Ver la versión completa : UNO sera tomado y el OTRO dejado ?
Habla este pasaje de Mateo 24 y su paralelo sobre el rapto o mas bien sobre Mat. 25:31-46 ?
es el dejado el malo o el bueno ?
Mateo 24:40: “Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado”.
Lucas 17:34 Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado.
maxicastag
09/05/2017, 17:15
Habla este pasaje de Mateo 24 y su paralelo sobre el rapto o mas bien sobre Mat. 25:31-46 ?
es el dejado el malo o el bueno ?
Mateo 24:40: “Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado”.
Lucas 17:34 Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado.
Habla sobre el día final, el tomado es el que se salva. Pero nada de rapto secreto pretribulacional.
Habla sobre el día final, el tomado es el que se salva. Pero nada de rapto secreto pretribulacional. Gracias Maxi, y como podrias argumentar que el tomado es el salvo ?
maxicastag
09/05/2017, 17:23
Gracias Maxi, y como podrias argumentar que el tomado es el salvo ?
Bueno creo que eso es sentido común. Igual eso es irrelevante si lo analizas, cuál es el que se salva, sólo expresa que hay salvos y no salvos.
...eso es irrelevante si lo analizas, ...
En serio te parece irrelevante saber indentifcar el salvo del no salvo ?
Por ejemplo , que tal si el tomado es mas bien el no salvo ? .... Hay base escritural (no el sentido comun ) de que el TOMADO es el no salvo.
leamos:
Mateo 13:
30 Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero.
Asi que Maxi, lo primero en retirarse es la cizaña, ( el tomado ) no el trigo ( el dejado ) . Que tal ?
leamos:
Mateo 13:
30 Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero.
Asi que Maxi, lo primero en retirarse es la cizaña, ( el tomado ) no el trigo ( el dejado ) . Que tal ?
Hola Espada, no es el mismo caso. En este ejemplo hay diferencia física.
Hola Espada, no es el mismo caso. En este ejemplo hay diferencia física.
A que te refieres Ciro ?
Otra cita interesante que ayuda en este tema es el considerar Genesis:
Genesis 7: 23:
“Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.”
Bajo ese contexto , podria asegurar que los tomados fueron los ahogados, y el dejado fue el que quedo: Osea " Noé, y los que con él estaban en el arca....” :nod:
A que te refieres Ciro ?
Me refiero a que hacen exactamente lo mismo sin diferencias; la cizaña y el trigo se diferencian.
..la cizaña y el trigo se diferencian. claro, pero la cizana es tomada ( quemada ) mientras que la otra, el trigo es ( dejada ) guardada.
Si porque una daña al otro; no así en el anterior ambos hacen lo mismo no se perjudican, ni se dañan, ni son diferentes.
Espada : Te encanta jugar con los nervios de los demás creyentes, ¿ eh ???? :lol:
Espada : Te encanta jugar con los nervios de los demás creyentes, ¿ eh ???? :lol: :lol: eso parece, pero todo sea para la edificacion del Cuerpo de Cristo que es Su Iglesia.
Si porque una daña al otro; no así en el anterior ambos hacen lo mismo no se perjudican, ni se dañan, ni son diferentes. tampoco el texto deja ver que sean los dos buenos o los dos malos.
tampoco el texto deja ver que sean los dos buenos o los dos malos.
Por eso te digo que no sirve la comparación del trigo con la cizaña. Denota interioridad, el interior de la persona que haciendo exactamente lo mismo y sirviendo para lo mismo, uno será llevado y el otro no. Uno está preparado para lo que venga y el otro no.
maxicastag
10/05/2017, 10:41
En serio te parece irrelevante saber indentifcar el salvo del no salvo ?
Me refiero a que no importa si es el tomado o el dejado el que es salvo.
Me refiero a que no importa si es el tomado o el dejado el que es salvo.
Pues si es irrelevante, se quita de la Biblia ese texto confuso y "aquí paz y después gloria".
Me refiero a que no importa si es el tomado o el dejado el que es salvo. y.... me puedes decir el por que no importa ?
Por eso te digo que no sirve la comparación del trigo con la cizaña. ... Uno está preparado para lo que venga y el otro no.
