Ver la versión completa : Prohibida la obra de los testigos de jehová en rusia definitivamente
Los diarios ya anucian en sus versones digitales desde las última tres horas el fallo definitivo dd la Corte Suprema de la Federación Rusa, prohibiendo defintiivamente toda actividad relacionada con el culto de los testigos de Jehová.
Tambien serán confiscadas todas sus propiedades, a saber, el centro administrativo en Sant Petesburgo asī como todas las salas de reuniones distribuidas a lo largo del pais.
Boaz.
destrabador
20/04/2017, 18:17
Antes digan que en otras partes los han aguantado, Ya que dijo alguno de sus lideres.
"A los que han sido nuestros, y se apartaron,
no los podemos matar, porque las leyes no lo autorizan, pero si nosotros pudiéramos ejercer ya,
el tal dominio (el poder matar a los expulsados) de nuestra organización, los matarìamos al instante..."
Antes digan que en otras partes los han aguantado, Ya que dijo alguno de sus lideres.
"A los que han sido nuestros, y se apartaron,
no los podemos matar, porque las leyes no lo autorizan, pero si nosotros pudiéramos ejercer ya,
el tal dominio (el poder matar a los expulsados) de nuestra organización, los matarìamos al instante..."
Que pena , no lo citaran en Rusia a Usted, pues antes hubiesen terminado el trabajo.
Por su bien, espero que Dios no este de nuestra parte, de lo contrario...... ni le cuento.
destrabador
20/04/2017, 18:26
Antes digan que en otras partes los han aguantado, Ya que dijo alguno de sus lideres.
"A los que han sido nuestros, y se apartaron,
no los podemos matar, porque las leyes no lo autorizan, pero si nosotros pudiéramos ejercer ya,
el tal dominio (el poder matar a los expulsados) de nuestra organización, los matarìamos al instante..."
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De hecho permiten que MUERAN muchísimas Personas por NO permitir que se le suministre SANGRE bajo prescripción medica.
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De hecho permiten que MUERAN muchísimas Personas por NO permitir que se le suministre SANGRE bajo prescripción medica.
Ya se retracto?
Su último post, "eran millones de personas", ahora ya son "muchisimas"
Sabe una cosa, usted es un poco ignorante. Informese en revistas de ciencia sobre la medicina sin sangre, y despues opine.
renacido
20/04/2017, 18:36
Ya se retracto?
Su último post, "eran millones de personas", ahora ya son "muchisimas"
Sabe una cosa, usted es un poco ignorante. Informese en revistas de ciencia sobre la medicina sin sangre, y despues opine.hay que obedecer la ley,,,de prepo no,,,y agita la gente para que salga urgente del pais,,,ya hay campo de concentracion para homosexuales y torturas para nombre a otros amigos,,,,,no se dejen matar al vicio
destrabador
20/04/2017, 18:39
Antes digan que en otras partes los han aguantado, Ya que dijo alguno de sus lideres.
"A los que han sido nuestros, y se apartaron,
no los podemos matar, porque las leyes no lo autorizan, pero si nosotros pudiéramos ejercer ya,
el tal dominio (el poder matar a los expulsados) de nuestra organización, los matarìamos al instante..."
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De hecho permiten que MUERAN muchísimas Personas por NO permitir que se le suministre SANGRE bajo prescripción medica.
Y es interesante observar que las revistas la atalaya y despertad informan puntualmente sobre cualquier indicio de que la ciencia médica consiga algún día que las transfusiones de sangre sean algo del pasado. O que los esbirros de la secta JW.ORG. busquen artículos a su favor, Con el objetivo únicamente de minimizar las muertes de gente que no se les administra sangre. El esfuerzo dedicado a minimizar las víctimas no es de ningún modo es digno de alabanza, si reconocemos que su postura se sostiene principalmente para conservar la imagen de la sociedad y el “prestigio” del dizque "Cuerpo Gobernante" O "Esclavo Fiel y Discreto" , a precio de muchas vidas y de mucho sufrimiento de los dolientes
Renacido, yo no entiendo su castellano.No se lo que dice.
renacido
20/04/2017, 18:42
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De hecho permiten que MUERAN muchísimas Personas por NO permitir que se le suministre SANGRE bajo prescripción medica.
