PDA

Ver la versión completa : Intelectito nos cuenta el porqué del "árbol de la ciencia del bien y del mal"...



Páginas : [1] 2

Mihael
06/05/2017, 20:57
.

Hace ya del año pasado que Intelectito pasea, por cuanto tema participa, preguntando, a modo desafiante, como si fuera un enigma, el porqué Dios dispuso de dicho árbol. Es que todos sabemos que lo fue a modo de prueba, ya que Dios pactó con Adán aquel día; y si éste último desobedecía, como castigo moriría física como espiritualmente. Así como decidió sea un árbol; pudo haber sido cualquier cosa que Él quisiera; pero fue el dichoso árbolito en cuestión.

Intelectito sabe que ésa es la respuesta que le daremos; pero él :wacko: , sueña :sleep: que tiene un súper-contraargumento :rolleyes: que nos dejará perplejos por tamaña revelación :spit: la cual "pasó inadvertida" por los padres apostólicos; los de la reforma; y teólogos de renombre a través de la historia...


Todo tuyo, Intelectito, dinos, según tú, el porqué...

¿ A ver ? :rolleyes:

intelectito
06/05/2017, 22:42
...no es tan simple, ni tan fácil para ustedes, quiero que acepten que todo lo que dicen de Dios lo hacen sin conocer sus motivos, así como el hombre tiene los suyos y juzga a Dios por ello, también él tuvo razones poderosas para hacer las cosas que nosotros por no comprenderlo lo infamamos ...

...tienen que decir que no pueden encontrar la razón, todos los que creen que saben de Dios o lo niegan ...
...quiero ver sus armas rendidas en este hilo, deseo verlos a todos a desafiandome si puedo o no decirles la razón ...y será tan sencillo que no creerán porqué no lo habían podido pensar ...

...tienen la palabra ...

renacido
06/05/2017, 23:19
...no es tan simple, ni tan fácil para ustedes, quiero que acepten que todo lo que dicen de Dios lo hacen sin conocer sus motivos, así como el hombre tiene los suyos y juzga a Dios por ello, también él tuvo razones poderosas para hacer las cosas que nosotros por no comprenderlo lo infamamos ...

...tienen que decir que no pueden encontrar la razón, todos los que creen que saben de Dios o lo niegan ...
...quiero ver sus armas rendidas en este hilo, deseo verlos a todos a desafiandome si puedo o no decirles la razón ...y será tan sencillo que no creerán porqué no lo habían podido pensar ...

...tienen la palabra ...

NO !!!PARA!!!! aun no tome nada...eres tan descabellado.....ante el tribunal de la verdad..solo haces de canal kids..con sensura

Mihael
06/05/2017, 23:50
...no es tan simple, ni tan fácil para ustedes, quiero que acepten que todo lo que dicen de Dios lo hacen sin conocer sus motivos, así como el hombre tiene los suyos y juzga a Dios por ello, también él tuvo razones poderosas para hacer las cosas que nosotros por no comprenderlo lo infamamos ...

Es obvio que fue a modo prueba el motivo. Nadie infama a Dios por reconocer eso...


...tienen que decir que no pueden encontrar la razón, todos los que creen que saben de Dios o lo niegan ...

La razón del porqué, está en la misma Biblia... :noidea:


...quiero ver sus armas rendidas en este hilo, deseo verlos a todos a desafiandome si puedo o no decirles la razón ...y será tan sencillo que no creerán porqué no lo habían podido pensar ...

...tienen la palabra ...

Ve al grano, y di lo tuyo.

Pssss ...

intelectito
06/05/2017, 23:53
NO !!!PARA!!!! aun no tome nada...eres tan descabellado.....ante el tribunal de la verdad..solo haces de canal kids..con sensura


...nada es más descabellado que hallar despropósito en Dios e infamarlo...

...he aquí les doy una pista de los motivos de Dios, en cuanto a las cosas que él hizo y hará ...

Jer 9:23Así dijo Jehová: No se alabe el sabio en su sabiduría, ni en su valentía se alabe el valiente, ni el rico se alabe en sus riquezas. 24Mas alábese en esto el que se hubiere de alabar: en entenderme y conocerme, que yo soy Jehová, que hago misericordia, juicio y justicia en la tierra; porque estas cosas quiero, dice Jehová.

25He aquí que vienen días, dice Jehová, en que castigaré a todo circuncidado, y a todo incircunciso; 26a Egipto y a Judá, a Edom y a los hijos de Amón y de Moab, y a todos los arrinconados en el postrer rincón, los que moran en el desierto; porque todas las naciones son incircuncisas, y toda la casa de Israel es incircuncisa de corazón.

...palabras muy universales, y no podemos ganar o empatar o escapar de lo dicho por Dios ....

Mihael
06/05/2017, 23:58
...nada es más descabellado que hallar despropósito en Dios e infamarlo...

...he aquí les doy un pista de los motivos de Dios, en cuanto a las cosas que él hizo y hará ...

Explica dónde ves infamia en eso que dije respecto del porqué...

Y si no piensas exponer lo que alegas, pues; Adiós, bien, gracias. :noidea:

intelectito
07/05/2017, 00:00
Ve al grano, y di lo tuyo.

Pssss ...

...tenés que pedirlo bien y bonito ...tu orgullo acá no va ...

...reconoce tu ignorancia en algo tan básico para lo que tenés temas abiertos, sin saber de qué está hablando ....

Mihael
07/05/2017, 00:02
...tenés que pedirlo bien y bonito ...tu orgullo acá no va ...

...reconoce tu ignorancia en algo tan básico para lo que tenés temas abiertos, sin saber de qué está hablando ....

Te trato como te gusta tratar a los demás, ignorantito. :whistle:

Si no quieres "develar el gran enigma" pues vete. :wave:

intelectito
07/05/2017, 00:09
Te trato como te gusta tratar a los demás, ignorantito. :whistle:

Si no quieres "develar el gran enigma" pues vete. :wave:

...si respetas a Dios, yo te trataré de acuerdo a eso, ahora analiza este texto ...practicamente tiene la palabra clave de la respuesta que quieres ...

...he aquí les doy un pista de los motivos de Dios, en cuanto a las cosas que él hizo y hará ...

Jer 9:23Así dijo Jehová: No se alabe el sabio en su sabiduría, ni en su valentía se alabe el valiente, ni el rico se alabe en sus riquezas. 24Mas alábese en esto el que se hubiere de alabar: en entenderme y conocerme, que yo soy Jehová, que hago misericordia, juicio y justicia en la tierra; porque estas cosas quiero, dice Jehová.

25He aquí que vienen días, dice Jehová, en que castigaré a todo circuncidado, y a todo incircunciso; 26a Egipto y a Judá, a Edom y a los hijos de Amón y de Moab, y a todos los arrinconados en el postrer rincón, los que moran en el desierto; porque todas las naciones son incircuncisas, y toda la casa de Israel es incircuncisa de corazón.

...palabras muy universales, y no podemos ganar o empatar o escapar de lo dicho por Dios ....

Mihael
07/05/2017, 00:09
Pasaron más de dos y tres minutos; tufinletal no puede responder el porqué. :peace:

intelectito
07/05/2017, 00:24
Pasaron más de dos y tres minutos; tufinletal no puede responder el porqué. :peace:

...je je je ...esta es Mi pregunta, y la hice en 2016 ...no te da verguenza decirle a tu maestro que te de la repuesta del examen? ...

...además no has expresado la debida humildad e impotencia ante tal cuestionamiento ...

Mihael
07/05/2017, 00:28
Sigue sin poder presentar lo que tanto alega de antaño... :peace:

intelectito
07/05/2017, 00:57
Sigue sin poder presentar lo que tanto alega de antaño... :peace:

...es una perla ...comprendes eso? ...

...porqué crees que después de un año en que no te dio la gana de investigarlo, yo te te voy a dar esto?, tenés que moverte y pedir apoyo, cuando menos digan algo del asunto, quiero saber si en verdad les interesa saberlo ...

...la caja de pandora que es la mentalidad incrédula, se pulveriza ante esta gran revelación ...

Mihael
07/05/2017, 01:06
...es una perla ...comprendes eso? ...

Dilo duro, chico. Di: "CERDO".

ABOMINABLE CERDO IGNORANTE. :rolleyes:


...porqué crees que después de un año en que no te dio la gana de investigarlo, yo te te voy a dar esto?, tenés que moverte y pedir apoyo, cuando menos digan algo del asunto, quiero saber si en verdad les interesa saberlo ...

...la caja de pandora que es la mentalidad incrédula, se pulveriza ante esta gran revelación ...

:spit:

Bonita forma de reconocer que ni sabes lo que hablas... :pound:

:peace:

intelectito
07/05/2017, 01:18
Dilo duro, chico. Di: "CERDO".

ABOMINABLE CERDO IGNORANTE. :rolleyes:

:spit:

Bonita forma de reconocer que ni sabes lo que hablas... :pound:
:peace:

...ja ja ja ...pues estás actuando como tal, no demostrás la mínima reverencia o interés espiritual por saber esto, no te dio la gana de estudiarlo y aunque lo hagas no tendrías el espíritu correcto para que Dios te lo revele ...

...comprendes eso también pequeño saltamontes? ...

...además, no dice mi firma que puedo ser un ente elemental o una bestia brillante? ...je je je

Mihael
07/05/2017, 01:20
Como pueden ver, tufinletal no puede presentar la fábula que maquinó al respecto (o más probablemente copió de por ahí). :peace:

intelectito
07/05/2017, 01:39
Como pueden ver, tufinletal no puede presentar la fábula que maquinó al respecto (o más probablemente copió de por ahí). :peace:

...dejá de murmurar y decime: qué cosas quiere Dios en la tierra? ...

...si no puedes caer en cuenta de todo lo que hizo Dios en la tierra, es evidencia de que no tienes su revelación en tu corazón ...

Mihael
07/05/2017, 01:53
...dejá de murmurar y decime: qué cosas quiere Dios en la tierra? ...

...si no puedes caer en cuenta de todo lo que hizo Dios en la tierra, es evidencia de que no tienes su revelación en tu corazón ...

Fuera de tema.

Who's next ?????

intelectito
07/05/2017, 03:02
Fuera de tema.

Who's next ?????

...plantar aquel árbol, fue algo que Dios hizo en la tierra ...

...ahora vé y léelo y medita porqué ...

Mihael
07/05/2017, 03:13
Deja de jugar al misterioso...

Si no vas a exponer tu opinión, como yo ya lo hice, mejor vete. Bye.

:peace:

renacido
07/05/2017, 09:49
...nada es más descabellado que hallar despropósito en Dios e infamarlo...

...he aquí les doy un pista de los motivos de Dios, en cuanto a las cosas que él hizo y hará ...

Jer 9:23Así dijo Jehová: No se alabe el sabio en su sabiduría, ni en su valentía se alabe el valiente, ni el rico se alabe en sus riquezas. 24Mas alábese en esto el que se hubiere de alabar: en entenderme y conocerme, que yo http://foros.monografias.com/multiquote_40b.pngsoy Jehová, que hago misericordia, juicio y justicia en la tierra; porque estas cosas quiero, dice Jehová.

25He aquí que vienen días, dice Jehová, en que castigaré a todo circuncidado, y a todo incircunciso; 26a Egipto y a Judá, a Edom y a los hijos de Amón y de Moab, y a todos los arrinconados en el postrer rincón, los que moran en el desierto; porque todas las naciones son incircuncisas, y toda la casa de Israel es incircuncisa de corazón.

...palabras muy universales, y no podemos ganar o empatar o escapar de lo dicho por Dios .... https://valenciainforma.files.wordpress.com/2014/01/photo21.jpg

Manticore
07/05/2017, 11:52
Es increíble ver a estos dos creyentes, peleando entre sí, por lo que dice un libro que se ha demostrado incongruente, contradictorio, falso, maqueavelico y de un dios que se ha demostrado que es sádico, morboso, asesino, mentiroso, y todos los demás epítetos que le pueden caer al peor ser humano de la tierra.

Porque eso es lo que es dios en la biblia, eso es lo que los ingenuos escritores de la biblia plasmaron en este libro, ya desantendido… un dios humano, más humano que el peor ser humano.

El tal intelectito, piensa que tiene a dios agarrado por el mango como si fuese una sarten, tiene una supuesta respuesta que aparenta ser que dios sólo se la ha entregado a él, cuando el mismo libro de cuentos desnota que la biblia no es de interpretacion privada.

Bueno, seguirán debatiendo por la misma creencia, dioses y espíritus que nunca se han demostrado ciertos, ni que estos mismos se han revelado a la humanidad abiertamente.

Simples creencias sin nada de realidad.

Mihael
07/05/2017, 20:07
Deja de jugar al misterioso...

Si no vas a exponer tu opinión, como yo ya lo hice, mejor vete. Bye.

:peace:

...Y tufinletal HUYÓ otra vez. :bolt:

:peace:

...................................☆☆☆☆☆☆
...................................☆MIHAEL☆
...................................☆☆☆☆☆☆
:whoo: :cheer2: :clap2: :cheer2: **☆** :first: **☆** :cheer2: :clap2: :cheer2: :whoo:

Mihael
08/05/2017, 07:53
...si respetas a Dios, yo te trataré de acuerdo a eso, ahora analiza este texto ...practicamente tiene la palabra clave de la respuesta que quieres ...

...he aquí les doy un pista de los motivos de Dios, en cuanto a las cosas que él hizo y hará ...

Jer 9:23Así dijo Jehová: No se alabe el sabio en su sabiduría, ni en su valentía se alabe el valiente, ni el rico se alabe en sus riquezas. 24Mas alábese en esto el que se hubiere de alabar: en entenderme y conocerme, que yo soy Jehová, que hago misericordia, juicio y justicia en la tierra; porque estas cosas quiero, dice Jehová.

25He aquí que vienen días, dice Jehová, en que castigaré a todo circuncidado, y a todo incircunciso; 26a Egipto y a Judá, a Edom y a los hijos de Amón y de Moab, y a todos los arrinconados en el postrer rincón, los que moran en el desierto; porque todas las naciones son incircuncisas, y toda la casa de Israel es incircuncisa de corazón.

...palabras muy universales, y no podemos ganar o empatar o escapar de lo dicho por Dios ....

Noten cómo tufinletal en plan de "jueguito acertijo"...no quiere decir abiertamente que él cree que Dios quiso que el hombre cayera en pecado... :doh:

Pero el chiste era, y sigue siendo, que lo diga él; y se haga cargo. :rolleyes:

Manticore
08/05/2017, 08:36
Simples creencias sin nada de realidad.

Mihael
08/05/2017, 09:31
Simples creencias sin nada de realidad.

No debato contigo porque sé que ante toda evidencia de la historicidad de Cristo, lo seguirás negando. No hay necesidad de negar Su historicidad para ser ateo. Pero cosa tuya. Saludos.

intelectito
08/05/2017, 15:21
Es increíble ver a estos dos creyentes, peleando entre sí, por lo que dice un libro que se ha demostrado incongruente, contradictorio, falso, maqueavelico y de un dios que se ha demostrado que es sádico, morboso, asesino, mentiroso, y todos los demás epítetos que le pueden caer al peor ser humano de la tierra.

...eso es porque lo ves a través de tu alma, y por lo que vemos no es nada bonita ... lo siento Mantis ... de religiosa solo tienes la patitas juntas ...


Porque eso es lo que es dios en la biblia, eso es lo que los ingenuos escritores de la biblia plasmaron en este libro, ya desantendido… un dios humano, más humano que el peor ser humano.

...la mejores mentes de la historia se miden por su comprensión de Dios, el resto solo ha dado opiniónes de las criaturas ...ahora empieza a pensar y responde la pregunta que hace Mihael ...


El tal intelectito, piensa que tiene a dios agarrado por el mango como si fuese una sarten, tiene una supuesta respuesta que aparenta ser que dios sólo se la ha entregado a él, cuando el mismo libro de cuentos desnota que la biblia no es de interpretacion privada.

...todo es cuestión de un llamado especial para una tarea por eso solo hubo un Abraham, un Moisés un Pedro un Pablo ...y al último como vástago de todos los grandes siervos de Dios de la historia y muy solitario un ... intelectito


Bueno, seguirán debatiendo por la misma creencia, dioses y espíritus que nunca se han demostrado ciertos, ni que estos mismos se han revelado a la humanidad abiertamente.

...ahora podrás comprender porqué siempre le faltaba algo a nuestra noción de Dios ...


Simples creencias sin nada de realidad.

...tengo un tema de "la profecía" que habla de la UE y lo que está pasando hoy en el mundo...también el "misterio de la iniquidad" ...puedes decir que son simples creencias? ...

intelectito
08/05/2017, 15:29
Noten cómo tufinletal en plan de "jueguito acertijo"...no quiere decir abiertamente que él cree que Dios quiso que el hombre cayera en pecado... :doh:

Pero el chiste era, y sigue siendo, que lo diga él; y se haga cargo. :rolleyes:

...:baby: Mihael, cada día que pasa, es una oportunidad para que lo descubras vos, así yo sabría que no soy el único al que Dios le dio comprensión del asunto, ...y vos podrías decir que también lo pensaste ....de otra manera aceptarías que la Biblia es de interpretación privada ...pero no lo es ...

...Pablo es quien lo comprendió, yo lo único que hice es descubrir eso ....

Pucho
08/05/2017, 15:40
...Mihael, cada día que pasa, es una oportunidad para que lo descubras vos, así yo sabría que no soy el único al que Dios le dio comprensión del asunto, ...y vos podrías decir que también lo pensaste ....de otra manera aceptarías que la Biblia es de interpretación privada ...pero no lo es ...

...Pablo es quien lo comprendió, yo lo único que hice es descubrir eso ....

Vamos Intelectio, no te hagas rogar che. Estoy intrigado. ¿Creés que el que Adán y Eva comiesen del fruto prohibido ya formaba parte del plan de Dios antes que ellos lo hiciesen? ¿Viene por ahí la mano? Saludos.

intelectito
08/05/2017, 17:12
Vamos Intelectio, no te hagas rogar che. Estoy intrigado. ¿Creés que el que Adán y Eva comiesen del fruto prohibido ya formaba parte del plan de Dios antes que ellos lo hiciesen? ¿Viene por ahí la mano? Saludos.

...así es Pucho, vas por buen camino ...yo daré la respuesta en su momento, lo prometo, pero las ideas que aporten a las posibilidades o efectos de ello, tienden a darle un desenlace diferente al que convencionalmente se ha aceptado ...en verdad que reconfigura todo ...una nueva perspectiva está a punto de nacer ....

...yo tengo paz de Dios en mi vida, porque conozco a Dios en Cristo y si se quiere de un nivel más personal, no por algo prodigoso sino simplemente porque confío que él nunca hizo ni hará nada sin su gran amor por su creación ...y esto lo digo desde el instante en que él hizo nacer al árbol de la ciencia del bien y del mal ...

...y si todas las nociones conocidas de esto han traído solo infamia de parte de los que odian a Dios, es pues una evidencia de que no eran las correctas ...o cuando menos se salían de algo más grande que toda la creación misma ...

Manticore
08/05/2017, 20:01
No debato contigo porque sé que ante toda evidencia de la historicidad de Cristo, lo seguirás negando. No hay necesidad de negar Su historicidad para ser ateo. Pero cosa tuya. Saludos.
No existe tal evidencia a menos que sea que usted la quiere creer.

No es que que quiero negar a cristo, es que no existe evidencia real contundente y verificable de cristo como ser histórico.

Ahora, si para usted es real o fue real, entonces ¿Cuándo presenta las pruebas?

No me venga con Josefo, sabemos que este caballero no fue contemporaneo con Jesús.

De hecho no hay nadie que haya escrito de Jesús que sea contemporaneo con él y que no sea un personaje bíblico.

Manticore
08/05/2017, 20:07
...eso es porque lo ves a través de tu alma, y por lo que vemos no es nada bonita ... lo siento Mantis ... de religiosa solo tienes la patitas juntas ...

¿De religiosa? Soy varón por si acaso.

Además lo mismo le aplica a usted, usted ve todo con su creencia, no tiene pruebas de nada, sólo lo que cree ver que es peor.


...la mejores mentes de la historia se miden por su comprensión de Dios, el resto solo ha dado opiniónes de las criaturas ...ahora empieza a pensar y responde la pregunta que hace Mihael ...

JA JA

Las mejores mentes de la historia… a ver ¿Cuáles son esas?

No me diga que va a utilizar cientificos para decir que eran creyentes.

En cuanto a las opiniones, y usted además de los creyentes sólo eso tienen “Opiniones”, no tienen pruebas.

Es lo que no puede entender, usted tiene creencias, no realidades.


...todo es cuestión de un llamado especial para una tarea por eso solo hubo un Abraham, un Moisés un Pedro un Pablo ...y al último como vástago de todos los grandes siervos de Dios de la historia y muy solitario un ... intelectito

No hay evidencia de ningún personaje de la historia bíblica. Son sólo parte del cuento.

Y usted, perdone pero poca cosa (al menos en términos cristianos hablando)


...ahora podrás comprender porqué siempre le faltaba algo a nuestra noción de Dios ...

Sólo eso existe una noción de dios, pero no una evidencia, no existe dios de ninguna manera que no sea mental.


...tengo un tema de "la profecía" que habla de la UE y lo que está pasando hoy en el mundo...también el "misterio de la iniquidad" ...puedes decir que son simples creencias? ...

Sólo son creencias, exactamente.

Lo que está pasando en el mundo no es otra cosa que lo que está pasando, nada profético, nada previamente dicho.

intelectito
08/05/2017, 20:13
No existe tal evidencia a menos que sea que usted la quiere creer.

No es que que quiero negar a cristo, es que no existe evidencia real contundente y verificable de cristo como ser histórico.
Ahora, si para usted es real o fue real, entonces ¿Cuándo presenta las pruebas?
No me venga con Josefo, sabemos que este caballero no fue contemporaneo con Jesús.
De hecho no hay nadie que haya escrito de Jesús que sea contemporaneo con él y que no sea un personaje bíblico.

...bueno, necesitas un poco más de información antigua, puedes ir a buscar los registros imperiales de la Roma de hace 2000 años ...eso para empezar ...

...luego para que no pierdas la fe en el big bang, las eras geológicas, el "salto" del neander ateus al homo sapiens ... busca a los historiadores contemporáneos de todas esas cosas ...

...luego me hablas de pruebas materia en mano ...

...acá te espero ...:baby:

intelectito
08/05/2017, 20:35
¿De religiosa? Soy varón por si acaso.

Además lo mismo le aplica a usted, usted ve todo con su creencia, no tiene pruebas de nada, sólo lo que cree ver que es peor.

...bueno hablaba de la "mantis" ese bichito verde ...pero en fin si no entendiste el chiste ni modo ...

...vos estás siempre atrincherado en "pruebas" ...y nunca he visto ninguna de tu parte, qué crees? no lo sabemos, nunca lo dijiste porque obviamente no tienes pruebas de ello ...pero lo sabemos, eso es lo que importa ...


JA JA
Las mejores mentes de la historia… a ver ¿Cuáles son esas?

No me diga que va a utilizar científicos para decir que eran creyentes.
En cuanto a las opiniones, y usted además de los creyentes sólo eso tienen “Opiniones”, no tienen pruebas.
Es lo que no puede entender, usted tiene creencias, no realidades.

...qué es lo que no es una creencia? ...vos crees que sos materia? pero voala NO !!. ...sos energía en movimiento ...vos crees que el calcio, hierro, etc, pueden pensar hablar y tomar decisiones? ...NO, pero voalá vos sos un puñado de esos minerales ...pero no puedes decir porqué puedes hacer todas esas cosas ...


No hay evidencia de ningún personaje de la historia bíblica. Son sólo parte del cuento.

Y usted, perdone pero poca cosa (al menos en términos cristianos hablando)

...eso es porque no aceptas la prueba legal, y vos no existís sin la prueba legal que dice quien sos y qué te pertenece en este mundo ... desde que naces y no sabes que o quien sos, ya la prueba legal de tu existencia inicia su compilación ...pero no ...serías capaz de negarlo a pesar de que con ello desaparecerías de la realidad humana...pues serías solo una "cosa" mas...


Sólo eso existe una noción de dios, pero no una evidencia, no existe dios de ninguna manera que no sea mental.

...es impropio decir que Dios existe como que no existe también, pues con lo uno se acepta que Dios sea parte de las cosas de este universo, lo cual no puede ser pues él es el Creador de todas las cosas, si decís que no existe entonces tampoco puedes explicar cómo es que existe este universo ....

..conocemos tu teoría ...pero presenta tus pruebas ...o acepta que el universo prueba que hay Dios ...


Sólo son creencias, exactamente.

Lo que está pasando en el mundo no es otra cosa que lo que está pasando, nada profético, nada previamente dicho.

...bueno, pero es muy genérico, casi evasiva tu argumentación, tapas el sol con un dedo, y lo que es peor no tuviste el valor de cuestionar ninguno de esos temas ...en el punto de cada argumento ...

...eres el mismo...siempre ...tu mundo personal está construido de negaciones ...

Mihael
08/05/2017, 20:44
No existe tal evidencia a menos que sea que usted la quiere creer.

No es que que quiero negar a cristo, es que no existe evidencia real contundente y verificable de cristo como ser histórico.

Ahora, si para usted es real o fue real, entonces ¿Cuándo presenta las pruebas?

No me venga con Josefo, sabemos que este caballero no fue contemporaneo con Jesús.

De hecho no hay nadie que haya escrito de Jesús que sea contemporaneo con él y que no sea un personaje bíblico.

Todo eso díselo a los historiadores de la alta crítica; a ver cómo te va....

Eso de no ser contemporáneo es un argumento muy débil... Revisa la historicidad de Alejandro Magno, y utiliza el mismo criterio caprichoso que para con Jesucristo... Alejandro Magno no existió, según tú. :noidea:

Por eso no quiero gastarme en debatir contigo.

Mihael
08/05/2017, 20:49
...:baby: Mihael, cada día que pasa, es una oportunidad para que lo descubras vos, así yo sabría que no soy el único al que Dios le dio comprensión del asunto, ...y vos podrías decir que también lo pensaste ....de otra manera aceptarías que la Biblia es de interpretación privada ...pero no lo es ...

...Pablo es quien lo comprendió, yo lo único que hice es descubrir eso ....

...Humildemente..., ¿ No ?? :faint:


Ya sé de comienzo que tú crees que Dios quiso que el hombre cayera en pecado. No tengo nada que descubrir acerca de tus teorías.

intelectito
08/05/2017, 21:15
...Humildemente..., ¿ No ?? :faint:

Ya sé de comienzo que tú crees que Dios quiso que el hombre cayera en pecado. No tengo nada que descubrir acerca de tus teorías.

...estás empezando a decir conjeturas de esto también, como lo hicieron de la desobediencia de Adán ...

..pero considera esto que Dios le dijo a tu pueblo:

Jer. 31:2Así ha dicho Jehová: El pueblo que escapó de la espada halló gracia en el desierto, cuando Israel iba en busca de reposo. 3Jehová se manifestó a mí hace ya mucho tiempo, diciendo: Con amor eterno te he amado; por tanto, te prolongué mi misericordia.

...cómo explicas el amor eterno de Dios para su pueblo? ...y luego pensar esa barbaridad? ...

Mihael
08/05/2017, 21:24
Mira, ignorante "enigmático" que se cree "sabio"...

Con tus otras citas en plan acertijo diste a entender que Dios quiso que el hombre cayera en pecado para, así, revelarle Su Justicia y Misericordia.

Pssss ....

Y ahora me sales con que yo hago conjeturas....

Manticore
09/05/2017, 17:33
...bueno, necesitas un poco más de información antigua, puedes ir a buscar los registros imperiales de la Roma de hace 2000 años ...eso para empezar ...
¿Puede ir a los registros imperiales de Roma? Ja Ja Ja ¿Y dónde están esos? No me diga que no existen o que están en un museo.


...luego para que no pierdas la fe en el big bang, las eras geológicas, el "salto" del neander ateus al homo sapiens ... busca a los historiadores contemporáneos de todas esas cosas ...
No tengo fe en el “Big Bang”, ese es un hecho demostrado por la ciencia. Sólo se acepta o se rechaza. El que lo rechace tiene que mostrar las evidencias del por qué lo rechaza y cuál es la opción que ofrece. Hasta la fecha nadie lo ha logrado.


...luego me hablas de pruebas materia en mano ...

...acá te espero ...file:///C:\Users\AIM\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\cl ip_image001.gif
No tengo que hablar de pruebas, las vemos alrededor, no vemos dioses creando universos ni mundos, sólo vemos la naturaleza.

Manticore
09/05/2017, 17:41
Todo eso díselo a los historiadores de la alta crítica; a ver cómo te va....
No, se lo digo a usted. Usted es el que presenta su postura, y yo se la rebato. No estoy debatiendo con los historiadores, y de hecho no hay ninguno que hable de Jesús como personaje histórico.


Eso de no ser contemporáneo es un argumento muy débil... Revisa la historicidad de Alejandro Magno, y utiliza el mismo criterio caprichoso que para con Jesucristo... Alejandro Magno no existió, según tú. file:///C:\Users\AIM\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\cl ip_image001.gif
Será un argumento débil, pero usted no logra desarticularlo.

La historicidad de Alejandro Magno es clara y evidente y sí está declarado como personaje histórico por la ciencia historica, porque hay evidencias; pero de Jesús no hay. Desafortunadamente para usted.


Por eso no quiero gastarme en debatir contigo.
Cuando no hay posturas con evidencias es así. No puede nadie refutar la realidad con creencias.

elcorcel69
09/05/2017, 21:03
...plantar aquel árbol, fue algo que Dios hizo en la tierra ...

...ahora vé y léelo y medita porqué ...

estimados cordial saludo;

aclaro que voy a hablar en plural ya que la verdad es de todos y en realidad nadie descubre nada de lo que ya esta...

empecemos: hasta donde se tiene entendido querido intelectito no sabemos a que te refieres con el árbol que fue plantado en la tierra. (tierra del suelo o tierra del planeta en el que vivimos los seres humanos??)

este tema es bien complejo que solo el libro del Genesis no abarca por lo que habría que descargar el libro de Enoc y contraponer los argumentos con las del Libro de la Revelación, para entender algo el árbol del bien y del mal...

pero bueno sigamos y no le metamos mas misterio al ministerio...

primero nuestro Señor Jesús no es el Árbol de vida del Paraíso pero sus frutos si son los mismos los de ese mismo Árbol.

segundo el árbol del conocimiento no fue sembrado en este planeta tierra, fue sembrado en el Paraíso y hasta antes de haber vencido la muerte en esta tierra nuestro Señor Jesús, solo algunos profetas gozaban de Vida los otros permanecían en ese sueño del seno de Abraham (aquí entran también los del quinto sello)

El error fue cometido alla arriba en ese lugar Paraiso y por medio de nuestro Salvador tenemos la Vida, esa vida que nos fue arrebatada cuando ya nuestros padres Adan y Eva no pudieron comer del fruto del Árbol de la vida.

todos sabemos que el Pan de Vida: La Palabra de Dios, el testimonio de nuestros apóstoles, si creemos en ellos, creemos en Dios para ser todos Uno así como Dios tu eres uno en el Cielo así mismo seamos uno con Nuestro Señor Jesus.


Todos digan:

Jesús Ven pronto Ven!!!

Apocalipsis 22:20
El que da testimonio de estas cosas, dice: Ciertamente vengo en breve. Amén, así sea. Ven: Señor Jesús.

Mihael
09/05/2017, 21:32
el árbol del conocimiento no fue sembrado en este planeta tierra, fue sembrado en el Paraíso y hasta antes de haber vencido la muerte en esta tierra nuestro Señor Jesús, solo algunos profetas gozaban de Vida los otros permanecían en ese sueño del seno de Abraham (aquí entran también los del quinto sello)

El error fue cometido alla arriba en ese lugar Paraiso y por medio de nuestro Salvador tenemos la Vida, esa vida que nos fue arrebatada cuando ya nuestros padres Adan y Eva no pudieron comer del fruto del Árbol de la vida.

Explícate, pareciera que dices que Edén no estaba en la tierra, cuando dices "allá arriba".

elcorcel69
09/05/2017, 21:51
Explícate, pareciera que dices que Edén no estaba en la tierra, cuando dices "allá arriba".

Ya no está, nuestro hermano en Cristo Saulo, le llama el tercer Cielo, allí mismo se constituye la nueva Jerusalén que bajara como novia ataviada la cual espera su Esposo en esta tierra, cuando ya no halla más mentirosos...

renacido
09/05/2017, 22:16
Ya no está, nuestro hermano en Cristo Saulo, le llama el tercer Cielo, allí mismo se constituye la nueva Jerusalén que bajara como novia ataviada la cual espera su Esposo en esta tierra, cuando ya no halla más mentirosos...

Estas fumado!!!!.....en q película lo viste?

Mihael
09/05/2017, 22:32
Ya no está, nuestro hermano en Cristo Saulo, le llama el tercer Cielo, allí mismo se constituye la nueva Jerusalén que bajara como novia ataviada la cual espera su Esposo en esta tierra, cuando ya no halla más mentirosos...

Si fuera como dices, Dios no hubiera puesto querubines custodiando el árbol de la vida, el cual estaba en Edén. Si ese jardín hubiera sido "arrancado al cielo" lo hubiera sido de inmediato. Pero no.

Génesis, 3:

24. "Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía por todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida".

Manticore
09/05/2017, 23:54
Y comenzamos a ver cómo los creyentes nunca se pueden poner de acuerdo en sus creencias.

Por supuesto son meras creencias de un libro incongruente, contradictorio y mentiroso.

renacido
09/05/2017, 23:56
Si fuera como dices, Dios no hubiera puesto querubines custodiando el árbol de la vida, el cual estaba en Edén. Si ese jardín hubiera sido "arrancado al cielo" lo hubiera sido de inmediato. Pero no.

Génesis, 3:

24. "Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía por todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida".

Otro fumado ??!!?,,por favor legalicen

elcorcel69
10/05/2017, 00:28
Si fuera como dices, Dios no hubiera puesto querubines custodiando el árbol de la vida, el cual estaba en Edén. Si ese jardín hubiera sido "arrancado al cielo" lo hubiera sido de inmediato. Pero no.

Génesis, 3:

24. "Echó, pues, fuera al hombre, y puso al oriente del huerto de Edén querubines, y una espada encendida que se revolvía por todos lados, para guardar el camino del árbol de la vida".

Querido Mija, desde el principio de la conversación se ha asumido por convención que cuando te refieres al eden hablas del huerto que estaba al oriente de este lugar geográfico, a este huerto es que le estamos llamando Paraíso, y claro la Palabra nos dice que fue un huerto al oriente del eden que labró Jehová antes de crear al primer hombre.

Pero ahora en ese huerto se creará una gran ciudad y entre el río de agua viva está plantado el Árbol de vida.

Lo más curioso de todo es que ya no habrá maldición, es decir que no habrá fruto del árbol de la ciencia que tú llamas, por que tendremos los ojos abiertos para ver el rostro de Jehová, todos conoceremos su nuevo nombre y hemos vencido y hemos comido del fruto del Árbol de la vida, será un nuevo cielo, una nueva tierra, por que está de la cual fue hecho el hombre ya no será más...

renacido
10/05/2017, 00:30
Querido Mija, desde el principio de la conversación se ha asumido por convención que cuando te refieres al eden hablas del huerto que estaba al oriente de este lugar geográfico, a este huerto es que le estamos llamando Paraíso, y claro la Palabra nos dice que fue un huerto al oriente del eden que labró Jehová antes de crear al primer hombre.

Pero ahora en ese huerto se creará una gran ciudad y entre el río de agua viva está plantado el Árbol de vida.

Lo más curioso de todo es que ya no habrá maldición, es decir que no habrá fruto del árbol de la ciencia que tú llamas, por que tendremos los ojos abiertos para ver el rostro de Jehová, todos conoceremos su nuevo nombre y hemos vencido y hemos comido del fruto del Árbol de la vida, será un nuevo cielo, una nueva tierra, por que está de la cual fue hecho el hombre ya no será más...

Creo que estas entre las cuerdas Miha !!!

renacido
10/05/2017, 00:32
Las palabras se las lleva el viento

Mihael
10/05/2017, 00:53
Querido Mija, desde el principio de la conversación se ha asumido por convención que cuando te refieres al eden hablas del huerto que estaba al oriente de este lugar geográfico, a este huerto es que le estamos llamando Paraíso, y claro la Palabra nos dice que fue un huerto al oriente del eden que labró Jehová antes de crear al primer hombre.

Pero ahora en ese huerto se creará una gran ciudad y entre el río de agua viva está plantado el Árbol de vida.

Lo más curioso de todo es que ya no habrá maldición, es decir que no habrá fruto del árbol de la ciencia que tú llamas, por que tendremos los ojos abiertos para ver el rostro de Jehová, todos conoceremos su nuevo nombre y hemos vencido y hemos comido del fruto del Árbol de la vida, será un nuevo cielo, una nueva tierra, por que está de la cual fue hecho el hombre ya no será más...

De acuerdo, prestaba a confusión tu comentario.

Saludos, Corcel. :yo:

Mihael
10/05/2017, 00:56
Creo que estas entre las cuerdas Miha !!!

¿ En qué, Edén = Paraíso ???? Pssss ....

Lo que confunde es que Corcel parecía decir que Edén fue arrancado y llevado al cielo....

Eso.

Mihael
10/05/2017, 00:57
Las palabras se las lleva el viento

A las hojas también. Los papelitos, bolsitas, etc. ¡ Y un tornado ni te cuento !!! Je-je-je....

renacido
10/05/2017, 16:17
A las hojas también. Los papelitos, bolsitas, etc. ¡ Y un tornado ni te cuento !!! Je-je-je....

Estos nada saben...del cambio climático...le llaman apocalipsis y siguen con sus burradas

Mihael
10/05/2017, 22:06
Estos nada saben...del cambio climático...le llaman apocalipsis y siguen con sus burradas

Ojo con el HAARP. :drama:

Mihael
11/05/2017, 21:48
tufinletal todavía no "devela el gran misterio"... :drama:

intelectito
12/05/2017, 05:24
Mira, ignorante "enigmático" que se cree "sabio"...

Con tus otras citas en plan acertijo diste a entender que Dios quiso que el hombre cayera en pecado para, así, revelarle Su Justicia y Misericordia.

Pssss ....

Y ahora me sales con que yo hago conjeturas....

...ya estás tomando en serio tu tema y me gusta ...pero debes superar lo "obvio" de las mentalidades superficiales en cuanto a acusar a Dios de despropósito, por eso la pregunta apunta a la razón suya para plantar un huerto entero y colocar dos árboles, que por uno de ellos estamos aquí debatiendo los orígenes del mal cuando estamos al final de la historia ...

...te comento que Pablo dio noción de esto, pero no lo explicó ya que es algo vedado a la inmadurez espiritual de los creyentes, por esto mismo quienes lo descubrieron también, nunca lo publicaron ...por temor de hacer pensar a la gente lo que estás expresando ...

...y yo diré la respuesta cuando él me lo autorice, puedo hacerlo ahora mismo, pero aún no es el momento ...puede que no estés listo para ello ...o sea que el problema sos vos, no yo ...

intelectito
12/05/2017, 05:33
¿Puede ir a los registros imperiales de Roma? Ja Ja Ja ¿Y dónde están esos? No me diga que no existen o que están en un museo.

...para que no te frustres en esto usa el Google ...


No tengo fe en el “Big Bang”, ese es un hecho demostrado por la ciencia. Sólo se acepta o se rechaza. El que lo rechace tiene que mostrar las evidencias del por qué lo rechaza y cuál es la opción que ofrece. Hasta la fecha nadie lo ha logrado.

...a qué te refieres? ..cual demostrado? ...pudes colocar aquí esa demostración? ... el pasado es historia, la historia no se puede demostrar experimentalmente, sino legalmente ...hasta te acepto un pedazo de Roca como documento que pruebe lo que crees ...


No tengo que hablar de pruebas, las vemos alrededor, no vemos dioses creando universos ni mundos, sólo vemos la naturaleza.

...tampoco vemos un "big bang", el caos creando orden ...

...pero vemos la sincronía y perfección del universo, las ciencias y las matemáticas inherentes en él ...que preceden a la inteligencia humana y que son más bien causa de eso ...y una única criatura inteligente que emula a su Creador ...claro aparte de los que se creen simios de África...

...si no lo sabias la etimología de la palabra Dios es Orden ...

intelectito
12/05/2017, 05:36
A las hojas también. Los papelitos, bolsitas, etc. ¡ Y un tornado ni te cuento !!! Je-je-je....


Estos nada saben...del cambio climático...le llaman apocalipsis y siguen con sus burradas

...qué asombrosos tópicos de estos :baby: ...

Mihael
12/05/2017, 05:36
...ya estás tomando en serio tu tema y me gusta ...pero debes superar lo "obvio" de las mentalidades superficiales en cuanto a acusar a Dios de despropósito, por eso la pregunta apunta a la razón suya para plantar un huerto entero y colocar dos árboles, que por uno de ellos estamos aquí debatiendo los orígenes del mal cuando estamos al final de la historia ...

Nadie acusó a Dios de nada. No inventes.

Y la razón fue probar al hombre. Ni más ni menos. Tú lo complicas.


...te comento que Pablo dio noción de esto, pero no lo explicó ya que es algo vedado a la inmadurez espiritual de los creyentes, por esto mismo quienes lo descubrieron también, nunca lo publicaron ...por temor de hacer pensar a la gente lo que estás expresando ...

...y yo diré la respuesta cuando él me lo autorice, puedo hacerlo ahora mismo, pero aún no es el momento ...puede que no estés listo para ello ...o sea que el problema sos vos, no yo ...

:faint: :faint:

Hablas como "iluminado de secta".

Cuando "Dios te autorice" nos cuentas. :yo:

Emeric
12/05/2017, 05:37
Sigan :boxing: peleando, creyentes, para que todos vean lo super divididos que están ustedes. :pound:

Mihael
12/05/2017, 05:40
Vean (Post anterior) lo resentido que está :target: Emeric :target: .

:pray:

Ver tema conexo:


http://foros.monografias.com/showthread.php/70361-Emeric-EXPUESTO-Hip%C3%B3crita-Mentiroso-y-Negacionista

Emeric
12/05/2017, 05:41
Sigan :boxing: peleando, creyentes, para que todos vean lo super divididos que están ustedes. :pound:Se la pasan :fencing: peleando, en vez de predicarles a los inconversos. :doh:

intelectito
12/05/2017, 05:44
Nadie acusó a Dios de nada. No inventes.
Y la razón fue probar al hombre. Ni más ni menos. Tú lo complicas.

...esa razón te satisface? ...el hombre toma decisiones a cada minuto pero necesitaba un árbol para probarlo? ...por favor, no ofendas mi inteligencia, que eso es lo que hicieron siempre al mundo con esa noción ....



:faint: :faint:
Hablas como "iluminado de secta".

Cuando "Dios te autorice" nos cuentas. :yo:

...por lo que dices demuestras que tengo razón, no te importa saberlo, solo te aferras a la idea de que no existe otra razón aparte de la religiosa y filosófica ...

...cual iluminación?, acaso no tienes la misma Biblia que yo? ...no manejas idiomas y traducciones? ...mientras más flojera tenés en investigar, menos ganas tengo yo de hacertelo fácil ...

