pecado, y que todos pueden vivir sin el pecado por la gracia de Dios y el poder del Espíritu Santo que mora en el creyente. La Biblia también enseña que los creyentes en realidad viven en este mundo sin pecado y vencen al mundo, la carne, y al diablo.
Pero la doctrina del pecado original contradice la Biblia y enseña que ningún hombre, ni aún el cristiano, puede vivir sin pecado:
De esta corrupción original, por la cual estamos totalmente indispuestos, inhabilitados, y hechos contrarios a todo el bien, y completamente inclinados a todo el mal, proceden todas las transgresiones reales. --Westminster Confession.
Esta naturaleza corrupta, durante esta vida, permanece en aquellos que están regenerados. --Westminster Contession.
Lamentan su inhabilidad de amar a su Redentor, guardarse del pecado, vivir una vida santa de cualquier grado adecuado a sus convicciones de su deber. Bajo esta inhabilidad se humillan. Nunca la alegan como excusa o disculpa; la reconocen como el fruto y evidencia de la corrupción de su naturaleza recibida como una triste herencia de sus primeros padres. --Charles Hodge, Systematic Theology, Vol. II, p. 273.
Por la cual, está totalmente indispuesto, imposibilitado, y hecho contrario a todo el bien espiritual, y completamente inclinado a todo el mal, y esto continuamente, lo cual comunmente se llama pecado original, y de la cual procedan todas las transgresiones reales. --Larger catechism.
Ningún hombre puede, o por sí mismo, o por cualquier gracia recibida en esta vida, perfectamente guardar los mandamientos de Dios, sino que los infringe diariamente en palabra, pensamiento, y hecho. Larger catechism.
Todos los que han leído sus Biblias saben que las declaraciones citadas arriba están totalmente ajenas a la Biblia. La Biblia enseña exactamente lo opuesto. Sus páginas están colmadas de promesas al creyente que él vivirá una vida santa y tendrá la victoria sobre el pecado, la tentación, el mundo, y el diablo. Esto muestra una vez más que la doctrina del pecado original es una mentira.
Llamarás su nombre JESUS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados. Mateo 1:21
Todo aquel que hace el pecado, esclavo es del pecado ... Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres. Juan 8:34, 36
Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado. Romanos 6:6
Todo aquel que permanece en el, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9
Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:4
Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca. 1 Juan 5:18
Ahora, ¿a quién vamos a creer? ¿Recibiremos las declaraciones inseguras de meros hombres, o recibiremos la Palabra segura de Dios? Si, después de todo lo que Dios ha mandado y prometido en su Palabra Santa, todavía es imposible vivir sin pecado, entonces Dios es mentiroso, engañoso, e insincero. ¡Sin duda alguna, si es imposible vivir sin el pecado, Dios lo sabe! Sin embargo, él:; promete la victoria sobre el pecado, y él manda la santidad y la perfección: "Sed santos, porque yo soy santo." 1 Pedro 1:16. "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Mateo 5:48.
¿Nos mandaría Dios caminar en santidad y perfección si él supiera que era imposible para nosotros? ¡No puedo creerlo! ¿Conocen los que propagan la doctrina de] pecado origina] sus implicaciones sobre el caracter de Dios? Si Dios sabe que no podemos obedecerle, si él sabe que nacimos con una naturaleza corrupta y pecaminosa que hace la obediencia, la santidad, y la perfección cristiana imposible, entonces él es insincero y engañoso en mandamos hacer lo que él sabe es imposible. Si Dios sabe que nacimos con una naturaleza que hace el pecado necesario, entonces todas sus promesas de la i gracia y del poder para guardamos del pecado son mentiras.
Dios no puede mentir. ¡Es Ia doctrina del pecado original que es una mentira!
Los cuatro textos citados anteriormente en este capítulo (1 Juan 3:6, 3:9, 5:4, y 5:18) enseñan claramente que los cristianos no tienen que cometer el pecado. Muestran, entonces, que no hay ningún pecado original o ninguna naturaleza pecaminosa que hace el pecado necesario en la vida del cristiano. Dos de estos textos son muy dificiles de entender. Son 1 Juan 3:6 y 1 Juan 3:9. 1 Juan 3:6 parece enseñar que cualquier cristiano que comete un pecado nunca realmente li conoció a Dios; y 1 Juan 3:9 parece enseñar que para un cristiano es absolutamente imposible pecar. Un entendimiento de los tiempos del verbo griego quita este mal entendimiento.
En 1 Juan 3:6 los verbos "visto" y "conocido" están en el perfecto. El perfecto en el griego denota acción del pasado con resultados que continúan al presente. Entonces, el verso quiere decir: "Todo aquel que peca, no le ha visto y continuado viéndole, ni le ha conocido y continuado conociéndole." Entonces, el hecho que un cristiano cometa el pecado no quiere decir que nunca realmente conoció a Dios. Lo que sí quiere decir es que por cometer el pecado, el cristiano no continúa viendo y conociendo a Dios. No es posible pecar contra Dios y a la misma vez continuar viéndole y conociéndole.