Y es interesante observar que las revistas la atalaya y despertad informan puntualmente sobre cualquier indicio de que la ciencia médica consiga algún día que las transfusiones de sangre sean algo del pasado. O que los esbirros de la secta JW.ORG. busquen artículos a su favor, Con el objetivo únicamente de minimizar las muertes de gente que no se les administra sangre. El esfuerzo dedicado a minimizar las víctimas no es de ningún modo es digno de alabanza, si reconocemos que su postura se sostiene principalmente para conservar la imagen de la sociedad y el “prestigio” del dizque "Cuerpo Gobernante" O "Esclavo Fiel y Discreto" , a precio de muchas vidas y de mucho sufrimiento de los dolientes
si son unos salvajes,,tienen que cambiar,,,miren lo que la watchtower los obliga hacer,,,,enfrentar a Rusia en un juicio,,,,es locura de la peor
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De hecho permiten que MUERAN muchísimas Personas por NO permitir que se le suministre SANGRE bajo prescripción medica.
Y es interesante observar que las revistas la atalaya y despertad informan puntualmente sobre cualquier indicio de que la ciencia médica consiga algún día que las transfusiones de sangre sean algo del pasado. O que los esbirros de la secta JW.ORG. busquen artículos a su favor, Con el objetivo únicamente de minimizar las muertes de gente que no se les administra sangre. El esfuerzo dedicado a minimizar las víctimas no es de ningún modo es digno de alabanza, si reconocemos que su postura se sostiene principalmente para conservar la imagen de la sociedad y el “prestigio” del dizque "Cuerpo Gobernante" O "Esclavo Fiel y Discreto" , a precio de muchas vidas y de mucho sufrimiento de los dolientes
SI? Y digame, cuantas personas han muerto por esta causa en .... por ejemplo en los último diez años en el mundo?
si son unos salvajes,,tienen que cambiar,,,miren lo que la watchtower los obliga hacer,,,,enfrentar a Rusia en un juicio,,,,es locura de la peor
¿Segun Ud. En que rasgo deberiamos cambiar?
destrabador
20/04/2017, 19:06
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De hecho permiten que MUERAN muchísimas Personas por NO permitir que se le suministre SANGRE bajo prescripción medica.
Y es interesante observar que las revistas la atalaya y despertad informan puntualmente sobre cualquier indicio de que la ciencia médica consiga algún día que las transfusiones de sangre sean algo del pasado. O que los esbirros de la secta JW.ORG. busquen artículos a su favor, Con el objetivo únicamente de minimizar las muertes de gente que no se les administra sangre. El esfuerzo dedicado a minimizar las víctimas no es de ningún modo es digno de alabanza, si reconocemos que su postura se sostiene principalmente para conservar la imagen de la sociedad y el “prestigio” del dizque "Cuerpo Gobernante" O "Esclavo Fiel y Discreto" , a precio de muchas vidas y de mucho sufrimiento de los dolientes
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https://youtu.be/ihCs-8CYWfo?t=1
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https://youtu.be/ihCs-8CYWfo?t=1
Parece que a Ud, como al gobierno Ruso le parece extremismo obedecer a Jehová y abtenerse de sangre.
¿Cuan personas mueren por ello? No lo sabe, por que las muerte son puramente anecdoticas.
Pero NO es extremista el amparo politico que Rusia da al gobierno de Siria que la semana pasada bombardeo 170 civiles de los cuales 70 eran niños con gas, actuaciones prohibidas en la guera por el tratado internacional de Versalles.
Esa es la realidad. Lo demás son paparruchadas, ¿Me entiende o le hago un plano?