...además no se han reportado todos los interesados, con sus armas rendidas ...

Mihael
12/05/2017, 05:45
Debatir asuntos doctrinales y bíblicos no quita lo de predicar...

Pssss ...

Who's next ??????

Emeric
12/05/2017, 05:46
Se la pasan :fencing: peleando, en vez de predicarles a los inconversos. :doh:
Prefieren lo primero.

intelectito
12/05/2017, 05:49
Sigan :boxing: peleando, creyentes, para que todos vean lo super divididos que están ustedes. :pound:

...hola eme ...estás a punto de ver como 160000 "tontemas" tuyos se vayan por el caño ...

...pero debes rendir armas ...este hilo es el Armagedon foril de la historia ....

Emeric
12/05/2017, 05:50
Vengan a debatir en :


http://foros.monografias.com/showthread.php/69870-Dios-QUERÍA-que-el-Hombre-siempre-fuera-IGNORANTE-del-Bien-y-del-Mal

Mihael
12/05/2017, 05:56
...esa razón te satisface? ...el hombre toma decisiones a cada minuto pero necesitaba un árbol para probarlo? ...

Dios quiso sea un árbol. Así lo enseña el relato.




por favor, no ofendas mi inteligencia, que eso es lo que hicieron siempre al mundo con esa noción ....

¿ Cuál ofensa y cuál inteligencia ??? Ahora te sientes ofendido porque respetamos el texto bíblico. :noidea:






...por lo que dices demuestras que tengo razón, no te importa saberlo, solo te aferras a la idea de que no existe otra razón aparte de la religiosa y filosófica ...

No tienes razón (como en cada comentario e interpretación que haces).


...cual iluminación?, acaso no tienes la misma Biblia que yo? ...no manejas idiomas y traducciones? ...mientras más flojera tenés en investigar, menos ganas tengo yo de hacertelo fácil ...

...además no se han reportado todos los interesados, con sus armas rendidas ..

No soy como tú que le busca la quinta pata al gato (A algo que está clarísimo) para dárselas de filósofo y sabiondo y super espiritual (Por lo otro que dijiste.....)

"Sus armas rendidas"...Pssss ... después nos cuentas "Rambo". Ya lo sabes. :yo:

Mihael
12/05/2017, 05:59
Vengan a debatir en :


http://foros.monografias.com/showthread.php/69870-Dios-QUERÍA-que-el-Hombre-siempre-fuera-IGNORANTE-del-Bien-y-del-Mal

Yo te quiero mucho. :hug:

intelectito
12/05/2017, 05:59
Vengan a debatir en :


http://foros.monografias.com/showthread.php/69870-Dios-QUERÍA-que-el-Hombre-siempre-fuera-IGNORANTE-del-Bien-y-del-Mal

...vos no estás tranquilo hasta que yo no voy a darte tu "estate quieto" verdad? ....

...esa idea de que Dios no quería que fueramos formados intelectualmente se viene al suelo cuando él dijo; "fructificad y multiplicaos" ...

...es la diferencia entre el soltero estudioso y el proletariado ...je je je ...

Mihael
12/05/2017, 06:01
...hola eme ...estás a punto de ver como 160000 "tontemas" tuyos se vayan por el caño ...

...pero debes rendir armas ...este hilo es el Armagedon foril de la historia ....

Pásame las citas del apóstol Pablo (así las analizo) que, según dices, revela "a medias" ese gran misterio para los muchos...

intelectito
12/05/2017, 06:07
Pásame las citas del apóstol Pablo (así las analizo) que, según dices, revela "a medias" ese gran misterio para los muchos...

Romanos capítulo 11: y contexto inmediato ...

...pero no es obvio ... eso para empezar ...habla de Israel pero debes atar cabos ...

Emeric
12/05/2017, 06:09
esa idea de que Dios no quería que fueramos formados intelectualmente se viene al suelo cuando él dijo; "fructificad y multiplicaos"Pamplinas. Los animales pueden hacer eso sin tener intelecto. :crazy:

Mihael
12/05/2017, 06:11
Romanos capítulo 11: y contexto inmediato ...

...pero no es obvio ... eso para empezar ...habla de Israel pero debes atar cabos ...

Ok. Gracias :hug:

Mihael
12/05/2017, 06:16
El hombre fue creado con intelecto. Eso es innegable. Si no ¿ cómo entendería un mandato ? Pssss ....Las pamplinas con las que sale Emeric...

intelectito
12/05/2017, 06:17
Pamplinas. Los animales pueden hacer eso sin tener intelecto. :crazy:

...por eso Dios se lo dijo a todo ser viviente sobre la tierra cuando los bendijo, pero de forma especial al hombre pues es el único que ha podido fructificar, para conquistar el universo ...

...ves la diferencia? ...es lo que separa a intelectito del proletariado ....

Emeric
12/05/2017, 06:17
Pamplinas. Los animales pueden hacer eso sin tener intelecto. :crazy:Se reproducen por instinto; no porque nadie les diga y entiendan que se reproduzcan.

intelectito
12/05/2017, 06:23
Se reproducen por instinto; no porque nadie les diga y entiendan que se reproduzcan.


...así probamos que el proletariado solo piensa en reproducirse ...por eso hay más bobos que intelectitos ...jaaa ja ja ja

Emeric
12/05/2017, 06:24
el proletariado solo piensa en reproducirseFalso. No los insultes, por fa.

intelectito
12/05/2017, 06:32
Falso. No los insultes, por fa.

...tenés algún pariente entre ellos? ...ha si, los monos de la evolución eh? ...disculpas ...je jeje

Emeric
12/05/2017, 06:35
...tenés algún pariente entre ellos?No. No los insultes, por fa. Son tan dignos de nuestro respeto como todo ser humano.

Mihael
12/05/2017, 06:47
Bien.

Acabo de leer Ro. Cap. 10 y 11 y parte de 12... (Buscando paralelos con algo del Gn., según dice tufinletal, eso nos revela el gran misterio...)

El paralelo que encuentro es un árbol, el olivo (el cual se disputa si representa a Israel físico, espiritual, o a Cristo). (Por hablar de un paralelo...).

En Ro. 11: 32 en adelante se encuentra algo parecido a lo que, interpreto, diste a entender de comienzo, tufinletal. No más que eso. Nada nuevo.

(Esto sin interpretar los cap. 9-11 bajo el delirio dispSensacionalista; claro está).

intelectito
12/05/2017, 08:56
No. No los insultes, por fa. Son tan dignos de nuestro respeto como todo ser humano.

...los animales no necesitan respeto sino amor ...consideración y cuidado de sus dueños ...

...una gran ofensa a los animales es emparentar a la humanidad con ellos en la evolución, acaso ellos han perpetrado las crueldades y ríos de sangre en la historia humana? ...

...ellos son inteligentes, acaso no leíste lo que le dijo su burro a Balaam? ...allí se le permitió a un animal hablar y él reclamó en justicia de la conducta humana injusta a pesar de servicio que nos prestan ...

....pero no, vos sos un antiteísta que lo usas como infamia, te haces el que respetas a los animales, pero te burlas de este pasaje de la Biblia ...

intelectito
12/05/2017, 09:02
Bien.

Acabo de leer Ro. Cap. 10 y 11 y parte de 12... (Buscando paralelos con algo del Gn., según dice tufinletal, eso nos revela el gran misterio...)

El paralelo que encuentro es un árbol, el olivo (el cual se disputa si representa a Israel físico, espiritual, o a Cristo). (Por hablar de un paralelo...).

En Ro. 11: 32 en adelante se encuentra algo parecido a lo que, interpreto, diste a entender de comienzo, tufinletal. No más que eso. Nada nuevo.

(Esto sin interpretar los cap. 9-11 bajo el delirio dispSensacionalista; claro está).


...una más y ya ...te dije que no está en lo obvio como acostumbramos ...es más no hallas una referencia directa, pero ahora solo piensa con calma, porqué Pablo irrumpe la escena del final de Romanos 11, con una alabanza a la sabiduría y ciencia de Dios? ...cuál fue el motivo de ello? ...luego él inicia el 12 con una "renovación" de nuestra mentalidad, como exhortación ...

...no te rindas, debes tener el espíritu correcto al leer la Biblia, es como te dije algo que el Señor te hará comprender si estás listo para ello ...

Manticore
12/05/2017, 18:33
El hombre fue creado con intelecto. Eso es innegable. Si no ¿ cómo entendería un mandato ? Pssss ....Las pamplinas con las que sale Emeric...
No he visto a nadie creando seres humanos, no sólo yo, nadie ha visto dioses algunos creando seres humanos.

Sólo sabemos que existimos, eso no lo podemos negar, sabemos que somos inteligentes, tampoco lo podemos negar.

Dioses, ninguno se ha demostrado, de hecho no hace falta ningún dios para que exista todo lo que vemos; ni para que haya inteligencia.

Primero viene la existencia, luego la inteligencia y la ciencia no avala la creencia sólo la evidencia.

intelectito
12/05/2017, 18:44
No he visto a nadie creando seres humanos, no sólo yo, nadie ha visto dioses algunos creando seres humanos.

Sólo sabemos que existimos, eso no lo podemos negar, sabemos que somos inteligentes, tampoco lo podemos negar.

Dioses, ninguno se ha demostrado, de hecho no hace falta ningún dios para que exista todo lo que vemos; ni para que haya inteligencia.


...Dios creó hasta el sexto día, luego la creación fue terminada, en esto solo creó dos personas el resto fue "procreación espontánea" ...

...hoy en día están trabajando duro en crear un clon humano, para probar que no es necesario Dios en el universo y lo están haciéndo tu "dioses" científicos en la ISIS...

...si tienes inteligencia, explica cómo el puñado de minerales que es el ser humano, la tiene ...porque puedes juntar lo mismo en la misma cantidad en el laboratorio, pero no se levantará de ahí uno como nosotros ...

Emeric
12/05/2017, 18:59
...los animales no necesitan respeto sino amorLos proletarios no son animales. Sigues insultándolos. ¡ Vaya "cristiano" ! :doh:

intelectito
12/05/2017, 19:24
Los proletarios no son animales. Sigues insultándolos. ¡ Vaya "cristiano" ! :doh:


...como siempre buscando cómo infamar eh? ...oh !! qué culpable me siento ..!!

Mihael
12/05/2017, 20:12
No he visto a nadie creando seres humanos, no sólo yo, nadie ha visto dioses algunos creando seres humanos.

Sólo sabemos que existimos, eso no lo podemos negar, sabemos que somos inteligentes, tampoco lo podemos negar.

Dioses, ninguno se ha demostrado, de hecho no hace falta ningún dios para que exista todo lo que vemos; ni para que haya inteligencia.

Primero viene la existencia, luego la inteligencia y la ciencia no avala la creencia sólo la evidencia.

Amigo:

Tú eres negacionista y cientificista (lo mismo que negacionista).

Por eso no debato contigo, comprende. Tómalo como quieras.

Además, "La estrella" de este tema es ☆☆ Intelectito ☆☆; no quieras serrucharle el piso; no podrás. (Mira que :target: Emeric :target: tampoco pudo). :lol:

:yo:

Mihael
12/05/2017, 20:19
...una más y ya ...te dije que no está en lo obvio como acostumbramos ...es más no hallas una referencia directa, pero ahora solo piensa con calma, porqué Pablo irrumpe la escena del final de Romanos 11, con una alabanza a la sabiduría y ciencia de Dios? ...cuál fue el motivo de ello? ...luego él inicia el 12 con una "renovación" de nuestra mentalidad, como exhortación ...

...no te rindas, debes tener el espíritu correcto al leer la Biblia, es como te dije algo que el Señor te hará comprender si estás listo para ello ...

He notado eso de los últimos versículos de Ro. 11 respecto a la sabiduría y ciencia de Dios; pero aun así no vi que eso dé una "llave" para encontrarle otro significado al porqué del tema de este epígrafe. :yo:

intelectito
12/05/2017, 20:32
He notado eso de los últimos versículos de Ro. 11 respecto a la sabiduría y ciencia de Dios; pero aun así no vi que eso dé una "llave" para encontrarle otro significado al porqué del tema de este epígrafe. :yo:

...al decir que existe una "llave" significa que estás cerca ...y hay una palabra en común con el Génesis y se repite muchas veces ...cuando la encuentres coméntalo en privado ...

...adelante, un buen hijo de Abraham puede hacerlo ...

Mihael
12/05/2017, 20:44
...al decir que existe una "llave" significa que estás cerca ...y hay una palabra en común con el Génesis y se repite muchas veces ...cuando la encuentres coméntalo en privado ...

...adelante, un buen hijo de Abraham puede hacerlo ...

No necesariamente, sino que negué exista tal "llave", pero luego atenderé eso que señalas; a ver si logro comprender tu interpretación. No más que eso.

intelectito
12/05/2017, 21:03
No necesariamente, sino que negué exista tal "llave", pero luego atenderé eso que señalas; a ver si logro comprender tu interpretación. No más que eso.

..es por eso que estás fallando, no es mi verdad ni es mi palabra, es la de Dios...siempre te desafío pero es solo para que tomes en serio tu cometido para Dios, debemos servirle, yo lo hago, es tiempo que vos también lo hagas ...

...entiende que si no te lo digo no es por molestarte sino porque quiero saber si Dios también te quiere dar ese entendimiento ...no olvides que la profecía no es de interpretación privada ...

Mihael
12/05/2017, 21:20
..es por eso que estás fallando, no es mi verdad ni es mi palabra, es la de Dios...siempre te desafío pero es solo para que tomes en serio tu cometido para Dios, debemos servirle, yo lo hago, es tiempo que vos también lo hagas ...

...entiende que si no te lo digo no es por molestarte sino porque quiero saber si Dios también te quiere dar ese entendimiento ...no olvides que la profecía no es de interpretación privada ...

Amigo:

De veras, hay veces no te comportas como cristiano (por tu soberbia, aunque ya he notado lo haces jugando, te queda mal igual; lo mismo cuando te diriges tan asquerosamente hacia algún ateo).

Entiendo que, como yo también respondo sarcástica y asquerosamente a quienes así se dirigen hacia Mihael, tú me veas como yo te veo. ¡ Jiiiiii !!

Pero en fin. Luego seguiré viendo si logro interpretar esos pasajes cual tú lo haces.

intelectito
13/05/2017, 15:06
Amigo:

De veras, hay veces no te comportas como cristiano (por tu soberbia, aunque ya he notado lo haces jugando, te queda mal igual; lo mismo cuando te diriges tan asquerosamente hacia algún ateo).

Entiendo que, como yo también respondo sarcástica y asquerosamente a quienes así se dirigen hacia Mihael, tú me veas como yo te veo. ¡ Jiiiiii !!

Pero en fin. Luego seguiré viendo si logro interpretar esos pasajes cual tú lo haces.

...para muchos blasfemos gratuitos del Dios que dicen que no existe, fue escarmentador mi ironía y dureza en los argumentod muchas veces, así cuando menos dejaron de insultar a quien tienen que dar cuenta aunque no lo crean ...

...lo que digan de mi no importa, se quien soy y lo que hago aunque admito que muchas veces lo hice bajo la circunstancia, como cuando la gente trolea en vez de debatir ...a troll nadie me gana, eso que ni que ...je je je

...pero hablando del asunto del pasaje en cuestión, sabemos que perteneces al pueblo de Dios, linaje de Cristo, tengo una firme esperanza de que quienes han tenido la Biblia mucho más tiempo que los gentiles, tuvieran a bien una buena noción de aquello ...en cierta forma tengo esa esperanza en vos ...recuerda que cada cita de la Biblia fue escrita por un judío, así que en realidad y técnicamente hablando los judíos debaten con el mundo entero a través de la Biblia, de Dios y todo lo que concierne a la fe de Cristo ...

...qué tal? ...Dios siempre logra sus objetivos ..,él los dispersó por las naciones luego su palabra corrió tras de ustedes ...

Mihael
13/05/2017, 21:36
No, amigo. Israel, el pueblo de Dios, es la Iglesia. Dios tiene un solo pueblo Su Iglesia ; no dos Iglesia e Israel físico. :nono:

Ése es uno de los tremendos errores del dispSensacionalismo. Además, a raíz de eso, hasta dicen que hay dos evangelios. :scared: :faint:

intelectito
13/05/2017, 23:56
No, amigo. Israel, el pueblo de Dios, es la Iglesia. Dios tiene un solo pueblo Su Iglesia ; no dos Iglesia e Israel físico. :nono:

Ése es uno de los tremendos errores del dispSensacionalismo. Además, a raíz de eso, hasta dicen que hay dos evangelios. :scared: :faint:

...qué pasa? no sos terrícola? ...no ves al Israel físico y a la iglesia física en la tierra? ...acaso alguna iglesia está llena de judíos o las sinagogas llenas de la iglesia? ...

...ahore te resumo todo el asunto...

acto 1 Dios dispersa a las naciones en Babel

ac 2 Dios llama a un arameo llamado Abram para ser Padre de una nueva nación y prometerle una tierra

ac 3 la promesa es que en su simiente él será de bendición a todas las familias de la tierra

ac 4 la nación es Israel pero al final es llevada cautiva a las naciones para las que debió ser embajadora de Dios

ac 5 aún así Dios le da promesas y señala un tiempo de 70 semanas para cumplirle todas sus promesas a esa nación

ac 6 Dios guarda un silencio de 400 años como preámbulo de su venida personal a esa nación, como la simiente prometida a Abraham

ac 7 la simiente o Mesías muere en una cruz al cabo de las 69 semanas de la profecía

ac 8 Dios dispersa nuevamente a la nación elegida y se desarrolla el TIEMPO DE LOS GENTILES 2017 años hasta el momento

ac 9 a causa del rechazo de Israel hacia Cristo, el Evangelio llega a los gentiles por medio de doce judíos

ac 10 entonces se forma la iglesia por judíos y gentiles haciéndo un solo pueblo por la FE de Cristo, así se cumple la promesa a Abraham de ser bendición a todas las familias de la tierra

ac 11 Cristo tiene una promesa que está por cumplir a la iglesia y es el rapto de ella a las nubes

ac 12 de inmediato al rapto, la última semana de Israel comienza y en ella recibe al falso mesías o el anticristo para el cual construye el tercer templo de su historia

ac 13 el anticristo engaña a Israel y al mundo hasta conseguir todo el poder de la tierra

ac 14 el anticristo extermina dos tercios de la humanidad y es vencido por Cristo en Armagedon

ac 15 Cristo vuelve a la tierra a fundar su reino milenial como Rey eterno promesa dada al rey David

ac 16 la iglesia gobernará la tierra como seres elementales venidos del cielo a la humanidad sobreviviente de la gran tribulación según la promesa: "ellos recibirán la tierra por heredad"

ac 17 todo Israel reconoce a Cristo en el milenio y es salvo conforme a la promesa y doctrina de Pablo

....eso es todo lo que dice la Biblia del pueblo e iglesia de Dios ...

renacido
14/05/2017, 00:04
Pasaron más de dos y tres minutos; tufinletal no puede responder el porqué. :peace: creo que los padres lo tienen a cargo por descapacidad,,para que pierdes tiempo Mihael ??

intelectito
14/05/2017, 00:51
creo que los padres lo tienen a cargo por descapacidad,,para que pierdes tiempo Mihael ??


...como veo que no tenés nada qué hacer, no querés que te ayude? ...je je je ...

elcorcel69
14/05/2017, 02:05
No, se lo digo a usted. Usted es el que presenta su postura, y yo se la rebato. No estoy debatiendo con los historiadores, y de hecho no hay ninguno que hable de Jesús como personaje histórico.


Será un argumento débil, pero usted no logra desarticularlo.

La historicidad de Alejandro Magno es clara y evidente y sí está declarado como personaje histórico por la ciencia historica, porque hay evidencias; pero de Jesús no hay. Desafortunadamente para usted.


Cuando no hay posturas con evidencias es así. No puede nadie refutar la realidad con creencias.


estimados cordial saludo;

aclaro que voy a hablar en plural ya que la verdad es de todos y en realidad nadie descubre nada de lo que ya esta...

empecemos: hasta donde se tiene entendido querido intelectito no sabemos a que te refieres con el árbol que fue plantado en la tierra. (tierra del suelo o tierra del planeta en el que vivimos los seres humanos??)

este tema es bien complejo que solo el libro del Genesis no abarca por lo que habría que descargar el libro de Enoc y contraponer los argumentos con las del Libro de la Revelación, para entender algo el árbol del bien y del mal...

pero bueno sigamos y no le metamos mas misterio al ministerio...

primero nuestro Señor Jesús no es el Árbol de vida del Paraíso pero sus frutos si son los mismos los de ese mismo Árbol.

segundo el árbol del conocimiento no fue sembrado en este planeta tierra, fue sembrado en el Paraíso y hasta antes de haber vencido la muerte en esta tierra nuestro Señor Jesús, solo algunos profetas gozaban de Vida los otros permanecían en ese sueño del seno de Abraham (aquí entran también los del quinto sello)

El error fue cometido alla arriba en ese lugar Paraiso y por medio de nuestro Salvador tenemos la Vida, esa vida que nos fue arrebatada cuando ya nuestros padres Adan y Eva no pudieron comer del fruto del Árbol de la vida.

todos sabemos que el Pan de Vida: La Palabra de Dios, el testimonio de nuestros apóstoles, si creemos en ellos, creemos en Dios para ser todos Uno así como Dios tu eres uno en el Cielo así mismo seamos uno con Nuestro Señor Jesus.


Todos digan:

Jesús Ven pronto Ven!!!

Apocalipsis 22:20
El que da testimonio de estas cosas, dice: Ciertamente vengo en breve. Amén, así sea. Ven: Señor Jesús.

Estimado intelectico, cordial saludo..

De verdad estan revolviendo muchos temas, para empezar habría que analizar lo del calendario judío utilizado para contar esos 400 años, segundo te pregunto querido amigo, no nos respondes la pregunta dónde fue sembrado el árbol, y allí te va otra pregunta: a que árbol se refiere Eva cuando habla con el diablo al árbol del bien y del mal? O al árbol de la vida?, Pendiente de tus respuestas a ver si debatimos con la Verdad.

Manticore
14/05/2017, 08:46
...Dios creó hasta el sexto día, luego la creación fue terminada, en esto solo creó dos personas el resto fue "procreación espontánea" ...
Ahora faltaría que mostrase la prueba de eso. ¿No se da cuenta de que eso que indica es una creencia?


...hoy en día están trabajando duro en crear un clon humano, para probar que no es necesario Dios en el universo y lo están haciéndo tu "dioses" científicos en la ISIS...
Ah… no me diga. Bueno, así es la ciencia.

Pero si lo están haciendo, no es para probar que exista su dios particular o no; a la ciencia no le interesa eso, no basa sus experimentos en cosas abstractas ni en creencias.


...si tienes inteligencia, explica cómo el puñado de minerales que es el ser humano, la tiene ...porque puedes juntar lo mismo en la misma cantidad en el laboratorio, pero no se levantará de ahí uno como nosotros ...
Supongamos que tiene toda la razón en lo que aquí dice… ¿Es eso prueba de que existen dioses?

Manticore
14/05/2017, 08:52
Amigo:

Tú eres negacionista y cientificista (lo mismo que negacionista).
¿Que es un negacionista? ¿Es una persona que no acepta nada así nada más porque lo diga otro o porque un libro lo diga? Si esa es la definicion, pues ese soy yo. Gracias


Por eso no debato contigo, comprende. Tómalo como quieras.
No debate porque no tiene las herramientas necesarias para hacerlo. La realidad se compone de evidencias no de cuentos de camino, ni de cuentos de libros ya descartados por la mayoría del mundo. ¿Cuántas personas cree usted que creen en la biblia?


Además, "La estrella" de este tema es ☆☆ Intelectito ☆☆; no quieras serrucharle el piso; no podrás. (Mira que :target: Emeric :target: tampoco pudo). :lol:
:yo:
Lo que dice intelectito y lo que dice usted son pamplinas, perdonando que sea directo. Son pamplinas simplemente porque hablan de creencias no hablan de realidades que puedan ser constatadas por evidencia real.

Manticore
14/05/2017, 09:01
...para muchos blasfemos gratuitos del Dios que dicen que no existe, fue escarmentador mi ironía y dureza en los argumentod muchas veces, así cuando menos dejaron de insultar a quien tienen que dar cuenta aunque no lo crean ...
De la misma manera que usted es un blasfemo gratuito de Indra, diosa de los hindúes, y de cientos de otros dioses en que los hindúes creen.

Ellos dicen lo mismo de usted. Ellos no creen en su dios, usted no cree en los de ellos.

¿Qué le hace pensar que usted tiene razón y ellos no?

Por otro lado, Eso de que van a dar cuenta es otra creencia.


...lo que digan de mi no importa, se quien soy y lo que hago aunque admito que muchas veces lo hice bajo la circunstancia, como cuando la gente trolea en vez de debatir ...a troll nadie me gana, eso que ni que ...je je je
¿Quién trolea? Aparentemente no sabe lo que es trolear. Si por mi llueve que escampe, yo estoy estableciendo que lo suyo y lo de Michael son creencias, ¿Puede probar lo contrario?


...pero hablando del asunto del pasaje en cuestión, sabemos que perteneces al pueblo de Dios, linaje de Cristo, tengo una firme esperanza de que quienes han tenido la Biblia mucho más tiempo que los gentiles, tuvieran a bien una buena noción de aquello ...en cierta forma tengo esa esperanza en vos ...recuerda que cada cita de la Biblia fue escrita por un judío, así que en realidad y técnicamente hablando los judíos debaten con el mundo entero a través de la Biblia, de Dios y todo lo que concierne a la fe de Cristo ...
Cuando se lee la biblia objetivamente uno de inmediato se da cuenta de que es un libro morboso, maqueavelico y anti-social. El dios que presenta la biblia es un dios humano, con las peores cualidades que tiene un humano, venganza, celos, asesino, etc.

Uno termina comprendiendo que la biblia es un libro de cuento tal como Harry Potter.


...qué tal? ...Dios siempre logra sus objetivos ..,él los dispersó por las naciones luego su palabra corrió tras de ustedes ...
Dios nunca logra sus objetivos. Según el libro de cuentos la biblia, éste ser creó a la humanidad, luego se arrepintió y los destruyó en un diluvio. ¿Era ese su objetivo?

intelectito
15/05/2017, 02:38
Estimado intelectico, cordial saludo..

De verdad estan revolviendo muchos temas, para empezar habría que analizar lo del calendario judío utilizado para contar esos 400 años, segundo te pregunto querido amigo, no nos respondes la pregunta dónde fue sembrado el árbol, y allí te va otra pregunta: a que árbol se refiere Eva cuando habla con el diablo al árbol del bien y del mal? O al árbol de la vida?, Pendiente de tus respuestas a ver si debatimos con la Verdad.

...querido Corcel, los judíos no contaron esos años, para ellos tuvo que ser una ingrata profecía ...es más perdieron noción del tiempo, al grado de que cuando terminaron, no estaban esperando de nuevo una manifestación de Dios ...por eso los hechos de Belén los tomaron por sorpresa ...

..ahora:
donde y
qué árbol

Gen 2:8Y Jehová Dios plantó un huerto en Edén, al oriente; y puso allí al hombre que había formado. 9Y Jehová Dios hizo nacer de la tierra todo árbol delicioso a la vista, y bueno para comer; también el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de la ciencia del bien y del mal.

Gn 2: 16Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; 17mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás;


Gn 3:3pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.

...nota: el árbol de la vida no estaba prohibido aunque estaba al medio del huerto también ...además era de la vida no del bien y del mal ...

...y no olvides mi pregunta:

...porqué Dios puso el árbol del bien y del mal ?...

...creo que esa respuesta pulveriza cualquier otra idea o explicación conocida para ese evento, además de que da sentido correcto al tema del pecado humano...

Manticore
15/05/2017, 10:07
Que ingenuos son los creyentes.

Juan Del Pueblo, tiene un niño pequeño de unos 2 años que aún no comprende lo que es la muerte porque no ha visto a nadie morirse; lo mete a un cuarto de la casa, pone una paleta en medio del cuarto en el piso. Y le dice al niño, “No te comas esa paleta, porque te vas a morir”.

¿Cuánto tiempo va a pasar antes de que el niño de 2 años, ingenuo, que sólo ve el dulce, tome la paleta y se la chupe?

Y vamos más allá, el niño se chupa la paleta, y el padre sabiendo que no va a morir, le diga ahora vas a morir y lo someta a toda clase de torturas y penurias para que muera.

¿Qué clase de padre es ese?

Ningún padre que realmente ama a sus hijos, va a poner ese tipo de cascaritas, para que sus hijos caigan. Por lógica simplemente, sabemos que esa historia es irisorria y para contársela a niños pequeños.

Repito los creyentes son tan ingenuos, por no decir tontos para que no se vayan a ofender; que creen una historia tan ridícula con la del árbol del bien y del mal.

Por favor, maduren, crezcan, el tiempo de jugar con muñecas ya pasó, ya son adultos. Despierten.

Ciro
15/05/2017, 10:44
Que ingenuos son los creyentes.

Juan Del Pueblo, tiene un niño pequeño de unos 2 años que aún no comprende lo que es la muerte porque no ha visto a nadie morirse; lo mete a un cuarto de la casa, pone una paleta en medio del cuarto en el piso. Y le dice al niño, “No te comas esa paleta, porque te vas a morir”.

¿Cuánto tiempo va a pasar antes de que el niño de 2 años, ingenuo, que sólo ve el dulce, tome la paleta y se la chupe?

Y vamos más allá, el niño se chupa la paleta, y el padre sabiendo que no va a morir, le diga ahora vas a morir y lo someta a toda clase de torturas y penurias para que muera.

¿Qué clase de padre es ese?

Ningún padre que realmente ama a sus hijos, va a poner ese tipo de cascaritas, para que sus hijos caigan. Por lógica simplemente, sabemos que esa historia es irisorria y para contársela a niños pequeños.

Repito los creyentes son tan ingenuos, por no decir tontos para que no se vayan a ofender; que creen una historia tan ridícula con la del árbol del bien y del mal.

Por favor, maduren, crezcan, el tiempo de jugar con muñecas ya pasó, ya son adultos. Despierten.

A Dios lo estudia la Teología, realmente en ese texto solo pone que el hombre es libre, más tarde a lo largo de la historia se expone el plan divino. Es evidente que Dios no hizo al hombre para estar en un Paraíso, pero sí que le otorgó la libertad que ningún ser vivo, aparte del hombre, posee. Si el Padre es libre, su creatura nacida de la nada y hecha a su imagen y semejanza (análoga a él) es libre.

intelectito
15/05/2017, 14:46
De la misma manera que usted es un blasfemo gratuito de Indra, diosa de los hindúes, y de cientos de otros dioses en que los hindúes creen.

...no tienes base para eso, muéstrame un solo tema en que yo me ocupe de hablar mal para las otras religiones, pero si me traes algo de ellos ipsofacto te muestro donde están orinando fuera del recipiente ...no es por eso que vos no teorizas conmigo? ...te da miedo que yo derribe tu castillo de cosas que "no crees"?


Ellos dicen lo mismo de usted. Ellos no creen en su dios, usted no cree en los de ellos.
¿Qué le hace pensar que usted tiene razón y ellos no?
Por otro lado, Eso de que van a dar cuenta es otra creencia.

...nadie dice lo mismo que yo, al menos cuando me ajusto a mi libro básico, las otras religiones son fáciles de desvirtuar, por eso no tienen la razón, sino pruébame cuando quieras, y si sobreviven mi cuestionamiento entonces puede ser que considere asignarle un lugar en el mundo y la historia, aunque para mi, hasta la más absurda teoría o idea religiosa del paganismo tiene una razón de ser ...


¿Quién trolea? Aparentemente no sabe lo que es trolear. Si por mi llueve que escampe, yo estoy estableciendo que lo suyo y lo de Michael son creencias, ¿Puede probar lo contrario?

...y está mal tener creencias? ...cómo explicas tu creencia de la increencia? ...


Cuando se lee la biblia objetivamente uno de inmediato se da cuenta de que es un libro morboso, maquiavélico y anti-social. El dios que presenta la biblia es un dios humano, con las peores cualidades que tiene un humano, venganza, celos, asesino, etc.

...objetivamente te refieres a con prejuicios? ...pues así puedes ver todo el universo como una cloaca, pero no es así, si sos honesto intelectualmente reconocerás que al menos, la Biblia tiene una respuesta para todo ...tu problema es que tienes miedo de preguntar...qué? falta de imaginación? ...


Uno termina comprendiendo que la biblia es un libro de cuento tal como Harry Potter.

..ves de qué está hecha tu biblioteca? ...no me digas que creciste soñando ser uno de los siete enanos de Blancanieves ...porqué me tiene que sorprender tu punto de vista?


Dios nunca logra sus objetivos. Según el libro de cuentos la biblia, éste ser creó a la humanidad, luego se arrepintió y los destruyó en un diluvio. ¿Era ese su objetivo?

...claro, aunque Dios señala claramente la caída del hombre en el pecado, piensas que Dios tenía el objetivo de que la humanidad no sufriera las consecuencias de ello? ...

...para que te enteres, uno de los objetivos de Dios, fue probarle al hombre que no puede existir sin una legislación civil y espiritual, pues los antediluvianos no dan muestras de haberlas tenido, por tanto se corrompió la tierra ...y no es eso lo que reclama el ateo? ...quiere vivir como los antediluvianos por su "sola conciencia", y para empezar se vuelve marica y ya ves como está el mundo por culpa de estos cretinos ...

intelectito
15/05/2017, 14:58
Que ingenuos son los creyentes.

Juan Del Pueblo, tiene un niño pequeño de unos 2 años que aún no comprende lo que es la muerte porque no ha visto a nadie morirse; lo mete a un cuarto de la casa, pone una paleta en medio del cuarto en el piso. Y le dice al niño, “No te comas esa paleta, porque te vas a morir”.

¿Cuánto tiempo va a pasar antes de que el niño de 2 años, ingenuo, que sólo ve el dulce, tome la paleta y se la chupe?

Y vamos más allá, el niño se chupa la paleta, y el padre sabiendo que no va a morir, le diga ahora vas a morir y lo someta a toda clase de torturas y penurias para que muera.

¿Qué clase de padre es ese?

Ningún padre que realmente ama a sus hijos, va a poner ese tipo de cascaritas, para que sus hijos caigan. Por lógica simplemente, sabemos que esa historia es irisorria y para contársela a niños pequeños.

Repito los creyentes son tan ingenuos, por no decir tontos para que no se vayan a ofender; que creen una historia tan ridícula con la del árbol del bien y del mal.

Por favor, maduren, crezcan, el tiempo de jugar con muñecas ya pasó, ya son adultos. Despierten.

...el prejuicio es una de tus deblidades en el argumento ...tu pequeña e infantil historia no es consistente con el relato bíblico, observa:

...Dios puso al hombre en un cuarto repleto de paletas, que además eran autoreproducibles ...no se acabarían nunca ...entiendes la metáfora verdad?

...pero el niño quería precisamente la que no debería comer...porqué? ...problema del buey que siempre quiere el pasto del otro lado de su corral? ...

...deja el prejuicio chico aprende a leer, acepta que ser creativo en el argumento require ser brillante como este humilde servidor...

...pero algo te reconozco, te acercaste sin querer a uno de los puntos de mi argumento con el que yo explicaré porqué Dios puso la paleta prohibida en el cuarto ....

...fiuu !! menos mal que no sos tan tapao ...

elcorcel69
15/05/2017, 16:43
...querido Corcel, los judíos no contaron esos años, para ellos tuvo que ser una ingrata profecía ...es más perdieron noción del tiempo, al grado de que cuando terminaron, no estaban esperando de nuevo una manifestación de Dios ...por eso los hechos de Belén los tomaron por sorpresa ...

..ahora:
donde y
qué árbol

Gen 2:8Y Jehová Dios plantó un huerto en Edén, al oriente; y puso allí al hombre que había formado. 9Y Jehová Dios hizo nacer de la tierra todo árbol delicioso a la vista, y bueno para comer; también el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de la ciencia del bien y del mal.

Gn 2: 16Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; 17mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás;


Gn 3:3pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.

...nota: el árbol de la vida no estaba prohibido aunque estaba al medio del huerto también ...además era de la vida no del bien y del mal ...

...y no olvides mi pregunta:

...porqué Dios puso el árbol del bien y del mal ?...

...creo que esa respuesta pulveriza cualquier otra idea o explicación conocida para ese evento, además de que da sentido correcto al tema del pecado humano...

Querido intelectico,

Gn 3:3pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él,ni le tocaréis, para que no muráis.

genesis 3:3 es la respuesta de Eva a la serpiente. Jehova nunca dijo que no se podía tocar el fruto, ella no es consciente de que Árbol le hablaba a la serpiente...


porqué Dios puso el árbol del bien y del mal ?

no voy a ampliarme mucho en el tema por que ya se comento anteriormente en el post #44
http://foros.monografias.com/showthread.php/70505-Intelectito-nos-cuenta-el-porqu%C3%A9-del-quot-%C3%A1rbol-de-la-ciencia-del-bien-y-del-mal-quot?p=863743&viewfull=1#post863743

elcorcel69
15/05/2017, 16:52
otra cosa...hasta ese día en que cayeron en pecado, tampoco habían comido del fruto del Árbol de la vida, a pesar de que Jehova solo les prohíbe del fruto del Árbol del Conocimiento.

hay muchas cosas que debatir como por ejemplo que el diablo les engaña con la Verdad:

Génesis3:5 : sino que sabe Dios que el día en que comáis de él serán abiertos vuestros ojos y seréis como dioses, conociendo el bien y el mal.
Salmos 82:6 : Yo dije: Vosotros sois dioses; y todos vosotros sois hijos del Altísimo.

intelectito
15/05/2017, 18:21
Querido intelectico,

Gn 3:3pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él,ni le tocaréis, para que no muráis.

genesis 3:3 es la respuesta de Eva a la serpiente. Jehova nunca dijo que no se podía tocar el fruto, ella no es consciente de que Árbol le hablaba a la serpiente...


porqué Dios puso el árbol del bien y del mal ?

no voy a ampliarme mucho en el tema por que ya se comento anteriormente en el post #44
http://foros.monografias.com/showthread.php/70505-Intelectito-nos-cuenta-el-porqu%C3%A9-del-quot-%C3%A1rbol-de-la-ciencia-del-bien-y-del-mal-quot?p=863743&viewfull=1#post863743

...buena atajada, pero no has tomado en cuenta cómo se diferenciaban ámbos árboles no había forma de que Eva se hubiera equivocado de árbol, porque el árbol de la vida tenía doce tipos diferentes de frutos ...

observa:

Ap 22: 2En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones.


...es posible que un fruto diferente cada mes, o los doce una vez al mes ...o solo doce frutos al mes pero diferentes ...

...ves? pero la cosa no es qué fruto fue sino la razón de haber puesto el árbol prohibido ...

...personalmente creo que entre todos los vegetales de la tierra podría la "alquimia" conseguir el elixir de la vida eterna, dado que la mayoría de nuestra farmacopea es vegetal ...lo cual tiene sentido en el árbol de la vida ...y los frutos de nuestros árboles en cada estación del año ...

intelectito
15/05/2017, 18:33
otra cosa...hasta ese día en que cayeron en pecado, tampoco habían comido del fruto del Árbol de la vida, a pesar de que Jehova solo les prohíbe del fruto del Árbol del Conocimiento.

hay muchas cosas que debatir como por ejemplo que el diablo les engaña con la Verdad:

Génesis3:5 : sino que sabe Dios que el día en que comáis de él serán abiertos vuestros ojos y seréis como dioses, conociendo el bien y el mal.
Salmos 82:6 : Yo dije: Vosotros sois dioses; y todos vosotros sois hijos del Altísimo.

...quién querría vivir para siempre en una tierra maldecida por el pecado? ...el negarles el acceso al árbol de la vida, fue un acto de misericordia de Dios hacia el hombre, así la humanidad conoce en la muerte el descanso de esta vida y sus avatares ...

...de que llegaron a ser como Dios, él mismo lo dice "he aquí que el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal" . ...lo cual significa que desde entonces, el hombre debía responder por sus actos ante Dios y los hombres ...por eso los creyentes llamamos al periodo de los antediluvianos "la dispensación de la conciencia" ...

...pero no eran "dioses" porque Dios conoce el bien y el mal como el médico conoce la enfermedad y la terapia, pero el hombre conoce el bien y el mal como el enfermo desahuciado y sufre hasta morir...

...el diablo simplemente trasmitió su ideal personal al hombre, sabiendo que no era posible ...a pesar de ello los mortales se declararon deidades de sus imperios ...

Manticore
15/05/2017, 22:38
A Dios lo estudia la Teología, realmente en ese texto solo pone que el hombre es libre, más tarde a lo largo de la historia se expone el plan divino. Es evidente que Dios no hizo al hombre para estar en un Paraíso, pero sí que le otorgó la libertad que ningún ser vivo, aparte del hombre, posee. Si el Padre es libre, su creatura nacida de la nada y hecha a su imagen y semejanza (análoga a él) es libre.

Si fuese libre, no hubiese condenación por comer del irrisorio árbol que plantó en el huerto.

Dios y la biblia son cuentos para niños pequeños, cuando se lee la biblia objetivamente uno comprende que es un libro más para acostar los niños a dormir y hacerles un cuento del mismo.

Vayamos más allá…

Juan Del Pueblo, tiene un león furioso y hambriento en una jaula dentro de su cuarto. El león furioso en un infortunado accidente muerde a Juan cuando va a darle comida; juan molesto con el león decide castigarlo sacandolo de su cuarto.

Lo que hace es que pone al león furioso dentro del cuarto de su hijo pequeño, sí el mismo de la historia previa, y ahí lo deja para ver como su hijo puede salir de esa amenaza.

¿Qué padre que ame a sus hijos haría eso?

Pues el padre de los creyentes hizo precisamente eso, detierra a Satanás del cielo y lo lanza a la tierra para joder y engañar a la mujer ingenua e inocente, y los ingenuos creyentes creen esa historia.

Es una verdadera vergüenza y una falta de moralidad, creer que un padre haría eso y luego aplaudir que lo haya hecho y eso hace la mayoría de los creyentes, convirtiendolos en inmorales a su vez.

Manticore
15/05/2017, 23:14
...no tienes base para eso, muéstrame un solo tema en que yo me ocupe de hablar mal para las otras religiones, pero si me traes algo de ellos ipsofacto te muestro donde están orinando fuera del recipiente ...no es por eso que vos no teorizas conmigo? ...te da miedo que yo derribe tu castillo de cosas que "no crees"?
Amigo, cuando digo “igual que usted”, me refiero a cualquier creyente. Es lo que hacen la gran mayoría de creyentes, criticar las otras religiones. No creer en otros dioses, y esas otras religiones no creen en los de ustedes. Y al fin y al cabo ninguno existe, ninguno ha sido probado.

Además, ¿Usted se atreve a decirme que va a derribar mi castillo? JA JA JA

Es irrisorio, si los que tienen castillos de arena en su cabeza son los creyentes, que creen sin tener ninguna evidencia y son esos los que caen constantemente.

¿Que yo no teorizo con usted, pero de qué? Yo no soy cientifico. Las teorias ahí están.

¿O es que usted quiere debatir de la biblia? Pero si la biblia no se sostiene ni con el mejor de los teologos de frente.

