Ver la versión completa : Los que padecen persecución por causa de la justicia, son SIN NATURALEZA PECAMINOSA.
.
A esa conclusión disparatada llegaríamos, si aplicamos la misma eiségesis que los pelagianos aplican a Mt.19:13-15 para alegar que allí Cristo está enseñando que los niños :playball: son sin naturaleza pecaminosa y, por ende, dignos del reino de los cielos :
13. "Entonces le fueron presentados unos niños, para que pusiese las manos sobre ellos, y orase; y los discípulos les reprendieron.
14. Pero Jesús dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de los cielos.
15. Y habiendo puesto sobre ellos las manos, se fue de allí".
Ahora vamos a Mt.5 donde el Señor Jesucristo dice:
Mt. 5:
5 "Viendo la multitud, subió al monte; y sentándose, vinieron a él sus discípulos.
2 Y abriendo su boca les enseñaba, diciendo:
3 Bienaventurados los pobres en espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos.
5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.
10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos".
De lo que se desprende que: los pobres en espíritu, y quienes padecen persecución por causa de la justicia son sin naturaleza pecaminosa.
Si los pelagianos fueran honestos, eso mismo debieran sostener, ya que dice exactamente lo mismo que el pasaje que utilizan para hacerle decir a la Biblia lo que ésta no dice, pero ni por asomo. :drama:
Y si no dan mismo significado a ambos pasajes, entonces no les queda otra que admitir que estan equivocados. :nod:
O ambos pasajes dicen lo mismo, o ninguno dice nada respecto a que dizque nacemos sin naturaleza pecaminosa.
Medítenlo, amig@s. :wave:
LuisEduardoP
19/06/2017, 13:35
Ni una cosa ni la otra, sino todo lo contrario!
Ni una cosa ni la otra, sino todo lo contrario!
Mt.19:13-15 en sus pasajes paralelos obviamente habla de recibir con humildad el Evangelio, como lo hacen los niños, sin tantos cuestionamientos.
LuisEduardoP
19/06/2017, 18:43
Pero no dice que no tengan naturaleza pecaminosa.
Pero no dice que no tengan naturaleza pecaminosa.
Que entiendes en esto Luis?
Isaias 7
Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y es***** lo bueno, la tierra de los dos reyes que tú temes será abandonada.
LuisEduardoP
19/06/2017, 19:01
Ya trae lo malo y lo bueno, pero aun no sabe qué camino tomar, tendrá que aprender a desechar lo malo y tomar lo bueno.
Pero no dice que no tengan naturaleza pecaminosa.
Aprende, Espada (Y todo pelagiano). :lol:
Wise:
¿ Eres pelagiano ? :confused:
.
A esa conclusión disparatada llegaríamos, si aplicamos la misma eiségesis que los pelagianos aplican a Mt.19:13-15 para alegar que allí Cristo está enseñando que los niños :playball: son sin naturaleza pecaminosa y, por ende, dignos del reino de los cielos :
No ahi , si no aqui :
3 y dijo: De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.
Pablo y Juan dicen que nada inmundo ENTRARA en el reino. Entonces ???
Ef 5:5
Porque con certeza sabéis esto: que ningún inmoral, impuro, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios.
Apoc 21
y jamás entrará en ella nada inmundo, ni el que practica abominación y mentira, sino sólo aquellos cuyos nombres están escritos en el libro de la vida del Cordero.
Por que hay que hacerse como un niño para entrar al Reino ? Que tienen los niños?
Sera porque no son inmundos, ni porque practican abominación ni mentira ?
renacido
20/06/2017, 00:31
no ahi , si no aqui :
3 y dijo: De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.
Pablo dice que nada inmundo entrara en el reino. Entonces ???
Porque hay que hacerse como un niño para entrar al reino ? Que tienen los niños?
nadie me invito a esta fiestita
Ya trae lo malo y lo bueno, pero aun no sabe qué camino tomar, tendrá que aprender a desechar lo malo y tomar lo bueno.
También pudiera ser al revés y tomar lo malo y desechar lo bueno?