El trigo es quien esta preparado, ese sera dejado/guardado. La cizana es el que no esta preparado, el tomado y echado al fuego. La cita biblica es elocuente en cuanto quien sera tomado de primero y adonde va.
todo sea para la edificacion del Cuerpo de Cristo que es Su Iglesia.Como podemos verlo, en éste y en otros temas controvertidos tuyos, otros miembros del cuerpo de Cristo creen que no construyes. Por eso polemizan contigo.
maxicastag
10/05/2017, 14:33
y.... me puedes decir el por que no importa ?
Pues es sólo una definición, no se discute en cuanto a definiciones. Lo que importa es que unos serán salvos y otros no.
Si a los salvos se les llama dejados o tomados poco importa.
Espada : Si nos dijeras claramente adónde quieres llegar con este epígrafe, sería estupendo.
..
...poco importa. Mejor di que a ti no te importa. Nada pasa. Lo cierto es que este tipo de pregunta puede llevarlo a una interpretación muy diferente a la que generalmente sostiene.
Tal y como dijo usted a priori: "por sentido comun" el tomado es el salvo.
Se dio cuenta Maxi como si es importante y que "confiar" en el sentido comun, que de paso "no es el mas comun de los sentidos" puede llevarte a interpretaciones erradas.
Espada : Si nos dijeras claramente adónde quieres llegar con este epígrafe, sería estupendo. Y usted Emeric, comenta: quien es el dejado ?
maxicastag
10/05/2017, 15:04
Mejor di que a ti no te importa. Nada pasa. Lo cierto es que este tipo de pregunta puede llevarlo a una interpretación muy diferente a la que generalmente sostiene.
Tal y como dijo usted a priori: "por sentido comun" el tomado es el salvo.
Se dio cuenta Maxi como si es importante y que "confiar" en el sentido comun, que de paso "no es el mas comun de los sentidos" puede llevarte a interpretaciones erradas.
No debe importarle a nadie, es algo que no logras captar. ¿En qué cambiaría el asunto?
.No debe importarle a nadie Ya explique el por que si es importante. Pero todo bien, tranquilo. Nada pasa. :whistle:
Y usted Emeric, comenta: quien es el dejado ?Ya te han dicho lo que cree buena parte de los creyentes : que unos se irán y que otros se quedaran, por elección divina. Si no compartes eso con ellos, explica por qué. Eso nutrirá el debate.
Ya te han dicho lo que cree buena parte de los creyentes : que unos se irán y que otros se quedaran,.. Eso ya lo se. Lo que no saben ( por lo visto ) es quien es quien.
Eso ya lo se. Lo que no saben ( por lo visto ) es quien es quien.¿ Y tú ? ¿ Lo sabes ?
Y usted Emeric, comenta: quien es el dejado ? s' il vous plait ?
¿ Y tú ? ¿ Lo sabes ? ya lo expuse. :nod: Sin duda.
nada de rapto.¿ Y desde cuándo el rapto es o será "secreto" ????????
elcorcel69
11/05/2017, 11:15
Habla este pasaje de Mateo 24 y su paralelo sobre el rapto o mas bien sobre Mat. 25:31-46 ?
es el dejado el malo o el bueno ?
Mateo 24:40: “Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado”.
Lucas 17:34 Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado.
cordial saludo;
Con el debido respeto que mereces estas haciendo confusión del mismo suceso:
Mateo 13:41
El Hijo del Hombre enviará a sus ángeles, y REUNIRAN de su reino a todos los que son piedra de tropiezo y a los que hacen iniquidad;
Mateo 24:31
Y El enviará a sus ángeles con UNA GRAN TROMPETA y REUNIRAN a sus escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo de los cielos hasta el otro.
pero la LA VERDAD ES UNA SOLA:
Salmos 105:6
oh simiente de Abraham, su siervo, hijos de Jacob, sus escogidos.
AMEN!
JESUS VEN PRONTO!!!
..estas haciendo confusión del mismo suceso:
Mateo 13:41
El Hijo del Hombre enviará a sus ángeles, y REUNIRAN de su reino a todos los que son piedra de tropiezo y a los que hacen iniquidad;
.....
No veo como. Mas bien avalas que los TOMADOS son los condenados. Gracias :yo:
Mateo 13:41-43 Traducción en lenguaje actual (TLA)
41 Yo, el Hijo del hombre, enviaré a mis ángeles para que saquen de mi reino a todos los que hacen lo malo y obligan a otros a hacerlo
Mateo 13:41Nueva Versión Internacional (NVI)
41 El Hijo del hombre enviará a sus ángeles, y arrancarán de su reino a todos los que pecan y hacen pecar.
¿ Y desde cuándo el rapto es o será "secreto" ?????????????????????????
maxicastag
11/05/2017, 16:35
?????????????????