Además, eche un pie al bote, teorice y veamos quien sale triunfante… espero.


...nadie dice lo mismo que yo, al menos cuando me ajusto a mi libro básico, las otras religiones son fáciles de desvirtuar, por eso no tienen la razón, sino pruébame cuando quieras, y si sobreviven mi cuestionamiento entonces puede ser que considere asignarle un lugar en el mundo y la historia, aunque para mi, hasta la más absurda teoría o idea religiosa del paganismo tiene una razón de ser ...
Todos dicen lo mismo que usted. Las otras religiones dicen que la suya es fácil de desvirtuar. Total, todas son creencias sin ninguna prueba ni base real.

Por otro lado, ¿Qué le pruebe qué? Es usted quien tiene que probar que su creencia es cierta y hasta ahora no he visto NADA. Ni lo hará porque son creencias.


...y está mal tener creencias? ...cómo explicas tu creencia de la increencia? ...
¿Es eso un chiste? ¿Creencia en la increencia? No existe eso, existe descreencia en todo caso.

Y sí, está mal tener creencia cuando en esa falsedad afecta a otras personas, en especial a los hijos, que los padres bombardean desde pequeños con cuentos que no pueden probar. Los padres enganan a sus propios hijos con cuentos de dioses que nunca les pueden demostrar. Por eso está mal la creencia porque lleva a la persona a mentirle a otros.


...objetivamente te refieres a con prejuicios? ...pues así puedes ver todo el universo como una cloaca, pero no es así, si sos honesto intelectualmente reconocerás que al menos, la Biblia tiene una respuesta para todo ...tu problema es que tienes miedo de preguntar...qué? falta de imaginación? ...
No puedo enseñarle por este medio lo que significan las palabras, en la RAE puede encontrar el significado de “Objetivo” y “Objetivamente”; si a estas alturas no sabe lo que es, lo veo cuesta abajo.

¿Y de dónde saca que veo el universo como una cloaca? Sólo veo las religiones como cloacas.

Y no, la biblia no tiene respuesta para nada. Y de biblia usted no me puede enseñar, eso se lo aseguro.

De otra parte, ¿Qué tengo miedo de preguntar? ¿Preguntar qué?


..ves de qué está hecha tu biblioteca? ...no me digas que creciste soñando ser uno de los siete enanos de Blancanieves ...porqué me tiene que sorprender tu punto de vista?
OFF TOPIC, no contesta lo planteado.


...claro, aunque Dios señala claramente la caída del hombre en el pecado, piensas que Dios tenía el objetivo de que la humanidad no sufriera las consecuencias de ello? ...
Dios no existe, en todo caso los escritores de la biblia plasmaron eso en la misma. Y lo hicieron fatidicamente mal, porque a dios todo le salió al revés. La biblia es incongruente, contradictoria y un libro inmoral. Las cosas que dios le hace al ser humano de puro chiste, son totalmente inmorales.

Por otro lado, si dios hizo al hombre perfecto, según el cuento bíblico, el hombre no podía pecar. Simple y llanamente la perfección es lo máximo, si es perfecto no puede cambiar para más perfecto porque entonces no era perfecto y si es para menos, entonces menos era perfecto.


...para que te enteres, uno de los objetivos de Dios, fue probarle al hombre que no puede existir sin una legislación civil y espiritual
¿Para qué? ¿Para qué tengo que probarle a mi hijo que yo lo tengo que sustentar hasta que el llegue a una edad que él pueda hacerlo?

Además, nadie ha demostrado que existan espíritus, esa indicación es gratuita.


pues los antediluvianos no dan muestras de haberlas tenido, por tanto se corrompió la tierra ...
La tierra la corrompió el mismo dios. Él es el único culpable que fue quien le dio al hombre la capacidad de decidir qué hacer con su vida. Si yo le doy a mi hijo la capacidad de decidir si sale hoy o no sale y el decide salir, luego soy un inmoral si vengo a castigarlo. Los creyentes no tienen vergüenza si piensan lo contrario sólo por defender su creencia.

Precisamente por eso el cuento de dios es irrosirio y es falso.


y no es eso lo que reclama el ateo?
Al menos no es lo que yo reclamo. No tengo que reclamar nada a un ser inexistente, pero si a los seres humanos que han llevado este mundo al desastre con las creencias, llevandonos a la muerte como cuando las cruzadas y la inquisición. Las religiones siempre han hecho mal.


...quiere vivir como los antediluvianos por su "sola conciencia", y para empezar se vuelve marica y ya ves como está el mundo por culpa de estos cretinos ...
Es que el mundo vive con su sola conciencia, cada persona decide lo que le es mejor para su vida, algunos deciden ser malos, otros deciden hacerlo bien. Dioses no deciden nada en este mundo, precisamente eso mismo enseña su biblia, que el hombre tiene libre decisión, entonces ¿Por qué luego dios los va a mandar para el infierno si el mismo le otorgó esa libre decisión?

En resumen, la existencia de dioses sólo está en la cabeza de los creyentes; dios no hace falta para nada, dios sobra así como las religiones.

Mihael
15/05/2017, 23:21
¿Que es un negacionista? ¿Es una persona que no acepta nada así nada más porque lo diga otro o porque un libro lo diga? Si esa es la definicion, pues ese soy yo. Gracias


Gracias por reconocerte negacionista. :yo:

Manticore
15/05/2017, 23:27
...el prejuicio es una de tus deblidades en el argumento ...tu pequeña e infantil historia no es consistente con el relato bíblico, observa:
Es totalmente congruente y prácticamente igual a la del cuento bíblico. Y usted no ha demostrado que no lo sea.


...Dios puso al hombre en un cuarto repleto de paletas, que además eran autoreproducibles ...no se acabarían nunca ...entiendes la metáfora verdad?
No, dios puso un sólo hombre en el huerto y una mujer para que lo acompañara y luego puso un árbol para que el hombre cayera. Simple y llanamente.

En mi analogia, podemos poner también muchas paletas, pero poner una en especial con una tonalidad de otro color, más grande, más llamativa. El niño va a buscar esa precisamente, en especial cuando tiene la capacidad de hacerlo y porque no entiende las consecuencias por su ingenuidad. Es lo mismo exactamente.


...pero el niño quería precisamente la que no debería comer...porqué? ...problema del buey que siempre quiere el pasto del otro lado de su corral? ...
¿Cómo que por qué?, porque estaba disponible, porque era llamativa y en especial porque como dios no lograba que el hombre comiera del árbol por su propia voluntad, pues mandó a su aliado Satanás a ayudarlo en su cometido. Fue Satanás (el enviado de dios) quien logró que la mujer comiera.

Me tengo que reír y reír de ustedes los creyentes, pero que ingenuos son; no se dan cuenta de que es un cuento tan tonto y tan tonto que nadie con cinco sentidos y que analice la situación objeivamente lo aceptaria.

La mujer comio porque dios puso todo a su favor para que pasase. Igual que el niño y la paleta.

Si encima de eso, el padre manda al vecinito y le dice, que le diga al niño que se chupe la paleta, este lo hará más rápidamente. Precisamente lo que hizo dios mandar un aliado.


...deja el prejuicio chico aprende a leer, acepta que ser creativo en el argumento require ser brillante como este humilde servidor...
Ya vemos que está demostrando lo brillante que es. JA JA JA


...pero algo te reconozco, te acercaste sin querer a uno de los puntos de mi argumento con el que yo explicaré porqué Dios puso la paleta prohibida en el cuarto ....
Espero con ansias locas, como dicen por ahí.


...fiuu !! menos mal que no sos tan tapao ...
????????????????????????

Manticore
15/05/2017, 23:35
Gracias por reconocerte negacionista. :yo:
Si la definición es no aceptar lo que otro diga simplemente porque lo diga, o porque lo diga un libro, pues ese soy yo.

Mihael
15/05/2017, 23:42
Si la definición es no aceptar lo que otro diga simplemente porque lo diga, o porque lo diga un libro, pues ese soy yo.

Exacto.

Porque tú dices que dicen; rechazando las pruebas. Por eso eres negacionista. :yo:

Bye.

Manticore
16/05/2017, 09:20
Exacto.

Porque tú dices que dicen; rechazando las pruebas. Por eso eres negacionista. :yo:

Bye.
No, porque si no puede usted demostrar que lo que dice es real con evidencias, entonces si es eso ser negacionista, pues lo soy.

De paso usted también es negacionista.

Dígame ¿Cree en Amon-Ra?

Por supuesto que no, entonces está negando a Amon-Ra. Eso lo hace negacionista también.

¿O no?

Mihael
16/05/2017, 09:43
No, porque si no puede usted demostrar que lo que dice es real con evidencias, entonces si es eso ser negacionista, pues lo soy.

De paso usted también es negacionista.

Dígame ¿Cree en Amon-Ra?

Por supuesto que no, entonces está negando a Amon-Ra. Eso lo hace negacionista también.

¿O no?

No, porque tú estás negando la existencia de una persona real, la cual està documentada y demostrada por los eruditos en historia. Por eso eres negacionista, borrego.

Ciro
16/05/2017, 09:51
Vayamos tranquilos ¿existió o no realmente un judío llamado Jesús, como dice Mihael? dinos el por qué de tu respuesta Manticore.

renacido
16/05/2017, 10:31
Pasaron más de dos y tres minutos; tufinletal no puede responder el porqué. :peace:


No, porque tú estás negando la existencia de una persona real, la cual està documentada y demostrada por los eruditos en historia. Por eso eres negacionista, borrego.,,la historia es un documento,,amon ra es mitologia

Ciro
16/05/2017, 10:43
,,la historia es un documento,,amon ra es mitologia

Y si no existe ese documento, ¿uno no ha existido en la historia?

Mihael
16/05/2017, 10:50
,,la historia es un documento,,amon ra es mitologia

renacido, te extrañaba. :hug:

Mihael
16/05/2017, 11:14
Intelectito :

Creo saber a qué te refieres con eso de la palabra que se repite; pero no te lo diré aquí porque respeto tu deseo de querer dejarlo en secreto. Quizá le estoy errando, o quizá no. :noidea:
Además que no me escribo en mensaje privado con nadie; y tú no serás el primero. :lol:

renacido
16/05/2017, 17:15
Y si no existe ese documento, ¿uno no ha existido en la historia?YO estoy en el archivo de rentas de la provincia,,mi abuelo tambien,,,hacemos la historia

renacido
16/05/2017, 17:23
renacido, te extrañaba. :hug:supieras lo que pase y aun espero replicas sismicas :twisted::twisted:,,,la lucha final contra el demonio,,que pensando que me hacia mal,,,me ayudara a resolver un largo karma

Ciro
16/05/2017, 17:44
YO estoy en el archivo de rentas de la provincia,,mi abuelo tambien,,,hacemos la historia

Ya, pero hay muchos archivos que se han quemado o destruido o simplemente se han perdido.

renacido
16/05/2017, 18:26
Ya, pero hay muchos archivos que se han quemado o destruido o simplemente se han perdido.,,la unica verdad es que debemos renacer y por nuestras seremos conocidos,,con o sin documentos

elcorcel69
16/05/2017, 20:55
...quién querría vivir para siempre en una tierra maldecida por el pecado? ...el negarles el acceso al árbol de la vida, fue un acto de misericordia de Dios hacia el hombre, así la humanidad conoce en la muerte el descanso de esta vida y sus avatares ...


Querido intelectico, es difícil debatir cuando no se encuentran orientadas las ideas, ya que La Vida en el Paraiso = Huerto es una vida diferente a la carnal:

Génesis 2:17: pero del árbol del conocimiento del bien y el mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás

Como veis, cuando la serpiente habla mentira de lo suyo habla, puesto que ese preciso dia que comieron el fruto prohibido murieron para Dios, no en sus carnes como lo interpretas, murieron en Espíritu para Jehova Dios.

intelectito
17/05/2017, 23:58
Amigo, cuando digo “igual que usted”, me refiero a cualquier creyente. Es lo que hacen la gran mayoría de creyentes, criticar las otras religiones. No creer en otros dioses, y esas otras religiones no creen en los de ustedes. Y al fin y al cabo ninguno existe, ninguno ha sido probado.

...muy bien me gusta que admitas tu error, solo la generalidad se presta para que escapes cuando te es necesario ... yo probé la inexistencia de Dios ...pero seguro que no leíste eso porque nunca debatiste el tema ...


Además, ¿Usted se atreve a decirme que va a derribar mi castillo? JA JA JA
Es irrisorio, si los que tienen castillos de arena en su cabeza son los creyentes, que creen sin tener ninguna evidencia y son esos los que caen constantemente.
¿Que yo no teorizo con usted, pero de qué? Yo no soy cientifico. Las teorias ahí están.


...tu castillo está derribado, según la segunda ley de termodinámica nunca hubo ni habrá una evolución, en tal caso si no tienes eso para explicar la existencia del universo entonces qué tienes? ...nada ...

...y encima no sos científico, o sea que no tenés idea de lo que pides de pruebas verdad? ...cuando menos yo soy un teólogo ...quién de los dos sabe de lo que habla? ...


¿O es que usted quiere debatir de la biblia? Pero si la biblia no se sostiene ni con el mejor de los teologos de frente.
Además, eche un pie al bote, teorice y veamos quien sale triunfante… espero.

... no existe un mejor sujeto para vos en estas instancias que mi persona, así que al menos tienes a alguien que habla con pertinencia en cambio vos y tu impertinencia (no pertinente) en lo que no sabes nada pedís y no das nada ....
...ahora decime cómo llegó a existir el universo?


Todos dicen lo mismo que usted. Las otras religiones dicen que la suya es fácil de desvirtuar. Total, todas son creencias sin ninguna prueba ni base real.

Por otro lado, ¿Qué le pruebe qué? Es usted quien tiene que probar que su creencia es cierta y hasta ahora no he visto NADA. Ni lo hará porque son creencias.

...por eso son religiones, lo mio es documento antiguo avalado por la arqueológía la paleontología y la historia, tengo datos, imperios y una nación que es el pulso de la paz y la guerra en el mundo ...cuyo origen está en la Biblia, ahora qué te tengo que probar de eso? ...no lees noticias? ...Israel es la prueba viviente de la fidelidad del relato bíblico ...aprende chico, estás en pañales en esta materia...


¿Es eso un chiste? ¿Creencia en la increencia? No existe eso, existe descreencia en todo caso.

...ja ja ja ...te lo digo más sencillo, "crees que nada crees" ...ese es tu problemilla ...


Y sí, está mal tener creencia cuando en esa falsedad afecta a otras personas, en especial a los hijos, que los padres bombardean desde pequeños con cuentos que no pueden probar. Los padres enganan a sus propios hijos con cuentos de dioses que nunca les pueden demostrar. Por eso está mal la creencia porque lleva a la persona a mentirle a otros.

..así es de la creencia, el ateo cree en la "supervivencia del más fuerte" y termina volviendose marica ...pero la FE es certeza en todo ...es ver la realidad en axiomas ...los axiomas no mienten jamás ...


No puedo enseñarle por este medio lo que significan las palabras, en la RAE puede encontrar el significado de “Objetivo” y “Objetivamente”; si a estas alturas no sabe lo que es, lo veo cuesta abajo.
¿Y de dónde saca que veo el universo como una cloaca? Sólo veo las religiones como cloacas.
Y no, la biblia no tiene respuesta para nada. Y de biblia usted no me puede enseñar, eso se lo aseguro.
De otra parte, ¿Qué tengo miedo de preguntar? ¿Preguntar qué?

...o sea que la palabra "prejuicio" no la viste eh ...? claro, porque tengo que esperar que "Adán" reconozca su falta? ...


OFF TOPIC, no contesta lo planteado.

...obvio ...no puedes responderlo ...


Dios no existe, en todo caso los escritores de la biblia plasmaron eso en la misma. Y lo hicieron fatidicamente mal, porque a dios todo le salió al revés. La biblia es incongruente, contradictoria y un libro inmoral. Las cosas que dios le hace al ser humano de puro chiste, son totalmente inmorales.

...cómo esperabas que fuera la historia humana? ...de angelitos con arpas?, ...inmoral y prevaricadora de cualquier legislación, por eso es verdadera la historia de la Biblia, porque nos dice lo que somos para que busquemos una solución ...y la hay ...


Por otro lado, si dios hizo al hombre perfecto, según el cuento bíblico, el hombre no podía pecar. Simple y llanamente la perfección es lo máximo, si es perfecto no puede cambiar para más perfecto porque entonces no era perfecto y si es para menos, entonces menos era perfecto.


...jamás dice la Bibia que hizo al hombre perfecto, sino que lo hizo "recto" "pero ellos buscaron muchas perversiones" ...además no tenés ni una pálida idea de lo que significa el tema del pecado en el Edén ...


¿Para qué? ¿Para qué tengo que probarle a mi hijo que yo lo tengo que sustentar hasta que el llegue a una edad que él pueda hacerlo?

Además, nadie ha demostrado que existan espíritus, esa indicación es gratuita.

...un hijo es para toda la vida, jamás prescribe la paternidad...y claro que hay espiritu, vos tenés uno, es el que le da material a tu intelecto, emociones y voluntad ...


La tierra la corrompió el mismo dios. Él es el único culpable que fue quien le dio al hombre la capacidad de decidir qué hacer con su vida. Si yo le doy a mi hijo la capacidad de decidir si sale hoy o no sale y el decide salir, luego soy un inmoral si vengo a castigarlo. Los creyentes no tienen vergüenza si piensan lo contrario sólo por defender su creencia.

Precisamente por eso el cuento de dios es irrosirio y es falso.

..o sea que tu mente brillante cree que los culpables de todos los accidentes de tráfico son los inventores del automovil? ...
...no hay un "si le doy" ..ellos lo harán lo de elegir, pero por lo que veo no tienen ninguna razón para ser mejores que vos ...



Al menos no es lo que yo reclamo. No tengo que reclamar nada a un ser inexistente, pero si a los seres humanos que han llevado este mundo al desastre con las creencias, llevandonos a la muerte como cuando las cruzadas y la inquisición. Las religiones siempre han hecho mal.

...así el monstruo de la apostasía ...vaticinado por la Biblia, lo que los hombres impíos harían en nombre de Dios ...pero te equivocas ....lo hicieron gente atea que pensaron que así habría muchos como vos ....pero no pensaron que habría muchos como yo ....

...porqué no le dices a la Unión Europea que por creer que se está defendiendo del terrorismo islámico, se está convirtiendo en una potencia económica y armamentista más grande que haya existido? ...la bestia para la ramera está ante tus ojos ...


Es que el mundo vive con su sola conciencia, cada persona decide lo que le es mejor para su vida, algunos deciden ser malos, otros deciden hacerlo bien. Dioses no deciden nada en este mundo, precisamente eso mismo enseña su biblia, que el hombre tiene libre decisión, entonces ¿Por qué luego dios los va a mandar para el infierno si el mismo le otorgó esa libre decisión?

...eso ya pasó y le costó un diluvio a la humanidad, estás pidiendo un experimento que ya hizo historia en la Biblia ...pero tranquilo nuestros días son iguales, tipos como vos que no quieren nada de Dios, están llevando al orbe a la tercer guerra mundial, ellos piensa que cada cierto tiempo una "extinción" le viene bien a la humanidad ...


En resumen, la existencia de dioses sólo está en la cabeza de los creyentes; dios no hace falta para nada, dios sobra así como las religiones.

...los demonios se hicieron llamar dioses, ellos hacen eso y también lavan cerebros en la incredulidad, vos sos una evidencia de eso ...

...ahora para abreviar esto, decime al menos, porqué el hombre tiende a hacer justo lo que no le conviene? ...es parecido a la razón del pecado en la Biblia, por si lo entiendes mejor ...

...y no me vengas conque la religión es la falla, porque los individuos sin importar su entorno, desde temprana edad inician su carrera en el mal ...

intelectito
18/05/2017, 00:16
Querido intelectico, es difícil debatir cuando no se encuentran orientadas las ideas, ya que La Vida en el Paraiso = Huerto es una vida diferente a la carnal:

Génesis 2:17: pero del árbol del conocimiento del bien y el mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás

Como veis, cuando la serpiente habla mentira de lo suyo habla, puesto que ese preciso dia que comieron el fruto prohibido murieron para Dios, no en sus carnes como lo interpretas, murieron en Espíritu para Jehova Dios.

...existe otra escena paralela a esta, Adán perdió en las mejores condiciones ...

..pero Jesús ganó en el desierto, después de cuarenta días de ayuno, venció tres tentaciones de la serpiente antigua que es diablo y Satanás...por tanto podemos decir que todo quedó en el punto de equilibrio...

intelectito
18/05/2017, 00:25
Intelectito :

Creo saber a qué te refieres con eso de la palabra que se repite; pero no te lo diré aquí porque respeto tu deseo de querer dejarlo en secreto. Quizá le estoy errando, o quizá no. :noidea:
Además que no me escribo en mensaje privado con nadie; y tú no serás el primero. :lol:

...trataré de catalizar tus ideas ...

...era inevitable que el hombre pecara?
...se hizo para aminorar la culpa?
...se creó el primer estandar para la humanidad?
...fue una jugada magistral de Dios?
...porqué dice Pablo que son insondables los caminos de Dios?

Mihael
18/05/2017, 00:33
...trataré de catalizar tus ideas ...

...era inevitable que el hombre pecara?
...se hizo para aminorar la culpa?
...se creó el primer estandar para la humanidad?
...fue una jugada magistral de Dios?
...porqué dice Pablo que son insondables los caminos de Dios?

Iré al grano, lo que supongo, según dices, es lo que da una llave, en Ro. 11, para comprender la caída del hombre, es que Dios sujetó a todos en desobediencia, les cegó el entendimiento, les dio "ojos para que no vean", etc.,

Adán y Eva, cuando caen, sus ojos fueron abiertos, y conocieron que estaban desnudos.

Eso es lo que creo que señalas. Y además es compatible con lo primero que interpreté conforme a las primeras citas que nos trajiste (Que Dios quiso que Adán cayera para revelar Su Justicia y Misericordia). :rolleyes:

intelectito
18/05/2017, 00:41
Iré al grano, lo que supongo, según dices, es lo que da una llave, en Ro. 11, para comprender la caída del hombre, es que Dios sujetó a todos en desobediencia, les cegó el entendimiento, les dio "ojos para que no vean", etc.,

Adán y Eva, cuando caen, sus ojos fueron abiertos, y conocieron que estaban desnudos.

Eso es lo que creo que señalas. Y además es compatible con lo primero que interpreté conforme a las primeras citas que nos trajiste (Que Dios quiso que Adán cayera para revelar Su Justicia y Misericordia). :rolleyes:

...aún no lo agarras, observa mis preguntas y ésta más ....

...si algo va a pasar porque tiene que pasar, qué tipo de solución harías para controlar las consecuencias? ...

renacido
18/05/2017, 00:46
Iré al grano, lo que supongo, según dices, es lo que da una llave, en Ro. 11, para comprender la caída del hombre, es que Dios sujetó a todos en desobediencia, les cegó el entendimiento, les dio "ojos para que no vean", etc.,

Adán y Eva, cuando caen, sus ojos fueron abiertos, y conocieron que estaban desnudos.

Eso es lo que creo que señalas. Y además es compatible con lo primero que interpreté conforme a las primeras citas que nos trajiste (Que Dios quiso que Adán cayera para revelar Su Justicia y Misericordia). :rolleyes:Mihael,,porque discutes cosas de Pablo

Mihael
18/05/2017, 00:49
Mihael,,porque discutes cosas de Pablo

No inventes.

Tú me debes una respuesta en uno de tus epígrafes. :rolleyes:

Mihael
18/05/2017, 00:50
...aún no lo agarras, observa mis preguntas y ésta más ....

...si algo va a pasar porque tiene que pasar, qué tipo de solución harías para controlar las consecuencias? ...

No le llego. Ya lo meditaré. :yo:

renacido
18/05/2017, 10:34
No inventes.

Tú me debes una respuesta en uno de tus epígrafes. :rolleyes:citalo porfa,,,,estoy en medio de un tsunami

Mihael
18/05/2017, 11:12
citalo porfa,,,,estoy en medio de un tsunami

Ok:


http://foros.monografias.com/showthread.php/69962-conmigo-nadie-puede-debatir

Ronan_192
19/05/2017, 02:13
no solo habla en su biblia de una forma dudosamente interprtable tambien toma riesgos segun su ego y soberbia

Mihael
19/05/2017, 05:48
(Subo el tema..., por el "coincidente" flood de Emeric, justo, a los minutitos, que resubí mis temas, tras sus otros floods que me los dejó en la página 8. :rolleyes:)

:nod:

Mihael
19/05/2017, 08:47
(Subo el tema..., por el "coincidente" flood de Emeric, justo, a los minutitos, que resubí mis temas, tras sus otros floods que me los dejó en la página 8. :rolleyes:)

:nod:

Who's next ???????......

intelectito
19/05/2017, 13:52
no solo habla en su biblia de una forma dudosamente interprtable tambien toma riesgos segun su ego y soberbia

...hola Ronan ...cuando vas a ver mi humildad? je je ..por ej, nada de lo que digas mal de mi me afecta, porque te estimo ves? ...

...lo que vos llamas soberbia, yo lo llamo "espolear" al potro que está debatiendo conmigo..viste? ...

...ahora :baby: responde la preguntita, si tenés lo que se necesita ...

Mihael
21/05/2017, 02:14
¿ Alguien tiene alguna nueva teoría que aportar ???

Sigan comentando. :yo:

Mihael
22/05/2017, 04:26
Parece que no. :lol:

intelectito
22/05/2017, 21:51
Parece que no. :lol:

...entonces no pudiste llegar al fondo de esto? ...

...ahora sabes porqué el resto del mundo ni siquiera se aproxima a la verdad que niegan y por eso lo hacen ...vos sos un hombre con mucha formación bíblica, lo he observado en otros temas en que solo te he leído ...pero solo una cosa te es necesario, recibir a Jesús en tu corazón, admitiéndo tu necesidad de su perdón ...todos hicimos eso antes de poder tener comprensión de la palabra de Dios ...

...bien ahora vamos al punto, leíste en Romanos 11: cómo Pablo hablaba de que los gentiles llegaron a la obediencia por causa de la desobediencia de Israel, en tal caso no debían sentirse superiores, pues así como ellos fueron desobedientes y llegaron a la obediencia, Israel también podía hacerlo, entonces notamos algo interesante ...

..Pablo cayó en cuenta de que todo esto era obra de Dios ... pero sabiendo que él no puede inferir defecto alguno en nadie, observó que la desobediencia no era un asunto local de esos días, sino qué habia acontecido desde otro tiempo, en que Dios tomó la decisión de que la humanidad debería sujetarse a una sola debilidad, que fuera benigna e ínfima, para que el hombre no perdiera su dignidad ...

...eso pasó cuando Dios puso el árbol de la ciencia del bien y del mal en el huerto...

..ahora examinemos el evento en el espacio y el tiempo ...
...todo es claro al observar los antecedentes...

1ro ya existía el ángel caído, el mal ya estaba en la creación, la creación original estaba bajo el estigma del mal? NO, pero lo estaría un día, recordando que el ángel caído fue expulsado del cielo...

2do el mal siendo una disyunción del bien, era inevitable, pues la criatura no es inmutable como Dios lo es, por eso estratégicamente yo escribí esto en "porqué Dios es Dios" ...

3ro sabemos también que el plan de redención fue pensado antes de la fundación del mundo, lo cual nos dice que Dios sabía todo esto y él mismo sería el redentor de su creación, por lo cual creó al hombre a su imagen y semejanza, pués Dios redimiría a la creación viniendo a la creación como una criatura...

4to Gen 3:15 es el pasaje que contiene la promesa de la simiente que vendría y vencería a la "serpiente o ángel caído", lo cual nos dice lo más importante, el hombre no podía haber vencido jamás su naturaleza de cambio y al ángel caído...

5to queda el punto más álgido, cómo el hombre llegaría a caer en el mal? ... por el pecado de Caín? ...siendo un pederasta? ... como Gay?, ladrón, etc ...una cosa era cierta, el hombre conocería el mal automáticamente como lo hizo el ángel caído, lo único que quedaba era evitar que el hombre lo hiciera en la indignidad que se perpetuaría para toda la humanida para siempre ...

6to entonces Dios puso el árbol de la ciencia del bien y del mal, con un sencillo mandamiento y simple responsabilidad, obedecer o no obedecer ...así el hombre tenía una opción benigna ante lo inevitable...

7mo además no olvidemos al ángel caído, quería ser como Dios, pero su dueño de casa era el hombre ya que Dios entregó la mayordomía del universo a él, por lo cual este no podía permitir que el hombre permaneciera en el bien, y tenía dos opciones esperar a que pecara el hombre o hacerlo pecar él ...

8vo y pasó lo que tenía que pasar, pero Dios estuvo en control todo el tiempo, una cosa se reveló de él hacia el hombre y Pablo lo dijo:

..."para tener misericordia de todos" ...

entonces Dios tuvo misericordia por la humanidad al evitar que llegase al mal ignominiosamente, además de que su falta era muy sencilla de vindicar ...OBEDECER DE NUEVO ...por ello Israel y los gentiles están en la misma situación, entre la desobediencia y la obediencia, entre la carne y el espíritu, entre la ley y la gracia, entre el bien y del mal, entre creer y no creer, entre sus obras o la obra de Dios en Cristo, entre recibirlo en su corazón o rechazarlo, entre el cielo o el infierno, entre creer o negarse a hacerlo...ec..

...cuando Pablo se percató de esta brillante inferencia divina en el destino humano, en los orígenes de la historia, prorumpió la escena en alabanzas a Dios, por su ciencia, sabiduría, e individualidad en la decisión, comentando que nadie le da a Dios nada para que él reciba, es decir que Dios no responde a la contingencia o duda humana, él se sujeta a su propia omnisciencia y sobre todo a su eterno plan de redención que inició antes de la fundación del mundo ...

...desde esta perspectiva, cómo es entonces que se reconfirgura el resto de la historia? ...pues procede según las reglas del bien, el mal es disciplinado por Dios, se le niega la eternidad al hombre, pero Dios está con el hombre todo el camino de su historia, era su paciente espiritual y lo es hasta hoy, el pueblo escogido se fundó por las mismas razones, para redimir a la humanidad, de allí vino el redentor ...pero el diablo no dejó al hombre en paz, toda la historia de sangre y lágrimas es su trabajo en el pecado humano, toda barbarie y bestialismo es su influencia sobre él ...

...en el milenio será atado y no tendrá influencia sobre la humanidad y el hombre experimentará un milenio de paz, si queremos entender la gracia de Dios es tan grande como todo el mal que ha enfrentado el hombre, pues somos finalmente lo que él quiere que seamos libres para bien o mal, como en el Edén, Dios deja eso a nuestro libre albedrío...por eso toda resistencia a Dios es solo por voluntad propia, todo argumento no tiene razón fuera de Dios ...

...solo el amor de Dios es lo que sostiene su gracia y paciencia con los desobedientes, porque él nunca ha dejado de confiarlo todo a su obra más preciosa ...la humanidad ...

renacido
23/05/2017, 09:50
.

1ro ya existía el ángel caído, el mal ya estaba en la creación, la creación original estaba bajo el estigma del mal? NO, pero lo estaría un día, recordando que el ángel caído fue expulsado del cielo...

2do el mal siendo una disyunción del bien, era inevitable, pues la criatura no es inmutable como Dios lo es, por eso estratégicamente yo escribí esto en "porqué Dios es Dios" ...

3ro sabemos también que el plan de redención fue pensado antes de la fundación del mundo, lo cual nos dice que Dios sabía todo esto y él mismo sería el redentor de su creación, por lo cual creó al hombre a su imagen y semejanza, pués Dios redimiría a la creación viniendo a la creación como una criatura...

4to Gen 3:15 es el pasaje que contiene la promesa de la simiente que vendría y vencería a la "serpiente o ángel caído", lo cual nos dice lo más importante, el hombre no podía haber vencido jamás su naturaleza de cambio y al ángel caído...

5to queda el punto más álgido, cómo el hombre llegaría a caer en el mal? ... por el pecado de Caín? ...siendo un pederasta? ... como Gay?, ladrón, etc ...una cosa era cierta, el hombre conocería el mal automáticamente como lo hizo el ángel caído, lo único que quedaba era evitar que el hombre lo hiciera en la indignidad que se perpetuaría para toda la humanida para siempre ...

6to entonces Dios puso el árbol de la ciencia del bien y del mal, con un sencillo mandamiento y simple responsabilidad, obedecer o no obedecer ...así el hombre tenía una opción benigna ante lo inevitable...

7mo además no olvidemos al ángel caído, quería ser como Dios, pero su dueño de casa era el hombre ya que Dios entregó la mayordomía del universo a él, por lo cual este no podía permitir que el hombre permaneciera en el bien, y tenía dos opciones esperar a que pecara el hombre o hacerlo pecar él ...

8vo y pasó lo que tenía que pasar, pero Dios estuvo en control todo el tiempo, una cosa se reveló de él hacia el hombre y Pablo lo dijo:

..."para tener misericordia de todos" ...

.
EL 1° SE CAE al existir el axioma como es arriba es abajo,,http://serenelmundo.com.ar/wp-content/uploads/2016/02/como-es-adentro-es-afuera-como-es-arriba-es-abajo.jpg
el 2° " " al ser hechos a imagen y semejanza,,somos dioses en evolucion

y asi va hasta cuando la rematas con PABLO

Seennucas
23/05/2017, 11:07
Hasta en este Foro tienen a "intelectito" puesto en su lugar.

Jajajajjajajajajaaaa

En otro foro le llamamos "Copypastito" porque solo se dedica al copy/paste. Y nunca explica nada solo hace mucho movimiento con palabras sin decir nada.

Seennucas
23/05/2017, 12:10
.Hace ya del año pasado que Intelectito pasea, por cuanto tema participa, preguntando, a modo desafiante, como si fuera un enigma, el porqué Dios dispuso de dicho árbol.

Asi es ese individuo, no dice nada y trata de enredar lo que no gana.

Jajajjajajjajaaaa


.Es que todos sabemos que lo fue a modo de prueba, ya que Dios pactó con Adán aquel día; y si éste último desobedecía, como castigo moriría física como espiritualmente. Así como decidió sea un árbol; pudo haber sido cualquier cosa que Él quisiera; pero fue el dichoso árbolito en cuestión.

Aqui si que no entiendo... En donde dice en la biblia u otro libro que Adan pacto con Dios???
Por cierto el castigo fue la expulsion del jardin del Edem y no la muerte. La muerte llega a acausa de que no Adan y Eva ya no comian de los frutos del arbol de la vida. Segun la biblia Dios no estaba seguro de si moriria o no si comian del arbol del bien y el mal? Ya que dice claramente "ciertamente morirás" Bueno pero eso no es el tema de este post...


.Intelectito sabe que ésa es la respuesta que le daremos; pero él :wacko: , sueña :sleep: que tiene un súper-contraargumento :rolleyes: que nos dejará perplejos por tamaña revelación :spit: la cual "pasó inadvertida" por los padres apostólicos; los de la reforma; y teólogos de renombre a través de la historia...

Si asi debe de ser. "intelectito" parece que escribe desde el manicomio


.Todo tuyo, Intelectito, dinos, según tú, el porqué...

¿ A ver ? :rolleyes:

"intelectito" segun veo se a dedicado a lo que se dedica siempre, ha hacer olas sin poner fuentes fidedignas.

Mi opinion sobre el por qué? es esta.
El arbol del bien y el mal es un arbol propio para Dios, y el jardin del Edén tambien es propiedad de Dios. Eso se ve en la biblia. El creo el mundo y al oriente planto un huerto en el que puso a vivir a Adan, y el arbol del bien y el mal es el unico arbol de donde él no podia comer. Un ejemplo de esto es mas o menos asi. En la casa tu padre puso un lugar en donde puso una botella de coñac y te prohibio beber de ella porque o si no te emborracharas. Es mas o menos asi ese arbol era para uso propio. Bueno eso es uno supocicion mia pero si se lee mas adelanmte se ve como Dios esta enojado ya que se queja con otros seres diciendo que el hombre y la mujer han comido del fruto prohibido y ya son iguales a ellos (Dioses)

Genesis 3:
22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.

Y he aqui el castigo, al ser expulsados ya no pueden comer del arbol de la vida y eso es la muerte. Pero solo fisica y no espiritual

intelectito
23/05/2017, 14:57
...pido disculpas a la ilustre población foril de monografías, pero mi gato me siguió hasta acá y no pude evitarlo ...como ven maulla como nadie, y está bravo conmigo porque lo castré hace tiempo ...

...siempre estará persiguiéndome, bueno asi son estas mascotas yo le tengo paciencia, pero les doy permiso para despulgarlo cuando quieran ...

...ha me olvidaba, les va a gruñir a todos sin decir nada inteligente, y por nada, se dice que en su anterior vida era brujo ...el resto ustedes lo podrán ver por si mismos ...

...chao ...

...lo siento Mihael, pero tu tema ya fue ...justo cuando te di lo que esperabas ...espero que estés conforme ...

Pd, (es de valientes rectificar)...

intelectito
23/05/2017, 15:13
Si asi debe de ser. "intelectito" parece que escribe desde el manicomio

"intelectito" segun veo se a dedicado a lo que se dedica siempre, ha hacer olas sin poner fuentes fidedignas.

Mi opinion sobre el por qué? es esta.
El arbol del bien y el mal es un arbol propio para Dios, y el jardin del Edén tambien es propiedad de Dios. Eso se ve en la biblia. El creo el mundo y al oriente planto un huerto en el que puso a vivir a Adan, y el arbol del bien y el mal es el unico arbol de donde él no podia comer. Un ejemplo de esto es mas o menos asi. En la casa tu padre puso un lugar en donde puso una botella de coñac y te prohibio beber de ella porque o si no te emborracharas. Es mas o menos asi ese arbol era para uso propio. Bueno eso es uno supocicion mia pero si se lee mas adelanmte se ve como Dios esta enojado ya que se queja con otros seres diciendo que el hombre y la mujer han comido del fruto prohibido y ya son iguales a ellos (Dioses)

Genesis 3:
22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.

Y he aqui el castigo, al ser expulsados ya no pueden comer del arbol de la vida y eso es la muerte. Pero solo fisica y no espiritual

...Seunuquillas, pichicho apestoso, porqué seguiste a tu amo hasta aca? ...
...te comento que estás a años luz del asunto, o al menos a 15 páginas en que se habló de algo muy importante y ya fue definido ...

...pero está oK !! que en esta última parte de tu post, hayas tratado de ser consecuente con el tema, pero eso que dices lo suponen hasta los ateos, así que deja lo fácil y enfócate con más interés eh? ... cuidado que por aca hay un sujeto que como vos, se dedica a demostrar lo tonto que es ... veremos si los tiene cortada la misma tijera ...pero él es académico y para vos eso es una mala palabra ...je je je

..chao ...

Seennucas
23/05/2017, 15:25
...pido disculpas a la ilustre población foril de monografías, pero mi perro me siguió hasta acá y no pude evitarlo ...como ven ladra como nadie, y está bravo conmigo porque lo castré hace tiempo ...

Que extraño ???
En el otro foro usted nos invito a venir a este foro porque segun usted "a usted no le alcanzan los megabit en el internet de su pueblo y el otro foro es muy pesado virtualmente para usted. Y para que vean que es cierto lo que digo les pongo el mensaje que nos dejop Copypastito en el otro foro

Jajajjaajajajajjaaaaa


...me encanta verlos juntos pero revueltos ... y así tiene que ser, cuando tengan un punto específico de debate podemos continuar ...

...yo ya dejé claro lo que se me preguntó, pero si solo recibo ladridos en vez de razones, qué hacer?...solo observar ...

...el cretinismo solo tiene una respuesta desde la Biblia reponder al necio de acuerdo de su necedad ...

...si el cretino habla por hablar, sin decir nada concreto solo queda callar ...además este foro está con mucho peso en mega bytes, cada que entro mi modem empieza a perder el paquete ...si no fuera eso sabrían lo que es debatir conmigo, porqué no van a monografías.com? ..yo allí estoy todo el día, porque es liviano ...si pueden y se atreven allá los espero ...

...no tendrán la ventaja de que no puedo permanecer mucho en este foro por pesado para mi sistema de internet ...cuando quieran allá nos vemos ...


...siempre estará persiguiéndome, bueno asi son estos canes yo le tengo paciencia, pero les doy permiso para patearlo cuando quieran ...

Pobrecito copypastito, ahora el significado de ladrar es "ponerlo en su lugar" !!!


...ha me olvidaba, les va al ladrar a todos sin decir nada inteligente, y por nada, se dice que en su anterior vida era brujo ..el resto ustedes lo podrán ver por si mismos ...

Pobrecito !!!
Comolo tengo traumado !!!

Jajajjjajaaa


...chao ...

...lo siento Mihael, pero tu tema ya fue ...justo cuando te di lo que esperabas ...espero que estés conforme ..

Diay !!!!

Y de este foro tambien se va a ir ????

Jajjjajajaaaaaa

Seennucas
23/05/2017, 15:30
...Seunuquillas, pichicho apestoso, porqué seguiste a tu amo hasta aca? ...
...te comento que estás a años luz del asunto, o al menos a 15 páginas en que se habló de algo muy importante y ya fue definido ...

15 paginas en las que usted no demostro nada !!!

Jajajajjajaaaa


...pero está oK !! que en esta última parte de tu post, hayas tratado de ser consecuente con el tema, pero eso que dices lo suponen hasta los ateos, así que deja lo fácil y enfócate con más interés eh? ... cuidado que por aca hay un sujeto que como vos, se dedica a demostrar lo tonto que es ... veremos si los tiene cortada la misma tijera ...pero él es académico y para vos eso es una mala palabra ...je je je

..chao ...

Y lo que usted pone lo suponen los fanaticos religiosos que creen ciegamente en la biblia sin poner ningun dato historico, arquelogico y hasta teologico de lo que dicen.

Digame !!!
Que se siente ser "el hasmereir del foro" ???

intelectito
23/05/2017, 15:38
Que extraño ???
En el otro foro usted nos invito a venir a este foro porque segun usted "a usted no le alcanzan los megabit en el internet de su pueblo y el otro foro es muy pesado virtualmente para usted. Y para que vean que es cierto lo que digo les pongo el mensaje que nos dejop Copypastito en el otro foro

Jajajjaajajajajjaaaaa

...eco mi seunu, pero tenía la esperanza que iniciaras con formalidad, pero ni bien llegás es ha revelar tu oscura pasión por mi ...je je je ...

...pero te doy la bienvenida, acá no hay un desafío previo, solo somos foristas como todos, pero eso sí, me tendrás más tiempo porque como ya sabes es más liviano para mi modem ...además hay un millón de temas ... te volverás loco, no sabrás qué árbol orinar primero cada día ...ja ja ja


Pobrecito copypastito, ahora el significado de ladrar es "ponerlo en su lugar" !!!

Pobrecito !!!
Comolo tengo traumado !!!
Jajajjjajaaa
Diay !!!!

Y de este foro tambien se va a ir ????
Jajjjajajaaaaaa

...si tengo un tremendo problema, tengo que torear doble ....pero no hay problema vamos padelante ...por cierto ya te subiré mis temas, pero ahora tenés que poner uno tuyo, estaba interesante en el otro lado, vamos anímate ...si lo hace bien te dejaré tomar agua del inodoro eh? ...je je je

Seennucas
23/05/2017, 15:58
...eco mi seunu, pero tenía la esperanza que iniciaras con formalidad, pero ni bien llegás es ha revelar tu oscura pasión por mi ...je je je ...