Wise:
¿ Eres pelagiano ? :confused:
No...soy de México.
nadie me invito a esta fiestita
Y no lo estas...
No ahi , si no aqui :
3 y dijo: De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.
Pablo y Juan dicen que nada inmundo ENTRARA en el reino. Entonces ???
Ef 5:5
Porque con certeza sabéis esto: que ningún inmoral, impuro, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios.
Apoc 21
y jamás entrará en ella nada inmundo, ni el que practica abominación y mentira, sino sólo aquellos cuyos nombres están escritos en el libro de la vida del Cordero.
Por que hay que hacerse como un niño para entrar al Reino ? Que tienen los niños?
Sera porque no son inmundos, ni porque practican abominación ni mentira ?
:faint:
Ahí lo tienen ...
Según repite Espada, los que padecen persecución por causa de la justicia, y los pobres en espíritu son sin naturaleza pecaminosa.
No ahi , si no aqui :
3 y dijo: De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.
Pablo y Juan dicen que nada inmundo ENTRARA en el reino. Entonces ???
Ef 5:5
Porque con certeza sabéis esto: que ningún inmoral, impuro, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios.
Apoc 21
y jamás entrará en ella nada inmundo, ni el que practica abominación y mentira, sino sólo aquellos cuyos nombres están escritos en el libro de la vida del Cordero.
Por que hay que hacerse como un niño para entrar al Reino ? Que tienen los niños?
Sera porque no son inmundos, ni porque practican abominación ni mentira ?
Enmudecio ( otra vez ) Mihael. :lol:
:faint:
Ahí lo tienen ...
Según repite Espada, los que padecen persecución por causa de la justicia, y los pobres en espíritu son sin naturaleza pecaminosa.
Ya ven cómo Espada esquiva esto.
Nótese que cuando es refutado sistemáticamente, se torna burlón y busca altercar. :rolleyes:
No ahi , si no aqui :
3 y dijo: De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.
Pablo y Juan dicen que nada inmundo ENTRARA en el reino. Entonces ???
Ef 5:5
Porque con certeza sabéis esto: que ningún inmoral, impuro, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios.
Apoc 21
y jamás entrará en ella nada inmundo, ni el que practica abominación y mentira, sino sólo aquellos cuyos nombres están escritos en el libro de la vida del Cordero.
Por que hay que hacerse como un niño para entrar al Reino ? Que tienen los niños?
Sera porque no son inmundos, ni porque practican abominación ni mentira ?
Comprendes que lo que traes no puede ser usado para argumentar lo que argumento ? Comprendes que es Mateo 18 mas otras citas novotestamentarias que avalan esta posibilidad o es que solo te haces.
Comprendes que lo que dices no refuta Mateo 18 ? ni el hecho literal que Cristo enfatizo sobre la IMPORTANCIA de SER como niños ? no como "algunos" niños, si no como niños.
Nuevamente, Espada reconoce que los pobres en espíritu; y quienes padecen persecución por causa de la justicia, son sin naturaleza pecaminosa. Pues Jesucristo, según Espada, "literalmente" está enseñando eso en Mt.18 ...
Gracias por aceptar, tácitamente, que eso opinas de Mt. 5. :yo:
Seeker (presunto pelagiano) :
Puedes aportar algo, amigo. Saludos.
Comprendes que lo que traes no puede ser usado para argumentar lo que argumento ? Comprendes que es Mateo 18 mas otras citas novotestamentarias que avalan esta posibilidad o es que solo te haces.
Comprendes que lo que dices no refuta Mateo 18 ? ni el hecho literal que Cristo enfatizo sobre la IMPORTANCIA de SER como niños ? no como "algunos" niños, si no como niños.
Irrefutable!!! :whistle:
Espada:
No Trollees más y aborda los temas con seriedad. Esto te juega en contra. Ni de eso te das cuenta. Gracias.
.. Esto te juega en contra.. Segun Agustin. Ya veo.
No...soy de México.
Eso respondió cuando le pregunté si es pelagiano (porque citó un pasaje que suelen citar los pelagianos).