Antes de hablar informese, pues denota su estupidez.
destrabador
20/04/2017, 19:22
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De hecho permiten que MUERAN muchísimas Personas por NO permitir que se le suministre SANGRE bajo prescripción medica.
Y es interesante observar que las revistas la atalaya y despertad informan puntualmente sobre cualquier indicio de que la ciencia médica consiga algún día que las transfusiones de sangre sean algo del pasado. O que los esbirros de la secta JW.ORG. busquen artículos a su favor, Con el objetivo únicamente de minimizar las muertes de gente que no se les administra sangre. El esfuerzo dedicado a minimizar las víctimas no es de ningún modo es digno de alabanza, si reconocemos que su postura se sostiene principalmente para conservar la imagen de la sociedad y el “prestigio” del dizque "Cuerpo Gobernante" O "Esclavo Fiel y Discreto" , a precio de muchas vidas y de mucho sufrimiento de los dolientes
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https://youtu.be/ihCs-8CYWfo?t=1.
Vean el "PASAPORTE" al "otro mundo" que les hacen firmar y les da la Wachtower a sus pobres Adeptos ignorantes.
http://i.imgur.com/s66YmYC.png
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De hecho permiten que MUERAN muchísimas Personas por NO permitir que se le suministre SANGRE bajo prescripción medica.
Y es interesante observar que las revistas la atalaya y despertad informan puntualmente sobre cualquier indicio de que la ciencia médica consiga algún día que las transfusiones de sangre sean algo del pasado. O que los esbirros de la secta JW.ORG. busquen artículos a su favor, Con el objetivo únicamente de minimizar las muertes de gente que no se les administra sangre. El esfuerzo dedicado a minimizar las víctimas no es de ningún modo es digno de alabanza, si reconocemos que su postura se sostiene principalmente para conservar la imagen de la sociedad y el “prestigio” del dizque "Cuerpo Gobernante" O "Esclavo Fiel y Discreto" , a precio de muchas vidas y de mucho sufrimiento de los dolientes.
Vean el "PASAPORTE" al "otro mundo" que les hacen firmar y les da la Wachtower a sus pobres Adeptos ignorantes.
http://i.imgur.com/s66YmYC.png
Diga ¿ Cuantos mueren al año?
¿ CUANTOS?
Cuantos mueren por no tomar sangre? Cifra concreta......
Todo mentira, Siga a su lider Putin y su politica asesina. El mata mujeres, niños y viejos. Eso si es real y cuantificado.
Basura de propaganda es lo que usted maneja. Falsos testimonios encontra de personas honetas de su comunidad.
destrabador
20/04/2017, 19:30
Diga ¿ Cuantos mueres al año?
¿ CUANTOS?
Cuantos mueren por no tomar sangre? Cifra concreta......
Todo mentira,.
"Echale pluma" ¿Como cuantos TDJ presumen que hay en el mundo? De ahí los que van necesitando SANGRE y no permiten que se les suministre, ¿Para cuantos te gusta que mueran?
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"Echale pluma" ¿Como cuantos TDJ presumen que hay en el mundo? De ahí los que van necesitando SANGRE y no permiten que se les suministre, ¿Para cuantos te gusta que mueran?
Bla, bla, bla...... necio.
destrabador
20/04/2017, 19:33
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De hecho permiten que MUERAN muchísimas Personas por NO permitir que se le suministre SANGRE bajo prescripción medica.
Y es interesante observar que las revistas la atalaya y despertad informan puntualmente sobre cualquier indicio de que la ciencia médica consiga algún día que las transfusiones de sangre sean algo del pasado. O que los esbirros de la secta JW.ORG. busquen artículos a su favor, Con el objetivo únicamente de minimizar las muertes de gente que no se les administra sangre. El esfuerzo dedicado a minimizar las víctimas no es de ningún modo es digno de alabanza, si reconocemos que su postura se sostiene principalmente para conservar la imagen de la sociedad y el “prestigio” del dizque "Cuerpo Gobernante" O "Esclavo Fiel y Discreto" , a precio de muchas vidas y de mucho sufrimiento de los dolientes.