Mi oscura pasion por usted ???
Bueno cada loco con su locura


...pero te doy la bienvenida, acá no hay un desafío previo, solo somos foristas como todos, pero eso sí, me tendrás más tiempo porque como ya sabes es más liviano para mi modem ...además hay un millón de temas ... te volverás loco, no sabrás qué árbol orinar primero cada día ...ja ja ja

De primero me dice "perro" y ahora me da "la bienvenida" despues de que dije que es usted el que me invito a venir a este foro. Y puse las pruebas

Como ven los locos siempre cambian de opinion


...si tengo un tremendo problema, tengo que torear doble ....pero no hay problema vamos padelante ...por cierto ya te subiré mis temas, pero ahora tenés que poner uno tuyo, estaba interesante en el otro lado, vamos anímate ...si lo hace bien te dejaré tomar agua del inodoro eh? ...je je je

NOOOOOOOOO !!!!
No suba nada !!!
Usted es solo Copy Paste !!! Si usted nos explicara esos temas seria otra cosa, pero poner temas que otros ya escribieron en ves de usted. Me recuerda a la comida. Alguien la preparo, otro se la comio (usted) y nos entrega el resultado de lo que comio despues de defecar lo que digirió !!!!

Jajajjajajaaaaa

intelectito
23/05/2017, 16:51
15 paginas en las que usted no demostro nada !!!

Jajajajjajaaaa

Y lo que usted pone lo suponen los fanaticos religiosos que creen ciegamente en la biblia sin poner ningun dato historico, arquelogico y hasta teologico de lo que dicen.

Digame !!!
Que se siente ser "el hasmereir del foro" ???

...bueno tenés que ubicarte primero, yo hice una pregunta hace un año, pero en este tema se me demandó la respuesta ...ya lo hice ...vos llegaste al final de todo ...

...en fin, como eres nuevo en este foro se te disculpa, pero cuando agarres ambiente te gustará ...hay de todo, pero como siempre yo estoy para recordarte que se puede ser mejor ...solo deja de dar tres vueltas antes de dormir ...je je je ..

Seennucas
23/05/2017, 16:56
...bueno tenés que ubicarte primero, yo hice una pregunta hace un año, pero en este tema se me demandó la respuesta ...ya lo hice ...vos llegaste al final de todo ...

Ni me voy a poner a buscar esa pregunta!
Usted solo copy pastea respuestas.


...en fin, como eres nuevo en este foro se te disculpa, pero cuando agarres ambiente te gustará ...hay de todo, pero como siempre yo estoy para recordarte que se puede ser mejor ...solo deja de dar tres vueltas antes de dormir ...je je je ..

Para recordarme qué?

Lo unico que me recuerda es de reirme de lo que pone !

Jajajjajajajaaaa

intelectito
23/05/2017, 17:21
Ni me voy a poner a buscar esa pregunta!
Usted solo copy pastea respuestas.

Para recordarme qué?
Lo unico que me recuerda es de reirme de lo que pone !
Jajajjajajajaaaa

..tenés que cambiar de discurso, acá la franquicia de eso la tiene porque25, pero por otra parte me gusta tu negativa, así no pisotearás mis perlas ...

Seennucas
23/05/2017, 17:38
..tenés que cambiar de discurso, acá la franquicia de eso la tiene porque25, pero por otra parte me gusta tu negativa, así no pisotearás mis perlas ...

Tus perlas estan mas pisoteadas en el otro foro.
Y en este foro veo que tambien.

No conosco a Porque25 pero veo que él tambien solo copypastea y eso no tiene nada de inteligente.

intelectito
23/05/2017, 18:05
Tus perlas estan mas pisoteadas en el otro foro.
Y en este foro veo que tambien.

No conosco a Porque25 pero veo que él tambien solo copypastea y eso no tiene nada de inteligente.

...es por eso que solo te hablo de forma personal, aún no estás listo para recibir algo tan precioso como la Biblia ...

...cuando llego a un foro, coloco mis temas para que los "nativos" conozcan al "boana"...pero siempre aparece el "brujo de la tribu" ...y siempre monopoliza mi tiempo, verdad? ...

...pero no te me aguites, mi firma dice que me identifico con vos, yo siempre bromeo conmigo mismo ...

Seennucas
23/05/2017, 18:42
...es por eso que solo te hablo de forma personal, aún no estás listo para recibir algo tan precioso como la Biblia ...

...cuando llego a un foro, coloco mis temas para que los "nativos" conozcan al "boana"...pero siempre aparece el "brujo de la tribu" ...y siempre monopoliza mi tiempo, verdad? ...

...pero no te me aguites, mi firma dice que me identifico con vos, yo siempre bromeo conmigo mismo ...

Despues de esta hablada me quiere decir que sus perlas estan bien pisoteadas?

renacido
23/05/2017, 18:50
Hasta en este Foro tienen a "intelectito" puesto en su lugar.

Jajajajjajajajajaaaa

En otro foro le llamamos "Copypastito" porque solo se dedica al copy/paste. Y nunca explica nada solo hace mucho movimiento con palabras sin decir nada. ES JOVEN AUN,,esperemos que a los 50 años ya haya madurado su mente

Seennucas
23/05/2017, 18:55
ES JOVEN AUN,,esperemos que a los 50 años ya haya madurado su mente

De quien esta hablando?
De mi ó de copypastito ?

intelectito
23/05/2017, 19:07
ES JOVEN AUN,,esperemos que a los 50 años ya haya madurado su mente

...te fijaste Rena? ... tenemos un nuevo espécimen en el Zoo de monografías ... como vos sos el pequeño de madera, toma control de sujeto si? ...vos sabes, un punto más para ser un niño de verdad ...

Seennucas
23/05/2017, 19:20
...te fijaste Rena? ... tenemos un nuevo espécimen en el Zoo de monografías ... como vos sos el pequeño de madera, toma control de sujeto si? ...vos sabes, un punto más para ser un niño de verdad ...

Aaaaa ustedes son amiguitos !!!

En el otro foro usted lo llama pichaderia. Y aqui es un Zoo.

eEn psiquiatria los enfermos siempre tienen excusas cuando el grupo o la sociedad los trata mal, en este caso este foro lo tiene pisoteado...
Y yo voy a ayudar a pisotearlo mas. A usted y a cualquiera que siga su punto equivocado de vista.

Jajajjajajaaaaaa

intelectito
23/05/2017, 19:34
Aaaaa ustedes son amiguitos !!!

En el otro foro usted lo llama pichaderia. Y aqui es un Zoo.

eEn psiquiatria los enfermos siempre tienen excusas cuando el grupo o la sociedad los trata mal, en este caso este foro lo tiene pisoteado...
Y yo voy a ayudar a pisotearlo mas. A usted y a cualquiera que siga su punto equivocado de vista.

Jajajjajajaaaaaa

...tranquilo mister picharero, Rena es un amigo especial, él es el astro de la metafísica, sus teorías han dejado estupéfacto a todo el foro, con decirte que nos hace adivinar lo que está pensando, pues todos sus temas son la última frase de cada reflexión suya ...

...y vos Seunu, lamentablemente Rena pronto te hará un perfil pues no te imaginas lo "mágico" que es para averiguar todo ...pronto veremos tu radiografía en tiempo real ...espero que cuando menos te hayas bañado ...je je je

Seennucas
23/05/2017, 19:44
...tranquilo mister picharero, Rena es un amigo especial, él es el astro de la metafísica, sus teorías han dejado estupéfacto a todo el foro, con decirte que nos hace adivinar lo que está pensando, pues todos sus temas son la última frase de cada reflexión suya ...

Jueeeee que miedo !!!

Jajjajajaaaaaa


...y vos Seunu, lamentablemente Rena pronto te hará un perfil pues no te imaginas lo "mágico" que es para averiguar todo ...pronto veremos tu radiografía en tiempo real ...espero que cuando menos te hayas bañado ...je je je

Otra vez JUEEEEEE que miedo !!!

Me tendre que ir de este foro.
Lo mas seguro es que meta la excusa de que los megabit no me alcanzan para estar en este foro...
Igual como hiso usted !!!

Jajajjajajajaaaaa

Manticore
23/05/2017, 20:14
...muy bien me gusta que admitas tu error
No he admitido ningún error, usted fue quien mal entendió. Ese es su error.


solo la generalidad se presta para que escapes cuando te es necesario ...
¿Escapar? De mí nunca espere eso.


yo probé la inexistencia de Dios ...pero seguro que no leíste eso porque nunca debatiste el tema ...
JA JA JA JA JA JA ¿Qué tema? ¿Tengo que adivinar?


...tu castillo está derribado, según la segunda ley de termodinámica nunca hubo ni habrá una evolución
La segunda ley de la termodinámica no tiene que ver en absoluto con la evolución. Si no sabe de ciencia no se meta en camisas de once varas. Es su castillo el que está eliminado, es usted quien cree en seres que no tiene la más simple noción de existencia ni la más simple prueba.

Las leyes de la termodinámica van atadas unas a las otras, no son sólo dos, por si no lo sabía.

Aquí hay una explicación de las leyes de la termodinámica https://www.youtube.com/watch?v=Bvfn6eUhUAc


en tal caso si no tienes eso para explicar la existencia del universo entonces qué tienes? ...nada ...
No tengo que explicar la existencia del universo, porque todos sabemos que existe el universo. Lo que no pueden los creyentes probar, es que existan dioses.


...y encima no sos científico, o sea que no tenés idea de lo que pides de pruebas verdad? ...cuando menos yo soy un teólogo ...quién de los dos sabe de lo que habla? ...
No tengo que ser pintor, para saber que una pintura es bella o fea, no tengo que ser droga adicto para saber que las drogas hacen daño, no tengo que ser arqueólogo, para poder examinar un estudio de arqueología.

No tengo que ser científico para estudiar las teorías científicas y examinarlas a la luz de lo explícito en estas.

Y usted no es teólogo, sino un hazme reír.


... no existe un mejor sujeto para vos en estas instancias que mi persona, así que al menos tienes a alguien que habla con pertinencia en cambio vos y tu impertinencia (no pertinente) en lo que no sabes nada pedís y no das nada ....
Siempre el que se jacta es el menos que sabe.


...ahora decime cómo llegó a existir el universo?
La teoría del “Big Bang” explica eso; no voy a hacerle el trabajo fácil, le sugiero estudiar dicha teoría que por lo que dice, se ve que no tiene idea de lo que determina la misma. Por otro lado si lo que pregunta o pudiese preguntar es cómo surgió la vida, que es otro punto diferente, pues yo no tengo idea, ni la ciencia tampoco, PERO, no se le pone una etiqueta a lo que no tenemos respuesta. Ustedes los creyentes sí, le llaman de diferentes formas; Dios, Ala, Indra, Anubis, y cientos más. Y con eso determinan que por medio de la fe, esa es la respuesta. Y sabemos que la fe no es plausible para determinar ninguna verdad.


...por eso son religiones, lo mio es documento antiguo avalado por la arqueológía la paleontología y la historia, tengo datos, imperios y una nación que es el pulso de la paz y la guerra en el mundo ...cuyo origen está en la Biblia, ahora qué te tengo que probar de eso? ...no lees noticias? ...Israel es la prueba viviente de la fidelidad del relato bíblico ...aprende chico, estás en pañales en esta materia...
No. Usted sólo tiene un libro que dice esa cosas, no está avalado por ninguna arqueología, ni paleontología alguna, no hay ningunos datos comprobados de nada. Está basando sus creencias en palabras escritas en un libro que no pasa las pruebas de congruencia y es contradictorio por demás.

Es una ingenuidad decir que porque existe Israel el cuento bíblico es cierto. Eso es un sofisma.

Y sobre la biblia, tiene que demostrar que la misma es cierta y hasta ahora nadie lo ha logrado.


..así es de la creencia, el ateo cree en la "supervivencia del más fuerte" y termina volviendose marica ...pero la FE es certeza en todo ...es ver la realidad en axiomas ...los axiomas no mienten jamás ...
Cuando uno habla con una persona que dice que el ateo cree en la supervivencia del más fuerte, se da cuenta de que esa persona no tiene nada de conocimientos científicos, ni entiende la realidad de la vida, y ni siquiera entiende que el ateísmo es simplemente no aceptar que existan dioses.

Cada ateo particular puede pensar y creer lo que quiera, pero no es el ateo el que establece la teoría de la evolución, es la realidad, es la misma vida.


Y la fe es basura, no compone nada, no existe, es abstracta, no se puede comprobar, ni medir, no causa cambio alguno en el resultado.

Tener fe no es certeza de nada, es la excusa para no buscar y demostrar la existencia y realidad de algo.


Y los axiomas nada tienen que ver aquí.


...o sea que la palabra "prejuicio" no la viste eh ...? claro, porque tengo que esperar que "Adán" reconozca su falta? ...
Sólo usted se entiende. Esta frase no contesta lo que yo he planteado, no explica nada. Digno de un creyente.


...cómo esperabas que fuera la historia humana? ...de angelitos con arpas?, ...inmoral y prevaricadora de cualquier legislación, por eso es verdadera la historia de la Biblia, porque nos dice lo que somos para que busquemos una solución ...y la hay ...
La biblia no cuenta la historia humana. La biblia muestra lo maquiavélico, morboso, asesino, abusador, celoso, prepotente, genocida y decenas de todo lo malo de un dios que fue formado por los escritores de la biblia con todas las peores cualidades del peor ser humano de la tierra.

La historia de la biblia es un cuento, es risible.


...jamás dice la Bibia que hizo al hombre perfecto, sino que lo hizo "recto" "pero ellos buscaron muchas perversiones" ...además no tenés ni una pálida idea de lo que significa el tema del pecado en el Edén ...
La biblia no tiene que decirlo. Pero supuestamente dios es perfecto y de algo perfecto tiene que salir algo perfecto puesto que la perfección es lo máximo. Si algo no tiene perfección, no pudo ser perfecto previamente. Si el hombre no es perfecto tampoco dios.

Y el pecado del Edén es un chiste que ya he desmoronado en el otro tema.


....un hijo es para toda la vida, jamás prescribe la paternidad...
Pero no somos dueños de nuestros hijos, no podemos disponer de ellos como si fuesen nuestra propiedad.


.y claro que hay espiritu, vos tenés uno, es el que le da material a tu intelecto, emociones y voluntad ...
Le faltaría poder demostrarlo. Le doy la noticia que aparenta no saber… “Nadie lo ha Logrado”


...o sea que tu mente brillante cree que los culpables de todos los accidentes de tráfico son los inventores del automovil? ...
No. Los inventores de los automóviles no son culpables de los accidentes, pero cuando hay un accidente, los inventores de los autos, no van a masacrar a los que cometieron el accidente. Y su dios (del cuento) sí lo hace.


...no hay un "si le doy" ..ellos lo harán lo de elegir, pero por lo que veo no tienen ninguna razón para ser mejores que vos ...
No tiene sentido esta oración. No sé qué quiere decir.



...así el monstruo de la apostasía ...vaticinado por la Biblia, lo que los hombres impíos harían en nombre de Dios ...
No diga falsedades. Los hombres que llevaron a cabo toda esa maldad lo hacían en nombre de dios y lo hicieron creyendo que hacían lo correcto. Si no sabe historia no se invente respuestas.


pero te equivocas ....lo hicieron gente atea que pensaron que así habría muchos como vos ....pero no pensaron que habría muchos como yo ....
JA JA JA JA JA JA

Hasta donde llega el fanatismo, ahora acusa a gente atea de todo lo que hizo la ICAR. Eso sí lo llamo charlatanería (no offense).


...porqué no le dices a la Unión Europea que por creer que se está defendiendo del terrorismo islámico, se está convirtiendo en una potencia económica y armamentista más grande que haya existido? ...la bestia para la ramera está ante tus ojos ...
Deje los disparates, hablamos del daño que hizo la iglesia cristiana en el pasado. No está inventando respuestas que no puede sostener.


...eso ya pasó y le costó un diluvio a la humanidad, estás pidiendo un experimento que ya hizo historia en la Biblia ...
Eso es la estupidez que demuestra su cuento bíblico. Dios crea al hombre, todo le sale mal y termina destruyendo lo que supuestamente el creó RECTO como dijo usted arriba.

El cuento del diluvio es risible pero en gran magnitud, la ciencia NUNCA ha encontrado evidencias de tal diluvio más allá que de grandes inundaciones en ciertas áreas del mundo.


pero tranquilo nuestros días son iguales, tipos como vos que no quieren nada de Dios, están llevando al orbe a la tercer guerra mundial, ellos piensa que cada cierto tiempo una "extinción" le viene bien a la humanidad ...
O sea ¿Yo estoy llevando al mundo a la tercera guerra mundial? JA JA JA JA

Si Jesús vino hace sobre 2000 mil años y era el hijo de dios y estableció su iglesia y era la verdad, se supone que nada de lo que está pasando, pasase. Que el mundo hubiese cambiado, que ese evento fuese tan importante que el hombre sólo apuntase al bien.

¿Qué fue, que también ese plan le salió mal a dios?

¿Qué provecho ha tenido o en qué ha ayudado que Jesús haya venido y haya muerto por el mundo si nada pudo cambiar?

Una vez más se demuestra que ustedes lo que tienen son creencias y nada tangible.


...los demonios se hicieron llamar dioses, ellos hacen eso y también lavan cerebros en la incredulidad, vos sos una evidencia de eso ...
Mentiras. Los nombres de los dioses, tal como el del dios de turno Yahvé, fueron puestos por las culturas y las creencias de los seres humanos. Los demonios nada tienen que ver aquí. De hecho no hay ninguna evidencia de que existan demonios. Son otro cuento de la biblia.


...ahora para abreviar esto, decime al menos, porqué el hombre tiende a hacer justo lo que no le conviene? ...es parecido a la razón del pecado en la Biblia, por si lo entiendes mejor ...
Eso es una falsedad. Hay personas que les gusta hacer el mal como los hay que les gusta hacer el bien.

No hay una dicotomía en esta realidad. No es que todo hombre quiere hacer justo lo que no le conviene. Eso es falso.


...y no me vengas conque la religión es la falla, porque los individuos sin importar su entorno, desde temprana edad inician su carrera en el mal ...
Falso. No puede nadie categorizar a la totalidad de la humanidad de manera arbitraria. Hay millones de personas que desean el bien para ellos y para sus semejantes.

Manticore
23/05/2017, 20:16
No, porque tú estás negando la existencia de una persona real, la cual està documentada y demostrada por los eruditos en historia. Por eso eres negacionista, borrego.

No, porque si no puede usted demostrar que lo que dice es real con evidencias, entonces si es eso ser negacionista, pues lo soy.

De paso usted también es negacionista.

Dígame ¿Cree en Amon-Ra?

Por supuesto que no, entonces está negando a Amon-Ra. Eso lo hace negacionista también.

¿O no?

intelectito
23/05/2017, 20:31
No, porque si no puede usted demostrar que lo que dice es real con evidencias, entonces si es eso ser negacionista, pues lo soy.

De paso usted también es negacionista.
Dígame ¿Cree en Amon-Ra?
Por supuesto que no, entonces está negando a Amon-Ra. Eso lo hace negacionista también.
¿O no?

...yo creo en Amon-Ra, era el nombre que le daban los egipcios al sol como su deidad paterna, era tan importante para los egipcios que Dios trajo la plaga de tinieblas para demostrarles que el sol no era ningún dios ...a que de eso nunca caíste en cuenta eh? ...

..pero no le creo a Amon-Ra porque no inspiró una Biblia, no anunció a la UE en profecía, como la bestia que montará la ramera podrida en riquezas de la religiosidad apóstata, quieres más datos? ...

...no eso no lo ves, no lo asimilas, lo niegas ...aunque cada día el mundo se cierra hacia un nuevo orden mundial ..como lo reveló la profecía ...

..esas pruebas no las aceptan, están ahí, Israel está ahí, sus enemigos están ahí, la gran águila lo protege (los EEUU) ..pero eso no lo ves, porque no quieres ...

Manticore
24/05/2017, 08:40
...yo creo en Amon-Ra, era el nombre que le daban los egipcios al sol como su deidad paterna, era tan importante para los egipcios que Dios trajo la plaga de tinieblas para demostrarles que el sol no era ningún dios ...a que de eso nunca caíste en cuenta eh? ...
Pero volvemos a lo mismo. La biblia es un libro y usted está cometiendo falacia circular.

La biblia no se puede utilizar como base para demostrar que dios existe o que Jesús haya existido. ¿Qué no comprende de eso?

Además ese no es el punto, el punto es que si usted o demás creyentes no pueden demostrar que Amon-Ra No existe, yo menos.


..pero no le creo a Amon-Ra porque no inspiró una Biblia, no anunció a la UE en profecía, como la bestia que montará la ramera podrida en riquezas de la religiosidad apóstata, quieres más datos? ...
“El libro de los Muertos”, es uno de los libros sagrados egipcio. Tiene pasajes similares a la biblia. ¿Cómo sabemos que el libro de los muertos no es el verdadero libro del dios real y su nombre es Osiris, Amon-Ra y otros?

http://www.aimcorporation.net/DownloadDirEsp/ComparativaLibroMuertosBiblia.jpg


Mostrando esto, se cae su creencia de que la biblia es la palabra de dios. Será la palabra del ser humano.

Despierte de su ilusión, no existen dioses. Ni los egipcios ni el de turno.

Y lo de la profecía es un invento de los creyentes que no pega con nada. Una profecía real debe incluir fecha y hora, no inventarse que eventos similares son parte de esa profecía. A la fecha ninguna profecía bíblica para nuestros tiempos se ha cumplido que no sea un invento de eventos parecidos.


...no eso no lo ves, no lo asimilas, lo niegas ...aunque cada día el mundo se cierra hacia un nuevo orden mundial ..como lo reveló la profecía ...
Está creando expectativa de eventos futuros los cuáles no tiene ni usted ni nadie el más mínimo conocimiento.


..esas pruebas no las aceptan, están ahí, Israel está ahí, sus enemigos están ahí, la gran águila lo protege (los EEUU) ..pero eso no lo ves, porque no quieres ...
Israel está ahí, igual que lo está Inglaterra y que está Alemania. Le repito si basa sus creencias en que la biblia habla de Israel, está basando su creencia en sofismas.

Seennucas
24/05/2017, 09:05
Manticore !!!

Ya te pone versiculos de la biblia para demostrar que tiene razon !!!

"intelectito" se hace el tonto y no responde esas preguntas, y no quiere aceptar que Moises (quien fue criado por los egipcios), dejo una huella inmenza egipcia en el Tora y viejo testamento...

Ahi te pondra algo de la biblia dis que demostrando que el es el elegido de Dios.

Jajajjajajaaaa

renacido
24/05/2017, 09:33
Manticore !!!

Ya te pone versiculos de la biblia para demostrar que tiene razon !!!

"intelectito" se hace el tonto y no responde esas preguntas, y no quiere aceptar que Moises (quien fue criado por los egipcios), dejo una huella inmenza egipcia en el Tora y viejo testamento...

Ahi te pondra algo de la biblia dis que demostrando que el es el elegido de Dios.

Jajajjajajaaaaintelectito es amigo,,,sabemos como es,,,el gatito gay es un troll,,que fuma y no convida

renacido
24/05/2017, 09:35
es mejor ponerlo en la lista de ignorados,,,el que le conteste no tiene la mas leve autoestima

Seennucas
24/05/2017, 14:02
intelectito es amigo,,,sabemos como es,,,el gatito gay es un troll,,que fuma y no convida



es mejor ponerlo en la lista de ignorados,,,el que le conteste no tiene la mas leve autoestima

Jajajjajajajajaaaaaaaa

"intelectito" para eso me llamo usted aqui???

Para que sus amiguitas me pusieran en la lista de "IGNORADOS" !!!

Jajjajjajajajajaaaaaa

A mi me importa poco. Yo les voy aponer comentarios a sus temas y los que entren veran y sabran los Tonteras que ponen ustedes. Y como ustedes no ven los comentarios ni sabran de que la gente se esta riendo de ustedes...

Pobrecito RENAX no a respondido a una sola pregunta mi y ya le dio miedo hablar conmigo !!!

Este es tu primera amiguita que se dio por vencida "copypastito" espero tu respuesta, ya que la respuesta de RENAX no va a aparecer por miedo a peder.

Jajjaajjajajaaaaaa

renacido
24/05/2017, 16:38
jajajjajajajajaaaaaaaa

"intelectito" para eso me llamo usted aqui???

Para que sus amiguitas me pusieran en la lista de "ignorados" !!!

Jajjajjajajajajaaaaaa

a mi me importa poco. Yo les voy aponer comentarios a sus temas y los que entren veran y sabran los tonteras que ponen ustedes. Y como ustedes no ven los comentarios ni sabran de que la gente se esta riendo de ustedes...

Pobrecito renax no a respondido a una sola pregunta mi y ya le dio miedo hablar conmigo !!!

Este es tu primera amiguita que se dio por vencida "copypastito" espero tu respuesta, ya que la respuesta de renax no va a aparecer por miedo a peder.

Jajjaajjajajaaaaaa podes divertirte,,es gratis,,,siempre hay ignorantes como tu,,gatita cola rota

Seennucas
24/05/2017, 17:02
podes divertirte,,es gratis,,,siempre hay ignorantes como tu,,gatita cola rota

Diay baboso !!!

No que me iba a poner en la lista de ignorados. Jajajajjaja

Por lo visto usted no tiene ni autoestima . Jajajjajjajaaaa

Estas son sus palabras:
""""el que le conteste no tiene la mas leve autoestima""""

Jjajajjajjajajaaaa

renacido
24/05/2017, 19:10
Diay baboso !!!

No que me iba a poner en la lista de ignorados. Jajajajjaja

Por lo visto usted no tiene ni autoestima . Jajajjajjajaaaa

Estas son sus palabras:
""""el que le conteste no tiene la mas leve autoestima""""

Jjajajjajjajajaaaasoy esquizofrenico,,,me broto cuando quiero soplanucashttp://i524.photobucket.com/albums/cc329/dbelaco/hk_gay_couple_beach_20095614_165637.jpg

Seennucas
25/05/2017, 02:50
intelectito es amigo,,,sabemos como es,,,el gatito gay es un troll,,que fuma y no convida



es mejor ponerlo en la lista de ignorados,,,el que le conteste no tiene la mas leve autoestima


soy esquizofrenico,,,me broto cuando quiero soplanucas

Fumo y no convido !!!

Y qué ?

Y si soy soplanucas es porque cuando me lo tengo por detras a usted le soplo la nuquita.

Jajajjajajajaaaaa

intelectito
25/05/2017, 20:28
Jajajjajajajajaaaaaaaa

"intelectito" para eso me llamo usted aqui???

Para que sus amiguitas me pusieran en la lista de "IGNORADOS" !!!

Jajjajjajajajajaaaaaa

A mi me importa poco. Yo les voy aponer comentarios a sus temas y los que entren veran y sabran los Tonteras que ponen ustedes. Y como ustedes no ven los comentarios ni sabran de que la gente se esta riendo de ustedes...

Pobrecito RENAX no a respondido a una sola pregunta mi y ya le dio miedo hablar conmigo !!!

Este es tu primera amiguita que se dio por vencida "copypastito" espero tu respuesta, ya que la respuesta de RENAX no va a aparecer por miedo a peder.

Jajjaajjajajaaaaaa

...tranquila Blancanieves ...vos quisiste mudarte con los siete enanos y ahora te aguantas ...

...vos solo estás haciéndo bulla, se esperaba que Emeric te hubiera acogido como a un igual a él, pero no le gustaste ...en cambio conmigo siente una "atracción fatal" ...no puede vivir sin que lo haga pomada en sus temitas ...je je je ...

...por cierto creo que ya comenzaste con tus temas eh? ...ya voy para allá ...
y cuidado con Rena, es el enano filósofo pero letal...

Seennucas
26/05/2017, 07:49
...tranquila Blancanieves ...vos quisiste mudarte con los siete enanos y ahora te aguantas ...

...vos solo estás haciéndo bulla, se esperaba que Emeric te hubiera acogido como a un igual a él, pero no le gustaste ...en cambio conmigo siente una "atracción fatal" ...no puede vivir sin que lo haga pomada en sus temitas ...je je je ...

...por cierto creo que ya comenzaste con tus temas eh? ...ya voy para allá ...
y cuidado con Rena, es el enano filósofo pero letal...

Haciendo bulla !!!

Me meti a este foro invitado por usted.
Aporto informacion y me salen un grupo de tarados hablando mier_das... Y ahora resulta que soy yo el que hace bulla.

Jajajjajajjajaaaa

Que poco sentido comun el suyo.

Manticore
26/05/2017, 08:42
...yo creo en Amon-Ra, era el nombre que le daban los egipcios al sol como su deidad paterna, era tan importante para los egipcios que Dios trajo la plaga de tinieblas para demostrarles que el sol no era ningún dios ...a que de eso nunca caíste en cuenta eh? ...

..pero no le creo a Amon-Ra porque no inspiró una Biblia, no anunció a la UE en profecía, como la bestia que montará la ramera podrida en riquezas de la religiosidad apóstata, quieres más datos? ...

...no eso no lo ves, no lo asimilas, lo niegas ...aunque cada día el mundo se cierra hacia un nuevo orden mundial ..como lo reveló la profecía ...

..esas pruebas no las aceptan, están ahí, Israel está ahí, sus enemigos están ahí, la gran águila lo protege (los EEUU) ..pero eso no lo ves, porque no quieres ...
He estudiado la biblia de manera subjetiva cuando era creyente y de manera objetiva ahora que sé que no existen dioses; la verdad que no encuentro esa mención de Amon-Ra en la biblia. Existe un Amón pero no es Amón-Ra.

Pero quizás lo he pasado por alto, ¿Me puede citar dónde aparece Amón-Ra en la biblia?

intelectito
28/05/2017, 00:06
He estudiado la biblia de manera subjetiva cuando era creyente y de manera objetiva ahora que sé que no existen dioses; la verdad que no encuentro esa mención de Amon-Ra en la biblia. Existe un Amón pero no es Amón-Ra.

Pero quizás lo he pasado por alto, ¿Me puede citar dónde aparece Amón-Ra en la biblia?

...vaya ..si que sos un tipo fuera de lo común, generalmente el ateo es subjetivo con la Biblia porque teme que tenga razón ...pero el creyente es objetivo porque ama a Dios ...pero vos tenías que romper el marco lógico ...

...y ahora caigo en cuenta, por lo que dices que ahora sos objetivo con la Biblia, creo que Dios quería que lo fueras, así que tuvo que permitir que te fueras al mundo, al "lado oscuro" de tu ser, para que por fin, tomaras en serio la palabra de Dios ...
...no me inmuto un pelo por eso, pues Dios se lo hizo a Israel por 70 años en Babilonia, estos sujetos fracasaron con la ley bajo los jueces y la monarquía, pero cuando volvieron de Babilonia bien escarmentados por la opresión, nunca más se apartaron de la ley, hasta el grado de volverse fariseos ...

...así es Dios, siempre nos da lo que queremos hasta que nos hastía, en especial cuando es pecado lo soporta para que el mal nos escarmiente ...ese método de Dios no falla ...

...espero que en algún momento vuelvas en ti mismo y comprendas que solo Dios puede amarte como lo hizo, pues dio a su hijo único por ti ...

...y "Amon Ra" o el dios sol, no aparece con su título pero que la plaga de las tinieblas en Egipto fue humillante para esa falsa deidad, y que también los judíos le rendían culto en secreto, observa este pasaje:

Ez 8:16 Me llevó al atrio de adentro de la casa de Jehová, y vi que junto a la entrada del templo de Jehová, entre la entrada y el altar, había unos veinticinco hombres, con sus espaldas vueltas al templo de Jehová y con sus rostros hacia el oriente, y adoraban al sol, postrándose hacia el oriente.

...si lees todo el capítulo te asombrarás ...

Manticore
29/05/2017, 09:05
...vaya ..si que sos un tipo fuera de lo común, generalmente el ateo es subjetivo con la Biblia porque teme que tenga razón ...pero el creyente es objetivo porque ama a Dios ...pero vos tenías que romper el marco lógico ...
¿Qué dice? Sin ofensa sino más bien jocosamente, “Usted está loco de atar” Ja Ja

El creyente lee subjetivamente la biblia porque tiene la influencia del bombardeo de sus padres de niños (la mayoría); el de los ministros, el de la creencia como tal repetida diariamente por la creencia general social y en especial la influencia de creer que la biblia es cierta y usted se atreve a decir que son los ateos lo que son subjetivos.

Cuando uno no tiene creencias en que la biblia como palabra de dios y cierta, por supuesto que va a leer y estudiar la biblia Objetivamente, ahí es que se da cuenta de que la biblia es un libro morboso, incongruente, contradictorio, con fechas que no parean entre evangelios, y en especial que no es palabra de dios alguno.

Y no, los que estudiamos la biblia objetivamente, no tenemos miedo de que sea cierta, sabemos que es un libro más entre millones, sin ningún valor real para la vida cotidiana.


...y ahora caigo en cuenta, por lo que dices que ahora sos objetivo con la Biblia, creo que Dios quería que lo fueras, así que tuvo que permitir que te fueras al mundo, al "lado oscuro" de tu ser, para que por fin, tomaras en serio la palabra de Dios ...
Esto debe ser un chiste. La palabra de dios si se refiere a la biblia es asquerosamente morbosa, donde existe un dios asesino y genocida que no le importa el bienestar de los habitantes de la tierra. Por suerte es un libro de cuentos y los dioses son invenciones humanas, sino qué sería de nosotros.

Si existe un dios (y no digo que exista), no es ese que la biblia muestra.

Además, dios no puede permitir que yo me vaya al mundo, porque no puede violar sus propios preceptos de que el hombre tiene libre albedrío, yo (y también usted) podemos hacer lo que nos venga en gana y dios no puede intervenir. Esa es la trampa en la que los ridículos escritores de la biblia metieron a dios.



...no me inmuto un pelo por eso, pues Dios se lo hizo a Israel por 70 años en Babilonia, estos sujetos fracasaron con la ley bajo los jueces y la monarquía, pero cuando volvieron de Babilonia bien escarmentados por la opresión, nunca más se apartaron de la ley, hasta el grado de volverse fariseos ...
O sea que dios falló en crear al hombre que hizo todo lo contrario a lo que él quería. Ja Ja…. Dios es un cuento. Hasta los niños saben que Santa Claus es un personaje de historietas cuando ya crecen un poquito y los creyentes no.


...así es Dios, siempre nos da lo que queremos hasta que nos hastía, en especial cuando es pecado lo soporta para que el mal nos escarmiente ...ese método de Dios no falla ...
No me diga. Nos da lo que queremos para que nos hastíe, esa es otra cualidad de dios morbosa, mostrarse vengativo y fastidiar a su mejor obra, el ser humano.

Usted no se da cuenta ni de lo que escribe ni de su connotación.


...espero que en algún momento vuelvas en ti mismo y comprendas que solo Dios puede amarte como lo hizo, pues dio a su hijo único por ti ...
Dios es un cuento, no puede amar a nadie, porque no existe. Si dios amara al ser humano, no habría niños muriendo de hambre en este mismo momento, ni mujeres mutiladas, ni religiones matándose unos a otros.


...y "Amon Ra" o el dios sol, no aparece con su título pero que la plaga de las tinieblas en Egipto fue humillante para esa falsa deidad, y que también los judíos le rendían culto en secreto, observa este pasaje:

Ez 8:16 Me llevó al atrio de adentro de la casa de Jehová, y vi que junto a la entrada del templo de Jehová, entre la entrada y el altar, había unos veinticinco hombres, con sus espaldas vueltas al templo de Jehová y con sus rostros hacia el oriente, y adoraban al sol, postrándose hacia el oriente.

...si lees todo el capítulo te asombrarás ...
El sol no es Amón-Ra, usted habló de Amón-Ra y con eso demuestra que no conoce la biblia.

Además lo que trae es algo totalmente distante de lo que representa el dios Amón-Ra para los egipcios.

Amón-Ra es otro dios más, en el cual los egipcios creían y tal como usted cree en el suyo de turno, nunca pudieron demostrar que existía y ya a estas alturas ha desparecido de creencia a ser mitología, igual pasará con su dios particular. Es la ley de la vida.

intelectito
30/05/2017, 21:21
¿Qué dice? Sin ofensa sino más bien jocosamente, “Usted está loco de atar” Ja Ja

El creyente lee subjetivamente la biblia porque tiene la influencia del bombardeo de sus padres de niños (la mayoría); el de los ministros, el de la creencia como tal repetida diariamente por la creencia general social y en especial la influencia de creer que la biblia es cierta y usted se atreve a decir que son los ateos lo que son subjetivos.

...no te lo creas, los hogares cristianos con su ambiente espiritual, configuran a la familia con una mentalidad diferente al resto del mundo, y la fidelidad a Dios hace el resto ...por eso es que el creyente es parte de la solución y no parte del problema ...


Cuando uno no tiene creencias en que la biblia como palabra de dios y cierta, por supuesto que va a leer y estudiar la biblia Objetivamente, ahí es que se da cuenta de que la biblia es un libro morboso, incongruente, contradictorio, con fechas que no parean entre evangelios, y en especial que no es palabra de dios alguno.

...bueno volvemos a punto cero ...la próxima vez que leas la Biblia, decide bien por donde empezar, pues si de cronologías hablas, eso no corresponde al NT ...pero lo concluye ...ahora estamos en el tiempo de los gentiles, lo que quiere decir que es el mundo quien marca el tiempo desde el nacimiento de Cristo ...te quedó claro? ...


Y no, los que estudiamos la biblia objetivamente, no tenemos miedo de que sea cierta, sabemos que es un libro más entre millones, sin ningún valor real para la vida cotidiana.

...entre millones de Biblias, porque del resto nadie debate nada ...eso es tan obvio que abochorna decirlo...


Esto debe ser un chiste. La palabra de dios si se refiere a la biblia es asquerosamente morbosa, donde existe un dios asesino y genocida que no le importa el bienestar de los habitantes de la tierra. Por suerte es un libro de cuentos y los dioses son invenciones humanas, sino qué sería de nosotros.

Si existe un dios (y no digo que exista), no es ese que la biblia muestra.

...todo depende de tu propia natualeza e inclinaciones perversas, lo que leas siempre llevará el estigma de tus miserias pecaminosas ...no confundas eso con "objetividad" ...


Además, dios no puede permitir que yo me vaya al mundo, porque no puede violar sus propios preceptos de que el hombre tiene libre albedrío, yo (y también usted) podemos hacer lo que nos venga en gana y dios no puede intervenir. Esa es la trampa en la que los ridículos escritores de la biblia metieron a dios.

...qué es ser libre y qué es el albedrío, son dos cosas muy diferentes, por ejemplo tu albedrío está confinado en tus prejuicios, tu amargura personal, vos no sos ateo estás enojado con Dios ...esa es tu trampa personal ...


O sea que dios falló en crear al hombre que hizo todo lo contrario a lo que él quería. Ja Ja…. Dios es un cuento. Hasta los niños saben que Santa Claus es un personaje de historietas cuando ya crecen un poquito y los creyentes no.

...ya respondí esto en este tema, si no lo comprendiste nada puedo hacer por vos, ahora del monigote de coca cola no hables que es tan real que ves miles de ellos cada fin de año ...je je je


No me diga. Nos da lo que queremos para que nos hastíe, esa es otra cualidad de dios morbosa, mostrarse vengativo y fastidiar a su mejor obra, el ser humano.

Usted no se da cuenta ni de lo que escribe ni de su connotación.

...ahora mismo y paulatinamente, estás escupiendo toda tu amargura, en cualquier momento observarás el triste espectáculo que diste mientras lo hacías ...yo te estoy observando, tus letras son como un código de tu alma ...


Dios es un cuento, no puede amar a nadie, porque no existe. Si dios amara al ser humano, no habría niños muriendo de hambre en este mismo momento, ni mujeres mutiladas, ni religiones matándose unos a otros.

...claro que no existe, pues él creó la existencia, cómo él podría ser parte de su creación? ...ni siquiera usas los términos con propiedad ...y quiente mutilan mujeres son los asquerosos ateos disfrazados de religiosos, porque saben que así otros cretinos infamarán a Dios, y se volverán como los criminales extremistas ...pero tranquilo, lo sabemos...eso es todo ...


El sol no es Amón-Ra, usted habló de Amón-Ra y con eso demuestra que no conoce la biblia.

Además lo que trae es algo totalmente distante de lo que representa el dios Amón-Ra para los egipcios.

Amón-Ra es otro dios más, en el cual los egipcios creían y tal como usted cree en el suyo de turno, nunca pudieron demostrar que existía y ya a estas alturas ha desparecido de creencia a ser mitología, igual pasará con su dios particular. Es la ley de la vida.

...vuelve a tus clases de historia antigua, no puedes negar así lo que está plasmado en piedra y en las páginas de la Biblia ...dos mil años de Cristo, y mírate no puedes con uno solo de los que hemos creído en él ...6000 años de Dios y ni todo este foro puede ...

...conmigo perdieron todos ...te queda claro eso también? ...

Mihael
01/06/2017, 08:08
¡ Qué nivel ... !!! :S

Mihael
03/06/2017, 08:28
A qui le tour ?????

intelectito
03/06/2017, 12:39
¡ Qué nivel ... !!! :S

...y vos, abriste este hilo para preguntar y luego pirarte? ...porqué no pudiste llegar a la misma conclusión a pesar de que te di tantas pistas? ....

...porque necesitas al Espíritu de Dios en tu corazón, solo él revela su palabra al que tiene por su templo el cuerpo del creyente, recibe a Jesús en tu corazón, sabiendo que puedes ser obediente así como por su voluntad fuiste puesto en desobediencia...como todos ...

..."porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios" ...

Mihael
03/06/2017, 13:50
...y vos, abriste este hilo para preguntar y luego pirarte? ...porqué no pudiste llegar a la misma conclusión a pesar de que te di tantas pistas? ....

No encontré nada revelador en tu teoría. Resumido es lo que de primer momento te entendí con "tus pistas": Para revelar Su Justicia y Misericordia.

Por eso es que no opiné al respecto. Pero luego lo abordo.


...porque necesitas al Espíritu de Dios en tu corazón, solo él revela su palabra al que tiene por su templo el cuerpo del creyente, recibe a Jesús en tu corazón, sabiendo que puedes ser obediente así como por su voluntad fuiste puesto en desobediencia...como todos ...

..."porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios" ...

Amigo, se agradece tu preocupación y consejo. De corazón lo digo.


Por otra parte, recuerda: "Dios resiste a los soberbios".

Cuídate de no caer en eso. :yo:

intelectito
03/06/2017, 14:01
No encontré nada revelador en tu teoría. Resumido es lo que de primer momento te entendí con "tus pistas": Para revelar Su Justicia y Misericordia.

Por eso es que no opiné al respecto. Pero luego lo abordo.

Amigo, se agradece tu preocupación y consejo. De corazón lo digo.

Por otra parte, recuerda: "Dios resiste a los soberbios".
Cuídate de no caer en eso. :yo:

...es hora que aprendamos judíos y gentiles que no somos el centro del universo, Dios tiene sus prioridades nosotros somos parte de su plan eso si ...él no nos debe nada ...pero es fiel, él no puede fallarse a sí, mismo porque la FE descansa en su fidelidad, no puede fallarnos a los que esperamos en él ...porque nos ama ...