Parece que a wise le avergüenza reconocer que es pelagiano. Sólo le queda, a falta de argumentos, y además que le encanta, hacerse el vivo (sino vean lo bajo que cae rebajándolo a Emeric también).
Razón por la cual lo voy a ignorar por completo (Aunque jamás abordó los temas míos en que entró; sólo entró para Trollear).
Who's next ?????
Recapaciten, pelagian@s. :yo:
intelectito
30/06/2017, 00:31
nadie me invito a esta fiestita
...no te perdés de nada interesante sino que estos pelagatos, están debatiendo algo que no entienden desde tres hilos con lo mismo ...
...los niños son el "almácigo" de los pecadores de siempre, pero la niñez tiene una característica exclusiva de ellos, son crédulos y humildes y Dios dice que da "mayor gracia a los humildes" y por eso dice que seamos como ellos ...
...en consecuencia la Gracia de Dios es mayor con la inocencia de la niñez, que siendo pecadores como todos son inimputables a causa de su inconciencia de ello, aparte de sus virtudes como niños, por eso si los hombres somos tiernos con los niños, cuanto más Dios que es amor, no había de abrir para ellos el reino de los cielos en los días de su cándida inocencia? ...
...eso es todo ...pero los pecadores los ven desde sus realidades, ya no son niños, para esto solo cuenta los méritos o deméritos por eso el tonto debate ...Pelagio y Bellagio patean oxígeno todo el tiempo...
...por último es soberanía de Dios, si él quiere llevarse a los niños con él y dárselos a ellos, qué a nosotros? ...los adultos pecadores tenemos que arrepentirnos y recibir a Cristo como Salvador ...
....son crédulos y humildes y Dios dice.... que si no os volveis y os HACEIS como ellos, NO ENTRAREIS en el Reino de los Cielos.
intelectito
30/06/2017, 00:57
que si no os volveis y os HACEIS como ellos, NO ENTRAREIS en el Reino de los Cielos.
...eso es todo ...
...volverse = arrepentimiento
...hacerse = credulidad y humildad con Dios para aceptar el don de Dios en vez de tratar de intercambiar buenas obras por perdón ...eso si es ofensiva pretensión ...
.
...volverse = arrepentimiento
.
arrepentirse ? un niño ? de que ????? de haber nacido ?
...aceptar el don de Dios en vez de tratar de intercambiar buenas obras por perdón ..
Intercambiar no, pero las obras si que son tomadas en cuenta, y tan es asi que seran por ellas por las que seremos juzgados.
renacido
30/06/2017, 10:26
los que son perseguidos por la justicia son de naturaleza criminal,,que pecado ni pescado,,las leyes de los hombres superan los versos biblicos,,,en un tiempo gente perseguida o descriminada por la biblia,,hoy viven libres y felices gracias a la civilizacion extraordinaria de la humanidad
...no te perdés de nada interesante sino que estos pelagatos, están debatiendo algo que no entienden desde tres hilos con lo mismo ...
No hay nada que me repugne más y revuelva las tripas, que un soberbio, ególatra que se desvive por rebajar a los demás para quedar como un vivo bárbaro y un sabio ... y encima diciéndose cristiano ... :puke:
Cambio y fuera, Intelectito. :wave:
renacido
30/06/2017, 13:21
No hay nada que me repugne más y revuelva las tripas, que un soberbio, ególatra que se desvive por rebajar a los demás para quedar como un vivo bárbaro y un sabio ... y encima diciéndose cristiano ... :puke:
Cambio y fuera, Intelectito. :wave:
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Sigan aportando.
Que conste.
A qui le tour ??????
Participen, pelagian@s. :yo:
No quieren ni pueden. Obvio, porque las herejías son insostenibles bíblicamente.
Estudien la Biblia. Bendiciones.
No caigan en esta herejía. :yo:
Se les vuelve a advertir. :yo:
Todas las veces que sean necesarias.
Hasta que abran sus ojos.
Aunque sean tan tercos. :yo:
Alguien tiene que decírselos. :yo:
Y ese alguien es Mihael. :yo:
No veo a otros que lo hagan acá.