Vean el "PASAPORTE" al "otro mundo" que les hacen firmar y les da la Wachtower a sus pobres Adeptos ignorantes.
http://i.imgur.com/s66YmYC.png.
¿Que ganan los FANÁTICOS adeptos de la secta Wachtower como Boas007 y otros en tratar de defender esa "masacre ideológica"
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¿Que ganan los FANÁTICOS adeptos de la secta Wachtower como Boas007 y otros en tratar de defender esa "masacre ideológica"
Afortunadamente, que gente como tu, no se les ocuura jamas hacerse testigo.
ElKatire
20/04/2017, 19:38
El Cuerpo Gobernante quiere causar una matanza como la que causo en Malawi en los 70's. Pobres hermanitos rusos y los del CG volando en primera clase y sufriendo en su paraíso en Warwick.
El Kato
renacido
20/04/2017, 19:42
SI? Y digame, cuantas personas han muerto por esta causa en .... por ejemplo en los último diez años en el mundo?en mi ciudad,,las clinicas optaron por ordenes judiciales,,la ley es la ley,,,al menos el sentido comun triunfa a la fuerza con los t jotas,,directamente los medicos ignoran la libertad de culto,con una orden judicial,,,lo unico que falta que usen de sicarios a los profesionales, para matar,,porque al reverendisimo h d p de russell lo vio como un negocio rentable
destrabador
20/04/2017, 19:43
Afortunadamente, que gente como tu, no se les ocuura jamas hacerse testigo..
Ahora dicen que es POR OCURRENCIA, Esa no me la sabía. O sea que Los TDJ No están convencidos y se "hicieron" POR OCURRENTES, ! vaya vaya !
Te entiendo OCURRENTE Boaz007
en mi ciudad,,las clinicas optaron por ordenes judiciales,,la ley es la ley,,,al menos el sentido comun triunfa a la fuerza con los t jotas,,directamente los medicos ignoran la libertad de culto,con una orden judicial,,,lo unico que falta que usen de sicarios a los profesionales, para matar,,porque al reverendisimo h d p de russell lo vio como un negocio rentable
Solo con los menores de edad. En España, tambiem.
destrabador
20/04/2017, 19:46
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De hecho permiten que MUERAN muchísimas Personas por NO permitir que se le suministre SANGRE bajo prescripción medica.
Y es interesante observar que las revistas la atalaya y despertad informan puntualmente sobre cualquier indicio de que la ciencia médica consiga algún día que las transfusiones de sangre sean algo del pasado. O que los esbirros de la secta JW.ORG. busquen artículos a su favor, Con el objetivo únicamente de minimizar las muertes de gente que no se les administra sangre. El esfuerzo dedicado a minimizar las víctimas no es de ningún modo es digno de alabanza, si reconocemos que su postura se sostiene principalmente para conservar la imagen de la sociedad y el “prestigio” del dizque "Cuerpo Gobernante" O "Esclavo Fiel y Discreto" , a precio de muchas vidas y de mucho sufrimiento de los dolientes.
Vean el "PASAPORTE" al "otro mundo" que les hacen firmar y les da la Wachtower a sus pobres Adeptos ignorantes.
http://i.imgur.com/s66YmYC.png.
¿Para que ocupan ir a la guerra con esas disposiciones del "Cuerpo Gobernante"? No es necesario para los "Testigos de la Wachtower" Como Boaz007 o LPV
Y tambien, cuando entras en quirofano y estas sedado..... vaya a saber si te ponen sangre o no. Yo creo que hacen lo que ellos quieren, y despierto de dicen que no te la pusieron y tan agusto.