...y no olvides la otra parte del pasaje "y da gracia a los humildes" ...

...podemos ser humildemente soberbios? o soberbiamente humildes?

Mihael
03/06/2017, 14:09
...es hora que aprendamos judíos y gentiles que no somos el centro del universo,

Y lo dices tú, dispSensacionalista :hail: ISRAéLATRA por poner a Israel como centro de toda profecía al punto de llamarle "Israel, el reloj profético" ... :faint:



...y no olvides la otra parte del pasaje "y da gracia a los humildes" ...

...podemos ser humildemente soberbios? o soberbiamente humildes?

No lo olvidé; sólo cité lo que a ti te cabe. Para que no te auto engañes.

intelectito
03/06/2017, 14:25
Y lo dices tú, dispSensacionalista :hail: ISRAéLATRA por poner a Israel como centro de toda profecía al punto de llamarle "Israel, el reloj profético" ... :faint:

No lo olvidé; sólo cité lo que a ti te cabe. Para que no te auto engañes.

...pues lo es...Israel es el pulso del universo, a partir de él se pude fechar el fin del mundo ..."setenta semanas están determinadas"

...rapto, siete años, un milenio y ..el gran trono blanco, luego nuevo cielo y nueva tierra ...alguna duda? ...

...ahora sabes qué es ser humilde?...saber recibir, aunque más bienaventurado es dar ...

Mihael
03/06/2017, 14:28
...pues lo es...Israel es el pulso del universo, a partir de él se pude fechar el fin del mundo ..."setenta semanas están determinadas"

...rapto, siete años, un milenio y ..el gran trono blanco, luego nuevo cielo y nueva tierra ...alguna duda? ...

...ahora sabes qué es ser humilde?...saber recibir, aunque más bienaventurado es dar ...

Cuento dispSensacionalista ANTIBíBLICO.

Who's next ????

Seennucas
03/06/2017, 14:32
Todos se rien de "intelectito"

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

intelectito
03/06/2017, 14:49
Cuento dispSensacionalista ANTIBíBLICO.

Who's next ????

...es por eso que no entiendes la gracia de Dios, la fe, no existe si es que no esperas las promesas de Dios, las obras pueden mostrar un hombre de fe, pero la fe misma se muestra en creer las promesas de Dios...y el cronograma ya está revelado ...

...solo el día y la la hora están pendientes ...

intelectito
03/06/2017, 14:51
Todos se rien de "intelectito"

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

...si, en especial los :baby: :baby: :baby: sssss...

...pero vos sos un gato barato pescuezo de pato ...je je je ...es lo que digo a Donatello ...y a Smog ...

Seennucas
03/06/2017, 15:12
...si, en especial los :baby: :baby: :baby: sssss...

...pero vos sos un gato barato pescuezo de pato ...je je je ...es lo que digo a Donatello ...y a Smog ...

Uyyyycomo me has ofendido.

Voy a tener que irme de este foro porque no me alcanzan los megabit !!!

Jajjajajajjajaaaa

O mejor me voy a hablar con el Dios abrahamico para ver si recibo su iluminacion !!!

O talves necesite de un exorcismo de su amiguito Maxicastag

intelectito
03/06/2017, 15:21
Uyyyycomo me has ofendido.

Voy a tener que irme de este foro porque no me alcanzan los megabit !!!

Jajjajajajjajaaaa

O mejor me voy a hablar con el Dios abrahamico para ver si recibo su iluminacion !!!

O talves necesite de un exorcismo de su amiguito Maxicastag

...ok chao Seunu ...por si acaso Donatello es mi gato y Smog una gatita pequeña que recién se arrimó a mi casa ...

...no fue una ofensa, solo quiero decirte que a mi siguiente gato le pondré Seunucas ...je je je

Seennucas
03/06/2017, 15:38
Mejor pongale Yahvé !!!

O talves jesucristo.

Estoy completamente seguro que le va a gustar a él que lo llame asi.

Usted mete el nombre de Dios hasta en el escusado.

Me imagino que hasta el papel higienico lo llama biblia o palabra de Dios !!!

Jajajjajajaaaa

intelectito
03/06/2017, 15:48
Estoy completamente seguro que le va a gustar a él que lo llame asi.

Jajajjajajaaaa

...mmm...ves? ..podés salir de la selva pero siempre la traerás en vos mismo, el poco respeto que te estás ganando lo vas a perder como si nada, tenés que debatir y bromear pero con altura, vamos, hasta vos sabes eso ...

...por cierto Smog te envía un afectuoso ffffffffgggggggssffffgggfgggffff ...

Seennucas
03/06/2017, 16:17
...mmm...ves? ..podés salir de la selva pero siempre la traerás en vos mismo, el poco respeto que te estás ganando lo vas a perder como si nada, tenés que debatir y bromear pero con altura, vamos, hasta vos sabes eso ...

...por cierto Smog te envía un afectuoso ffffffffgggggggssffffgggfgggffff ...

Con altura !!!???

Aqui se rien de usted con altura !!!

DEsde que estoy aqui solo un teofobico que al final resulto miedoso es el unico que no me ha insultado. Y a eso le llama altura ???

Yo le llamaria Bajura mas baja que el mismo infierno ... Jajajjajaaaaa

Pero no se preocupe.

todos son de su altura !!! Jajjajajajaaaa

intelectito
03/06/2017, 17:30
Con altura !!!???

Aqui se rien de usted con altura !!!
DEsde que estoy aqui solo un teofobico que al final resulto miedoso es el unico que no me ha insultado. Y a eso le llama altura ???
Yo le llamaria Bajura mas baja que el mismo infierno ... Jajajjajaaaaa
Pero no se preocupe.
todos son de su altura !!! Jajjajajajaaaa

...así es, eme, te tiene cortesía partidaria entre apóstatas, además es un viejito, ellos son respetuosos siempre, aunque sabe que nunca bromeo en serio ...

...el problema de altura con vos es que uno se la puede pasar toda la vida de esta manera, sin tocar nada solo hablando mal el uno del otro, pero como hasta de eso te vales para sentirte "indebatible" aunque escribas estupideces, qué hacerle?..no quiero ignorarte, es nada más eso ...

Mihael
01/07/2017, 12:15
Sigan enterándose. :yo:

intelectito
01/07/2017, 22:19
Sigan enterándose. :yo:

...ya te enteraste que siendo un acto de misericordia de Dios hacia el potencial pecador, él lo eximió de que llegase a ser estigmatizado por otro pecado más traumático como por ejemplo el crimen de Caín? ...

...te enteraste que jamás fue para probar su voluntad? ...

...y te enteraste que ....

Manticore
02/07/2017, 22:54
No tengo idea por qué no me llegan los Emails indicando mensajes nuevos en este tema:

Este no lo había leído


...no te lo creas, los hogares cristianos con su ambiente espiritual, configuran a la familia con una mentalidad diferente al resto del mundo, y la fidelidad a Dios hace el resto ...por eso es que el creyente es parte de la solución y no parte del problema ...
Hay millones de hogares que no son cristianos y que también les dan la educación a sus hijos para ser hombres y mujeres de provecho en esta tierra.

El creer en dioses no determina la buena crianza en este mundo.

Además, la fidelidad a dios, es un cuento de camino, miles son los pastores que cometen pecados atroces y fueron creyentes desde nacimiento.

Hay miles de cristianos malos no seguidores de la biblia, en realidad pocos son los que siguen la biblia correctamente.

Esos sí son parte del problema que tienen ustedes los creyentes, que son avergonzados por estos pecadores.


...bueno volvemos a punto cero ...la próxima vez que leas la Biblia, decide bien por donde empezar, pues si de cronologías hablas, eso no corresponde al NT ...pero lo concluye ...ahora estamos en el tiempo de los gentiles, lo que quiere decir que es el mundo quien marca el tiempo desde el nacimiento de Cristo ...te quedó claro? ...
Es que los creyentes son los que están en el punto cero. Se han quedado en un loop viviendo una y otra vez una historia gastada.

No hablo de cronologías en específico, hablo de toda la biblia y he dicho que es un libro poco confiable, como ya dije:

“La biblia es un libro morboso, incongruente, contradictorio, con fechas que no parean entre evangelios, y en especial que no es palabra de dios alguno.”


...entre millones de Biblias, porque del resto nadie debate nada ...eso es tan obvio que abochorna decirlo...
¿Qué no se debate nada de otros libros? Entonces usted está fuera del mundo. Hay cientos de libros que se debaten. Por ejemplo el libro vedas se debate, y muchos libros de ciencia.

Lo que pasa es que la biblia es un libro que se la ha metido a la gente por ojo, nariz y garganta y claro, también se ha desmenuzado y tirado a la basura por inconsistente, incongruente, contradictorio y en especial súper morboso.


...todo depende de tu propia natualeza e inclinaciones perversas, lo que leas siempre llevará el estigma de tus miserias pecaminosas ...no confundas eso con "objetividad" ...
No.

Depende para los creyentes si quieren creer todo el salvajismo que hay en ese libro. Todo lo morboso que es. Son ustedes los que leen con la vista larga. Leen e ignoran lo que dice en dicho libro. Le buscan excusas a todo.

El que lee la biblia objetivamente se da cuenta de todo esto, pero ustedes la leen subjetivamente con la creencia y ahí es que son engañados.


...qué es ser libre y qué es el albedrío, son dos cosas muy diferentes, por ejemplo tu albedrío está confinado en tus prejuicios, tu amargura personal, vos no sos ateo estás enojado con Dios ...esa es tu trampa personal ...
Ser libre y tener libre albedrío van de la mano. Y dios sabe el futuro (según el cuento). Y no, yo no estoy enojado con dios, o sería un estúpido. Dios no existe, no tiene culpa de nada, es imaginario.

Por otro lado, todos tenemos prejuicios, pero los creyentes tienen más.

Y yo no estoy en ninguna trampa, soy libre del yugo de la creencia que tienen ustedes los creyentes en entes imaginarios.


...ya respondí esto en este tema, si no lo comprendiste nada puedo hacer por vos, ahora del monigote de coca cola no hables que es tan real que ves miles de ellos cada fin de año ...je je je
No pudo responder con argumentos de valor, así que contesta esta tonteria.


...ahora mismo y paulatinamente, estás escupiendo toda tu amargura, en cualquier momento observarás el triste espectáculo que diste mientras lo hacías ...yo te estoy observando, tus letras son como un código de tu alma ...
Eso son patadas de ahogado. Usted no tiene argumentos y tiene que decir estas tonteras.

Y sus letras sólo demuestran una falta de madurez y de entender lo que es la vida, en realidad me da mucha pena leerle. Ver esa ignorancia a la verdad, ese ocultarse de lo que la vida muestra a diario, que estamos solos y que tenemos que echar para adelante solos.


...claro que no existe, pues él creó la existencia, cómo él podría ser parte de su creación? ...ni siquiera usas los términos con propiedad ...y quiente mutilan mujeres son los asquerosos ateos disfrazados de religiosos, porque saben que así otros cretinos infamarán a Dios, y se volverán como los criminales extremistas ...pero tranquilo, lo sabemos...eso es todo ...
No existe tal creación, no hay pruebas de creación alguna. No hace falta dios para que el universo funcione, ese dios está de más, y es imaginario.

¿Y usted dice que los que mutilan mujeres son ateos?

Ve como su propia concupiscencia sale a flote, usted mismo se traga sus palabras, acusando a su prójimo sin tener evidencia alguna de las indicaciones superfluas que dice.

Sabemos que hay curas pedófilos y sabemos que decenas de pastores se han aprovechado de la feligresía y se han tirado a mujeres incluso de los propios feligreses, y eso sí que no me lo invento, son noticias.

¿Pero dónde están sus noticias de ateos violando? Digo habrá ateos violadores, por supuesto, hay de todo en todos lados. Pero lo que hagan no lo hacen en nombre del ateísmo como los creyentes que lo hacen en nombre de dios.


...vuelve a tus clases de historia antigua, no puedes negar así lo que está plasmado en piedra y en las páginas de la Biblia ...dos mil años de Cristo, y mírate no puedes con uno solo de los que hemos creído en él ...6000 años de Dios y ni todo este foro puede ...

...conmigo perdieron todos ...te queda claro eso también? ...
La biblia no tiene valor alguno para nuestras vidas, sólo tiene algún tipo de valor histórico y como libro de cuentos. No hay nada plasmado en piedra.

Y aquí he demostrado que los creyentes lo único que tienen es una creencia que los agobia y los mata porque no pueden demostrar que su dios sea real. Mírese usted mismo, a estas alturas y no puede traer un buen argumento a favor de su fe.

Usted ha sido derrotado por la verdad. La verdad que resulta de la realidad de la vida más allá de creencias en seres sobre naturales que no tocan ningún p-ito en esta tierra.

renacido
02/07/2017, 23:13
https://www.youtube.com/watch?v=8dbhH6kZKSo

renacido
02/07/2017, 23:30
No tengo idea por qué no me llegan los Emails indicando mensajes nuevos en este tema:

Este no lo había leído


Hay millones de hogares que no son cristianos y que también les dan la educación a sus hijos para ser hombres y mujeres de provecho en esta tierra.

El creer en dioses no determina la buena crianza en este mundo.

Además, la fidelidad a dios, es un cuento de camino, miles son los pastores que cometen pecados atroces y fueron creyentes desde nacimiento.

Hay miles de cristianos malos no seguidores de la biblia, en realidad pocos son los que siguen la biblia correctamente.

Esos sí son parte del problema que tienen ustedes los creyentes, que son avergonzados por estos pecadores.


Es que los creyentes son los que están en el punto cero. Se han quedado en un loop viviendo una y otra vez una historia gastada.

No hablo de cronologías en específico, hablo de toda la biblia y he dicho que es un libro poco confiable, como ya dije:

“La biblia es un libro morboso, incongruente, contradictorio, con fechas que no parean entre evangelios, y en especial que no es palabra de dios alguno.”


¿Qué no se debate nada de otros libros? Entonces usted está fuera del mundo. Hay cientos de libros que se debaten. Por ejemplo el libro vedas se debate, y muchos libros de ciencia.

Lo que pasa es que la biblia es un libro que se la ha metido a la gente por ojo, nariz y garganta y claro, también se ha desmenuzado y tirado a la basura por inconsistente, incongruente, contradictorio y en especial súper morboso.


No.

Depende para los creyentes si quieren creer todo el salvajismo que hay en ese libro. Todo lo morboso que es. Son ustedes los que leen con la vista larga. Leen e ignoran lo que dice en dicho libro. Le buscan excusas a todo.

El que lee la biblia objetivamente se da cuenta de todo esto, pero ustedes la leen subjetivamente con la creencia y ahí es que son engañados.


Ser libre y tener libre albedrío van de la mano. Y dios sabe el futuro (según el cuento). Y no, yo no estoy enojado con dios, o sería un estúpido. Dios no existe, no tiene culpa de nada, es imaginario.

Por otro lado, todos tenemos prejuicios, pero los creyentes tienen más.

Y yo no estoy en ninguna trampa, soy libre del yugo de la creencia que tienen ustedes los creyentes en entes imaginarios.


No pudo responder con argumentos de valor, así que contesta esta tonteria.


Eso son patadas de ahogado. Usted no tiene argumentos y tiene que decir estas tonteras.

Y sus letras sólo demuestran una falta de madurez y de entender lo que es la vida, en realidad me da mucha pena leerle. Ver esa ignorancia a la verdad, ese ocultarse de lo que la vida muestra a diario, que estamos solos y que tenemos que echar para adelante solos.


No existe tal creación, no hay pruebas de creación alguna. No hace falta dios para que el universo funcione, ese dios está de más, y es imaginario.

¿Y usted dice que los que mutilan mujeres son ateos?

Ve como su propia concupiscencia sale a flote, usted mismo se traga sus palabras, acusando a su prójimo sin tener evidencia alguna de las indicaciones superfluas que dice.

Sabemos que hay curas pedófilos y sabemos que decenas de pastores se han aprovechado de la feligresía y se han tirado a mujeres incluso de los propios feligreses, y eso sí que no me lo invento, son noticias.

¿Pero dónde están sus noticias de ateos violando? Digo habrá ateos violadores, por supuesto, hay de todo en todos lados. Pero lo que hagan no lo hacen en nombre del ateísmo como los creyentes que lo hacen en nombre de dios.


La biblia no tiene valor alguno para nuestras vidas, sólo tiene algún tipo de valor histórico y como libro de cuentos. No hay nada plasmado en piedra.

Y aquí he demostrado que los creyentes lo único que tienen es una creencia que los agobia y los mata porque no pueden demostrar que su dios sea real. Mírese usted mismo, a estas alturas y no puede traer un buen argumento a favor de su fe.

Usted ha sido derrotado por la verdad. La verdad que resulta de la realidad de la vida más allá de creencias en seres sobre naturales que no tocan ningún p-ito en esta tierra.
intelectito es un poeta !!!

Manticore
03/07/2017, 09:19
intelectito es un poeta !!!
¡Exacto!

Los poetas lo que hacen es soñar.

intelectito
03/07/2017, 09:24
intelectito es un poeta !!!

...y depilador de tarántulas ... pero como ves, Manticore tiene más pelos que un gorila ...je je je ...y vos, en fin ...Pinocho no tenía ...

renacido
03/07/2017, 09:28
¡Exacto!

Los poetas lo que hacen es soñar.
http://www.comodoro.gov.ar/efemerides/wp-content/uploads/2014/10/379263_513302558714834_80563371_n.jpg

intelectito
03/07/2017, 21:49
...se marchó Alfonsina con su soledad,
que poemas fuiste a buscar ...

intelectito
03/07/2017, 21:51
...se marchó Alfonsina con su soledad,
que poemas fuiste a buscar ...

Mihael
10/07/2017, 00:40
Who's next ????

Manticore
10/07/2017, 08:35
Who's next ????
Eso digo yo.

intelectito
10/07/2017, 16:03
...se marchó Alfonsina con su soledad,
que poemas fuiste a buscar ...


Who's next ????


Eso digo yo.

...solo conversamos ...deben aceptar que este tema alcanzó el "estatus QUO" ...ya que saber verdades axiomáticas no tienen efecto en los cerebros fritos ...je je je ...

...chao ...

Manticore
11/07/2017, 14:10
...solo conversamos ...deben aceptar que este tema alcanzó el "estatus QUO" ...ya que saber verdades axiomáticas no tienen efecto en los cerebros fritos ...je je je ...

...chao ...
Refutado en el post #207

renacido
11/07/2017, 22:30
Refutado en el post #207

Ni con pentotal sódico..dirá la verdad.. IIntelectito

Manticore
11/07/2017, 23:52
Ni con pentotal sódico..dirá la verdad.. IIntelectito
Fuera de Tema

renacido
12/07/2017, 00:11
https://pbs.twimg.com/profile_images/525050544377712641/UNmMJwyN_400x400.jpeg
Fuera de Tema

intelectito
12/07/2017, 05:12
No tengo idea por qué no me llegan los Emails indicando mensajes nuevos en este tema:
Este no lo había leído

...solo tenés que suscribirte al hilo y expresar sumisión y pleitesía cuando se trata de mis temas ...je je je


Hay millones de hogares que no son cristianos y que también les dan la educación a sus hijos para ser hombres y mujeres de provecho en esta tierra.

...así es, la imagen de Dios en la humanidad corresponde a el vivir como humanos, por eso tenés que aprender que la fe no es para hacerte un buen chico sino para salvar tu alma...


El creer en dioses no determina la buena crianza en este mundo.

Además, la fidelidad a dios, es un cuento de camino, miles son los pastores que cometen pecados atroces y fueron creyentes desde nacimiento.

Hay miles de cristianos malos no seguidores de la biblia, en realidad pocos son los que siguen la biblia correctamente.

Esos sí son parte del problema que tienen ustedes los creyentes, que son avergonzados por estos pecadores.

..la Biblia te revela un solo Dios Creador de todo su Hijo tu redentor y su Espíritu quien está a cargo de la era cristiana ...

...concuerdo contigo de que hay muchos que infaman la FE con vidas impías, pero debes considerar que quien vive así no se le puede llamar creyente, es simple lógica, ej si somos hombres vivimos como hombres, si somos de un pensamiento definido actuamos conforme a ello, eso determina quienes somos ...por algo dijo el Señor

"por sus frutos los conoceréis" ...

...yo mismo soy conciente que no sigo el estereotipo del creyente promedio, pero en mi iglesia no lo dudan ya que allí es formal y no existen opositores, en cambio acá soy el mismo con la verdad, pero tengo que ser determinante y vertical para mantener inamovible lo que enseño, y mi actitud es conforme al resto, no pensarás que a vos te podría tener en raya si yo fuera más manso ...je je ...no sueñes ...

...si vos sos un hombre honorable como veo que sos, no quiere decir que sos creyente por eso, porque el honor es un valor universal y se reconoce en todos así como lo opuesto ...pero para ser un creyente tenés que asumir la revelación de Dios como tu guía espiritual moral filial y productiva ...


Es que los creyentes son los que están en el punto cero. Se han quedado en un loop viviendo una y otra vez una historia gastada.

No hablo de cronologías en específico, hablo de toda la biblia y he dicho que es un libro poco confiable, como ya dije:

“La biblia es un libro morboso, incongruente, contradictorio, con fechas que no parean entre evangelios, y en especial que no es palabra de dios alguno.”

..pues no se, yo veo la profecía en todo su esplendor, observo día a día su cumplimiento, leo los posts de ustedes y me confirman lo que dice la Biblia de ustedes, la dinámica que esto produce en la convicción es invaluable, aunque vos y los demás vienen a ser muestras corruptas de este devenir siempre cambiante ..

...ahora las cronologías como te expliqué vienen hasta Cristo, luego Dios no da ninguna sabiendo que el "tiempo de los gentiles" lo haría por si mismo, y eso es para todos una muestra de cómo Dios dice lo que tiene que decir sin faltar o sobrar nada ...

...ahora si en la Biblia hallas pecados es para que veas que Dios no está tratando con "chicos buenos" ni ese es su objetivo, lo más sincero de una fe o ideología sería que te mostrara cómo ser mejor y eso empieza reconociendo tus defectos ...ese es el objeto de la ley de Dios, saber porqué eres un pecador, para que busques ser redimido por Cristo ...por eso verás pecados como los tuyos en la Biblia, pero también verás como esos pecadores cambiaron para bien de la fe ...creo que debes ser más honesto y también mirar esa parte de la Biblia ...


¿Qué no se debate nada de otros libros? Entonces usted está fuera del mundo. Hay cientos de libros que se debaten. Por ejemplo el libro vedas se debate, y muchos libros de ciencia.

Lo que pasa es que la biblia es un libro que se la ha metido a la gente por ojo, nariz y garganta y claro, también se ha desmenuzado y tirado a la basura por inconsistente, incongruente, contradictorio y en especial súper morboso.

...no puedes comparar esos libros con la Biblia, esos en el mejor de los casos son referencias corruptas de la revelación de Dios, y de la ciencia no digas nada porque es indefendible que quieras usar eso para algo espiritual, por eso tu pose que es correcta en ese sentido ...

...la Biblia todo el tiempo está siendo puesta a prueba y solo basto yo en todo este foro para enfrentar a toda la igonominia que se escupe contra la verdad de Dios, cuando menos tal fenómeno opositor DEBERÍA SER PARA VOS UNA MUESTRA DE QUE EL HOMBRE ABORRECE A DIOS Y SU PALABRA, Y ESO CONFIRMA QUE LO ES, PORQUE DE OTRO MODO VOS NO LO HARÍAS ...ves? ...



No.

Depende para los creyentes si quieren creer todo el salvajismo que hay en ese libro. Todo lo morboso que es. Son ustedes los que leen con la vista larga. Leen e ignoran lo que dice en dicho libro. Le buscan excusas a todo.
El que lee la biblia objetivamente se da cuenta de todo esto, pero ustedes la leen subjetivamente con la creencia y ahí es que son engañados.

...salvajismo? pues observa las noticias cada día y verás al mundo en toda su maldad, crueldad, crimen, violación, terrorismo, etc ...ahora observa al creyente, víctima de esto pregonando una fe en el mañana, demostrando por la Biblia que gente igual de pecadora pudo hallar en Dios salvación y arrepentimiento de la maldad humana ...para predicar eso a los demás ...

...ahora ten presente que "mi engaño" me lleva a la santidad pero tu engaño te lleva a la impiedad, estás oponiéndote a algo que no sabes porqué es de la forma que es ...como muestra simple te desafío a que me muestres un sola cosa negativa en la Biblia que no tenga una explicación para bien del que lo lee ...


Ser libre y tener libre albedrío van de la mano. Y dios sabe el futuro (según el cuento). Y no, yo no estoy enojado con dios, o sería un estúpido. Dios no existe, no tiene culpa de nada, es imaginario.

Por otro lado, todos tenemos prejuicios, pero los creyentes tienen más.

Y yo no estoy en ninguna trampa, soy libre del yugo de la creencia que tienen ustedes los creyentes en entes imaginarios.

...los esclavos no pensaban así, no eran libres y por más que desearan con libertad de pensar lo que querían no por eso podían alcanzarlo, lo mismo es cualquiera, vos no podés ser libre de tus prejuicios no solo quererlo porque tendrías que modificar tu cosmovisión, lo cual podría tardar el mismo tiempo que se ha demorado en ser lo que es ahora ...acaso vos crees que yo pienso que con dos posts te podría mover de tus ideas? ..no mi amigo, cuando mucho solo podré informarte porque estás yendo al infierno, y que puedes salvarte, nada más, el resto es obra de Dios, pero como te veo de eso nada te va a vos verdad? ...



No pudo responder con argumentos de valor, así que contesta esta tonteria.
Eso son patadas de ahogado. Usted no tiene argumentos y tiene que decir estas tonteras.

Y sus letras sólo demuestran una falta de madurez y de entender lo que es la vida, en realidad me da mucha pena leerle. Ver esa ignorancia a la verdad, ese ocultarse de lo que la vida muestra a diario, que estamos solos y que tenemos que echar para adelante solos.

...bueno yo acostumbro poner contra la pared a los opositores, y no se me mueve un pelo por la evasión que hacen de argumentos con propiedad y que afectan directamente a los sujetos, es más, lo que estás diciendo ya son mi respuesta, jamás estarás listo para enfrentar los hechos de nada, ni con la razón puedes ...


No existe tal creación, no hay pruebas de creación alguna. No hace falta dios para que el universo funcione, ese dios está de más, y es imaginario.

...entonces di cómo pasó y pasa esto, o acepta lo que dice la Biblia ...


¿Y usted dice que los que mutilan mujeres son ateos?

Ve como su propia concupiscencia sale a flote, usted mismo se traga sus palabras, acusando a su prójimo sin tener evidencia alguna de las indicaciones superfluas que dice.

...pues mira las noticias, quienes perpetran esas atrocidades, son gente que de alguna manera está en oposición a Dios, lo cual infiere que pertenecés a ellos, en ese punto, en ser un opositor a Dios ...


Sabemos que hay curas pedófilos y sabemos que decenas de pastores se han aprovechado de la feligresía y se han tirado a mujeres incluso de los propios feligreses, y eso sí que no me lo invento, son noticias.

¿Pero dónde están sus noticias de ateos violando? Digo habrá ateos violadores, por supuesto, hay de todo en todos lados. Pero lo que hagan no lo hacen en nombre del ateísmo como los creyentes que lo hacen en nombre de dios.

...así es, religiosos romanos, ateos mundanos etc son convictos de maldad y crimen en la tierra, porqué no vas a una carcel y haces una encuesta de que si esos criminales eran creyentes antes de sus crímenes?, la estadística de lo opuesto es aplastante...PERO HALLARÁS MUCHOS CRIMINALES ARREPENTIDOS QUE SON SALVOS DESPUÉS DE HABER SIDO LIMPIADOS POR EL PERDÓN DE DIOS, NUNCA SERÁN COMO TODOS, INVICTOS DE CRIMEN pero, no morirán así, porque hicieron lo que otros no quieren, arrepentirse, porque saben y no se creen mejores que los demás ...


La biblia no tiene valor alguno para nuestras vidas, sólo tiene algún tipo de valor histórico y como libro de cuentos. No hay nada plasmado en piedra.

...bueno, negarlo es tu prerogativa pero aún así sabes que la pala del arqueólogo ha dado al traste con un sin fin de viejas negaciones de tipos como vos, si no querés enterarte es tu problema...pues sabemos que NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER ...


Y aquí he demostrado que los creyentes lo único que tienen es una creencia que los agobia y los mata porque no pueden demostrar que su dios sea real. Mírese usted mismo, a estas alturas y no puede traer un buen argumento a favor de su fe.

...eso piensas? ...y porqué soy el único en todo este foro de monografías que es quien da razón verdadera y firme de la FE? ...porque soy enviado a ello, el resto de mis hermanos están tranquilos y pacíficos debatiendo doctrinas comparadas entre denominaciones, para ellos este foro es un sentina de maldad, no están para venir a convivir con ciertas alimañas humanas que escupen su odio a Dios ....


Usted ha sido derrotado por la verdad. La verdad que resulta de la realidad de la vida más allá de creencias en seres sobre naturales que no tocan ningún p-ito en esta tierra.

...qué verdad? ...vos sos un negacionista, qué verdad has dicho? ...y peor probado? ...infamas a diestra y siniestra como Emeric, porqué no me impresiona? ...para mi son lo mismo los dos, me das pena, sobre todo después de haber admitido que alguna vez fuiste creyente ...igual que el otro ...

...o sea que al final son dos apóstatas...y resulta que los ateos verdaderos que no saben nada de Dios, son mejores que ustedes porque al menos lo hacen por ignorancia ...

renacido
12/07/2017, 10:46
...solo tenés que suscribirte al hilo y expresar sumisión y pleitesía cuando se trata de mis temas ...je je je



...así es, la imagen de Dios en la humanidad corresponde a el vivir como humanos, por eso tenés que aprender que la fe no es para hacerte un buen chico sino para salvar tu alma...



..la Biblia te revela un solo Dios Creador de todo su Hijo tu redentor y su Espíritu quien está a cargo de la era cristiana ...

...concuerdo contigo de que hay muchos que infaman la FE con vidas impías, pero debes considerar que quien vive así no se le puede llamar creyente, es simple lógica, ej si somos hombres vivimos como hombres, si somos de un pensamiento definido actuamos conforme a ello, eso determina quienes somos ...por algo dijo el Señor

"por sus frutos los conoceréis" ...

...yo mismo soy conciente que no sigo el estereotipo del creyente promedio, pero en mi iglesia no lo dudan ya que allí es formal y no existen opositores, en cambio acá soy el mismo con la verdad, pero tengo que ser determinante y vertical para mantener inamovible lo que enseño, y mi actitud es conforme al resto, no pensarás que a vos te podría tener en raya si yo fuera más manso ...je je ...no sueñes ...

...si vos sos un hombre honorable como veo que sos, no quiere decir que sos creyente por eso, porque el honor es un valor universal y se reconoce en todos así como lo opuesto ...pero para ser un creyente tenés que asumir la revelación de Dios como tu guía espiritual moral filial y productiva ...



..pues no se, yo veo la profecía en todo su esplendor, observo día a día su cumplimiento, leo los posts de ustedes y me confirman lo que dice la Biblia de ustedes, la dinámica que esto produce en la convicción es invaluable, aunque vos y los demás vienen a ser muestras corruptas de este devenir siempre cambiante ..

...ahora las cronologías como te expliqué vienen hasta Cristo, luego Dios no da ninguna sabiendo que el "tiempo de los gentiles" lo haría por si mismo, y eso es para todos una muestra de cómo Dios dice lo que tiene que decir sin faltar o sobrar nada ...

...ahora si en la Biblia hallas pecados es para que veas que Dios no está tratando con "chicos buenos" ni ese es su objetivo, lo más sincero de una fe o ideología sería que te mostrara cómo ser mejor y eso empieza reconociendo tus defectos ...ese es el objeto de la ley de Dios, saber porqué eres un pecador, para que busques ser redimido por Cristo ...por eso verás pecados como los tuyos en la Biblia, pero también verás como esos pecadores cambiaron para bien de la fe ...creo que debes ser más honesto y también mirar esa parte de la Biblia ...



...no puedes comparar esos libros con la Biblia, esos en el mejor de los casos son referencias corruptas de la revelación de Dios, y de la ciencia no digas nada porque es indefendible que quieras usar eso para algo espiritual, por eso tu pose que es correcta en ese sentido ...

...la Biblia todo el tiempo está siendo puesta a prueba y solo basto yo en todo este foro para enfrentar a toda la igonominia que se escupe contra la verdad de Dios, cuando menos tal fenómeno opositor DEBERÍA SER PARA VOS UNA MUESTRA DE QUE EL HOMBRE ABORRECE A DIOS Y SU PALABRA, Y ESO CONFIRMA QUE LO ES, PORQUE DE OTRO MODO VOS NO LO HARÍAS ...ves? ...




...salvajismo? pues observa las noticias cada día y verás al mundo en toda su maldad, crueldad, crimen, violación, terrorismo, etc ...ahora observa al creyente, víctima de esto pregonando una fe en el mañana, demostrando por la Biblia que gente igual de pecadora pudo hallar en Dios salvación y arrepentimiento de la maldad humana ...para predicar eso a los demás ...

...ahora ten presente que "mi engaño" me lleva a la santidad pero tu engaño te lleva a la impiedad, estás oponiéndote a algo que no sabes porqué es de la forma que es ...como muestra simple te desafío a que me muestres un sola cosa negativa en la Biblia que no tenga una explicación para bien del que lo lee ...



...los esclavos no pensaban así, no eran libres y por más que desearan con libertad de pensar lo que querían no por eso podían alcanzarlo, lo mismo es cualquiera, vos no podés ser libre de tus prejuicios no solo quererlo porque tendrías que modificar tu cosmovisión, lo cual podría tardar el mismo tiempo que se ha demorado en ser lo que es ahora ...acaso vos crees que yo pienso que con dos posts te podría mover de tus ideas? ..no mi amigo, cuando mucho solo podré informarte porque estás yendo al infierno, y que puedes salvarte, nada más, el resto es obra de Dios, pero como te veo de eso nada te va a vos verdad? ...




...bueno yo acostumbro poner contra la pared a los opositores, y no se me mueve un pelo por la evasión que hacen de argumentos con propiedad y que afectan directamente a los sujetos, es más, lo que estás diciendo ya son mi respuesta, jamás estarás listo para enfrentar los hechos de nada, ni con la razón puedes ...



...entonces di cómo pasó y pasa esto, o acepta lo que dice la Biblia ...



...pues mira las noticias, quienes perpetran esas atrocidades, son gente que de alguna manera está en oposición a Dios, lo cual infiere que pertenecés a ellos, en ese punto, en ser un opositor a Dios ...



...así es, religiosos romanos, ateos mundanos etc son convictos de maldad y crimen en la tierra, porqué no vas a una carcel y haces una encuesta de que si esos criminales eran creyentes antes de sus crímenes?, la estadística de lo opuesto es aplastante...PERO HALLARÁS MUCHOS CRIMINALES ARREPENTIDOS QUE SON SALVOS DESPUÉS DE HABER SIDO LIMPIADOS POR EL PERDÓN DE DIOS, NUNCA SERÁN COMO TODOS, INVICTOS DE CRIMEN pero, no morirán así, porque hicieron lo que otros no quieren, arrepentirse, porque saben y no se creen mejores que los demás ...



...bueno, negarlo es tu prerogativa pero aún así sabes que la pala del arqueólogo ha dado al traste con un sin fin de viejas negaciones de tipos como vos, si no querés enterarte es tu problema...pues sabemos que NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER ...



...eso piensas? ...y porqué soy el único en todo este foro de monografías que es quien da razón verdadera y firme de la FE? ...porque soy enviado a ello, el resto de mis hermanos están tranquilos y pacíficos debatiendo doctrinas comparadas entre denominaciones, para ellos este foro es un sentina de maldad, no están para venir a convivir con ciertas alimañas humanas que escupen su odio a Dios ....



...qué verdad? ...vos sos un negacionista, qué verdad has dicho? ...y peor probado? ...infamas a diestra y siniestra como Emeric, porqué no me impresiona? ...para mi son lo mismo los dos, me das pena, sobre todo después de haber admitido que alguna vez fuiste creyente ...igual que el otro ...

...o sea que al final son dos apóstatas...y resulta que los ateos verdaderos que no saben nada de Dios, son mejores que ustedes porque al menos lo hacen por ignorancia ...
Tiene problemas con su padre...era un santulon según el dice anciano de su iglesia..por el rango debe haber sido t d jota..no debe creer ni en la hora que es....hay patologías que nosotros los hermanos Rosacruces..desenmascaramos con facilidad

Manticore
12/07/2017, 18:49
Tiene problemas con su padre...era un santulon según el dice anciano de su iglesia..por el rango debe haber sido t d jota..no debe creer ni en la hora que es....hay patologías que nosotros los hermanos Rosacruces..desenmascaramos con facilidad
Fuera de Tema

Manticore
12/07/2017, 19:36
...solo tenés que suscribirte al hilo y expresar sumisión y pleitesía cuando se trata de mis temas ...je je je
Estoy suscrito, pero aun así algunos no llegan. Este por ejemplo llegó, pero no todos.


...así es, la imagen de Dios en la humanidad corresponde a el vivir como humanos, por eso tenés que aprender que la fe no es para hacerte un buen chico sino para salvar tu alma...
Dios no tiene que ver nada con la crianza de los niños. Hay muchísimas culturas que no creen en su dios particular, tienen otros dioses y otras creencias y millones crían a sus hijos con una buena moral y decencia, los dioses son parapetos; no componen nada puesto que la vida misma es totalmente humana en ese sentido. De otra parte, el alma es un invento de la biblia, no hay evidencia de que exista el alma y menos que pueda ser salvada.



..la Biblia te revela un solo Dios Creador de todo su Hijo tu redentor y su Espíritu quien está a cargo de la era cristiana ...
La biblia no es una buena fuente para la realidad de la vida, ya se ha demostrado que es contradictoria, incongruente y morbosa. Si usa la biblia para educar a sus hijos, estos serán unos criminales. Por otro lado, la biblia habla de dios creador, pero no lo puede demostrar con evidencias, es un libro gastado y viejo.


...concuerdo contigo de que hay muchos que infaman la FE con vidas impías, pero debes considerar que quien vive así no se le puede llamar creyente, es simple lógica, ej si somos hombres vivimos como hombres, si somos de un pensamiento definido actuamos conforme a ello, eso determina quienes somos ...por algo dijo el Señor
Pero lamentablemente estas personas son creyentes y se hacen llamar creyentes. Tapar el cielo con un dedo no es posible. Existen y son supuestamente fieles seguidores de Jesús hasta que cometen atrocidades contra la supuesta fe. Luego se están arrepintiendo (no todos) y pidiendo perdón y dios los perdona aunque hayan hecho daño colateral. La justicia se pierde y las víctimas se quedan jodidas.


"por sus frutos los conoceréis" ...
Es muy difícil reconocerlos, hay muchos que parecen ovejas y son lobos. Esa indicación es otra mentira de la biblia, hay creyentes que todo el tiempo están haciendo el bien, pero por otro lado están practicando sexo promiscuo y vicios que nadie lo sabe.


...yo mismo soy conciente que no sigo el estereotipo del creyente promedio, pero en mi iglesia no lo dudan ya que allí es formal y no existen opositores, en cambio acá soy el mismo con la verdad, pero tengo que ser determinante y vertical para mantener inamovible lo que enseño, y mi actitud es conforme al resto, no pensarás que a vos te podría tener en raya si yo fuera más manso ...je je ...no sueñes
Le repito que sus indicaciones me hacen reír. ¿Usted me mantiene a raya? JA JA JA JA JA JA

Si siempre le parto la cara con mis argumentos. Debe visitar un psicólogo para que le ayude con esas ínfulas de ser superior. Por lo general los que así se presentan son todo lo contrario.

En cuanto a su iglesia, pues es una iglesia más con todos los errores, y maldad que tienen todas; con la misma intención de engañar a más personas predicando un dios que no pueden demostrar existente. Eso es un engaño.


...si vos sos un hombre honorable como veo que sos, no quiere decir que sos creyente por eso, porque el honor es un valor universal y se reconoce en todos así como lo opuesto ...pero para ser un creyente tenés que asumir la revelación de Dios como tu guía espiritual moral filial y productiva ...
El honor nada tiene que ver con los engaños de las religiones, tampoco la moral. No hay que asumir lo que un libro pasado de moda dice para un ser una buena persona con honor y buena moral (aunque la moral es subjetiva).

La revelación de dios es una falsedad, nadie ha logrado demostrar que existan dioses; tampoco estos se han relevado a la humanidad como conjunto, de manera fehaciente, física, visual y audible.


..pues no se, yo veo la profecía en todo su esplendor, observo día a día su cumplimiento, leo los posts de ustedes y me confirman lo que dice la Biblia de ustedes, la dinámica que esto produce en la convicción es invaluable, aunque vos y los demás vienen a ser muestras corruptas de este devenir siempre cambiante ..
No existen tales profecías. Una profecía tiene que tener fecha y hora exacta. Yo puedo decir fácilmente que el próximo año un importante miembro de un gobierno va a morir. Eso no es ninguna profecía, es de esperarse que eso pueda pasar.

Eso mismo hace la biblia, dice profecías que nunca se han cumplido al pie de la letra. Las que se cumplieron en la misma biblia no se pueden utilizar como evidencia puesto que se convierte en falacia circular.

Muchos estudiosos de la biblia han encontrado que las profecías de la biblia se escribieron cuando ya se habían dado los hechos; así cualquiera.


...ahora las cronologías como te expliqué vienen hasta Cristo, luego Dios no da ninguna sabiendo que el "tiempo de los gentiles" lo haría por si mismo, y eso es para todos una muestra de cómo Dios dice lo que tiene que decir sin faltar o sobrar nada ...
Pero están mal, las fechas no cuadran. En un lugar dice una cosa y en otro dice otra. De otra parte ya se ha mostrado en varios sitios de Google que las cronologías están incorrectas.

Por ejemplo, de Jesús a David es una cronología de Mateo 1:16, mientras en Lucas 3:23 la cronología está diferente a la de Mateo, escribiendo de Abraham a Jesús. Los creyentes rápido le buscan como cuadrarlas creyendo que engañan a los que podemos razonar.

La biblia es un saco de contradicciones y errores.


...ahora si en la Biblia hallas pecados es para que veas que Dios no está tratando con "chicos buenos" ni ese es su objetivo
Pero según el libro dios es creador de todo, así que esos chicos malos son creación de él, y que él sabía que iban a ser malos. ¿Por qué los creó entonces? ¿Por qué creó a Satanás si sabía que Satanás iba a ser malo?


lo más sincero de una fe o ideología sería que te mostrara cómo ser mejor y eso empieza reconociendo tus defectos ...
Tengo decenas de defectos, ¿Pero quién no los tiene? Los defectos de cada persona son humanos, nada tiene que ver con creencias.


ese es el objeto de la ley de Dios, saber porqué eres un pecador, para que busques ser redimido por Cristo ...
No aparece la palabra pecado en ningún otro libro de la historia.