Le llamaban así algunas corrientes pentecostales.
Le llamaban así algunas corrientes pentecostales.¿ Y por qué será ????? :confused:
elcorcel69
11/05/2017, 22:22
No veo como. Mas bien avalas que los TOMADOS son los condenados. Gracias :yo:
.
Querido espada No avaló nada, ni nadie, la Palabra es eficaz y Ella misma responde.
Mat. 13.41 = Mat 25: hace alusión a lo que sucederá después del rapto
Mat. 24.31 = 1 Tes 4.17 = rapto.
No podeís comparar una separación de cabras con el arrebatamiento de los escogidos...
..
No podeís comparar una separación de cabras con el arrebatamiento de los escogidos..... Eso depende del enfoque escatologico.
Para mi, el fin del mundo, el juicio final , es el mismo dia que viene Cristo.
¿ Conclusión, Espada ????
Dale, Espada ... ¿ Conclusión ????
Where have you gone, man ??????
¡ Espadaaaaaaaaa !!!!!!!! :attention
Estás con nosotros esta noche, chicooooo ...
Que lo primero en retirarse es la cizaña, ( el tomado ) no el trigo ( el dejado ) :nod:
Que lo primero en retirarse es la cizaña, ( el tomado ) no el trigo ( el dejado ) :nod:¿ Y qué con eso ????
Nada para el a-teo, supongo.
Habla este pasaje de Mateo 24 y su paralelo sobre el rapto o mas bien sobre Mat. 25:31-46 ?
es el dejado el malo o el bueno ?
Mateo 24:40: “Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado”.
Lucas 17:34 Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado.
Ahí se habla de personas, no de plantas. Pssss ....
claro, y la cizana son personas , obvio.
Mateo 3
El bieldo está en su mano y limpiará completamente su era; y re*****á su trigo en el granero, pero quemará la paja en fuego inextinguible.
claro, y la cizana son personas , obvio.
Mateo 3
El bieldo está en su mano y limpiará completamente su era; y re*****á su trigo en el granero, pero quemará la paja en fuego inextinguible.Eso es otro contexto distinto. Psssss ...
Eso es otro contexto distinto. Psssss ... no me digas. :whistle:
carlosig
03/10/2017, 20:11
Habla este pasaje de Mateo 24 y su paralelo sobre el rapto o mas bien sobre Mat. 25:31-46 ?
es el dejado el malo o el bueno ?
Mateo 24:40: “Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado”.
Lucas 17:34 Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado.
MUY EROTICO ESTE EVANGELIO,pero tengo un tragico recuerdo de un amigo que dormia con su señora,y al despertar la llamo y ya no estaba,solo un cuerpo inerte
no me digas.Ya te lo dije. :bounce:
Ahí se habla de personas, no de plantas. Pssss ....
a la Palabra de Dios tambien se le llama SEMILLA, igual a las personas se les monta figuradamente la analogia de Cizana ( malos hombres ) trigo ( buenos hombres ) :nod: Pero ya eso lo sabes :whistle: solo respondes por responder.. :yo:
carlosig
25/11/2017, 11:12
Habla este pasaje de Mateo 24 y su paralelo sobre el rapto o mas bien sobre Mat. 25:31-46 ?
es el dejado el malo o el bueno ?
Mateo 24:40: “Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado”. http://foros.monografias.com/multiquote_40b.png
Lucas 17:34 Os digo que en aquella noche estarán dos en una cama; el uno será tomado, y el otro será dejado.
ya hay muchos y dejados y tomados,y es por las obras que los reconocemos
a la Palabra de Dios tambien se le llama SEMILLAFuera de tema.
Eso es otro contexto distinto. Psssss ... No me digas .. ilustranos. A ver :whip:
Si te vas por ese camino, podrás hacerle decir a la Biblia todo lo que te plazca. Psssss ....
vas a ilustrarnos, o no ?
NO hay nada que "ilustrar". No crees TODO lo que dice tu propia Biblia. Psssss ....