Pero el hilo no trata de los tratamientos sin sangre...... Es de otra cosa.
destrabador
20/04/2017, 20:06
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De hecho permiten que MUERAN muchísimas Personas por NO permitir que se le suministre SANGRE bajo prescripción medica.
Y es interesante observar que las revistas la atalaya y despertad informan puntualmente sobre cualquier indicio de que la ciencia médica consiga algún día que las transfusiones de sangre sean algo del pasado. O que los esbirros de la secta JW.ORG. busquen artículos a su favor, Con el objetivo únicamente de minimizar las muertes de gente que no se les administra sangre. El esfuerzo dedicado a minimizar las víctimas no es de ningún modo es digno de alabanza, si reconocemos que su postura se sostiene principalmente para conservar la imagen de la sociedad y el “prestigio” del dizque "Cuerpo Gobernante" O "Esclavo Fiel y Discreto" , a precio de muchas vidas y de mucho sufrimiento de los dolientes.
Vean el "PASAPORTE" al "otro mundo" que les hacen firmar y les da la Wachtower a sus pobres Adeptos ignorantes.
http://i.imgur.com/s66YmYC.png.
Los "Testigos de la Wachtower" Prefieren MORIRSE antes que permitir que se les suministre SANGRE Porque así les aconsejan sus "Amos" del Cuerpo Gobernante de la Wachtower.
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los "testigos de la wachtower" prefieren morirse antes que permitir que se les suministre sangre porque así les aconsejan sus "amos" del cuerpo gobernante de la wachtower.
"venga la burra al trigo !!!!!! "
renacido
21/04/2017, 05:44
Solo con los menores de edad. En España, tambiem.te parece un triunfo ,,,,esto????,,,estas en una corporacion asesina
LA RAZÓN
RELIGIÓN
Diario digital
Rusia prohíbe a los Testigos de Jehová
Pasa a ser calificada como una «organización extremista». Serán incautados todos sus bienes y se prohíbe su culto.
Instituciones religiosas Religion Rusia
Rusia suspende por «extremismo» la actividad de los testigos de Jehová
Los testigos de Jehová, en el punto de mira del Gobierno ruso
CASTILLA Y LEÓNArgüello anima a marcar las «dos equis» para apoyo de los fines sociales
20 de abril de 2017. 23:39hR. S. /B. T.. Moscú /Madrid.
Dos Testigos de Jehová
Tal y como se esperaba, el Tribunal Supremo de Rusia prohibió ayer toda actividad de los Testigos de Jehová al considerarlos «una organización extremista». Además, el alto tribunal ordenó la incautación de todas sus propiedades. De modo que, a partir de ahora, queda suspendida la práctica de ese culto y se disuelve el Centro Administrativo de los Testigos de Jehová en Rusia, así como sus 395 organizaciones religiosas locales distribuidas por todo el país.
«Estamos muy decepcionados por la decisión, ya que está claro que los Testigos de Jehová no son extremistas en Rusia ni en ningún otro país del mundo. Vamos a apelar este fallo», explicó a este periódico David Semonian, el portavoz de los testigos de Jehová a nivel internacional.
«Estamos profundamente preocupados por cómo esto afectará a nuestra actividad religiosa», afirmó en un comunicado Yaroslav Sivulskiy, portavoz de los Testigos de Jehová en Rusia. «Apelaremos esta decisión, y esperamos que nuestros derechos legales y protecciones como un grupo religioso pacífico serán restaurados lo más pronto posible». En concreto, tienen 30 días para presentar su apelación, según explicaron desde la citada organización.
Con este fallo, el Supremo dio por tanto la razón al Ministerio de Justicia, que pidió el pasado 23 de marzo ilegalizar las actividades de los Testigos de Jehová en Rusia. «La organización religiosa muestra indicios de extremismo. Representa una amenaza para nuestros ciudadanos, el orden público y la seguridad de la sociedad», dijo ayer, en declaraciones recogidas por Efe, Svetlana Borísova, representante del Ministerio de Justicia.La funcionaria recordó que dicha organización ha propagado literatura incluida en la lista de publicaciones extremistas y recordó que la prohibición de las transfusiones de sangre que profesan sus seguidores amenaza la vida de las personas.