Nadie es pecador, somos seres humanos que cometemos errores. Y TODOS cometemos errores, unos mayores que otros, unos que merecen castigo (humano) y otros menores que también merecen reprimenda y otros que son del diario vivir y que siempre van a pasar.

Lo del pecado es un invento de los escritores de la biblia, para siempre tener al ser humano cabizbajo, con temor, con miedo que dios le fustigue y eso es lo malo de la religión.

No eximo a los que cometen errores atroces, como matar a otro ser humano, por supuesto… pero la persona no cometió un pecado, cometió un delito. En las cortes no existe la palabra “pecado”, existe “delito”.


por eso verás pecados como los tuyos en la Biblia, pero también verás como esos pecadores cambiaron para bien de la fe ...creo que debes ser más honesto y también mirar esa parte de la Biblia ...
¿Pecados como los míos? No existe la palabra pecado en mi vida, cometo errores, pero ciertamente saber que no existen dioses no es uno.

En cuanto a que los pecadores cambiaron, eso es lo que aparentan, muchos son los que si usaban drogas vuelven a las drogas, lo he visto, no lo estoy inventando. El que cambia lo hace porque lo desea hacer.


...no puedes comparar esos libros con la Biblia, esos en el mejor de los casos son referencias corruptas de la revelación de Dios, y de la ciencia no digas nada porque es indefendible que quieras usar eso para algo espiritual, por eso tu pose que es correcta en ese sentido ...
Por supuesto que puedo comparar los libros de ciencia con la biblia, y ésta se queda en la podredumbre ante la definitiva demostración de la razón en los libros de la ciencia.

Para usted otros libros religiosos son referencias corruptas, y para las otras religiones la biblia es la corrupta y si vamos al fondo, la biblia es una de las mayores erradas como dije ya con decenas de contradicciones y morbosa en extremo.

El quitarle mérito a otros libros sagrados es igual que quitarle méritos a la biblia.

En cuanto a espiritual, eso es una creencia, no es una realidad comprobada.


...la Biblia todo el tiempo está siendo puesta a prueba y solo basto yo en todo este foro para enfrentar a toda la igonominia que se escupe contra la verdad de Dios
Pues le estoy demostrando que su defensa es súper pobre. No ha demostrado nada de valor real en la biblia, no hay ninguna manera de comprobar su veracidad y además es súper morbosa. El que lee la biblia objetivamente se da cuenta de lo inmoral que es la misma y con ésta sus creyentes.


cuando menos tal fenómeno opositor DEBERÍA SER PARA VOS UNA MUESTRA DE QUE EL HOMBRE ABORRECE A DIOS Y SU PALABRA, Y ESO CONFIRMA QUE LO ES, PORQUE DE OTRO MODO VOS NO LO HARÍAS ...ves? ...
Es que ni usted ni nadie ha demostrado que la biblia sea palabra de dios, tampoco que dios exista. No aborrezco la biblia, pero si las religiones que lo que han hecho en este mundo es daño mucho más que algún bien.

Cuando yo era creyente, pensaba exactamente como usted, hasta que me quite la venda de los ojos y comencé a cuestionar las creencias que en realidad son nada más que eso mismo, creencias.


...salvajismo? pues observa las noticias cada día y verás al mundo en toda su maldad, crueldad, crimen, violación, terrorismo, etc ...ahora observa al creyente, víctima de esto pregonando una fe en el mañana, demostrando por la Biblia que gente igual de pecadora pudo hallar en Dios salvación y arrepentimiento de la maldad humana ...para predicar eso a los demás ...
No hablamos del ser humano ahora, estamos hablando de lo que la biblia enseña en el viejo testamento. Intentar desviar la atención con eso es infame. La biblia cuenta los miles y miles de asesinatos de dios por puro chiste. Cuenta como esclavizar personas y hacerse dueños de éstas. Dice barbaridades como que maten a todos y se queden con las vírgenes para usarlas a su gusto.

La biblia es morbosa. Los creyentes han sido engañados por el bombardeo desde que nacen (en su mayoría) y al llegar a adultos es muy difícil salir de ese envolvimiento. Lo sé porque yo pasé por eso y me fue sumamente difícil cuestionar a dios, no porque dios existiese sino por mi convicción de que existía, para resultar que es un cuento bíblico.

En cuanto a personas que predican que pudieron hallar en dios la salvación, eso es un mito. Ninguno sabe si serán salvos o no, creen solamente que serán salvos porque otro los convenció y por la promoción desmedida de las creencias.


...ahora ten presente que "mi engaño" me lleva a la santidad pero tu engaño te lleva a la impiedad
No existe tal santidad. Si nos basamos en el cuento bíblico, nadie puede cumplir con las leyes de dios, por consiguiente nadie es santo. Santidad es otro invento de la biblia.

De otra parte, “impiedad” es otra palabra inventada para mantener a la feligresía de rodillas. No existe tal impiedad; como dije existen errores, y todos los cometemos.


estás oponiéndote a algo que no sabes porqué es de la forma que es ...como muestra simple te desafío a que me muestres un sola cosa negativa en la Biblia que no tenga una explicación para bien del que lo lee ...
Lo acabo de hacer. Lea Éxodo y encontrará lo peor de un dios morboso que manda a matar a niños inocentes y personas mayores de edad, mujeres que quizás no tenían culpa de nada.

Lo que demuestra que la biblia es escritura de hombres y no de dios alguno.


...los esclavos no pensaban así, no eran libres y por más que desearan con libertad de pensar lo que querían no por eso podían alcanzarlo, lo mismo es cualquiera, vos no podés ser libre de tus prejuicios no solo quererlo porque tendrías que modificar tu cosmovisión
Todos en este mundo tenemos prejuicios, usted y los creyentes tienen muchos más que otros, piensan que ustedes tienen la razón por sobre otras religiones.

Yo no tengo prejuicios al menos en ese sentido. Sólo veo la realidad y las evidencias científicas de este universo, demostradas con teorías comprobadas.


lo cual podría tardar el mismo tiempo que se ha demorado en ser lo que es ahora
Créame que yo fui un creyente súper ferviente, no le cuento todo lo que hice por el bien de la supuesta causa; pero la realidad es que cuando uno se cuestiona y comienza a razonar se da cuenta del engaño de las religiones.

Y no vuelve atrás.


...acaso vos crees que yo pienso que con dos posts te podría mover de tus ideas? ..no mi amigo, cuando mucho solo podré informarte porque estás yendo al infierno, y que puedes salvarte, nada más, el resto es obra de Dios, pero como te veo de eso nada te va a vos verdad? ...
Es que la idea no es convencer a nadie. ¿Acaso yo le estoy convenciendo de que dios no existe? Por supuesto que no, usted mismo lo tiene que cuestionar y retar a su dios, y pedir señales y esperar para su contestación, (la cual nunca llegará si es honesto consigo mismo).

Aquí la idea es exponer las razones de no aceptar dioses. La principal es que ningún dios es necesario para que este mundo funcione. Funcione bien o funcione mal. De hecho si fuese por el funcionamiento, pues más a mi favor, porque este mundo tiene maldad y esos dioses nada han podido hacer. Sin embargo la maldad es menor que es lo bueno.


...bueno yo acostumbro poner contra la pared a los opositores, y no se me mueve un pelo por la evasión que hacen de argumentos con propiedad y que afectan directamente a los sujetos,
Siga con sus chistes. Si hasta ahora usted no ha demostrado nada positivo de su creencia, no tiene ni puede presentar evidencia alguna de su creencia y de que su dios exista.

En cuanto a poner contra la pared, pues parece que está soñando, pues a mí no me ha podido demostrar nada y menos me ha puesto contra la pared, yo diría que es todo lo contrario.

Manticore
12/07/2017, 19:37
es más, lo que estás diciendo ya son mi respuesta, jamás estarás listo para enfrentar los hechos de nada, ni con la razón puedes ...
¿Ni con la razón? Ja Ja… ¿Qué hechos ha presentado usted que no le haya refutado? La verdad que usted está un poquito ido de la azotea.

Deme una sola razón de su creencia para que esta sea cierta, una sola evidencia. Aquí espero. Ah… pero no quiero retóricas, como decir que usted es creyente y que siente a dios, eso no son pruebas de nada; no diga que dios sanó a fulanito; tampoco eso es prueba de que su creencia sea cierta.

Una buena prueba sería que un muerto de cinco días, se levantase con la oración de un creyente con fe. O que a un amputado le crezcan las extremidades por medio de la oración.

¿Puede mostrar eso? Obviamente que no.


...entonces di cómo pasó y pasa esto, o acepta lo que dice la Biblia ...
Se llama teoría del “Big Bang”. Le sugiero estudiarla con mucho detenimiento para que aprenda puntos científicos con evidencias y salga de su creencia en la palabra de otro que lo tiene ensimismado en la misma.

La biblia está escrita y no muestra ninguna evidencia de nada, la teoría del BB está escrita y muestra todas las evidencias que son replicables y falsables.


...pues mira las noticias, quienes perpetran esas atrocidades, son gente que de alguna manera está en oposición a Dios, lo cual infiere que pertenecés a ellos, en ese punto, en ser un opositor a Dios ...
Falso. Mandar a mirar noticias no es una respuesta razonable. Está disparando de la baqueta. Si busca la historia verá que la iglesia de Jesús ha sido la que más asesinatos ha cometido, los musulmanes en nombre de su religión han matado muchos civiles, y están ahora mismo, en este momento, aterrorizando al mundo porque quieren matar a los infieles. Todo a causa de las religiones.

Le pedí que demostrara cuál de los genocidios o asesinatos cometidos en la antigüedad fueron en nombre del ateísmo, pero vemos que no pudo demostrarlo, simple y llanamente porque ninguno fue por esa razón, prácticamente todos son por razones políticas mayormente.


...así es, religiosos romanos, ateos mundanos etc son convictos de maldad y crimen en la tierra, porqué no vas a una carcel y haces una encuesta de que si esos criminales eran creyentes antes de sus crímenes?, la estadística de lo opuesto es aplastante...
Pues parece que usted no lee noticias y no se entera de la realidad.

¿Sabe que hay estadísticas que demuestran porcentualmente que en las cárceles hay más creyentes que ateos?

Hay un estudio publicado en http://www.metropolisesceptica.com/ateismo-y-humanismo-secular/menos-ateos-y-mas-creyentes-en-la-carcel-de-estados-unidos/


PERO HALLARÁS MUCHOS CRIMINALES ARREPENTIDOS QUE SON SALVOS DESPUÉS DE HABER SIDO LIMPIADOS POR EL PERDÓN DE DIOS, NUNCA SERÁN COMO TODOS, INVICTOS DE CRIMEN pero, no morirán así, porque hicieron lo que otros no quieren, arrepentirse, porque saben y no se creen mejores que los demás ...
Y la mayoría de esos eran creyentes antes. Lo demuestran las estadísticas.

Además mire; bájese de la nube; NADIE cambia porque otra persona quiera, dios no puede cambiar a nadie internamente porque estaría violando el libre albedrío en el cual lo metieron los inteligentes escritores de la biblia; por lo cual la gente cambia porque quiere cambiar.

En la cárcel se dan cuenta de que su vida va mal y deciden cambiar, viene un predicador o un hermano y le habla de Jesús y lo usan de parapeto para cambiar; pero lo hacen por su propia voluntad engañándose ellos mismos y atribuyéndoselo a dios.

Además, otra cosa más que demuestra lo tonto de la biblia y de dios. Un criminal toda la vida, mata a veinte personas y se arrepiente y ya dios lo lleva al cielo, se jodió la justicia para los asesinados. Mientras yo soy no creyente y no hago daño a nadie, no he matado a nadie, y dios me va a llevar al infierno porque no acepto lo que otros dicen o un libro dice sin contener ninguna evidencia. Tremenda justicia la de dios.

¿Alguien que razona puede creer esto?


...bueno, negarlo es tu prerogativa pero aún así sabes que la pala del arqueólogo ha dado al traste con un sin fin de viejas negaciones de tipos como vos, si no querés enterarte es tu problema...pues sabemos que NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER ...
¿Arqueólogos? No hay ninguna evidencia de que Jesús haya existido, ningún historiador contemporáneo; ninguna escritura de Jesús, ninguna evidencia de que haya existido que sea suficiente para que la ciencia histórica lo declare personaje histórico, y usted viene con arqueólogos? Traiga algo más, algo de peso, algo que realmente sea una evidencia o simplemente calle.


...eso piensas? ...y porqué soy el único en todo este foro de monografías que es quien da razón verdadera y firme de la FE? ...porque soy enviado a ello, el resto de mis hermanos están tranquilos y pacíficos debatiendo doctrinas comparadas entre denominaciones, para ellos este foro es un sentina de maldad, no están para venir a convivir con ciertas alimañas humanas que escupen su odio a Dios ....
¿Dónde, Cuándo? ¿Razón verdadera de la fe? “Are you out of your mind”. Usted no presenta nada que soporte y fundamente la creencia.

Usted no tiene ninguna evidencia que pueda mostrar ni siquiera para usted mismo.

En cuanto a las diferencias entre nominaciones, ustedes mismos no se ponen de acuerdo, cada uno interpreta a su manera y todos creen tener la verdad y ninguno la puede demostrar.



...qué verdad? ...vos sos un negacionista, qué verdad has dicho? ...y peor probado? ...infamas a diestra y siniestra como Emeric, porqué no me impresiona? ...para mi son lo mismo los dos, me das pena, sobre todo después de haber admitido que alguna vez fuiste creyente ...igual que el otro ...
La verdad del universo y de la existencia. La verdad que las teorías científicas respaldan. La verdad de que lo que usted y los creyentes tienen son creencias y para nada una realidad comprobada como lo son las teorías científicas.

De mí no le tiene que dar pena; estoy completamente feliz. Pero de usted y su creencia sí le debiera dar pena, le debiera dar pena no poder demostrarse usted mismo que la creencia no es más que eso.

Por otro lado, no estoy infamando, estoy presentando la realidad, de la misma manera puedo decir que usted está infamando y de hecho lo acaba de hacer cuando habla de Emeric que no está presente. Yo sólo presento las ideas que son irrefutables.


...o sea que al final son dos apóstatas...y resulta que los ateos verdaderos que no saben nada de Dios, son mejores que ustedes porque al menos lo hacen por ignorancia ...
Apostata es otra palabra que sólo aparece en la biblia. Es un engaño más de la misma. Si buscamos otras religiones usted y los creyentes son infieles, son idólatras y son apostatas de la fe de ellos. Todo es según el cristal con el que se mira.

Y de ignorancia no hablemos, nosotros tenemos los pies en la tierra y usted vive en la nube, intentando adrede ignorar todas las pruebas de que no existen dioses.

renacido
12/07/2017, 20:54
estoy suscrito, pero aun así algunos no llegan. Este por ejemplo llegó, pero no todos.


Dios no tiene que ver nada con la crianza de los niños. Hay muchísimas culturas que no creen en su dios particular, tienen otros dioses y otras creencias y millones crían a sus hijos con una buena moral y decencia, los dioses son parapetos; no componen nada puesto que la vida misma es totalmente humana en ese sentido. De otra parte, el alma es un invento de la biblia, no hay evidencia de que exista el alma y menos que pueda ser salvada.



La biblia no es una buena fuente para la realidad de la vida, ya se ha demostrado que es contradictoria, incongruente y morbosa. Si usa la biblia para educar a sus hijos, estos serán unos criminales. Por otro lado, la biblia habla de dios creador, pero no lo puede demostrar con evidencias, es un libro gastado y viejo.


Pero lamentablemente estas personas son creyentes y se hacen llamar creyentes. Tapar el cielo con un dedo no es posible. Existen y son supuestamente fieles seguidores de jesús hasta que cometen atrocidades contra la supuesta fe. Luego se están arrepintiendo (no todos) y pidiendo perdón y dios los perdona aunque hayan hecho daño colateral. La justicia se pierde y las víctimas se quedan jodidas.


Es muy difícil reconocerlos, hay muchos que parecen ovejas y son lobos. Esa indicación es otra mentira de la biblia, hay creyentes que todo el tiempo están haciendo el bien, pero por otro lado están practicando sexo promiscuo y vicios que nadie lo sabe.


Le repito que sus indicaciones me hacen reír. ¿usted me mantiene a raya? Ja ja ja ja ja ja

si siempre le parto la cara con mis argumentos. Debe visitar un psicólogo para que le ayude con esas ínfulas de ser superior. Por lo general los que así se presentan son todo lo contrario.

En cuanto a su iglesia, pues es una iglesia más con todos los errores, y maldad que tienen todas; con la misma intención de engañar a más personas predicando un dios que no pueden demostrar existente. Eso es un engaño.


El honor nada tiene que ver con los engaños de las religiones, tampoco la moral. No hay que asumir lo que un libro pasado de moda dice para un ser una buena persona con honor y buena moral (aunque la moral es subjetiva).

La revelación de dios es una falsedad, nadie ha logrado demostrar que existan dioses; tampoco estos se han relevado a la humanidad como conjunto, de manera fehaciente, física, visual y audible.


No existen tales profecías. Una profecía tiene que tener fecha y hora exacta. Yo puedo decir fácilmente que el próximo año un importante miembro de un gobierno va a morir. Eso no es ninguna profecía, es de esperarse que eso pueda pasar.

Eso mismo hace la biblia, dice profecías que nunca se han cumplido al pie de la letra. Las que se cumplieron en la misma biblia no se pueden utilizar como evidencia puesto que se convierte en falacia circular.

Muchos estudiosos de la biblia han encontrado que las profecías de la biblia se escribieron cuando ya se habían dado los hechos; así cualquiera.


Pero están mal, las fechas no cuadran. En un lugar dice una cosa y en otro dice otra. De otra parte ya se ha mostrado en varios sitios de google que las cronologías están incorrectas.

Por ejemplo, de jesús a david es una cronología de mateo 1:16, mientras en lucas 3:23 la cronología está diferente a la de mateo, escribiendo de abraham a jesús. Los creyentes rápido le buscan como cuadrarlas creyendo que engañan a los que podemos razonar.

La biblia es un saco de contradicciones y errores.


Pero según el libro dios es creador de todo, así que esos chicos malos son creación de él, y que él sabía que iban a ser malos. ¿por qué los creó entonces? ¿por qué creó a satanás si sabía que satanás iba a ser malo?


Tengo decenas de defectos, ¿pero quién no los tiene? Los defectos de cada persona son humanos, nada tiene que ver con creencias.


No aparece la palabra pecado en ningún otro libro de la historia.

Nadie es pecador, somos seres humanos que cometemos errores. Y todos cometemos errores, unos mayores que otros, unos que merecen castigo (humano) y otros menores que también merecen reprimenda y otros que son del diario vivir y que siempre van a pasar.

Lo del pecado es un invento de los escritores de la biblia, para siempre tener al ser humano cabizbajo, con temor, con miedo que dios le fustigue y eso es lo malo de la religión.

No eximo a los que cometen errores atroces, como matar a otro ser humano, por supuesto… pero la persona no cometió un pecado, cometió un delito. En las cortes no existe la palabra “pecado”, existe “delito”.


¿pecados como los míos? No existe la palabra pecado en mi vida, cometo errores, pero ciertamente saber que no existen dioses no es uno.

En cuanto a que los pecadores cambiaron, eso es lo que aparentan, muchos son los que si usaban drogas vuelven a las drogas, lo he visto, no lo estoy inventando. El que cambia lo hace porque lo desea hacer.


Por supuesto que puedo comparar los libros de ciencia con la biblia, y ésta se queda en la podredumbre ante la definitiva demostración de la razón en los libros de la ciencia.

Para usted otros libros religiosos son referencias corruptas, y para las otras religiones la biblia es la corrupta y si vamos al fondo, la biblia es una de las mayores erradas como dije ya con decenas de contradicciones y morbosa en extremo.

El quitarle mérito a otros libros sagrados es igual que quitarle méritos a la biblia.

En cuanto a espiritual, eso es una creencia, no es una realidad comprobada.


Pues le estoy demostrando que su defensa es súper pobre. No ha demostrado nada de valor real en la biblia, no hay ninguna manera de comprobar su veracidad y además es súper morbosa. El que lee la biblia objetivamente se da cuenta de lo inmoral que es la misma y con ésta sus creyentes.


Es que ni usted ni nadie ha demostrado que la biblia sea palabra de dios, tampoco que dios exista. No aborrezco la biblia, pero si las religiones que lo que han hecho en este mundo es daño mucho más que algún bien.

Cuando yo era creyente, pensaba exactamente como usted, hasta que me quite la venda de los ojos y comencé a cuestionar las creencias que en realidad son nada más que eso mismo, creencias.


No hablamos del ser humano ahora, estamos hablando de lo que la biblia enseña en el viejo testamento. Intentar desviar la atención con eso es infame. La biblia cuenta los miles y miles de asesinatos de dios por puro chiste. Cuenta como esclavizar personas y hacerse dueños de éstas. Dice barbaridades como que maten a todos y se queden con las vírgenes para usarlas a su gusto.

La biblia es morbosa. Los creyentes han sido engañados por el bombardeo desde que nacen (en su mayoría) y al llegar a adultos es muy difícil salir de ese envolvimiento. Lo sé porque yo pasé por eso y me fue sumamente difícil cuestionar a dios, no porque dios existiese sino por mi convicción de que existía, para resultar que es un cuento bíblico.

En cuanto a personas que predican que pudieron hallar en dios la salvación, eso es un mito. Ninguno sabe si serán salvos o no, creen solamente que serán salvos porque otro los convenció y por la promoción desmedida de las creencias.


No existe tal santidad. Si nos basamos en el cuento bíblico, nadie puede cumplir con las leyes de dios, por consiguiente nadie es santo. Santidad es otro invento de la biblia.

De otra parte, “impiedad” es otra palabra inventada para mantener a la feligresía de rodillas. No existe tal impiedad; como dije existen errores, y todos los cometemos.


Lo acabo de hacer. Lea éxodo y encontrará lo peor de un dios morboso que manda a matar a niños inocentes y personas mayores de edad, mujeres que quizás no tenían culpa de nada.

Lo que demuestra que la biblia es escritura de hombres y no de dios alguno.


Todos en este mundo tenemos prejuicios, usted y los creyentes tienen muchos más que otros, piensan que ustedes tienen la razón por sobre otras religiones.

Yo no tengo prejuicios al menos en ese sentido. Sólo veo la realidad y las evidencias científicas de este universo, demostradas con teorías comprobadas.


Créame que yo fui un creyente súper ferviente, no le cuento todo lo que hice por el bien de la supuesta causa; pero la realidad es que cuando uno se cuestiona y comienza a razonar se da cuenta del engaño de las religiones.

Y no vuelve atrás.


Es que la idea no es convencer a nadie. ¿acaso yo le estoy convenciendo de que dios no existe? Por supuesto que no, usted mismo lo tiene que cuestionar y retar a su dios, y pedir señales y esperar para su contestación, (la cual nunca llegará si es honesto consigo mismo).

Aquí la idea es exponer las razones de no aceptar dioses. La principal es que ningún dios es necesario para que este mundo funcione. Funcione bien o funcione mal. De hecho si fuese por el funcionamiento, pues más a mi favor, porque este mundo tiene maldad y esos dioses nada han podido hacer. Sin embargo la maldad es menor que es lo bueno.


Siga con sus chistes. Si hasta ahora usted no ha demostrado nada positivo de su creencia, no tiene ni puede presentar evidencia alguna de su creencia y de que su dios exista.

En cuanto a poner contra la pared, pues parece que está soñando, pues a mí no me ha podido demostrar nada y menos me ha puesto contra la pared, yo diría que es todo lo contrario.
fuera de tema,,pssss

intelectito
12/07/2017, 23:04
fuera de tema,,pssss

..tranqui mi Rena ... así son los verdaderos debates, cuando menos Mantícore es todo un forista de buena madera ...

...claro que eso no le quita lo bobo ...je jeje luego le doy ...

Manticore
13/07/2017, 08:14
fuera de tema,,pssss
Que falta de originalidad. Su intelecto sólo le da para eso.

Manticore
13/07/2017, 08:15
..tranqui mi Rena ... así son los verdaderos debates, cuando menos Mantícore es todo un forista de buena madera ...

...claro que eso no le quita lo bobo ...je jeje luego le doy ...
De bobo a bobo no nos llevamos mucho.

renacido
13/07/2017, 10:03
De bobo a bobo no nos llevamos mucho.
Dios los cria y el viento los amontona

intelectito
13/07/2017, 11:22
Dios los cria y el viento los amontona


Manticore
De bobo a bobo no nos llevamos mucho.

...los tres chiflados ...

Rena el gordo
Manti el pelón
Intelectin ..el que les pega a los dos ...je je je ...

Manticore
13/07/2017, 12:23
...los tres chiflados ...

Rena el gordo
Manti el pelón
Intelectin ..el que les pega a los dos ...je je je ...
Lo usual de los creyentes cuando no tienen argumentos. Tratar de ofender al interlocutor. Y eso que es cristiano y uno que dice ser fiel.

intelectito
13/07/2017, 18:15
Lo usual de los creyentes cuando no tienen argumentos. Tratar de ofender al interlocutor. Y eso que es cristiano y uno que dice ser fiel.

...no chico ...esta es la parte donde reímos un poquito ... esto está muy lejos de ser ofensa ...
...no olvides que el tercer chiflado siempre lleva por los dos chiflados que siempre meten la pata ...je je ....

...yo soy así, río cuando me amargan la vida, y comprendo lo que es sembrar las simiente preciosa en corazones duros y rencorosos con Dios, como dice un precioso himno bautista ...

..sembraré en corazones marmol,
la bendita palabra de Dios,
sembraré, sembraré mientras viva,
dejaré el resultado al Señor...

sembraré, sembraré,
mientras viva simientes de amor,
segaré, segaré,
al llegar a la casa de Dios ...

...sabías que tus argumentos, me están ayudando en otro foro? ...como tenés la mentalidad típica del rígido materialista, muchos hallan su eco en vos, por tanto yo estoy siempre hablando con Mantícores, donde sea que me toca pasar el día ...

Manticore
13/07/2017, 19:38
...no chico ...esta es la parte donde reímos un poquito ... esto está muy lejos de ser ofensa ...
...no olvides que el tercer chiflado siempre lleva por los dos chiflados que siempre meten la pata ...je je ....
Pero si estamos hablando en serio, usted en su papel de tercer chiflado, ¿No debiera ser más serio? Ja Ja


...yo soy así, río cuando me amargan la vida, y comprendo lo que es sembrar las simiente preciosa en corazones duros y rencorosos con Dios, como dice un precioso himno bautista ...
Ni aún una persona queriendo convertirse, deseando ser cristiano puede ser sembrado nada en su corazón. Cada persona tiene el libre albedrío para decidir lo que quiere para su vida (conste que el libre albedrío es un invento de la biblia); pero de todos modos, ninguna persona se convierte si no lo desea. No existe tal sembradío.


...sabías que tus argumentos, me están ayudando en otro foro? ...como tenés la mentalidad típica del rígido materialista, muchos hallan su eco en vos, por tanto yo estoy siempre hablando con Mantícores, donde sea que me toca pasar el día ...
Ah… que bueno. Uhmmmm déjeme adivinar… ¿Es un foro de cristianos solamente? ¿Verdad que sí?

¿Por supuesto o no?

renacido
13/07/2017, 19:38
Lo usual de los creyentes cuando no tienen argumentos. Tratar de ofender al interlocutor. Y eso que es cristiano y uno que dice ser fiel.
no le des bola al boliviano este,,,te pide fotos por eso sabe que soy rellenito,,,y dice que te envia la suya y describe los tubos de muculos,,y los abdominales de superman,,,y de fotos,,,,,nadita de nada y dice que su internet es precario.
http://brainstomping.files.wordpress.com/2010/07/superman31.jpg

Manticore
13/07/2017, 19:42
Fuera de tema

renacido
13/07/2017, 19:43
psssssssssss,,,,,,,

intelectito
13/07/2017, 20:04
...bien sigamos ...


Estoy suscrito, pero aun así algunos no llegan. Este por ejemplo llegó, pero no todos.

... he descubierto que el servidor actualiza tarde las respuestas, yo he respondido temas y después llegan a mi correo, puede ser porque hay miles de suscritos y el movimiento es pesado hasta para un sistema virtual ...


Dios no tiene que ver nada con la crianza de los niños. Hay muchísimas culturas que no creen en su dios particular, tienen otros dioses y otras creencias y millones crían a sus hijos con una buena moral y decencia, los dioses son parapetos; no componen nada puesto que la vida misma es totalmente humana en ese sentido. De otra parte, el alma es un invento de la biblia, no hay evidencia de que exista el alma y menos que pueda ser salvada.

...eso dices vos, pero no sabes todas las veces que un niño se expone al peligro y los padres nunca lo supíeron, yo vi una vez esto y me congeló ver cómo DIOS protegía a mi hijo pequeño ...
..los dioses paganos son una degeneración del monoteísmo conque la humanidad empezó, ya que ninguna cultura está exenta de creer en un desconocido Dios al que sus dioses están sujetos también ...

...el alma es la inteligencia, el sentimiento y la voluntad humana es el juez entre el espíritu y el cuerpo ...eso lo puedes comprobar cuando no puedes tomar una decisión que tiene que ver entre tu moral (espíritu) y tus impulsos somáticos (cuerpo)...


La biblia no es una buena fuente para la realidad de la vida, ya se ha demostrado que es contradictoria, incongruente y morbosa. Si usa la biblia para educar a sus hijos, estos serán unos criminales. Por otro lado, la biblia habla de dios creador, pero no lo puede demostrar con evidencias, es un libro gastado y viejo.

...si no es eso la Biblia, porqué te molesta tanto? yo he notado que los opositores son los que le dan más importancia que los que la defendemos, ...criminales?...ujuuuu...conoces la diferencia entre las familias de una iglesia evangélica contra el resto de agrupaciones humanas? ..es la calidad y rectitud de vida, me consta desde hace 32 años, incluso en vos lo veo, sos buena persona porque alguna vez lo fuiste en la fe, así noto que estás amargado solamente pero de ateo no tenés un pelo ....


Pero lamentablemente estas personas son creyentes y se hacen llamar creyentes. Tapar el cielo con un dedo no es posible. Existen y son supuestamente fieles seguidores de Jesús hasta que cometen atrocidades contra la supuesta fe. Luego se están arrepintiendo (no todos) y pidiendo perdón y dios los perdona aunque hayan hecho daño colateral. La justicia se pierde y las víctimas se quedan jodidas.

...si, he observado esto en la redención de muchas personas, pero también he visto que las "víctimas" colaterales han probado que no son malas por esto sino porque desean serlo, no quiero saber que alguien te hizo daño y ahora está muy "arrepentido" en su iglesia, creo que eso también me calentaría, pero al leerte me doy cuenta de que has culpado a Dios y contra él estás despotricando todo el tiempo, porqué?...acaso él lo hizo? o porque lo perdonó y tu no estás de acuerdo? ...
...recuerdas la historia de Jonás, tenía el mismo problema con la ciudad de Nínive, estaba feliz pregonando su destrucción, pero Dios los perdonó...y Jonás se moría de rabia esperando la destrucción de sus enemigos...estuvo mal, pero Dios no lo escondió de nosotros, para que veamos que los pecadores siempre seremos pecadores por muy profetas que seamos, pero Dios siempre será un Dios de perdón ...y por esa misma razón sé, que él te pude perdonar todo esto que escupes contra él ...


Es muy difícil reconocerlos, hay muchos que parecen ovejas y son lobos. Esa indicación es otra mentira de la biblia, hay creyentes que todo el tiempo están haciendo el bien, pero por otro lado están practicando sexo promiscuo y vicios que nadie lo sabe.

...de acuerdo con esto, pero eso no hará que yo deje de ser un cordero y tampoco vos, allá ellos lo hipócritas, pero no olvides que esto también es advertencia de la Biblia, el trigo y la cizaña, y "por sus frutos los conoceréis" ...no me equivoqué al decir que sos un hombre honrable, y reconoces que tu espíritu es igual al de Dios porque así mismo él abomina la promiscuidad ...


Le repito que sus indicaciones me hacen reír. ¿Usted me mantiene a raya? JA JA JA JA JA JA

Si siempre le parto la cara con mis argumentos. Debe visitar un psicólogo para que le ayude con esas ínfulas de ser superior. Por lo general los que así se presentan son todo lo contrario.

...claro que está a raya, ni siquiera la Biblia necesito para responderte ves? ...con vos es puro gre gre, pero cada uno es diferente reto para mi ...por cierto VOS TAMBIÉN SOS JUDÍO verdad? ...uno más para mi colección ...je je je ...por cierto, soy superior no "me siento" ...vos nunca has debatido mis temas, solo has abierto subtemas en ellos, porqué ...?? mis argumentos son irrebatibles? ...


En cuanto a su iglesia, pues es una iglesia más con todos los errores, y maldad que tienen todas; con la misma intención de engañar a más personas predicando un dios que no pueden demostrar existente. Eso es un engaño.

...bueno, yo puedo decir lo mismo de cualquier cosa, pero eso no quiere decir que lo sea porque lo digo, una iglesia es una reunión de pecadores redimidos, no de angelitos canonizados ...y Dios no existe, eso ya lo expliqué en un tema, porque es impropio decir que Dios existe, ya que él nunca dice eso de él ...


El honor nada tiene que ver con los engaños de las religiones, tampoco la moral. No hay que asumir lo que un libro pasado de moda dice para un ser una buena persona con honor y buena moral (aunque la moral es subjetiva).

...por pensar así es que el mundo está como está, esto no contradice tu aparente moral para condenar a los creyentes?


La revelación de dios es una falsedad, nadie ha logrado demostrar que existan dioses; tampoco estos se han relevado a la humanidad como conjunto, de manera fehaciente, física, visual y audible.

...y porqué no debates las profecías?


No existen tales profecías. Una profecía tiene que tener fecha y hora exacta. Yo puedo decir fácilmente que el próximo año un importante miembro de un gobierno va a morir. Eso no es ninguna profecía, es de esperarse que eso pueda pasar.

...también hay de esas profecías, pero si fueran así sería más complicado para el lector, te imaginas vos debatiendo sin usar la generalidad? ...


Eso mismo hace la biblia, dice profecías que nunca se han cumplido al pie de la letra. Las que se cumplieron en la misma biblia no se pueden utilizar como evidencia puesto que se convierte en falacia circular.

...bueno solo di cuales y te las expongo ...


Muchos estudiosos de la biblia han encontrado que las profecías de la biblia se escribieron cuando ya se habían dado los hechos; así cualquiera.

...por eso sabemos que no son "estudiosos" porque solo dicen conjeturas para negar que la Biblia tenía razón, pero el problema es que la profecía se cerró hace 2000 años, después de eso todo es cumplimiento y sabes qué? de acuerdo a las profecías de hace 4000 años ...


Pero están mal, las fechas no cuadran. En un lugar dice una cosa y en otro dice otra. De otra parte ya se ha mostrado en varios sitios de Google que las cronologías están incorrectas.

...tenés que bajarte mi panorama de la Biblia en JPG de internet, de mi Website "axiomas de la eternidad" ahora mismo te la actualizaré ...ahí podés hacer un estudio serio para argumentar ...


Por ejemplo, de Jesús a David es una cronología de Mateo 1:16, mientras en Lucas 3:23 la cronología está diferente a la de Mateo, escribiendo de Abraham a Jesús. Los creyentes rápido le buscan como cuadrarlas creyendo que engañan a los que podemos razonar.

La biblia es un saco de contradicciones y errores.

...Mateo 1: es una GENEALOGÍA no es cronología, y se refiere a la ascendencia de José PP de Jesús ...
...igual en Lucas es la genealogía de María ...
...mirá te pondré cómo se lee más o menos un dato cronológico:

IR 16:29 Comenzó a reinar Acab hijo de Omri sobre Israel el año treinta y ocho de Asa rey de Judá. 30Y reinó Acab hijo de Omri sobre Israel en Samaria veintidós años. Y Acab hijo de Omri hizo lo malo ante los ojos de Jehová, más que todos los que reinaron antes de él.



Pero según el libro dios es creador de todo, así que esos chicos malos son creación de él, y que él sabía que iban a ser malos. ¿Por qué los creó entonces? ¿Por qué creó a Satanás si sabía que Satanás iba a ser malo?

...así es, pero no olvides que nadie nace como "chico malo" se hacen chicos malos, por ejemplo vos, ahora lo sos con respecto a Dios, si vos fueras musulman ya te hubieras explotado en una iglesia evangélica ...
...Dios todo lo sabe, el hecho de que el ángel caido caería, no impediría que Dios hiciera una creación, y que llegaran a existir muchos chicos buenos también, comprendes? ...pero lo más interesante es que el diablo está ahí para que elijas mal tu destino eterno ...pero puedes negarte y elegir bien ..de quién depende?


Tengo decenas de defectos, ¿Pero quién no los tiene? Los defectos de cada persona son humanos, nada tiene que ver con creencias.
No aparece la palabra pecado en ningún otro libro de la historia.

...pero puedes ser limpiado de tus pecados, tomará tiempo desarraigarlos pero que la felicidad vendrá en la santidad eso será nuevo en tu vida ...lo se por experiencia ...


Nadie es pecador, somos seres humanos que cometemos errores. Y TODOS cometemos errores, unos mayores que otros, unos que merecen castigo (humano) y otros menores que también merecen reprimenda y otros que son del diario vivir y que siempre van a pasar.

...entonces dices que los grandes crímenes de la historia fueron "solo errores"? y la inquisición? ...no mi amigo un error es involuntario y a veces no percibido, pero un pecado jamás es así ...


Lo del pecado es un invento de los escritores de la biblia, para siempre tener al ser humano cabizbajo, con temor, con miedo que dios le fustigue y eso es lo malo de la religión.

...así tiene que ser, el pecador debe reconocer su maldad para ser perdonado por Dios, luego de eso, puede alzar la frente en medio de los pecadores no arrepentidos ...estos finalmente serán víctimas de sus propios pecados porque no quisieron reconocerlos ...


No eximo a los que cometen errores atroces, como matar a otro ser humano, por supuesto… pero la persona no cometió un pecado, cometió un delito. En las cortes no existe la palabra “pecado”, existe “delito”.


..está bien, pero sabes que las cortes condenan inocentes y libran a los que cometen delitos, pero en supremo tribunal de Dios un día, se juzgarán a los pecadores por sus pecados, ya que las leyes de Dios no fue invento de los tribunales, todos los jueces de la historia estarán también ante el tribunal de Dios ...

intelectito
13/07/2017, 20:05
...descanso ...

intelectito
13/07/2017, 20:06
¿Pecados como los míos? No existe la palabra pecado en mi vida, cometo errores, pero ciertamente saber que no existen dioses no es uno.

...me alegro porque asumo que eres un buen hombre, pero dime una cosa, te vas a ir al infierno solo por tus errores? ...no es muy barato el costo de perder tu alma? ...


En cuanto a que los pecadores cambiaron, eso es lo que aparentan, muchos son los que si usaban drogas vuelven a las drogas, lo he visto, no lo estoy inventando. El que cambia lo hace porque lo desea hacer.

...muy bien, entonces porqué hay de día en día más drogadicción? ...acaso no se está despenalizando el tráfico en alguno paises además de aborto y Gays, y el terrorismo es obligación civil de los paises extremistas? ...


Por supuesto que puedo comparar los libros de ciencia con la biblia, y ésta se queda en la podredumbre ante la definitiva demostración de la razón en los libros de la ciencia.

...conozco la Biblia y las ciencias, hasta ahora no he visto una verdadera ciencia que contradiga a Dios, son los ateos los que la usan para eso, pero lo trágico es que siempre es porque no pueden tener un argumento sobre el objeto sino por fuera de el ...


Para usted otros libros religiosos son referencias corruptas, y para las otras religiones la biblia es la corrupta y si vamos al fondo, la biblia es una de las mayores erradas como dije ya con decenas de contradicciones y morbosa en extremo.
El quitarle mérito a otros libros sagrados es igual que quitarle méritos a la biblia.
En cuanto a espiritual, eso es una creencia, no es una realidad comprobada.

...bueno solo tienes que observar las consecuencias sobre las culturas por causa de sus libros "sagrados" o ver como el hombre recicla eso para presentarlos como las nuevas religiones modernistas, consecuencias vemos a diario, acaso vos crees que la corrupción humana no viene de ahí? ...y la Biblia que enseña? ..santidad a los pecadores en medio y para superar sus pecados ...


Pues le estoy demostrando que su defensa es súper pobre. No ha demostrado nada de valor real en la biblia, no hay ninguna manera de comprobar su veracidad y además es súper morbosa. El que lee la biblia objetivamente se da cuenta de lo inmoral que es la misma y con ésta sus creyentes.

...comprende que si te enseño la Biblia la pisotearás así que te tengo que hablar de acuerdo a tu pobreza cultural, no te quejes, no puedo hacerte pecar más de lo usual, blasfemar por cretinismo es una cosa, pero hacerlo por odio, eso no lo provocaré en vos ...aún eres mi amigo ...


Es que ni usted ni nadie ha demostrado que la biblia sea palabra de dios, tampoco que dios exista. No aborrezco la biblia, pero si las religiones que lo que han hecho en este mundo es daño mucho más que algún bien.

Cuando yo era creyente, pensaba exactamente como usted, hasta que me quite la venda de los ojos y comencé a cuestionar las creencias que en realidad son nada más que eso mismo, creencias.

...eso es simple, solo admite que la Biblia no te gusta porque es la palabra de Dios ves? nada complicado, pero si al menos estuvieras dispuesto a debatir su contenido antes de infamar a quemarropa, entonces probarías que la palabra de Dios es perfecta ...


No hablamos del ser humano ahora, estamos hablando de lo que la biblia enseña en el viejo testamento. Intentar desviar la atención con eso es infame. La biblia cuenta los miles y miles de asesinatos de dios por puro chiste. Cuenta como esclavizar personas y hacerse dueños de éstas. Dice barbaridades como que maten a todos y se queden con las vírgenes para usarlas a su gusto.

...por puro chiste? donde dice eso? ...vos irías contra los terroristas por puro chiste? ...y los tratantes de mujeres, los traficantes de órganos, etc ..vos crees que la ley contra ellos es chiste? ...y matarías a sus hijas por eso? ...cuando menos un marido les darías para que no mueran en la miseria, así fue en al AT, las naciones extintas, sacrificaban niños a su ateísmo, pero no permitió Dios el abuso sino que tomaran por esposas a las vírgenes ...ahora, sabes lo que hicieron los imperios antiguos en la misma situación ...creo que tenés que ilustrarte más en historia antigua ...


La biblia es morbosa. Los creyentes han sido engañados por el bombardeo desde que nacen (en su mayoría) y al llegar a adultos es muy difícil salir de ese envolvimiento. Lo sé porque yo pasé por eso y me fue sumamente difícil cuestionar a dios, no porque dios existiese sino por mi convicción de que existía, para resultar que es un cuento bíblico.

...creo que el morbo está en tu mente, te apasionan estos textos de matanzas, alimentas tu propio odio mirando el mal de las gentes que la Biblia denuncia como pecados que él castigó ejemplarmente, esa parte no la ves nunca verdad? ...


En cuanto a personas que predican que pudieron hallar en dios la salvación, eso es un mito. Ninguno sabe si serán salvos o no, creen solamente que serán salvos porque otro los convenció y por la promoción desmedida de las creencias.