Eso es otro contexto distinto. Psssss ... lo dices.. pero no lo plasmas con evidencia, :drama:
NO hay nada que "ilustrar". No crees TODO lo que dice tu propia Biblia. Psssss ....Y no lo niegas porque sabes que es VERDAD. :peace:
post #66 :whistle: te estas volviendo lento :wave:
Si te vas por ese camino, podrás hacerle decir a la Biblia todo lo que te plazca. Psssss ....Como negar Zac. 14. :doh:
1 He aquí, el día de Jehová viene, y en medio de ti serán repartidos tus despojos.
2 Porque yo reuniré a todas las naciones para combatir contra Jerusalén; y la ciudad será tomada, y serán saqueadas las casas, y violadas las mujeres; y la mitad de la ciudad irá en cautiverio, mas el resto del pueblo no será cortado de la ciudad.
3 Después saldrá Jehová y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla.
4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.
5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.
6 Y acontecerá que en ese día no habrá luz clara, ni oscura.
7 Será un día, el cual es conocido de Jehová, que no será ni día ni noche; pero sucederá que al caer la tarde habrá luz.
8 Acontecerá también en aquel día, que saldrán de Jerusalén aguas vivas, la mitad de ellas hacia el mar oriental, y la otra mitad hacia el mar occidental, en verano y en invierno.
9 Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre.
Analicemos :
3 Después saldrá Jehová y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla.
de cual batalla habla Zacarias como peleada por Jehova ?
Voy a abrir un tema ad hoc para que puedas explayarte ampliamente sobre Zac. 14.
Cortinita de humo para no responder a lo que se te pregunta!!!! :wave:
Voy a abrir un tema ad hoc para que puedas explayarte ampliamente sobre Zac. 14.Te espero allí.
Espada : Te encanta jugar con los nervios de los demás creyentes, ¿ eh ???? :lol:Sigue, chico, que es muy divertido. :yo:
Espadaaaaaaaa ...........
Se le acabó la gasolina ... :lol:
Voy a abrir un tema ad hoc para que puedas explayarte ampliamente sobre Zac. 14.Helo aquí :
http://foros.monografias.com/showthread.php/76243-El-PRETERISTA-PARCIAL-Espada-NIEGA-el-FUTURO-cumplimiento-de-la-quot-profec%C3%ADa-quot-de-Zac-14?highlight=cumplimiento+de+la+profec%EDa+de+Zac. +14
Otra cita interesante que ayuda en este tema es el considerar Genesis:
Genesis 7: 23:
“Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.”
Bajo ese contexto , podria asegurar que los tomados fueron los ahogados, y el dejado fue el que quedo: Osea " Noé, y los que con él estaban en el arca....” :nod:
Te equivocas; los "tomados" serían Noé y los suyos, mientras que los "dejados" serían los asesinados por tu Dios con Su Diluvio. :whistle:
Tomar no es sinonimo de DEJAR. :nono:
Noe fue dejado, no tomado...
Fue dejado VIVO para que siguiera el y su familia..
Te equivocas; los "tomados" serían Noé y los suyos, mientras que los "dejados" serían los asesinados por tu Dios con Su Diluvio. :whistle:No te gusta, pero así es.
Debes de aceptar el uso correcto del IDIOMA.
Tomado no es sinonimo de dejado. Son dos cosas distintas y lo sabes.
Tomado no es sinonimo de dejado.
Son antónimos, chico; eso lo sabe cualquiera. Pssss ....
Por lo tanto, Noe fue DEJADO (Vivo ) mientras que los malos fueron TOMADOS ( muertos )
Por lo tanto, Noe fue DEJADO (Vivo ) mientras que los malos fueron TOMADOS ( muertos )Jesucristo no se refirió a eso de esa manera torcida que expones sencillamente porque eres preterista. :nono:
Jn. 14 :
3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
Ahí tienes a los tomados; los que no serán tomados, serán dejados, por supuesto.
Eso vale solo si infieres que “En la casa de mi Padre”, se refiere al cielo.
Jn. 14 :
3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
Ahí tienes a los tomados; los que no serán tomados, serán dejados, por supuesto.Jesucristo fue bastante claro, Espada; lo que pasa es que no te gusta lo que dijo. :lol:
No veo por que no ha de gustarme :loco:
No veo por que no ha de gustarmeLo ves; lo que pasa es que no quieres reconocerlo.
Error. Estas equivocado y como no puedes refutarlo entonces te sales por la tangent. :nod:
Es otro el que ignora lo dicho por su diosito. :whistle:
Ya todo fue explicado en el post 91.
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