«No somos extremistas», aseguró a este periódico Roque Pérez, testigo de Jehová en España. «La decisión de Rusia viene promovida por los ortodoxos y las condiciones políticas de allí que llevan tiempo denunciando nuestros hermanos». «No tememos que esta decisión pueda darse en España, ni en la Unión Europea, por la libertad religiosa que hay», afirmó Pérez, que al ser preguntado si aprobarían las trasfusiones de sangre para evitar que puedan ser «perseguidos» en otros países, afirmó que «no, hagan lo que nos hagan, nos multen, nos pongan penas de cárcel... Ningún gobierno está por encima de Dios para nosotros. A Dios lo que es de Dios, y a Césas lo que es del César». Roque explicó que la decisión de Rusia, se une a las persecuciones que están sufriendo «en China, Ucrania, Corea, donde hay hermanos encarcelados desde hace 20 años».
En cualquier caso, el fallo de ayer era más que previsible, dado que el alto tribunal ruso ya respaldó en el pasado el cese de su actividad en varias regiones. Además, Rusia ya había prohibido publicaciones de la organización y, según Amnistía Internacional, 16 miembros ya fueron condenados en 2015 por pertenencia a una «organización extremista».
Leer más: Rusia prohíbe a los Testigos de Jehová http://www.larazon.es/religion/rusia-prohibe-a-los-testigos-de-jehova-por-considerarlos-organizacion-extremista-IF14995519?sky=Sky-Abril-2017#Ttt19FgXmyhmGNXR
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¿ Por qué dices definitivamente ???? Los "testigos" rusos han apelado.
renacido
21/04/2017, 06:24
un fallo judicial,,es una sentencia,,,mas arriba te aconsejo que si tienes amigo en rusia los inciten al volver a su tierra y a los que confundieron alla que pidan refugio politico en otros paises,,ya hay campos de concentracion,,,es una idiotes hacerse torturar y matar por un dios que no responde
¿ Por qué dices definitivamente ???? Los "testigos" rusos han apelado.
Tienen 30 días para apelar en el Tribunal de Derechos Humanos Europeo en Estrasburgo.
Pero el fallo de ese tribunal, aunque sea refrendado por multitud de paises, no es vinculante pues cada pais puede traspasar los derechos humanos.
Si, ez cierto , que se arriesgan a represalias internacionales, pero eso es para paises pequeños, con Rusia que tiene veto en la ONU, ¿Quien puede? Se rie en la cara de los demás.
Lo cierto es que el fallo en el ambito del pais de Rusia es con caracter definitivo y en última instancia, pues se trata del la Corte Suprema.
Solo que ya lo dejamos en manos de Jehová, El nunca falla a sus leales.
Tienen 30 días para apelar en el Tribunal de Derechos Humanos Europeo en Estrasburgo.
¿ Es Rusia un país europeo ?
renacido
21/04/2017, 07:32
¿ Es Rusia un país europeo ? la persecucion ya esta desatada,,,esta gente se hablara por telefono con su hermanos congregacion??o la watchtower lo prohibe,,,,,
¿ Es Rusia un país europeo ?
No pertenece a la Comunidad Europea. Tampoco al Tratado del Atlantico Norte.
Aunque geograficamente, puediera verse como parte del continente europeo, politicamente va como bloque independiente, normalmente junto con China
la persecucion ya esta desatada,,,esta gente se hablara por telefono con su hermanos congregacion??o la watchtower lo prohibe,,,,,
No es genial, pensar que nos podemos hablar con personas que ni conocemos pero que Si son nuestros hermanos.
geograficamente, puediera verse como parte del continente europeoEs mejor hablar de Eurasia; no de Europa, en el caso de Rusia.
https://youtu.be/p05JfBA_nfo
Ya ven quien esta detras de la prohibición y el saqueo de las propiedades de los testigos.