...qué hay más negado que la Biblia? nadie se mete con el resto, has visto un solo hilo contra el budismo o el catolicismo o etc? ...ateos y religiosos tienen algo en común, atacan a la Biblia y a sus creyentes, porqué?? ...porque todos luchan contra la única palabra honesta para condenar el mal en el mundo ...


No existe tal santidad. Si nos basamos en el cuento bíblico, nadie puede cumplir con las leyes de dios, por consiguiente nadie es santo. Santidad es otro invento de la biblia.

...el mundo se sostiene todavía gracias a la gente que vive bien, eso es santidad, ahora si piensas en espiritualidad no es lo mismo, pero el espiritual es santo también en su forma de pensar, pero cómo podés comprender esto vos si estás lleno de morbo? ...


De otra parte, “impiedad” es otra palabra inventada para mantener a la feligresía de rodillas. No existe tal impiedad; como dije existen errores, y todos los cometemos.

...la impiedad es de lo que huye el creyente y se refugia en la iglesia, aprende a mirar todo con ojos benignos, hasta al mas morboso pecador, porque eso establece la diferencia entre el impío y el piadoso ...


Lo acabo de hacer. Lea Éxodo y encontrará lo peor de un dios morboso que manda a matar a niños inocentes y personas mayores de edad, mujeres que quizás no tenían culpa de nada.

Lo que demuestra que la biblia es escritura de hombres y no de dios alguno.

...pues cual es la cita y te enseñaré correctamente, vos no tenés la mente limpia para hacerlo, por eso es que jamás verás nada limpio en la Biblia, ..yo se que sos un corrupto por naturaleza aunque digas "usted" ya que una mente pura jamás estará centrada en lo malo ...



Todos en este mundo tenemos prejuicios, usted y los creyentes tienen muchos más que otros, piensan que ustedes tienen la razón por sobre otras religiones.

Yo no tengo prejuicios al menos en ese sentido. Sólo veo la realidad y las evidencias científicas de este universo, demostradas con teorías comprobadas.

...nosotros hemos dejado las religiones, el creyente no tiene religión porque el religioso está lleno de prejuicios, nosotros tenemos la Biblia esa es nuestra mentalidad, por eso estamos centrados en la verdad, la mentira no puede con nosotros por eso ...


Créame que yo fui un creyente súper ferviente, no le cuento todo lo que hice por el bien de la supuesta causa; pero la realidad es que cuando uno se cuestiona y comienza a razonar se da cuenta del engaño de las religiones.
Y no vuelve atrás.

...no lo fuiste, porque el Señor dijo "salieron de nosotros porque no eran de nosotros" ...fuieste un "convencido" no un convertido, creíste que imitando a los creyentes lo eras, pero te equivocaste, porque nuna naciste para Dios, por eso nunca volverás, porque nunca comprendiste qué es ser un cristiano con Cristo en el corazón ...


Es que la idea no es convencer a nadie. ¿Acaso yo le estoy convenciendo de que dios no existe? Por supuesto que no, usted mismo lo tiene que cuestionar y retar a su dios, y pedir señales y esperar para su contestación, (la cual nunca llegará si es honesto consigo mismo).

...no lo dije? solo un ex convencido habla de convencer ...te expongo la verdad en mis temas pero acá estoy en estas interminables charlas, y pruebo que esto nunca te convertirá, pero al menos estarás conciente que te comprendo ...


Aquí la idea es exponer las razones de no aceptar dioses. La principal es que ningún dios es necesario para que este mundo funcione. Funcione bien o funcione mal. De hecho si fuese por el funcionamiento, pues más a mi favor, porque este mundo tiene maldad y esos dioses nada han podido hacer. Sin embargo la maldad es menor que es lo bueno.

...cual es el problema? yo tampoco acepto "dioses" sino a un solo Dios Creador y él tiene su palabra, tu problema es que no sabes establecer la diferencia, la generalidad es tu trinchera, pero te engañas de esa manera ... no esperes que los dioses te libren de las consecuencias ..


Siga con sus chistes. Si hasta ahora usted no ha demostrado nada positivo de su creencia, no tiene ni puede presentar evidencia alguna de su creencia y de que su dios exista.

En cuanto a poner contra la pared, pues parece que está soñando, pues a mí no me ha podido demostrar nada y menos me ha puesto contra la pared, yo diría que es todo lo contrario.

...qué positivo hay en esta larguísima charla? ...nada, solo lo extenso del vacío de un necio que corrobora la palabra de DIOS...

"Dice en necio en su corazón, no hay Dios" ...

Manticore
14/07/2017, 00:25
...eso dices vos, pero no sabes todas las veces que un niño se expone al peligro y los padres nunca lo supíeron, yo vi una vez esto y me congeló ver cómo DIOS protegía a mi hijo pequeño ...
..los dioses paganos son una degeneración del monoteísmo conque la humanidad empezó, ya que ninguna cultura está exenta de creer en un desconocido Dios al que sus dioses están sujetos también ...
Todos estamos expuestos al peligro no sólo los niños. En cuanto a que dios protegía a su hijo, eso es una creencia, no una verdad. La degeneración del monoteísmo incluye a su dios. No puede usted categorizar a los demás y al suyo no. Son dioses TODOS y ninguno ha sido demostrado existente, por lo cual todos están en el mismo saco, el saco de mito y de la creencia, sin tener unos más méritos que otros.


...el alma es la inteligencia, el sentimiento y la voluntad humana es el juez entre el espíritu y el cuerpo ...eso lo puedes comprobar cuando no puedes tomar una decisión que tiene que ver entre tu moral (espíritu) y tus impulsos somáticos (cuerpo)...
Como le dije, el alma es un invento de la biblia al igual que el espíritu, no hay nada que pruebe que existe alguna de estas. Y todas las decisiones las tomamos todos los humanos por nuestra propia voluntad y pensamiento; si algunos lo quieren atribuir a dioses, pues allá ellos, al menos yo tomo mis decisiones por mí mismo.


...si no es eso la Biblia, porqué te molesta tanto? yo he notado que los opositores son los que le dan más importancia que los que la defendemos, ...criminales?...ujuuuu...conoces la diferencia entre las familias de una iglesia evangélica contra el resto de agrupaciones humanas? ..es la calidad y rectitud de vida, me consta desde hace 32 años, incluso en vos lo veo, sos buena persona porque alguna vez lo fuiste en la fe, así noto que estás amargado solamente pero de ateo no tenés un pelo ....
No me molesta la biblia, me apena que se use para educar a los niños y mantenerlos oblivios en creencias que no pueden ser demostradas.

Nuevamente le repito, hay millones de personas que no creen en su dios, ni en su libro sagrado, hay un millón de ateos entre los cuáles por supuesto que habrá gente mala, pero la mayoría educa correctamente a sus niños sin la necesidad de un parapeto. En realidad dioses no tocan ningún pit-o en la educación de los seres humanos.

Y yo fui creyente, pero conozco gente que nunca fueron creyentes y viven vidas muy sosegadas. De hecho los no creyentes viven vidas más amenas y sosegadas, porque no tenemos la persecución de un ser que nos está velando continuamente para ver qué hacemos mal.

También los países donde menos creencias hay, son donde menos criminalidad hay, por ejemplo Hong Kong.

Además no hay ninguna diferencia entre familias miembros de una iglesia evangélica con la de una iglesia musulmana, y menos con la gente que no tienen creencias. Hay gente que educa bien a sus hijos en cualquier lugar y cualquier religión y cualquier sistema.


Por otro lado, ¿Estoy amargado? ¿Y de dónde sale ese nuevo invento? No sabía que usted era psicólogo y menos clarividente. Pues anda súper equivocado, me siento súper bien y para nada amargado; tengo buena esposa, buenos hijos, buenos padres (madre porque mi padre murió); buen trabajo, buen acomodo social, buen hogar y tengo una lancha que disfruto todos los domingos… lamento decir esto y no lo hago con prepotencia ni por echármelas, pero viene al caso.

Es una prueba de que no estoy amargado, ahora no soy completamente feliz, y de hecho nadie es completamente feliz; mi hijo es epiléptico y este último mes ha convulsado todos los días (no son convulsiones fuertes) pero ahí están. Eso es lo único que me pone un poco triste, porque no damos con el remedio médico y una operación es bien riesgosa. Pero fuera de eso, no, no me siento amargado para nada.


...si, he observado esto en la redención de muchas personas, pero también he visto que las "víctimas" colaterales han probado que no son malas por esto sino porque desean serlo,
¿Las víctimas colaterales son malas? Que excusa más pobre. Inmaterialmente que alguien sea malo, no se debe promover que le hagamos daño y los matemos o los mutilemos. La mayoría de las víctimas son inocentes. Búsquese otra excusa esa no pasa el cedazo de la razón.


…no quiero saber que alguien te hizo daño y ahora está muy "arrepentido" en su iglesia, creo que eso también me calentaría, pero al leerte me doy cuenta de que has culpado a Dios y contra él estás despotricando todo el tiempo, porqué?...acaso él lo hizo? o porque lo perdonó y tu no estás de acuerdo? ...
Se lo he dicho antes, no culpo a dios de nada. Dios es un ser imaginario, no puede tener culpa de las locuras de los seres humanos.

Cuando hablo de dios, lo hago porque es lo que la biblia enseña, y pone a dios como un ser morboso, malo, fustigador, asesino; pero sabemos muy bien que eso es una escritura de un cuento, que en realidad dios no ha hecho nada porque sólo está en la mente de los creyentes. No es real.

Y no, no tuve problemas en la iglesia con ninguno de los hermanos, usted sigue fallando el picheo al plato; se sigue equivocando, cuando trata de adivinar lo que sucede con otras personas. Eso está incorrecto.


...recuerdas la historia de Jonás, tenía el mismo problema con la ciudad de Nínive, estaba feliz pregonando su destrucción, pero Dios los perdonó...y Jonás se moría de rabia esperando la destrucción de sus enemigos...estuvo mal, pero Dios no lo escondió de nosotros, para que veamos que los pecadores siempre seremos pecadores por muy profetas que seamos, pero Dios siempre será un Dios de perdón ...y por esa misma razón sé, que él te pude perdonar todo esto que escupes contra él ...
Si dios destruía a Nínive, no dejaba más que darle la razón a los que razonamos que es un asesino consumado. En Nínive había niños menores y mujeres amas de casa y ancianas.

De todas formas, lo que dice es parte del cuento, no enseña nada, no tiene ningún valor real.

Y dios no me puede perdonar de nada, primero porque yo no hago nada que ese ser imaginario me tenga que perdonar, además de que ese dios es un ser que sólo vive en la mente de los creyentes, como he dicho tantas veces.


...de acuerdo con esto, pero eso no hará que yo deje de ser un cordero y tampoco vos, allá ellos lo hipócritas, pero no olvides que esto también es advertencia de la Biblia, el trigo y la cizaña, y "por sus frutos los conoceréis" ...no me equivoqué al decir que sos un hombre honrable, y reconoces que tu espíritu es igual al de Dios porque así mismo él abomina la promiscuidad ...
Pero no hablábamos de esa creencia suya. Hablábamos de que hay muchos creyentes que son lobos y se visten de ovejas y la justicia del dios imaginario nunca llega para los que esos dañan. Obviamente porque dios es un cuento.

Y le repito, no hay evidencia de que existan espíritus.


...claro que está a raya, ni siquiera la Biblia necesito para responderte ves? ...con vos es puro gre gre, pero cada uno es diferente reto para mi ...por cierto VOS TAMBIÉN SOS JUDÍO verdad? ...uno más para mi colección ...je je je ...por cierto, soy superior no "me siento" ...vos nunca has debatido mis temas, solo has abierto subtemas en ellos, porqué ...?? mis argumentos son irrebatibles? ...
Ja Ja… es que si me responde con la biblia, ahí más rápido lo mato. Y no, no me mantiene a raya, yo también le contesto y no tengo que basarme en ninguna creencia para callarlo.

Sus argumentos han sido refutados por mí a la saciedad, ¿Cómo se atreve a mentir así?

Y por último sus argumentos son risibles en lugar de irrebatibles.

De paso, dígame un tema de los suyos para entrar y refutarle.

Y no, no soy judío, soy puertorriqueño.


...bueno, yo puedo decir lo mismo de cualquier cosa, pero eso no quiere decir que lo sea porque lo digo, una iglesia es una reunión de pecadores redimidos, no de angelitos canonizados ...y Dios no existe, eso ya lo expliqué en un tema, porque es impropio decir que Dios existe, ya que él nunca dice eso de él ...
No, no puede decir lo mismo de cualquier cosa o dígalo. Y sí, su iglesia es como ya dije, una más que engaña a todo el que puede para recibir sus donativos sin NUNCA, repito NUNCA, poder demostrar que su creencia es cierta y que su dios existe.

Y dios no existe porque él no lo diga, es porque es imaginario.


...por pensar así es que el mundo está como está, esto no contradice tu aparente moral para condenar a los creyentes?
No. El mundo no está así por pensar como pienso porque yo mismo no hago mal. El mundo está así por las religiones que son las que han ensuciado al mundo con engaños, divisiones, peleas entre denominaciones, creencias y falsedades; además de seres que nunca se revelan y que nunca se pueden demostrar.


...y porqué no debates las profecías?
¿Cuáles? ¿Dónde?


...también hay de esas profecías, pero si fueran así sería más complicado para el lector, te imaginas vos debatiendo sin usar la generalidad? ...
Y le repito profecías de ese tipo son irrelevantes y falsas. La profecía tiene que tener hora y fecha exacta y cumplirse al pie de la letra, no inventando cosas parecidas para decir que se cumplió una profecía.


...bueno solo di cuales y te las expongo ...
Sencillo, los creyentes dicen que la reunión de los israelitas como nacion que ocurrió en el 1952 (creo que ese fue el año, no recuerdo bien ahora) es una profecía cumplida. Y eso es una bulla, es una falsedad, porque nunca se ha establecido la fecha exacta y era de esperarse que los israelitas tarde o temprano se reunieran porque es una cultura bien fuerte y estrecha entre ellos.

Otra profecía falsa es la de Tiro. Dice la profecía que Tiro nunca se levantará y hace años que Tiro es una ciudad prospera y que habitan cientos de personas.

Un ejemplo en el Nuevo testamento es el de Mateo 24:1-2

1Y SALIDO Jesús, íbase del templo; y se llegaron sus discípulos, para mostrarle los edificios del templo.
2Y respondiendo él, les dijo: ¿Veis todo esto? de cierto os digo, que no será dejada aquí piedra sobre piedra, que no sea destruída.

Esta sería una profecía valida, si el autor de Mateo hubiera escrito dicho evangelio durante la época en la que el supuesto Jesús existió. Pero es que el “evangelio de Mateo” fue escrito entre el 75 y el 80 d. s. C. cuando ya se había destruido el templo entre 5 y 10 años antes.

Como esas hay muchas.


...por eso sabemos que no son "estudiosos" porque solo dicen conjeturas para negar que la Biblia tenía razón, pero el problema es que la profecía se cerró hace 2000 años, después de eso todo es cumplimiento y sabes qué? de acuerdo a las profecías de hace 4000 años ...
Los estudiosos son personas que se dedican a eso, sería su palabra contra la de ellos y ellos tienen evidencias.

En cuanto a que la profecía se cerró hace 2000 años, ¿Y eso? En realidad todas las profecías que supuestamente se cumplieron fueron dentro de la misma biblia, o sea que son falacias circulares.



...tenés que bajarte mi panorama de la Biblia en JPG de internet, de mi Website "axiomas de la eternidad" ahora mismo te la actualizaré ...ahí podés hacer un estudio serio para argumentar ...
Y yo lo invito a que visite la página “Sin Dioses” y ahí se refutan las mentiras de dichas profecías y los inventos bíblicos.


...Mateo 1: es una GENEALOGÍA no es cronología, y se refiere a la ascendencia de José PP de Jesús ...
...igual en Lucas es la genealogía de María ...
...mirá te pondré cómo se lee más o menos un dato cronológico:

IR 16:29 Comenzó a reinar Acab hijo de Omri sobre Israel el año treinta y ocho de Asa rey de Judá. 30Y reinó Acab hijo de Omri sobre Israel en Samaria veintidós años. Y Acab hijo de Omri hizo lo malo ante los ojos de Jehová, más que todos los que reinaron antes de él.
Ese no es el punto, el punto es que la biblia está toda llena de esta gama de errores, un escritor dice una cosa y otro escritor dice otra.

Mire le doy un ejemplo:
La Biblia libra una cantidad de informaciones que deberían permitir saber cuándo vivieron los patriarcas. En ese relato, la historia de los comienzos de Israel se desarrolla en secuencias bien ordenadas: los Patriarcas, el Exodo, la travesía del desierto, la conquista de Canaán, el reino de los Jueces, el establecimiento de la monarquía. Haciendo cálculos, Abraham debería de haber partido hacia Canaán unos 2100 años antes de Cristo.

¿Y no es así?

No. En dos siglos de investigación científica, la búsqueda de los patriarcas nunca dio resultados positivos. La supuesta migración hacia el Oeste de tribus provenientes de la Mesopotamia, con destino a Canaán, se reveló ilusoria. La arqueología ha probado que en esa época no se produjo ningún movimiento masivo de población. El texto bíblico da indicios que permiten precisar el momento de la composición final del libro de los Patriarcas. Por ejemplo, la historia de los patriarcas está llena de camellos2. Sin embargo, la arqueología revela que el dromedario sólo fue domesticado cuando se acababa el segundo milenio anterior a la era cristiana y que comenzó a ser utilizado como animal de carga en Medio Oriente mucho después del año 1000 a.C. La historia de José dice que la caravana de camellos transporta "goma tragacanto, bálsamo y láudano". Esa inscripción corresponde al comercio realizado por los mercaderes árabes bajo control del imperio asirio en los siglos VIII y VII a.C.3 Otro hecho anacrónico es la primera aparición de los filisteos en el relato, cuando Isaac encuentra a Abimelech, rey de los filisteos4. Esos filisteos -grupo migratorio proveniente del mar Egeo o de Asia Menor- se establecieron en la llanura litoral de Canaán a partir de 1200 a.C. Esos y otros detalles prueban que esos textos fueron escritos entre los siglos VIII y VII a.C.

Para leer el artículo completo visitar:
http://www.taringa.net/comunidades/nogod/4873987/Errores-historicos-en-la-Biblia-El-Exodo-Judaismo.html

Manticore
14/07/2017, 00:26
...así es, pero no olvides que nadie nace como "chico malo" se hacen chicos malos, por ejemplo vos, ahora lo sos con respecto a Dios, si vos fueras musulman ya te hubieras explotado en una iglesia evangélica ...
No trate de desviar el tema. Conmigo no puede. Aquí no hablamos de lo que el ser humano sea o vaya a ser o en qué se convierta, estaba hablando de la omnisciencia de dios. De que él supuestamente sabe el futuro y sabe quién va a ser malo y quién va a ser bueno.

Le pregunto nuevamente:
Pero según el libro dios es creador de todo, así que esos chicos malos son creación de él, y que él sabía que iban a ser malos. ¿Por qué los creó entonces? ¿Por qué creó a Satanás si sabía que Satanás iba a ser malo?

Y espero que esta vez no desvíe el tema.


...Dios todo lo sabe, el hecho de que el ángel caido caería, no impediría que Dios hiciera una creación, y que llegaran a existir muchos chicos buenos también, comprendes? ...pero lo más interesante es que el diablo está ahí para que elijas mal tu destino eterno ...pero puedes negarte y elegir bien ..de quién depende?
Ay mi madre. ¿Pero que demuestra eso? Si dios sabe que Satanás va a dañar al hombre, lo va a hacer pecar, va a hacer que la mujer coma del fruto, ¿Por qué lo hizo? ¿Dónde está el amor de dios?

Digo, no sé usted, pero yo a mi hijo no le voy a soltar un león en su cuarto para ver cómo él se zafa de esa. No voy a ponerle una trampa para que coma de un alimento podrido o dañado y menos voy a mandar un emisario para que convenza a mi hijo de hacer las cosas mal para que se joda.

Por favor, tenga seriedad, un dios así es un charlatán. Y demuestra que todo lo hizo para hacerle daño al hombre.


...pero puedes ser limpiado de tus pecados, tomará tiempo desarraigarlos pero que la felicidad vendrá en la santidad eso será nuevo en tu vida ...lo se por experiencia ...
No gracias. Yo no tengo pecados, cometo errores como todo el mundo. Lo de pecado es un invento de la biblia. No existe en la vida real.

Además felicidad ya tengo, aunque no completa como nadie la tiene, incluyéndolo a usted.


...entonces dices que los grandes crímenes de la historia fueron "solo errores"? y la inquisición? ...no mi amigo un error es involuntario y a veces no percibido, pero un pecado jamás es así ...
Por supuesto que fueron errores, como ya dije, hay errores mayores, imperdonables y hay errores menores. La inquisición fue un error de la iglesia católica, por lo cual debiera desaparecer, los musulmanes debieran desaparecer porque su error es querer matar a todos los infieles.

Pero no son pecados. Si algún musulmán se captura poniendo bombas o cometiendo terrorismo, lo llevaran a las cortes y ahí se le acusara de delito, no de pecado.



...así tiene que ser, el pecador debe reconocer su maldad para ser perdonado por Dios, luego de eso, puede alzar la frente en medio de los pecadores no arrepentidos ...estos finalmente serán víctimas de sus propios pecados porque no quisieron reconocerlos ...
No. El que comete errores debe reconocer su error y pagar por el mismo, no arrepentirse 30 segundos antes de morir e ir directamente al supuesto cielo imaginario. Eso no es justicia.

Como he dicho o dios es justo o es misericordioso, no puede ser ambas.


..está bien, pero sabes que las cortes condenan inocentes y libran a los que cometen delitos, pero en supremo tribunal de Dios un día, se juzgarán a los pecadores por sus pecados, ya que las leyes de Dios no fue invento de los tribunales, todos los jueces de la historia estarán también ante el tribunal de Dios ...
Eso pasa porque el ser humano comete errores y existe el panismo y así es el ser humano. Pero un juicio en el cielo será sólo para los que no aceptaron a Jesús porque no hay evidencias; porque usaron el libre albedrío y decidieron razonar; los demás se salvan porque oran y aceptan a Jesús y se arrepienten (falsamente); a pesar de que hayan sido malos toda la vida.

Por suerte ese juicio es un cuento y uno mal hecho.

Manticore
14/07/2017, 01:07
...me alegro porque asumo que eres un buen hombre, pero dime una cosa, te vas a ir al infierno solo por tus errores? ...no es muy barato el costo de perder tu alma? ...
¿Puede usted demostrar que existe el infierno o el cielo?

No puede, obviamente. Así que la amenaza es irrelevante.


...muy bien, entonces porqué hay de día en día más drogadicción? ...acaso no se está despenalizando el tráfico en alguno paises además de aborto y Gays, y el terrorismo es obligación civil de los paises extremistas? ...
¿Tiene alguna estadística, algún estudio que respalde la indicación de que hay más drogaadiccion en nuestro tiempo?

Si no la tiene, es irrelevante la indicación y es basada en conjeturas que usted inventa.


Por otro lado, el aborto es un derecho de la mujer, y los gays esa es su vida, hay que respetar que sean gay si lo quieren ser. ¿Es usted gay? ¿Tiene algún hijo gay? Si es así, pues bregue con eso, sino deje los gays quietos. Le aseguro que muchísimos de estos son mejores que muchos creyentes. Y que conste que no defiendo la postura gay en sí, me parece que es una conducta errada, rechazo el matrimonio gay también, pero no por eso los voy a discriminar como personas.


...conozco la Biblia y las ciencias, hasta ahora no he visto una verdadera ciencia que contradiga a Dios, son los ateos los que la usan para eso, pero lo trágico es que siempre es porque no pueden tener un argumento sobre el objeto sino por fuera de el ...
No conoce la ciencia. La ciencia no busca contradecir a dios, la ciencia simplemente demuestra con evidencia que muchas cosas en la biblia son falsas, y lo hace sin intención. Por ejemplo un diluvio universal es imposible y eso ya está demostrado.

Por otro lado, los ateos no usamos la ciencia para contradecir a dios, la ciencia sola lo hace y sin que esa sea la intención.


...bueno solo tienes que observar las consecuencias sobre las culturas por causa de sus libros "sagrados" o ver como el hombre recicla eso para presentarlos como las nuevas religiones modernistas, consecuencias vemos a diario, acaso vos crees que la corrupción humana no viene de ahí? ...y la Biblia que enseña? ..santidad a los pecadores en medio y para superar sus pecados ...
¿Pero que mayor consecuencia que la inquisición, las cruzadas y el holocausto, todo en nombre del dios del libro sagrado de ustedes?

Si alguno ha tenido consecuencias nefastas esa es la biblia. Por la biblia es que se han asesinado a más personas en el mundo, en nombre del dios de la biblia.

Todas las religiones dicen que son la verdadera, ¿Por qué piensa usted que la suya es la verdadera y no otra?


...comprende que si te enseño la Biblia la pisotearás así que te tengo que hablar de acuerdo a tu pobreza cultural, no te quejes, no puedo hacerte pecar más de lo usual, blasfemar por cretinismo es una cosa, pero hacerlo por odio, eso no lo provocaré en vos ...aún eres mi amigo ...
Le aseguro que de la biblia usted no me puede enseñar ni una tilde. Y yo tendré pobreza cultural pero usted tiene una podredumbre imaginaria que no puede demostrarse a sí mismo y vive engañado en una ilusión que nunca se da.

Además ya le dije que el pecado es un invento de la biblia, y yo no los cometo. Y no, no soy su amigo, sólo soy un conocido por medio del foro.


...eso es simple, solo admite que la Biblia no te gusta porque es la palabra de Dios ves? nada complicado, pero si al menos estuvieras dispuesto a debatir su contenido antes de infamar a quemarropa, entonces probarías que la palabra de Dios es perfecta ...
No. La biblia es un libro morboso, lleno de escándalos, negativo, esclavista, incongruente, contradictorio, que no pasa el cedazo de la ciencia, que no tiene ningún valor real para vivir nuestras vidas, y que el dios que predica dicho libro es un asesino, morboso, celoso, envidioso y todo lo malo que se pueda decir; obviamente todo eso es un cuento, ya que dios es imaginario como he dicho.

Además, eche un pie al bote, vamos a debatirla. ¿Por qué tanta bulla? Adelante exponga la biblia, pero luego no se queje cuando su propia biblia demuestre todo lo que he dicho antes de su dios.


...por puro chiste? donde dice eso? ...vos irías contra los terroristas por puro chiste? ...y los tratantes de mujeres, los traficantes de órganos, etc ..vos crees que la ley contra ellos es chiste? ...y matarías a sus hijas por eso? ...cuando menos un marido les darías para que no mueran en la miseria, así fue en al AT, las naciones extintas, sacrificaban niños a su ateísmo, pero no permitió Dios el abuso sino que tomaran por esposas a las vírgenes ...ahora, sabes lo que hicieron los imperios antiguos en la misma situación ...creo que tenés que ilustrarte más en historia antigua ...
¿Contra los terroristas? Dios no fue contra terroristas, fue contra personas normales y naturales. ¿Es que usted no se ha puesto a leer los asesinatos de dios? ¿Cómo mató a 42 niños sólo por llamarle calvo a Eliseo? ¿Cómo mató a miles de niños en un diluvio y en Sodoma y Gomorra? Niños aún de pecho que no tenían ningún pecado (o delito). ¿Cómo mato a los primogénitos de Egipto por puro berrinche, porque no dejaba ir a su supuesto pueblo? ¿Cómo mandó a matar a todo un pueblo y luego dejar las vírgenes para cogérselas ellos?

¿Dónde carajos está usted metido? DESPIERTE lea la biblia. Lea éxodo; lea Deuteronomio LEA….


Deje de excusar a dios.


...creo que el morbo está en tu mente, te apasionan estos textos de matanzas, alimentas tu propio odio mirando el mal de las gentes que la Biblia denuncia como pecados que él castigó ejemplarmente, esa parte no la ves nunca verdad? ...
Esta indicación es irrelevante a lo que estoy presentando. Arriba he presentado lo que es dios. Lo que es el libro morboso llamado biblia. Lo inmoral de la biblia.

Usted ha tratado una y otra vez de alejar la atención a lo que dice ese libro, a lo que presenta como hecho.

Por suerte el libro es un cuento y no una realidad.


...qué hay más negado que la Biblia? nadie se mete con el resto, has visto un solo hilo contra el budismo o el catolicismo o etc? ...ateos y religiosos tienen algo en común, atacan a la Biblia y a sus creyentes, porqué?? ...porque todos luchan contra la única palabra honesta para condenar el mal en el mundo ...
Estamos en occidente, ¿O no lo ha notado? En occidente se cree en el dios de la biblia, por eso hablamos de la biblia y de esas religiones. Por eso debatimos de estas, eso es fácil de entender.

No es muy inteligente de alguien que venga a este foro a debatir de los vedas o de la creencia hindú. ¿No cree?


...el mundo se sostiene todavía gracias a la gente que vive bien, eso es santidad,
Eso no es santidad.


ahora si piensas en espiritualidad no es lo mismo, pero el espiritual es santo también en su forma de pensar, pero cómo podés comprender esto vos si estás lleno de morbo? ...
Ya le dije que el espíritu no se ha demostrado existente, no me traiga puntos que no puede demostrar. Esta fuera del tópico.



...la impiedad es de lo que huye el creyente y se refugia en la iglesia, aprende a mirar todo con ojos benignos, hasta al mas morboso pecador, porque eso establece la diferencia entre el impío y el piadoso ...
La impiedad no existe, es invento de la biblia. En ningún lugar social se habla de impiedad. Se habla de errores cometidos por las personas. Y la iglesia no es ningún refugio, he visto iglesias que son un antro de bochinches y disensiones. Enemistades y peleas sin sentido.


..pues cual es la cita y te enseñaré correctamente, vos no tenés la mente limpia para hacerlo, por eso es que jamás verás nada limpio en la Biblia, ..yo se que sos un corrupto por naturaleza aunque digas "usted" ya que una mente pura jamás estará centrada en lo malo ...
Lo cual me da a entender que usted no ha leído la biblia realmente. Si no sabe dónde están los asesinatos de dios, mire aquí le doy el enlace para que los lea y trate (JA JA JA) de refutarlos.

http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/04/los-asesinatos-de-dios.html

Además, he leído la biblia subjetivamente cuando era creyente y objetivamente ahora que no lo soy, y usted puede seguir excusando a dios, la biblia y las religiones, diciendo que tengo la mente sucia y todo lo que quiera, pero la realidad es que ahí está lo escrito, yo ni le añado ni le quito.


...nosotros hemos dejado las religiones, el creyente no tiene religión porque el religioso está lleno de prejuicios, nosotros tenemos la Biblia esa es nuestra mentalidad, por eso estamos centrados en la verdad, la mentira no puede con nosotros por eso ...
Ustedes son religiosos igual que todos los demás. Tienen la creencia y creen que la verdad está con ustedes. Y por supuesto que tienen muchísimos prejuicios como lo demuestra la próxima indicación suya aquí abajo. Son prejuiciosos por naturaleza.


...no lo fuiste, porque el Señor dijo "salieron de nosotros porque no eran de nosotros" ...fuieste un "convencido" no un convertido, creíste que imitando a los creyentes lo eras, pero te equivocaste, porque nuna naciste para Dios, por eso nunca volverás, porque nunca comprendiste qué es ser un cristiano con Cristo en el corazón ...
Es lo mismo de siempre, cuando no pueden argumentar, ni pueden aceptar que su dios es un mito y que la biblia es un libro sin valor, de eso acusan a uno, de que uno no fue creyente en realidad.

Entonces ¿Cómo sabemos que usted es un creyente en realidad? ¿Qué define que lo sea? ¿Qué acepte todo y no lo cuestione? ¿Qué otro le diga lo que desea que usted haga y usted no lo razone?

Puede pensar lo que quiera, pero yo sé dónde estoy parado y dónde estuve.


...no lo dije? solo un ex convencido habla de convencer ...te expongo la verdad en mis temas pero acá estoy en estas interminables charlas, y pruebo que esto nunca te convertirá, pero al menos estarás conciente que te comprendo ...
Y le repito:
Es que la idea no es convencer a nadie. ¿Acaso yo le estoy convenciendo de que dios no existe? Por supuesto que no, usted mismo lo tiene que cuestionar y retar a su dios, y pedir señales y esperar para su contestación, (la cual nunca llegará si es honesto consigo mismo).


...cual es el problema? yo tampoco acepto "dioses" sino a un solo Dios Creador y él tiene su palabra, tu problema es que no sabes establecer la diferencia, la generalidad es tu trinchera, pero te engañas de esa manera ... no esperes que los dioses te libren de las consecuencias ..
Muy intelectual… ¿Es que dios no entra dentro del término “Dioses”. Usted cree en uno de los dioses en ese saco. El creer en el dios de turno no lo hace una realidad. Y sé diferenciar muy bien de la realidad y de la creencia. La creencia nada produce, la acción es la que produce y no siempre.



...qué positivo hay en esta larguísima charla? ...nada, solo lo extenso del vacío de un necio que corrobora la palabra de DIOS...

"Dice en necio en su corazón, no hay Dios" ...
Dice la biblia que no llames necio a tu hermano. Está cometiendo un pecado atroz.

Y nuevamente lo que digo, cada vez que no encuentran salida, lo que hacen es intentar ofender al interlocutor, diciéndole que no fue creyentes, que es un necio, etc.

Todo un verdadero creyente, la misma actitud y la misma condición.

renacido
14/07/2017, 01:14
¿Puede usted demostrar que existe el infierno o el cielo?

No puede, obviamente. Así que la amenaza es irrelevante.


¿Tiene alguna estadística, algún estudio que respalde la indicación de que hay más drogaadiccion en nuestro tiempo?

Si no la tiene, es irrelevante la indicación y es basada en conjeturas que usted inventa.


Por otro lado, el aborto es un derecho de la mujer, y los gays esa es su vida, hay que respetar que sean gay si lo quieren ser. ¿Es usted gay? ¿Tiene algún hijo gay? Si es así, pues bregue con eso, sino deje los gays quietos. Le aseguro que muchísimos de estos son mejores que muchos creyentes. Y que conste que no defiendo la postura gay en sí, me parece que es una conducta errada, rechazo el matrimonio gay también, pero no por eso los voy a discriminar como personas.


No conoce la ciencia. La ciencia no busca contradecir a dios, la ciencia simplemente demuestra con evidencia que muchas cosas en la biblia son falsas, y lo hace sin intención. Por ejemplo un diluvio universal es imposible y eso ya está demostrado.

Por otro lado, los ateos no usamos la ciencia para contradecir a dios, la ciencia sola lo hace y sin que esa sea la intención.


¿Pero que mayor consecuencia que la inquisición, las cruzadas y el holocausto, todo en nombre del dios del libro sagrado de ustedes?

Si alguno ha tenido consecuencias nefastas esa es la biblia. Por la biblia es que se han asesinado a más personas en el mundo, en nombre del dios de la biblia.

Todas las religiones dicen que son la verdadera, ¿Por qué piensa usted que la suya es la verdadera y no otra?


Le aseguro que de la biblia usted no me puede enseñar ni una tilde. Y yo tendré pobreza cultural pero usted tiene una podredumbre imaginaria que no puede demostrarse a sí mismo y vive engañado en una ilusión que nunca se da.

Además ya le dije que el pecado es un invento de la biblia, y yo no los cometo. Y no, no soy su amigo, sólo soy un conocido por medio del foro.


No. La biblia es un libro morboso, lleno de escándalos, negativo, esclavista, incongruente, contradictorio, que no pasa el cedazo de la ciencia, que no tiene ningún valor real para vivir nuestras vidas, y que el dios que predica dicho libro es un asesino, morboso, celoso, envidioso y todo lo malo que se pueda decir; obviamente todo eso es un cuento, ya que dios es imaginario como he dicho.

Además, eche un pie al bote, vamos a debatirla. ¿Por qué tanta bulla? Adelante exponga la biblia, pero luego no se queje cuando su propia biblia demuestre todo lo que he dicho antes de su dios.


¿Contra los terroristas? Dios no fue contra terroristas, fue contra personas normales y naturales. ¿Es que usted no se ha puesto a leer los asesinatos de dios? ¿Cómo mató a 42 niños sólo por llamarle calvo a Eliseo? ¿Cómo mató a miles de niños en un diluvio y en Sodoma y Gomorra? Niños aún de pecho que no tenían ningún pecado (o delito). ¿Cómo mato a los primogénitos de Egipto por puro berrinche, porque no dejaba ir a su supuesto pueblo? ¿Cómo mandó a matar a todo un pueblo y luego dejar las vírgenes para cogérselas ellos?

¿Dónde carajos está usted metido? DESPIERTE lea la biblia. Lea éxodo; lea Deuteronomio LEA….


Deje de excusar a dios.


Esta indicación es irrelevante a lo que estoy presentando. Arriba he presentado lo que es dios. Lo que es el libro morboso llamado biblia. Lo inmoral de la biblia.

Usted ha tratado una y otra vez de alejar la atención a lo que dice ese libro, a lo que presenta como hecho.

Por suerte el libro es un cuento y no una realidad.


Estamos en occidente, ¿O no lo ha notado? En occidente se cree en el dios de la biblia, por eso hablamos de la biblia y de esas religiones. Por eso debatimos de estas, eso es fácil de entender.

No es muy inteligente de alguien que venga a este foro a debatir de los vedas o de la creencia hindú. ¿No cree?


Eso no es santidad.


Ya le dije que el espíritu no se ha demostrado existente, no me traiga puntos que no puede demostrar. Esta fuera del tópico.



La impiedad no existe, es invento de la biblia. En ningún lugar social se habla de impiedad. Se habla de errores cometidos por las personas. Y la iglesia no es ningún refugio, he visto iglesias que son un antro de bochinches y disensiones. Enemistades y peleas sin sentido.


Lo cual me da a entender que usted no ha leído la biblia realmente. Si no sabe dónde están los asesinatos de dios, mire aquí le doy el enlace para que los lea y trate (JA JA JA) de refutarlos.

http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/04/los-asesinatos-de-dios.html

Además, he leído la biblia subjetivamente cuando era creyente y objetivamente ahora que no lo soy, y usted puede seguir excusando a dios, la biblia y las religiones, diciendo que tengo la mente sucia y todo lo que quiera, pero la realidad es que ahí está lo escrito, yo ni le añado ni le quito.


Ustedes son religiosos igual que todos los demás. Tienen la creencia y creen que la verdad está con ustedes. Y por supuesto que tienen muchísimos prejuicios como lo demuestra la próxima indicación suya aquí abajo. Son prejuiciosos por naturaleza.


Es lo mismo de siempre, cuando no pueden argumentar, ni pueden aceptar que su dios es un mito y que la biblia es un libro sin valor, de eso acusan a uno, de que uno no fue creyente en realidad.

Entonces ¿Cómo sabemos que usted es un creyente en realidad? ¿Qué define que lo sea? ¿Qué acepte todo y no lo cuestione? ¿Qué otro le diga lo que desea que usted haga y usted no lo razone?

Puede pensar lo que quiera, pero yo sé dónde estoy parado y dónde estuve.


Y le repito:
Es que la idea no es convencer a nadie. ¿Acaso yo le estoy convenciendo de que dios no existe? Por supuesto que no, usted mismo lo tiene que cuestionar y retar a su dios, y pedir señales y esperar para su contestación, (la cual nunca llegará si es honesto consigo mismo).


Muy intelectual… ¿Es que dios no entra dentro del término “Dioses”. Usted cree en uno de los dioses en ese saco. El creer en el dios de turno no lo hace una realidad. Y sé diferenciar muy bien de la realidad y de la creencia. La creencia nada produce, la acción es la que produce y no siempre.



Dice la biblia que no llames necio a tu hermano. Está cometiendo un pecado atroz.

Y nuevamente lo que digo, cada vez que no encuentran salida, lo que hacen es intentar ofender al interlocutor, diciéndole que no fue creyentes, que es un necio, etc.

Todo un verdadero creyente, la misma actitud y la misma condición.
dios mio debatiendo si hacen lo que dice la biblia,,estan fritos,,,

intelectito
14/07/2017, 01:24
dios mio debatiendo si hacen lo que dice la biblia,,estan fritos,,,

..para que veas, la zona del debate es con intelectito, despues de pasar por mis armas un forista asume que es un peso pesado ...claro que no cuentan sus derrotas ...je je

...y a vos cómo te va con mis 27 signos zodiacales? ...

intelectito
14/07/2017, 02:18
Todos estamos expuestos al peligro no sólo los niños. En cuanto a que dios [QUOTE]protegía a su hijo, eso es una creencia, no una verdad. La degeneración del monoteísmo incluye a su dios. No puede usted categorizar a los demás y al suyo no. Son dioses TODOS y ninguno ha sido demostrado existen, por lo cual todos están en el mismo saco, el saco de mito y de la creencia, sin tener unos más méritos que otros.

...la generalidad es tu más apreciado refugio eh? ... vos crees que un mito no tiene una base? ... si dicen dentro de 100 años que intelectito era un forista imbatible, sería mitológico o lógico?...



Como le dije, el alma es un invento de la biblia al igual que el espíritu, no hay nada que pruebe que existe alguna de estas. Y todas las decisiones las tomamos todos los humanos por nuestra propia voluntad y pensamiento; si algunos lo quieren atribuir a dioses, pues allá ellos, al menos yo tomo mis decisiones por mí mismo.

...es tu alma la que está debatiendo pero lástima, te niegas a vos mismo ya que sin ella no puedes decir dónde está la voluntad el pensamiento y tus sentimientos ...


No me molesta la biblia, me apena que se use para educar a los niños y mantenerlos oblivios en creencias que no pueden ser demostradas.

Nuevamente le repito, hay millones de personas que no creen en su dios, ni en su libro sagrado, hay un millón de ateos entre los cuáles por supuesto que habrá gente mala, pero la mayoría educa correctamente a sus niños sin la necesidad de un parapeto. En realidad dioses no tocan ningún pit-o en la educación de los seres humanos.

...por eso el mundo está yendo al Armagedón, y no tiene vuelta porque millones de gentes lo ignoran y otros lo niegan


Y yo fui creyente, pero conozco gente que nunca fueron creyentes y viven vidas muy sosegadas. De hecho los no creyentes viven vidas más amenas y sosegadas, porque no tenemos la persecución de un ser que nos está velando continuamente para ver qué hacemos mal.

También los países donde menos creencias hay, son donde menos criminalidad hay, por ejemplo Hong Kong.

...ya quedamos que nunca lo fuiste porque sino hubieras permanecido, ahora de los chinos, sabías que estos despellejan animalitos vivos para que su piel tenga un valor distinto al venderlo? ...


Además no hay ninguna diferencia entre familias miembros de una iglesia evangélica con la de una iglesia musulmana, y menos con la gente que no tienen creencias. Hay gente que educa bien a sus hijos en cualquier lugar y cualquier religión y cualquier sistema.

...claro que hay diferencia, cómo crees que es mi hijo comparado con el tuyo? ...tiene 18 y está conmigo en su computadora, es un chico sumamente sano inteligente y sin malicia, cómo la ves? ...