.
De lo que se desprende que: los pobres en espíritu, y quienes padecen persecución por causa de la justicia son sin naturaleza pecaminosa.
Pues han de serlo, pues de ellos es el reino y en el reino solo entran los escogidos. Si los agustinos fueran honestos aceptarian que el reino no hay ni admite pecadores y si la escritura dice que de los TALES es el reino es porque no hay nada inmundo ni impio en ellos.
Ya trae lo malo y lo bueno, pero aun no sabe qué camino tomar, tendrá que aprender a desechar lo malo y tomar lo bueno.
Igual que Adan y Eva. Ellos pudieron elegir no DESOBEDECER, pero lo hicieron . :nod: entonces como le llamarias a eso?
inclinacion al mal ? o naturaleza pecaminosa ? pero como ???? si fueron creados por Dios.
Pues han de serlo, pues de ellos es el reino y en el reino solo entran los escogidos. Si los agustinos fueran honestos aceptarian que el reino no hay ni admite pecadores y si la escritura dice que de los TALES es el reino es porque no hay nada inmundo ni impio en ellos.
Del mismo modo, según la eiségesis que repites, los del título de este epígrafe. :nod:
Igual que Adan y Eva. Ellos pudieron elegir no DESOBEDECER, pero lo hicieron . :nod: entonces como le llamarias a eso?
inclinacion al mal ? o naturaleza pecaminosa ? pero como ???? si fueron creados por Dios.
Ya abordado y refutado en otro epígrafe.
Participen, pelagian@s. :yo:
Eso; participen. Sin repetir :pray: (Lo ya refutado, OBVIO, porque viven repitiendo los copypastes ... :tongue: )
Participen, pelagian@s. :yo:
No pueden sostener su herejía bíblicamente. Ya ven cuán falsa es su doctrina.
Pero facilísima de desbaratar. :thumb:
Por demás de facilísimo. :yo:
Eso; participen. Sin repetir :pray: (Lo ya refutado, OBVIO, porque viven repitiendo los copypastes ... :tongue: )
Y eso no es debatir. :nono:
Participen, pelagian@s. :yo:
Eso; participen. Sin repetir :pray: (Lo ya refutado, OBVIO, porque viven repitiendo los copypastes ... :tongue: )
Atentos a eso. :yo:
Para agilizar el "debate". :yo:
Página 4 lo dejó el desequilibradit:wacko: con su Flood ... :oops: :lol:
¡¡ Qué bueno que no abunden pelagian@s, pues significa que son poquitos los engañados ¡¡ :clap2:
Sigan aprendiendo acerca de las incoherencias de la herejía pelagiana. :yo:
Así conocen otros argumentos bíblicos, que no encontrarán en otros sitios webs, para seguir refutando a los pelagianos. :yo:
Y refutaciones a esos articulitos pelagianos de tres citas bíblicas, para nada exhaustivos, que engañan a quienes no conocen las Escrituras. :yo:
Y refutaciones a esos articulitos pelagianos de tres citas bíblicas, para nada exhaustivos, que engañan a quienes no conocen las Escrituras. :yo:
Para que lo vean en esta página. :yo:
No caigan en semejante engaño ... :yo:
Y, si lo hacen, traten de convencerme que esa HEREJÍA dizque es verdad ... :yo:
Me encanta que casi nadie cree en esa HEREJÍA. :clap2:
Puede ser dificil reconciliar la doctrina de innatas disposiciones malas con la justicia y bondad de Dios, pero eso es una dificultad que no pertenece a este tema. Un ser maligno es un ser malo, si está dotado con razón, sea que fue hecho así, o sea que nació así, y un ser racional y benevolente es bueno en el juicio de todos los hombres, sea que fue creado o nacido así. Concedemos que es repugnante a nuestros juicios morales que Dios creara un ser maligno; o que nosotros nacieramos en un estado de pecado, a menos que nacer así sea la consecuencia de un juicio justo. 6
6 Charles Hodge, Systematic Theology, Vol. II, p. 308.
Espada eligió, mejor dicho, se vio forzado, el camino de la IMPOTENCIA, COPYPASTEAR A LO BOT ...