En el video lo que vemos es la quema de Su cuestionada Literatura. Eso que haces es amarillismo.
En el video lo que vemos es la quema de Su cuestionada Literatura. Eso que haces es amarillismo.
¿Que significa " amarillisimo" ? . No entiendo la expresión.
https://espanol.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=A0LEVihfTvpY7O8AdhInnIlQ;_ylu=X3oDMTEyZ Td0OXBjBGNvbG8DYmYxBHBvcwMyBHZ0aWQDQjM4ODdfMQRzZWM Dc3I-?qid=20060914104522AAudCCO&p=amarillismo%20que%20e s :yo:
ElKatire
21/04/2017, 16:00
Boaz, aquí lo que le duele a Watchtower son los 350 salones que va a perder y los beteles que tienen en Rusia. A ellos no les importa la gente.
https://espanol.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=A0LEVihfTvpY7O8AdhInnIlQ;_ylu=X3oDMTEyZ Td0OXBjBGNvbG8DYmYxBHBvcwMyBHZ0aWQDQjM4ODdfMQRzZWM Dc3I-?qid=20060914104522AAudCCO&p=amarillismo%20que%20e s :yo:
Ok, ¿Te refieres a que es Parcial?
Bueno lo cierto es que ayer yo andaba en youtube buscando videos relacionados con este asunto y me impacto un monton esas imagennes.
No se si son amarillas o parciales, pero creo que hablan por si mismas.
Sacerdotes ortodoxos que aprovechan la cobertura del estado ruso y entran en una propieda privada, (Eso es un delito universal) , toman y roban bienes (eso es un delito universal) lo destruyen y queman. Hay biblias entre los libros y folletos. Si hay biblias.
Me pregunto ¿como verias que unos testigos entrran en una iglesia forzando la entrada, sacaran bienes de alli y los quemaran en la via publica?
A que eso no se debe hacer?
El salon del reino es un edicicio No de propiedad estatal. Es un edificio de Proiedad privada. Edificio que No esta exento de tributos ni impuestos. Cuando hay que hacer obras no las paga los ciudadanos con sus impuestos , si noque lo costean las familias que se reunen en ese salon.
Digo eso, por que no es comparable un edificio eclesiastico a un salon del reino.
Las iglesias son dd titularidad episcopal, pero las mantiene los impuestos de Todos los ciudadanos sean o no religiosos. No pagan impuestos y encima muchas cobran por ser visitadas y extan exentas de ipuestos sobre esa actividad turistica.
Expresados esos hechos hay una gran direrencia entre entrar en un salon a entrar en una iglesia.
Asi cuando entranen un salo a la fuerza, es juridicamente igual que si entraranen tu propia casa y sacaran tus bienes para ser quemados.
Si a este asusto le añadimos el delito de ostigacion al odio por cuestion de religion o creencia o raza.
Esos son los que dicen que los testigos en rusia son EXTREMISTAS. y ellos moderados
Me pregunto si esa orda de linchamiento encabezada por esos sacerdotes, se atreveran hacer lo mismo en una mezquita y quemar el corán, que no es cristiano, las biblias que han quemado si lo son.
Eso es ¿Amarillismo? No se, lax imagenes no las tome yo, estan en internet. Cada cual juzgue.
Pero eso si, "Ahí donsde se queman libros se acaba quemando también eres humanos" ( C. Johann Heinrich Heine, Düsseldorf 1821 )
renacido
22/04/2017, 11:23
es mejor hablar de eurasia; no de europa, en el caso de rusia.esto es utopico,,una fantasia!!
renacido
22/04/2017, 11:29
boaz, aquí lo que le duele a watchtower son los 350 salones que va a perder y los beteles que tienen en rusia. A ellos no les importa la gente. si proclaman el suicidio,,la irreverencia al cristo,,su propia congregacion es capaz de cualquier cosa,!!!