Por otro lado, ¿Estoy amargado? ¿Y de dónde sale ese nuevo invento? No sabía que usted era psicólogo y menos clarividente. Pues anda súper equivocado, me siento súper bien y para nada amargado; tengo buena esposa, buenos hijos, buenos padres (madre porque mi padre murió); buen trabajo, buen acomodo social, buen hogar y tengo una lancha que disfruto todos los domingos… lamento decir esto y no lo hago con prepotencia ni por echármelas, pero viene al caso.

...sos un judío reformado?? tu amargura tiene raíz étnica, tanto sufrimiento de tu pueblo te hizo así, pero debes comprender que hay muchas promesas para vos y ellos, ...


Es una prueba de que no estoy amargado, ahora no soy completamente feliz, y de hecho nadie es completamente feliz; mi hijo es epiléptico y este último mes ha convulsado todos los días (no son convulsiones fuertes) pero ahí están. Eso es lo único que me pone un poco triste, porque no damos con el remedio médico y una operación es bien riesgosa. Pero fuera de eso, no, no me siento amargado para nada.

...ésta parte es delicada, tienes todo mi respeto por llevar en tus brazos amorosos a tu hijo ...


¿Las víctimas colaterales son malas? Que excusa más pobre. Inmaterialmente que alguien sea malo, no se debe promover que le hagamos daño y los matemos o los mutilemos. La mayoría de las víctimas son inocentes. Búsquese otra excusa esa no pasa el cedazo de la razón.

..así es, solo el tiempo lo dice, está probado que un sujeto liberado de opresión se puede convertir en un opresor también ...


Se lo he dicho antes, no culpo a dios de nada. Dios es un ser imaginario, no puede tener culpa de las locuras de los seres humanos.

...sabes que es real, de otro modo no lo odiarías ...


Cuando hablo de dios, lo hago porque es lo que la biblia enseña, y pone a dios como un ser morboso, malo, fustigador, asesino; pero sabemos muy bien que eso es una escritura de un cuento, que en realidad dios no ha hecho nada porque sólo está en la mente de los creyentes. No es real.

...vos estás en esto por amargura contra él, eso es manifiesto ...


Y no, no tuve problemas en la iglesia con ninguno de los hermanos, usted sigue fallando el picheo al plato; se sigue equivocando, cuando trata de adivinar lo que sucede con otras personas. Eso está incorrecto.

...bueno eso te exoneraría de causa contra Dios, entonces lo tuyo es como dije antes, pero sabes algo? ...él te ama ..


Si dios destruía a Nínive, no dejaba más que darle la razón a los que razonamos que es un asesino consumado. En Nínive había niños menores y mujeres amas de casa y ancianas.

...Dios perdonó a Ninive porque se arrepintieron y además existian 120 niños ahí, pocos para una ciudad de tres días de camino, y es que cuando un pueblo sacrificaba niños estos desaparecían de esas sociedades, entonces el castigo era justo y a los sujetos correctos ...


De todas formas, lo que dice es parte del cuento, no enseña nada, no tiene ningún valor real.

Y dios no me puede perdonar de nada, primero porque yo no hago nada que ese ser imaginario me tenga que perdonar, además de que ese dios es un ser que sólo vive en la mente de los creyentes, como he dicho tantas veces.

...bueno eso es historia, sabías que los asirios llevaban a sus prisioneros de guerra enganchados con anzuelos en sus quijadas? ...y los empalaban vivos, para infundir terror entre sus enemigos ..


Pero no hablábamos de esa creencia suya. Hablábamos de que hay muchos creyentes que son lobos y se visten de ovejas y la justicia del dios imaginario nunca llega para los que esos dañan. Obviamente porque dios es un cuento.

...y qué dices de los que en verdad aman a Dios y viven en consagración? acaso no fuiste uno de ellos vos? ...o al menos lo fingiste verdad?


Y le repito, no hay evidencia de que existan espíritus. ..solo ve a dormir a un sementerio y luego me cuentas ...



Ja Ja… es que si me responde con la biblia, ahí más rápido lo mato. Y no, no me mantiene a raya, yo también le contesto y no tengo que basarme en ninguna creencia para callarlo.
Sus argumentos han sido refutados por mí a la saciedad, ¿Cómo se atreve a mentir así?
Y por último sus argumentos son risibles en lugar de irrebatibles.
De paso, dígame un tema de los suyos para entrar y refutarle.
Y no, no soy judío, soy puertorriqueño.


...haaa ...entonces sos de color, discriminación es tu caso? ...generalmente centro américa es religiosa, álgo más tienes en tu enojo contra Dios ...


No, no puede decir lo mismo de cualquier cosa o dígalo. Y sí, su iglesia es como ya dije, una más que engaña a todo el que puede para recibir sus donativos sin NUNCA, repito NUNCA, poder demostrar que su creencia es cierta y que su dios existe.

Y dios no existe porque él no lo diga, es porque es imaginario.

...él no existe cuando vas a entenderlo? ...si existiera ya lo hubieras encontrado de la forma que quieres, pero la existencia no define a Dios, pero eso cómo podés comprenderlo? ...


No. El mundo no está así por pensar como pienso porque yo mismo no hago mal. El mundo está así por las religiones que son las que han ensuciado al mundo con engaños, divisiones, peleas entre denominaciones, creencias y falsedades; además de seres que nunca se revelan y que nunca se pueden demostrar.

...correcto el ateismo es una religión como todos los que buscan algo, son religiosos sea que busquen un fetiche o un pedazo de fósil extinto ...


Y le repito profecías de ese tipo son irrelevantes y falsas. La profecía tiene que tener hora y fecha exacta y cumplirse al pie de la letra, no inventando cosas parecidas para decir que se cumplió una profecía.

...entonces porqué les tienes miedo?


Sencillo, los creyentes dicen que la reunión de los israelitas como nacion que ocurrió en el 1952 (creo que ese fue el año, no recuerdo bien ahora) es una profecía cumplida. Y eso es una bulla, es una falsedad, porque nunca se ha establecido la fecha exacta y era de esperarse que los israelitas tarde o temprano se reunieran porque es una cultura bien fuerte y estrecha entre ellos.

...o sea que sabes nomás de los judíos, y yo se que muchos no se identifican como tal, porque creen que se perdió su linaje en la diáspora o por el rechazo de los gentiles, pero créeme yo los admiro, aunque sean ateos ...


Otra profecía falsa es la de Tiro. Dice la profecía que Tiro nunca se levantará y hace años que Tiro es una ciudad prospera y que habitan cientos de personas.

..cientos? ...y eso es una ciudad como fue Tiro en la antiguedad? ...tenés que estudiar más el tema ...


Un ejemplo en el Nuevo testamento es el de Mateo 24:1-2

1Y SALIDO Jesús, íbase del templo; y se llegaron sus discípulos, para mostrarle los edificios del templo.
2Y respondiendo él, les dijo: ¿Veis todo esto? de cierto os digo, que no será dejada aquí piedra sobre piedra, que no sea destruída.

Esta sería una profecía valida, si el autor de Mateo hubiera escrito dicho evangelio durante la época en la que el supuesto Jesús existió. Pero es que el “evangelio de Mateo” fue escrito entre el 75 y el 80 d. s. C. cuando ya se había destruido el templo entre 5 y 10 años antes.

...eso dices vos y la "alta crítica", pero olvidas que la iglesia tuvo la advertencia para salir a tiempo de Jerusalen, aparte de que el libro de ezequiel ya hablaba de un tercer templo aún en el futuro ...y durante la diáspora judía nadie estaba de humor para escribir nada, ..simple sentido común ...


Como esas hay muchas.
Los estudiosos son personas que se dedican a eso, sería su palabra contra la de ellos y ellos tienen evidencias.
En cuanto a que la profecía se cerró hace 2000 años, ¿Y eso? En realidad todas las profecías que supuestamente se cumplieron fueron dentro de la misma biblia, o sea que son falacias circulares.

...pero acá estamos la UE se levanta con los símbolos anunciados por el Apocalipsis, construyeron su parlamento como la torre de Babel y Roma es su niña bonita pora la incalculable riqueza que tiene del sacro imperio, entérate en mis temas ...


Y yo lo invito a que visite la página “Sin Dioses” y ahí se refutan las mentiras de dichas profecías y los inventos bíblicos.
Ese no es el punto, el punto es que la biblia está toda llena de esta gama de errores, un escritor dice una cosa y otro escritor dice otra.

...pues citalas o tienes miedo de que las haga cachitos? hasta ahora siempre ofreces todo y no das nada, además donde están los autores de esas páginas y no vienen a debatir conmigo? ...


Mire le doy un ejemplo:
La Biblia libra una cantidad de informaciones que deberían permitir saber cuándo vivieron los patriarcas. En ese relato, la historia de los comienzos de Israel se desarrolla en secuencias bien ordenadas: los Patriarcas, el Exodo, la travesía del desierto, la conquista de Canaán, el reino de los Jueces, el establecimiento de la monarquía. Haciendo cálculos, Abraham debería de haber partido hacia Canaán unos 2100 años antes de Cristo.

..pues la Biblia tiene todo eso, ya te dije que te bajes mi panorama de la Biblia, cuando menos sabrás lo que yo se y que los sitios cretinos que suguieres no saben ...


¿Y no es así?

No. En dos siglos de investigación científica, la búsqueda de los patriarcas nunca dio resultados positivos. La supuesta migración hacia el Oeste de tribus provenientes de la Mesopotamia, con destino a Canaán, se reveló ilusoria. La arqueología ha probado que en esa época no se produjo ningún movimiento masivo de población. El texto bíblico da indicios que permiten precisar el momento de la composición final del libro de los Patriarcas. Por ejemplo, la historia de los patriarcas está llena de camellos2. Sin embargo, la arqueología revela que el dromedario sólo fue domesticado cuando se acababa el segundo milenio anterior a la era cristiana y que comenzó a ser utilizado como animal de carga en Medio Oriente mucho después del año 1000 a.C. La historia de José dice que la caravana de camellos transporta "goma tragacanto, bálsamo y láudano". Esa inscripción corresponde al comercio realizado por los mercaderes árabes bajo control del imperio asirio en los siglos VIII y VII a.C.3 Otro hecho anacrónico es la primera aparición de los filisteos en el relato, cuando Isaac encuentra a Abimelech, rey de los filisteos4. Esos filisteos -grupo migratorio proveniente del mar Egeo o de Asia Menor- se establecieron en la llanura litoral de Canaán a partir de 1200 a.C. Esos y otros detalles prueban que esos textos fueron escritos entre los siglos VIII y VII a.C.

Para leer el artículo completo visitar:
http://www.taringa.net/comunidades/nogod/4873987/Errores-historicos-en-la-Biblia-El-Exodo-Judaismo.html

...así que estos sujetos creen que ellos pueden fabricar la historia? ...para empezar ni siquiera tienen una cronología coherente de la historia antigua, la egiptología es la única que se defiende y eso es porque ellos conocen bien la Biblia a un nivel de marco de referencia ...

...pero te puedo dar un curso panorámico de la Biblia y la historia en paralelo ...cuando quieras ...

intelectito
14/07/2017, 03:03
¿Puede usted demostrar que existe el infierno o el cielo?

No puede, obviamente. Así que la amenaza es irrelevante.


...existe la historia de acuerdo las profecía, existe un pueblo de Dios llamado Israel, existe un Cristo histórico, existe una iglesia que fundaron los apóstoles, existe una revelación que contiene todo esto, existe el ateísmo que lo niega y la apostasía que lo infama existe la maldad en el mundo, existe el ocultismo satánico etc...todo esto prueba que

..hay un infierno para los impíos y un cielo para los impíos arrepentidos ...


¿Tiene alguna estadística, algún estudio que respalde la indicación de que hay más drogaadiccion en nuestro tiempo?
Si no la tiene, es irrelevante la indicación y es basada en conjeturas que usted inventa.

...hasta eso negarás? ..estás cayendo muy bajo amigo ...


Por otro lado, el aborto es un derecho de la mujer, y los gays esa es su vida, hay que respetar que sean gay si lo quieren ser. ¿Es usted gay? ¿Tiene algún hijo gay? Si es así, pues bregue con eso, sino deje los gays quietos. Le aseguro que muchísimos de estos son mejores que muchos creyentes. Y que conste que no defiendo la postura gay en sí, me parece que es una conducta errada, rechazo el matrimonio gay también, pero no por eso los voy a discriminar como personas.

...claro la mujer tiene el derecho de convertir sus entrañas en un sepulcro, los gays odian a los normales, y vos crees que eso es "aceptable" para tus valores, porque no me sorprende? ...eso es ser impío ..


No conoce la ciencia. La ciencia no busca contradecir a dios, la ciencia simplemente demuestra con evidencia que muchas cosas en la biblia son falsas, y lo hace sin intención. Por ejemplo un diluvio universal es imposible y eso ya está demostrado.

Por otro lado, los ateos no usamos la ciencia para contradecir a dios, la ciencia sola lo hace y sin que esa sea la intención.

...la ciencia no se ocupa de la Biblia, no lo sabías? ..la biblia es un documento la ciencia es una forma de conocer la creación de Dios ...y el ateo es ignorante de ambas cosas ...



¿Pero que mayor consecuencia que la inquisición, las cruzadas y el holocausto, todo en nombre del dios del libro sagrado de ustedes?
Si alguno ha tenido consecuencias nefastas esa es la biblia. Por la biblia es que se han asesinado a más personas en el mundo, en nombre del dios de la biblia.
Todas las religiones dicen que son la verdadera, ¿Por qué piensa usted que la suya es la verdadera y no otra?

...eso digo yo, la gente sin Dios hizo todas esas cosas para infamar a Dios, vos sos un ejemplo de esto te dices ex creyente y aquí estás, como si nunca lo hubieras sido, mas ensañado con Dios que un craso agnóstico ...


Le aseguro que de la biblia usted no me puede enseñar ni una tilde. Y yo tendré pobreza cultural pero usted tiene una podredumbre imaginaria que no puede demostrarse a sí mismo y vive engañado en una ilusión que nunca se da.

Además ya le dije que el pecado es un invento de la biblia, y yo no los cometo. Y no, no soy su amigo, sólo soy un conocido por medio del foro.

...bueno ya te enseñé que existen dos forma de probar algo, cuando usaste eso para probar que tenés razón? ..yo he usado tus propios arguementos para hacerte fleco, no me ves?...


No. La biblia es un libro morboso, lleno de escándalos, negativo, esclavista, incongruente, contradictorio, que no pasa el cedazo de la ciencia, que no tiene ningún valor real para vivir nuestras vidas, y que el dios que predica dicho libro es un asesino, morboso, celoso, envidioso y todo lo malo que se pueda decir; obviamente todo eso es un cuento, ya que dios es imaginario como he dicho.

...así es un libro de historia, honesto cabal con nosotros, qué esperabas? caperucita roja? ...no mi amigo es historia real, como es el hombre hasta hoy, siempre hubieron ateos por eso dice del necio que niega a Dios ...


Además, eche un pie al bote, vamos a debatirla. ¿Por qué tanta bulla? Adelante exponga la biblia, pero luego no se queje cuando su propia biblia demuestre todo lo que he dicho antes de su dios.

...no puedo darte mis perlas, comprendes? ...cuando vea que es necesario lo haré, de momento aguanto estóicamente tus infamias amargadas, pero ya madurarás ...


¿Contra los terroristas? Dios no fue contra terroristas, fue contra personas normales y naturales. ¿Es que usted no se ha puesto a leer los asesinatos de dios? ¿Cómo mató a 42 niños sólo por llamarle calvo a Eliseo? ¿Cómo mató a miles de niños en un diluvio y en Sodoma y Gomorra? Niños aún de pecho que no tenían ningún pecado (o delito). ¿Cómo mato a los primogénitos de Egipto por puro berrinche, porque no dejaba ir a su supuesto pueblo? ¿Cómo mandó a matar a todo un pueblo y luego dejar las vírgenes para cogérselas ellos?

...eran niños? ...fue Dios o un león? ...cómo sabes que una humanidad criminal y corrupta tenía niños? ...cómo puedes esperar que los Gays puedan tener hijos? ...no recuerdas que Moisés fue salvado de la matanza de niños por parte del faraón, y luego obligó a sus padres a trabajar para ellos siendo asesinos de sus hijos? ...pero cuando Dios les devolvió el detalle, los egípcios tuvieron la prerrogativa de alejar de ellos y despedir a sus aborrecidos esclavos? ...notas la diferencia? ...


¿Dónde carajos está usted metido? DESPIERTE lea la biblia. Lea éxodo; lea Deuteronomio LEA….
Deje de excusar a dios.

...los conozoco ...qué quieres que te lea? ...pon la cita qué miedo tienes? ...


Esta indicación es irrelevante a lo que estoy presentando. Arriba he presentado lo que es dios. Lo que es el libro morboso llamado biblia. Lo inmoral de la biblia.
Usted ha tratado una y otra vez de alejar la atención a lo que dice ese libro, a lo que presenta como hecho.
Por suerte el libro es un cuento y no una realidad.

..y yo siempre te digo que pongas la cita con el texto, así puedo explicarte el pasaje, no lo haces porque sabes que yo siempre encuentro la respuesta verdad? ...lo mismo le pasa a Emeric ...



Estamos en occidente, ¿O no lo ha notado? En occidente se cree en el dios de la biblia, por eso hablamos de la biblia y de esas religiones. Por eso debatimos de estas, eso es fácil de entender.

No es muy inteligente de alguien que venga a este foro a debatir de los vedas o de la creencia hindú. ¿No cree?

...bueno, pero este es un foro internacional simpre hay por lo menos 200 lectores, crees que no hay asíaticos que lo hacen? ...pero saben que no pueden defender sus creencias, igual que vos, perdón olvidé que niegas tenerlas ...


Eso no es santidad. ...sabías que mientras estás dormido eres un santo? ...



Ya le dije que el espíritu no se ha demostrado existente, no me traiga puntos que no puede demostrar. Esta fuera del tópico.

..pues tu sistema de valores y argumentos son productos de tu espíritu, y tu alma tiene la voluntad de hacerlo ...fácil verdad?


La impiedad no existe, es invento de la biblia. En ningún lugar social se habla de impiedad. Se habla de errores cometidos por las personas. Y la iglesia no es ningún refugio, he visto iglesias que son un antro de bochinches y disensiones. Enemistades y peleas sin sentido.

...y qué me dices de esta sentencia? ..."no hay paz para los impíos" ...ahora dime el mundo está en paz? ...


Lo cual me da a entender que usted no ha leído la biblia realmente. Si no sabe dónde están los asesinatos de dios, mire aquí le doy el enlace para que los lea y trate (JA JA JA) de refutarlos.

http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/04/los-asesinatos-de-dios.html

..gracias, prefiero que los cites textualmente en este foro, porqué tienes miedo de hacerlo?


Además, he leído la biblia subjetivamente cuando era creyente y objetivamente ahora que no lo soy, y usted puede seguir excusando a dios, la biblia y las religiones, diciendo que tengo la mente sucia y todo lo que quiera, pero la realidad es que ahí está lo escrito, yo ni le añado ni le quito.

...eso ya lo dijiste una vez, pero te corrijo, una vez leíste la Biblia, creyendo que le hacías un favor a Dios, y te ganabas unos puntos cada que lo hacías ..ahora se trata de que te enfrentes con tus argumentos, y sabes que no tienes razón por eso no quieres citar nada de texto ...


Ustedes son religiosos igual que todos los demás. Tienen la creencia y creen que la verdad está con ustedes. Y por supuesto que tienen muchísimos prejuicios como lo demuestra la próxima indicación suya aquí abajo. Son prejuiciosos por naturaleza.

...religioso el que busca algo, yo no busco nada, más bien estóy ofreciendo cosas como asesoría espiritual para cualquier religión o ideología ...


Es lo mismo de siempre, cuando no pueden argumentar, ni pueden aceptar que su dios es un mito y que la biblia es un libro sin valor, de eso acusan a uno, de que uno no fue creyente en realidad.

Entonces ¿Cómo sabemos que usted es un creyente en realidad? ¿Qué define que lo sea? ¿Qué acepte todo y no lo cuestione? ¿Qué otro le diga lo que desea que usted haga y usted no lo razone?

Puede pensar lo que quiera, pero yo sé dónde estoy parado y dónde estuve.

...el creyente lo es porque cree la Biblia por tanto cree a Dios, por tanto no hay quien pueda con lo que creo ...conmigo tienes que revisar lo que sabes, ya que en muchas cosas has quedado mal ...


Y le repito:
Es que la idea no es convencer a nadie. ¿Acaso yo le estoy convenciendo de que dios no existe? Por supuesto que no, usted mismo lo tiene que cuestionar y retar a su dios, y pedir señales y esperar para su contestación, (la cual nunca llegará si es honesto consigo mismo).

...lo tuyo es la negación, pero sin comprometer tus fuentes, tus links bobos no me interesan, quiero saber lo que tienes en tu corazón ...no puedo terapiar a los links y a vos, además tenés que aprender a defender tus increencias ...


Muy intelectual… ¿Es que dios no entra dentro del término “Dioses”. Usted cree en uno de los dioses en ese saco. El creer en el dios de turno no lo hace una realidad. Y sé diferenciar muy bien de la realidad y de la creencia. La creencia nada produce, la acción es la que produce y no siempre.

...por supuesto que no entra, si los dioses tienen algo asombroso como la Biblia, lo aceptaría, pero no tienen nada, así como el ateísmo, solo usa lo que tenemos nosotros para negarlo, ya que nada concreto tienen ni para autoconvencerse que tienen algo ...


Dice la biblia que no llames necio a tu hermano. Está cometiendo un pecado atroz.

Y nuevamente lo que digo, cada vez que no encuentran salida, lo que hacen es intentar ofender al interlocutor, diciéndole que no fue creyentes, que es un necio, etc.

Todo un verdadero creyente, la misma actitud y la misma condición.

..la Biblia dice que el ateo es un necio, yo solo te pasé el dato, por otro lado mis hermanos en la fe no son ateos, por eso son mis hermanos, en tu caso sos cuando mucho un cuñado pero hermano sabes que no ...

...bueno para la siguiente por favor, no sigas con esto, inicia un estudio sobre algo, así seremos menos extensos ...si? ...

Manticore
15/07/2017, 18:02
...la generalidad es tu más apreciado refugio eh? ... vos crees que un mito no tiene una base? ... si dicen dentro de 100 años que intelectito era un forista imbatible, sería mitológico o lógico?...
¿La generalidad? No, hablo tanto de generalidad como de individuos.

Y sí, los mitos siempre tienen una base; pero es una base falsa o que ha cambiado con el tiempo.

Si dentro de cien años hablan de forista imbatible o mito, todos dirán que ninguna de las dos, porque aquí he demostrado que usted está equivocado y en lo que basa toda su idiosincrasia es una religión que va en picada.


...es tu alma la que está debatiendo pero lástima, te niegas a vos mismo ya que sin ella no puedes decir dónde está la voluntad el pensamiento y tus sentimientos ...
Gratuito


...por eso el mundo está yendo al Armagedón, y no tiene vuelta porque millones de gentes lo ignoran y otros lo niegan
Gratuito. Usted no tiene ninguna evidencia de eso, es una creencia.


...ya quedamos que nunca lo fuiste porque sino hubieras permanecido, ahora de los chinos, sabías que estos despellejan animalitos vivos para que su piel tenga un valor distinto al venderlo? ...
Gratuito también. Usted no me conoce y no sabe si fui un creyente fiel y real, de hecho lo fui, por 45 años, de esta misma manera yo puedo decir que usted es un ladrón y un pedófilo. Pero ¿Tengo pruebas de eso?

Al igual que usted no tiene ninguna prueba de lo que dice, y sólo está “Guessing”; como dice el americano.


...claro que hay diferencia, cómo crees que es mi hijo comparado con el tuyo?
Bueno, no quiero comparar mis hijos con los suyos porque sería una estupidez de mi parte, si no conozco a sus hijos ni su comportamiento. Yo por lo menos lo digo en buena hora que mis cuatro hijos son modelos.


...tiene 18 y está conmigo en su computadora, es un chico sumamente sano inteligente y sin malicia, cómo la ves? ...
El mío que vive conmigo tienen la condición de epilepsia y tiene algún tipo de dificultad en el aprendizaje (aunque todo lo aprende pero un poco más lento), ¿Eso hace que el suyo porque sea sano y quizás más inteligente, sea mejor?

No me diga que dios se desquitó con mi hijo por los errores míos, ¿Será eso?

De todas formas, por lo menos, este que vive conmigo es mi mano derecha, un tipo súper educado y muy cooperador; pero no digo que es mejor que el suyo o sería un prepotente y estúpido.

Ah… y me olvidaba… también es ateo, no tiene creencias y no por eso deja de ser tan bueno como el suyo, al menos en mi propia opinión, pero sin comparar, sólo a base de lo que usted dice.


...sos un judío reformado?? tu amargura tiene raíz étnica, tanto sufrimiento de tu pueblo te hizo así, pero debes comprender que hay muchas promesas para vos y ellos, ...
No entiendo de dónde usted saca lo de judío. Ya lo ha dicho varias veces y le he dicho y ahora lo repito, que soy puertorriqueño.

De otra parte, lo de amargura es gratuito, usted no tienen evidencia de nada de eso. Y las promesas son falaces.


..así es, solo el tiempo lo dice, está probado que un sujeto liberado de opresión se puede convertir en un opresor también ...
Fuera de secuencia. ¿Qué tiene que ver que un sujeto liberado de opresión se convierta en opresor? De esa misma manera hay muchísimos que no lo hacen. La categorización es un grave problema que usted lleva consigo. Debiera buscar algún tipo de ayuda para comenzar a entender que no podemos categorizar a todos por igual, al menos al ser humano. Hay gente buena y gente mala.

Ahora los dioses pueden ser categorizados, esos sí, porque ninguno se ha revelado al ser humano, ninguno se ha probado existente y todos están en el mismo saco de la imaginación.



...sabes que es real, de otro modo no lo odiarías ...
Gratuito, nuevamente el problema de categorización.


...vos estás en esto por amargura contra él, eso es manifiesto ...
Ya esto se lo había refutado.



...bueno eso te exoneraría de causa contra Dios, entonces lo tuyo es como dije antes, pero sabes algo? ...él te ama ..
Gratuito, usted no tiene evidencia de eso, la indicación es irrelevante. Que ridiculez usted hablando en nombre de dios. Aunque existiera, los creyentes –TODOS, creen que tienen a ese dios agarrado por el mango y que lo que ellos dicen viene de dios, sin tener ninguna interacción real con dioses.


...Dios perdonó a Ninive porque se arrepintieron y además existian 120 niños ahí, pocos para una ciudad de tres días de camino, y es que cuando un pueblo sacrificaba niños estos desaparecían de esas sociedades, entonces el castigo era justo y a los sujetos correctos ...
Ellos podían hacer lo que fuese, dios no tenía derecho de destruir a nadie. ¿O acaso usted puede matar a su hijo sólo porque lo engendró y su esposa lo pario? ¿Tiene usted derecho sobre la vida de su hijo?

Obviamente que no, así mismo el dios del cuento, vuelve a caer en su paradoja, al decir que perdonó a personas que él no podía matar.

¿Por qué no hay matanzas de dios en el tiempo actual? Me va a contestar que porque estamos en el período de la gracia. Pues gracias pero eso es un cuento de camino, todo acomodado a las iglesias que pretenden mantener sus arcas llenas de dinero.

No suceden porque una vez más se prueba que la biblia es un libro de cuentos para niños pequeños y el dios imaginario no puede interactuar con el ser humano, por eso no suceden esas cosas y de hecho sólo suceden en el cuento bíblico, porque la historia no presenta nada de lo que la biblia dice en ese aspecto.


...bueno eso es historia, sabías que los asirios llevaban a sus prisioneros de guerra enganchados con anzuelos en sus quijadas? ...y los empalaban vivos, para infundir terror entre sus enemigos ..
No, no es historia, es un cuento de la biblia. Y qué importa que los asirios hicieron eso??? Hay gente mala y gente buena, pero para castigar a una gente mala, no tengo que matar a sus niños; la justicia del ser humano que supuestamente es menor que la de dios, nunca culpa a los hijos por los errores de los padres y en el cuento bíblico sí lo hacía ese dios imaginario.


..solo ve a dormir a un sementerio y luego me cuentas ...
Parece mentira que diga algo tan infantil. Yo voy a un cementerio y me puedo quedar toda la noche, la mente es la que hace pensar que hay espíritus.


...haaa ...entonces sos de color, discriminación es tu caso? ...generalmente centro américa es religiosa, álgo más tienes en tu enojo contra Dios ...
Gratuito. No contesta lo que se plantea.


...él no existe cuando vas a entenderlo? ...si existiera ya lo hubieras encontrado de la forma que quieres, pero la existencia no define a Dios, pero eso cómo podés comprenderlo? ...
Si el que lo tiene que entender es usted. Eso digo que dios es imaginario.


...correcto el ateismo es una religión como todos los que buscan algo, son religiosos sea que busquen un fetiche o un pedazo de fósil extinto ...
Cuando oigo estas tonteras salidas de la falta de argumento, me siento con deseos de no seguir dialogando.

El ateísmo es simplemente no aceptar que existan dioses. No es un religión, ni un grupo, ni una etnia, ni busca fósiles. Por supuesto que puede haber algún ateo que sea científico, arqueólogo u otros, pero no lo son por ser ateos, sino porque desearon estudiar esas profesiones.


...entonces porqué les tienes miedo?
¿Miedo? Gratuito, asumiendo algo para lo que no tiene evidencia.


...o sea que sabes nomás de los judíos, y yo se que muchos no se identifican como tal, porque creen que se perdió su linaje en la diáspora o por el rechazo de los gentiles, pero créeme yo los admiro, aunque sean ateos ...
No tiene sentido esta indicación. Y como ya le dije antes, sigue categorizando. Habrá judíos ateos y judíos creyentes.


..cientos? ...y eso es una ciudad como fue Tiro en la antiguedad? ...tenés que estudiar más el tema ...
El que tiene que estudiar su libro guía más a fondo es usted, porque demuestra que no conoce ni las profecías más sencillas. Tiro hoy día se llama “Sour” y tiene 117,100 habitantes, esa sola ciudad apartada. La profecía falló.


...eso dices vos y la "alta crítica", pero olvidas que la iglesia tuvo la advertencia para salir a tiempo de Jerusalen, aparte de que el libro de ezequiel ya hablaba de un tercer templo aún en el futuro ...y durante la diáspora judía nadie estaba de humor para escribir nada, ..simple sentido común ...
Sentido común “myEye”. Como le dije cuando uno estudia la biblia se da cuenta de que la gran mayoría de las profecías aparecen en la biblia escritas luego de que pasaron. Eso ya fue demostrado


...pero acá estamos la UE se levanta con los símbolos anunciados por el Apocalipsis, construyeron su parlamento como la torre de Babel y Roma es su niña bonita pora la incalculable riqueza que tiene del sacro imperio, entérate en mis temas ...
No contesta lo que se está hablando.


...pues citalas o tienes miedo de que las haga cachitos? hasta ahora siempre ofreces todo y no das nada, además donde están los autores de esas páginas y no vienen a debatir conmigo? ...
Aquí están las contradicciones bíblicas

http://www.nurelislam.com/contradicciones.htm

Y además, ¿Quién se cree usted para que venga ellos a debatir con usted? ¿Donald Trump?


..pues la Biblia tiene todo eso, ya te dije que te bajes mi panorama de la Biblia, cuando menos sabrás lo que yo se y que los sitios cretinos que suguieres no saben ...
No contesta lo que se indica. Además indique cuál es el enlace para entrar.

Habla mucho y no presenta nada. Habla de sus temas pero no pone los enlaces.



...así que estos sujetos creen que ellos pueden fabricar la historia? ...para empezar ni siquiera tienen una cronología coherente de la historia antigua, la egiptología es la única que se defiende y eso es porque ellos conocen bien la Biblia a un nivel de marco de referencia ...

...pero te puedo dar un curso panorámico de la Biblia y la historia en paralelo ...cuando quieras ...
Esto no tiene que ver con fabricar nada, tiene que ver con los timing de los cuentos bíblicos, que no cuadran con nada, ni pegan con nada ni con krazy glue.

Se ha demostrado en el enlace que le doy y con detalles lo que estas personas han descubierto, si usted cree que no es así, pues a refutarlo, vaya a la página y puede intentar refutar.


...pero te puedo dar un curso panorámico de la Biblia y la historia en paralelo ...cuando quieras ..
Ahora. Lo espero.

Manticore
15/07/2017, 18:50
...existe la historia de acuerdo las profecía, existe un pueblo de Dios llamado Israel, existe un Cristo histórico, existe una iglesia que fundaron los apóstoles, existe una revelación que contiene todo esto, existe el ateísmo que lo niega y la apostasía que lo infama existe la maldad en el mundo, existe el ocultismo satánico etc...todo esto prueba que
No existen nada de eso. Y la ciencia histórica nunca ha declarado a Jesús como personaje histórico, porque no hay suficiente evidencia para eso.

El ateísmo no lo niega, el ateísmo no es eso. El ateísmo es simplemente no aceptar que existan dioses. Lo que cada ateo en su carácter personal piense es algo de cada uno y no afecta al ateísmo.



..hay un infierno para los impíos y un cielo para los impíos arrepentidos ...
Le pedí que mostrara pruebas de infierno y sale con esta ensarta de indicaciones que nada prueban. Sólo prueban que usted tiene creencias.


...hasta eso negarás? ..estás cayendo muy bajo amigo ...
O sea que no tiene ninguna estadística ni estudio alguno que diga que hay más drogadicción, pues por supuesto, me lo supuse.


...claro la mujer tiene el derecho de convertir sus entrañas en un sepulcro,
Esta es una indicación basada en las enseñanzas de las religiones, las que siempre han hecho daño y daño al ser humano.

La mujer tiene derecho a no traer a un niño al mundo que quizás sea un infeliz. Una mujer que descubra que su hijo va a tener la condición por ejemplo “de espina bífida” o el mal de “Gehrig” puede decidir no traerlo y evitarle tanto sufrimiento y evitárselo ella.


Los gays odian a los normales, y vos crees que eso es "aceptable" para tus valores, porque no me sorprende? ...eso es ser impío ..
Nuevamente categorizando. Raya en lo absurdo. Y no hay tal palabra en la vida real, impío es un invento de la biblia.


...la ciencia no se ocupa de la Biblia, no lo sabías? ..la biblia es un documento la ciencia es una forma de conocer la creación de Dios ...y el ateo es ignorante de ambas cosas ...
Por supuesto que lo sé, yo lo he dicho aquí mismo en más de una ocasión.

Y no, la ciencia no es una forma de conocer creaciones de dios alguna. No existe un dios comprobado y menos una creación comprobada. Eso sí, existe la creencia en dios y en una creación.

Y no, el ateo no es ignorante de esa tontería, el ateo está por encima de creencias que no tienen ningún fin práctico y real.


...eso digo yo, la gente sin Dios hizo todas esas cosas para infamar a Dios, vos sos un ejemplo de esto te dices ex creyente y aquí estás, como si nunca lo hubieras sido, mas ensañado con Dios que un craso agnóstico ...
NO. La gente no cometió atrocidades para infamar a dios, DIOS les ordenó que lo hicieran, lea usted Éxodo, ya que no conoce su propia biblia y la inquisición vino por la creencia en dios, también las cruzadas y la cacería de brujas y lo de las torres gemelas, todo por la creencia en ese espectro imaginario.

Y ya me cansa repetir que no tengo nada en contra de dios, porque es un ser imaginario. Algo imaginario no tiene relevancia en nada ni nadie. Entiéndalo y no siga con la misma tontería.


...bueno ya te enseñé que existen dos forma de probar algo, cuando usaste eso para probar que tenés razón? ..yo he usado tus propios arguementos para hacerte fleco, no me ves?...
Usted no puede enseñarme nada. Y nuevamente volvemos a su prepotencia, usted mismo tildándose de grandioso, su humildad me impresiona.

Usted no me dura un round. Y es sencillo no lo dura porque lo suyo es creencia, no tiene nada realmente que pueda utilizar para demostrarse usted mismo a sus dioses.


...así es un libro de historia, honesto cabal con nosotros, qué esperabas? caperucita roja? ...no mi amigo es historia real, como es el hombre hasta hoy, siempre hubieron ateos por eso dice del necio que niega a Dios ...
No. La biblia es un libro morboso, lleno de escándalos, negativo, esclavista, incongruente, contradictorio, que no pasa el cedazo de la ciencia, que no tiene ningún valor real para vivir nuestras vidas, y que el dios que predica dicho libro es un asesino, morboso, celoso, envidioso y todo lo malo que se pueda decir; obviamente todo eso es un cuento, ya que dios es imaginario como he dicho.


...no puedo darte mis perlas, comprendes? ...cuando vea que es necesario lo haré, de momento aguanto estóicamente tus infamias amargadas, pero ya madurarás ... .
Yeah Right.


...eran niños? ...fue Dios o un león? ...cómo sabes que una humanidad criminal y corrupta tenía niños? ...cómo puedes esperar que los Gays puedan tener hijos? ...no recuerdas que Moisés fue salvado de la matanza de niños por parte del faraón, y luego obligó a sus padres a trabajar para ellos siendo asesinos de sus hijos? ...pero cuando Dios les devolvió el detalle, los egípcios tuvieron la prerrogativa de alejar de ellos y despedir a sus aborrecidos esclavos? ...notas la diferencia? ...
Fuera de lo que dije. Se lo repito para ver si puede contestar lo que se pregunta y no traer su propia opinión desviando el tema:

“¿Contra los terroristas? Dios no fue contra terroristas, fue contra personas normales y naturales. ¿Es que usted no se ha puesto a leer los asesinatos de dios? ¿Cómo mató a 42 niños sólo por llamarle calvo a Eliseo? ¿Cómo mató a miles de niños en un diluvio y en Sodoma y Gomorra? Niños aún de pecho que no tenían ningún pecado (o delito). ¿Cómo mato a los primogénitos de Egipto por puro berrinche, porque no dejaba ir a su supuesto pueblo? ¿Cómo mandó a matar a todo un pueblo y luego dejar las vírgenes para cogérselas ellos?”


...los conozoco ...qué quieres que te lea? ...pon la cita qué miedo tienes? ...
¿Pon cita? Si le estoy diciendo que lea Éxodo, y vea las matanzas de su dios. Trate de excusarlas, vamos.

Aquí está el enlace de los asesinatos viles de dios:
http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/04/los-asesinatos-de-dios.html


..y yo siempre te digo que pongas la cita con el texto, así puedo explicarte el pasaje, no lo haces porque sabes que yo siempre encuentro la respuesta verdad? ...lo mismo le pasa a Emeric ...
Ya lo hice. Ahora espero su refutación de cada asesinato y la explicación justa sobre los mismos.


...bueno, pero este es un foro internacional simpre hay por lo menos 200 lectores, crees que no hay asíaticos que lo hacen? ...pero saben que no pueden defender sus creencias, igual que vos, perdón olvidé que niegas tenerlas ...
Irrelevante. Eso no es lo que se habla. Usted preguntó porque no se debaten otras religiones y le di la explicación.


...sabías que mientras estás dormido eres un santo? ...
No. Sigo siendo Manticore.


..pues tu sistema de valores y argumentos son productos de tu espíritu, y tu alma tiene la voluntad de hacerlo ...fácil verdad?
Gratuito. Usted no tiene pruebas de eso.


...y qué me dices de esta sentencia? ..."no hay paz para los impíos" ...ahora dime el mundo está en paz? ...
La mayoría del mundo está en paz. Al menos la gran mayoría de las naciones no están en guerra contra otras. Y hablo de mayoría no de una minoría.


..gracias, prefiero que los cites textualmente en este foro, porqué tienes miedo de hacerlo?
JA JA JA ………….. Si claro, lo entendemos perfectamente.


...eso ya lo dijiste una vez, pero te corrijo, una vez leíste la Biblia, creyendo que le hacías un favor a Dios
Gratuito. Usted no sabe eso.


, y te ganabas unos puntos cada que lo hacías ..ahora se trata de que te enfrentes con tus argumentos, y sabes que no tienes razón por eso no quieres citar nada de texto ...
Mis argumentos son más que suficiente para bajarlo a usted de su nube. A la fecha lo que ha hecho, en especial en este mensaje es divagar y alejar la atención de lo que presento y argumento, contesta con retóricas y con acusaciones demostrando que no tiene buenos argumentos y respuestas para lo que yo indico.


...religioso el que busca algo, yo no busco nada, más bien estóy ofreciendo cosas como asesoría espiritual para cualquier religión o ideología ...
Pues lo hace desastrosamente. Yo le sugeriría a cualquiera que vaya a tomar sus consejos, que se aleje a las millas. Usted no tiene base ni argumentos de peso para llevar la paupérrima palabra del dios imaginario.


...el creyente lo es porque cree la Biblia por tanto cree a Dios, por tanto no hay quien pueda con lo que creo ...
Y ese es el fallo que tienen, que no cuestionan sus creencias, que al fin y al cabo son pensamientos de otros hombres y ninguna creencia es justificable para vivir una vida.


conmigo tienes que revisar lo que sabes, ya que en muchas cosas has quedado mal ...
¿Por ejemplo? ¿En qué he quedado mal? Rápido, una pruebita. A ver…


...lo tuyo es la negación, pero sin comprometer tus fuentes, tus links bobos no me interesan, quiero saber lo que tienes en tu corazón ...no puedo terapiar a los links y a vos, además tenés que aprender a defender tus increencias ...
Llámelo como quiera, si quiere decir que lo mío es negación, allá usted. La realidad es que bobo es el que llama bobo a una fuente que no desea visitar (no offense).

La realidad es que usted no puede argumentar contra la realidad, ni contra la verdad. Además usted no tiene que saber nada de mi corazón, no necesito un psicólogo y además el corazón es una bomba de sangre.

Y el que tiene que aprender a defender sus creencias es usted, por eso son creencias porque no las puede demostrar y hasta la fecha lo que ha hecho es diverger los temas con alegaciones que se alejan de lo que se plantea.


...por supuesto que no entra, si los dioses tienen algo asombroso como la Biblia, lo aceptaría, pero no tienen nada, así como el ateísmo, solo usa lo que tenemos nosotros para negarlo, ya que nada concreto tienen ni para autoconvencerse que tienen algo ...
Todas las religiones y sus dioses, todos los que han existido tiene libros sagrados tan importantes para ellos como la biblia.

Y por supuesto que dios entra en el saco de todos los dioses que han existido en la mente de la gente por siglos y siglos. Es un dios más dentro del saco. No tiene ningún mérito para ser considerado diferente.

Usted lo considera diferente, porque ese fue el que le metieron desde pequeño por todas partes. Ahora es muy difícil entender la realidad de la vida y es que hay muchas creencias y ninguna pueden demostrar ser la verdadera.

Y le repito, el ateísmo es simplemente no aceptar que existan dioses.


..la Biblia dice que el ateo es un necio, yo solo te pasé el dato, por otro lado mis hermanos en la fe no son ateos, por eso son mis hermanos, en tu caso sos cuando mucho un cuñado pero hermano sabes que no ...
No, la biblia no habla de los ateos; usted se la está inventando.

Y siempre que les presento el versículo de que no llames necio a tu hermano, vienen a decir que no son mis hermanos. Pero el pasaje no habla de hermanos en la fe, habla en términos generales.


...bueno para la siguiente por favor, no sigas con esto, inicia un estudio sobre algo, así seremos menos extensos ...si? ...
Lo siento, pero si no puede conmigo usted deténgase.