En 1 Juan 3':9 habla dos veces de ser "nacido" de Dios. Las dos veces este verbo es en el perfecto. El perfecto enfatiza acción terminada en el pasado con resultados que continúan en el presente. Entonces el verbo quiere decir "ha sido nacido y continúa nacido. Y el verso quiere decir, "Todo aquel que ha sido nacido de Dios y sigue nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios y sigue nacido de Dios."
Este verso no quiere decir que es imposible que el cristiano peque. Lo que si eseña es que es imposible permanecer nacido de Dios y cometer el pecado. La experiencia de ser nacido de Dios y el cometer el pecado son experiencias contrarias, y la una no puede existir con la existencia del otro. Si usted tiene la simiente de Dios en si, y si usted permanece nacido de Dios, no puede cometer el pecado. Si usted comete el pecado, no puede permanecer nacido de Dios.
Si es verdad (y es) que "Todo aquel que permanece en él no puede pecar," entonces no hay pecado original--no hay ninguna naturaleza pecaminosa Adámica en el cristiano que hace necesario al cristiano cometer el pecado. Si es verdad que "Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios," entonces no puede haber una naturaleza pecaminosa dentro del cristiano que hace el pecado una necesidad y la obediencia a los mandamientos de Dios imposible.
Dios no exige más que nosotros podemos aguantar. No exige lo que es imposible. No, Dios no es un capataz cruel e irracional. El requiere de nosotros solamente lo que podemos hacer. Si tuviéramos un naturaleza pecaminosa que lo hiciera imposible servirle y obedecerle, él nunca mandaría, "Sed santos, porque yo soy santo." El nunca diría, "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto." Pero Dios, sí, nos manda ser santos y perfectos y esto demuestra que no hay pecado original y que podemos obedecerle en toda su voluntad.
1 Juan 3:6 y 3:9 militan poderosamente contra la doctrina de "una vez salvo, siempre salvo" y "una vez un hijo de Dios, siempre un hijo de Dios." Los que creen que una vez uno es cristiano, no es posible perderse hacen el nacimiento flsico igual con el nacimiento espiritual, y dicen:"Puedo ser un hijo desobediente de mi padre, pero siempre permaneceré elhijo de mipadre,"no parecen entender que no todo lo que es verdad acerca del nacimiento fisico es la verdad en un nacimiento espiritual. Hay una analogía entre el nacimiento fisico y espiritual, pero no una igualdad. ¡Si fuera un signo de igual entre el nacimiento fisico y el nacimiento espiritual, entonces tendríamos que siempre permanecer siendo hijos del diablo! ¿No es cierto eso? ¿No enseña la Biblia que todos los pecadores son hijos del diablo? Y, ¿no es la verdad que todos éramos hijos del diablo alguna vez antes de conocer a Dios y llegar a ser sus hijos? Juan 8:44, 1 Juan 3:8, 10, 12. ¿Tenemos por lo tanto, que siempre permanecer los hijos del diablo porque hemos sido una vez sus hijos?
No hay signo de igual entre el nacimiento fisico y espiritual. Uno no puede cometer el pecado y permanecer un hijo de Dios. "El que practica el pecado es del diablo," y "no es de Dios. 1 Juan 3:8--10.
1 Juan 3:6 y 3:9 enseñan que el cristiano que permanece en Cristo y permanece nacido de Dios no practica y no puede practicar el pecado. Esto demuestra que no hay una naturaleza pecaminosa, heredada de Adán, en los cristianos que hace el pecado necesario en sus vidas .
La doctrina del pecado original es una doctrina maligna y diabólica. Hace a los cristianos negar que tienen hablilidad para obedecer a Dios y hace que ellos se disculpan mientras están cometiendo el pecado. Pero todo hombre está consciente de su libertad--está consciente que tiene libertad perfecta en todos sus elecciones y hechos--y sabe que no hay excusa por ninguno de sus pecados.
Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él. Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. Hijitos, nadie os engaft.e; el que hace justicia es justo, como él es justo. El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios. 1 Juan 3:5-10
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. 1 Juan 2:3-6
Este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos. Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo. 1 Juan 5:3-4
Si sabéis que él es justo, sabed también que todo él que hace justicia es nacido de él. 1 Juan 2:29
Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad. 1 Juan 1:6 Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios no practica el pecado. 1 Juan 5:18 Todo aquel que permanece en él, no peca. 1 Juan 3:6
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 1 Juan 3:9" (SIC)
Fuente:
http://www.gospeltruth.net/Span/ambspanish.htm
(Post #31)
:faint:
Y algunos se lo tragan. :scared:
Bueno, ya Mihael tiró la toalla hace tiempo. Veamos si otro forista retoma sus temas contra Espada.
Anímense, amig@s creyentes. :yo:
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