Lo mismo que Porque25 ...
Puede ser dificil reconciliar la doctrina de innatas disposiciones malas con la justicia y bondad de Dios, pero eso es una dificultad que no pertenece a este tema. Un ser maligno es un ser malo, si está dotado con razón, sea que fue hecho así, o sea que nació así, y un ser racional y benevolente es bueno en el juicio de todos los hombres, sea que fue creado o nacido así. Concedemos que es repugnante a nuestros juicios morales que Dios creara un ser maligno; o que nosotros nacieramos en un estado de pecado, a menos que nacer así sea la consecuencia de un juicio justo. 6
6 Charles Hodge, Systematic Theology, Vol. II, p. 308.
Comenta a Charles Hodge Mihael. Sera el un teologo "hereje" ??
Ya ves que no estoy tan "solito" como crees ?
Tráelos a debatir entonces; a ver si abordan algo de lo expuesto por mí bíblicamente. Ya que tú no lo haces. :yo:
ahi estan sus comentarios, comenta sobre ellos.
Tráeme citas de Agustín refutando al pelagianismo con esta misma cita que armé mi epígrafe. A ver si es como dices que en él u otro me baso o copio.
Te espero.
Yo debato con gente inteligente y estable; no con copypasteos de gente como tú. Que además, ya los refuté. Y eso es lo que te exaspera.
No espero que un soberbio como tú lo reconozca. :yo:
Lo que digas Mihael, que viva tu dogamatismo, ya sabes... ahi estan sus comentarios, comenta sobre ellos.
No puedes demostrar que dizque copio a Agustín. Gracias.
Con eso demuestras que MIENTES, como acostumbras, inventándome desde: Calvinismo, pentecostalismo, Agustinismo ... y no sé qué más ...
Saludos, Espada. :wave:
Participen, pelagian@s. Sin Trollear ni mentir. :yo:
No puedes demostrar que dizque copio a Agustín. Da igual, pues al igual que Agustin crees que Dios nos hizo con el MAL en nosotros. :drama:
No puedes demostrar que dizque copio a Agustín. Gracias.
Con eso demuestras que MIENTES, como acostumbras, inventándome desde: Calvinismo, pentecostalismo, Agustinismo ... y no sé qué más ...
Saludos, Espada. :wave:
Participen, pelagian@s. Sin Trollear ni mentir. :yo:
Atentos a eso. :yo:
Da igual, pues al igual que Agustin crees que Dios nos hizo con el MAL en nosotros. :drama: se dan cuenta que prefiere no responder. Saben por que? por que sabe muy bien que es asi, pues al igual que Agustin crees que Dios nos hizo con el MAL en nosotros.
En estos casos, cuando Espadita se hace el tontito cuando lo refutan y busca tener la última palabrita, diciendo tonterías, como siempre, hay que dejarlo que la tenga, porque sino no para del odio contenido que tiene por perder todos los debates. Lamentablemente es así. Y se dice cristiano el tramposo, mentiroso y deshonesto ...
Ya lo saben. :yo:
Participen, pelagian@s. :yo:
Participen, pelagian@s. :yo:
Sin Trollear ni copipegar tonterías ya refutadas de aquel pésimo artículo pelagiano. :yo:
Me encanta que casi nadie cree en esa HEREJÍA. :clap2:
(Post #77)
Y lo sigo celebrando. :clap2:
Sin Trollear ni copipegar tonterías ya refutadas de aquel pésimo artículo pelagiano. :yo:
Atentos a eso. :yo:
A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya saben que NO quieres ser bautizado. :doh:
Participen, pelagian@s. Sin Trollear. :yo:
A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya saben que NO quieres ser bautizado. :doh:
Admin ralphac :
Atento a ese último post, es Trolleo. :yo:
A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya saben que NO quieres ser bautizado. :doh:
Reportado por acoso.
Sigan conociendo la herejía pelagiana. :yo:
Y el tremendo disparate en interpretar que los que padecen persecución por causa de la justicia, son sin pecado ... :yo:
Como lo hacen con Mt. 19:13-15 para alegar que los niños son sin pecado (naturaleza pecaminosa). :faint:
¡¡¡ Tremenda eiségesis !!! :scared: :faint:
De las más descabelladas que existen.
Y, así y todo, hay quienes te citan ese pasaje para "defender" la herejía pelagiana. :tsk:
¡¡ Qué barbaridad !!
(De bruces al suelo) :faint:
Tengan mucho ojo con esta herejía. :yo:
Tengan mucho ojo con esta herejía. :yo:
Que en foros está muy en boga ... :doh:
Repiten lo que desconocen. :yo:
...no te perdés de nada interesante sino que estos pelagatos, están debatiendo algo que no entienden desde tres hilos con lo mismo ...
...los niños son el "almácigo" de los pecadores de siempre, pero la niñez tiene una característica exclusiva de ellos, son crédulos y humildes y Dios dice que da "mayor gracia a los humildes" y por eso dice que seamos como ellos ...
...en consecuencia la Gracia de Dios es mayor con la inocencia de la niñez, que siendo pecadores como todos son inimputables a causa de su inconciencia de ello, aparte de sus virtudes como niños, por eso si los hombres somos tiernos con los niños, cuanto más Dios que es amor, no había de abrir para ellos el reino de los cielos en los días de su cándida inocencia? ...
...eso es todo ...pero los pecadores los ven desde sus realidades, ya no son niños, para esto solo cuenta los méritos o deméritos por eso el tonto debate ...Pelagio y Bellagio patean oxígeno todo el tiempo...
...por último es soberanía de Dios, si él quiere llevarse a los niños con él y dárselos a ellos, qué a nosotros? ...los adultos pecadores tenemos que arrepentirnos y recibir a Cristo como Salvador ...
(Post #27)
El "ministro de alabanza" ... Y "cristiano ..." haciendo lo que más le gusta, rebajar y Trollear. Amiguito de maxicastag quien, este último, se tapa los ojitos y, encima, lo defiende para ensuciar a Mihael ... :drama: :tongue:
"Cristianos ..."
Es lo que hay ... :noidea:
Repasen el "debate". :yo:
Es lo que hay ... :noidea:
Por eso es entrada libre y gratuita. :rolleyes:
Eiségesis de eiségesis las que incurren l@s pelagian@s. :faint:
Como en las que cae toda herejía. :yo:
Las católicas, por ejemplo. :yo:
Y huyan de la herejía pelagiana . :bolt:
(aunque dudo mucho que haya pasado por estos foros otro pelagiano ... )
Son muy poquitos los que caen en ese error. :yo:
Muy, pero muy poquitos. :yo:
Eiségesis de eiségesis las que incurren l@s pelagian@s. :faint:
Muy disparatada ... :tsk:
Por eso ningún pelagiano puede abordar como se debe éste y demás temas al respecto. :yo:
Repasen todas las páginas de éste y demás temas que he abierto desbaratando esta aberrante doctrina herética, y lo comprobarán. :yo:
simthang2001
22/01/2018, 00:09
thuê đồ chơi xúc cát hạt muồng 0918621929
carlosig
22/01/2018, 02:07
thu㪠ä‘ồ chæ¡i xãºc cã¡t hạt muồng 0918621929
entiendo tu punto,,pero sos muy avanzado para esta gente
Repasen todas las páginas de éste y demás temas que he abierto desbaratando esta aberrante doctrina herética, y lo comprobarán. :yo:
Tan aberrante y antibíblica que un hereje pelagiano no tuvo "mejor idea" que Trollear ... :tsk:
Ya saben a quién me refiero ... :nod:
Empieza con 'Espa' y termina con 'dita' ... :rolleyes:
No caigan en la misma bajeza. Y si lo hacen, se aguantan. :yo:
Eiségesis de eiségesis las que incurren l@s pelagian@s. :faint:
Muy disparatada ... :tsk:
Y por ende, INDEFENDIBLE e INSOSTENIBLE bíblicamente.
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