..
Eso es ¿Amarillismo? No se, lax imagenes no las tome yo, estan en internet. Cada cual juzgue.
Pero eso si, "Ahí donsde se queman libros se acaba quemando también eres humanos" ( C. Johann Heinrich Heine, Düsseldorf 1821 ) Eso es amarillismo. El cuento del "pobrecito".
renacido
22/04/2017, 12:40
Eso es amarillismo. El cuento del "pobrecito".EL CUENTO DEL TERCO,FUNDAMENTALISTA,,,IMAGINAS A RUSIA PERMITIENDO UNA MENTIRA YANKI,,POR UN JUICIO LEGAL:spy::spy::juggle::deadhorse:violin:
Eso es amarillismo. El cuento del "pobrecito".
"Un cuento de pobrecito"!!!!
Genial., esa es la conclusión. ?
Antes moririas que dar la razón a los testigos ¿Verdad? Aunque nos colgaran en las plaza publicas.
Creo que ya nada mas tengo que hacer yo aquí.
..
Antes moririas que dar la razón a los testigos ¿Verdad?
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dar la razón sobre que o cual tema ?
si proclaman el suicidio,,la irreverencia al cristo,,su propia congregacion es capaz de cualquier cosa,!!!
¡Y sigues hablando estupideces a discreción como metralleta automática!
EL CUENTO DEL TERCO,FUNDAMENTALISTA,,,IMAGINAS A RUSIA PERMITIENDO UNA MENTIRA YANKI,,POR UN JUICIO LEGAL:spy::spy::juggle::deadhorse:violin:
¡Vaya, estos contertulios adoradores de criaturas como que necesitan irse a vivir a Rusia a ver cómo se porta con ellos el tal Putin, el ahora "paladín" de la justicia de una enorme nación "DEMOCRÁTICA" y que siempre se comportó como todo un "guardián" de los derechos humanos, jejeje. Estos con tal de atacar a los Tjotas son capaces hasta de adoptar al tal Putin y hacerlo su "padre" y "mentor", jeje.
Como que ignoran que allí NINGUNA RELIGIÓN ES PERMITIDA, sólo la que le lame las botas al Estado, la "ortodoxa rusa" y caen en franca estatolatría, jeje.
dar la razón sobre que o cual tema ?
Ningún cristiano o que se precie de serlo, jamás podría aprobar ningún tipo de persecución de ninguna religión, sea esta de tu agrado o no. Si te hace feliz la represión de los Tjotas en Rusia, pues ya me diste tu tarjeta de presentación de que no eres ni "chicha ni limonada". Lo de ustedes ya es crónico y digno de algún "record guinness"
...ningún tipo de persecución de ninguna religión, Eso no es persecucion, eso es exhilio, pues se les cataloga en Rusia como extremistas. Que han hecho para que eso sea asi ?
renacido
23/04/2017, 16:54
¡vaya, estos contertulios adoradores de criaturas como que necesitan irse a vivir a rusia a ver cómo se porta con ellos el tal putin, el ahora "paladín" de la justicia de una enorme nación "democrática" y que siempre se comportó como todo un "guardián" de los derechos humanos, jejeje. Estos con tal de atacar a los tjotas son capaces hasta de adoptar al tal putin y hacerlo su "padre" y "mentor", jeje.
Como que ignoran que allí ninguna religión es permitida, sólo la que le lame las botas al estado, la "ortodoxa rusa" y caen en franca estatolatría, jeje.
la unica verdad es la realidad
Eli_yahu
23/04/2017, 17:20
Eso no es persecucion, eso es exhilio, pues se les cataloga en Rusia como extremistas. Que han hecho para que eso sea asi ?
Más bien: qué ha pasado para que se nos juzgue así?
Lo que ha pasado es lo mismo que pasa aquí en este foro: muchos religiosos que dicen seguir a Jesucristo nos odian a muerte sin razón válida alguna, pues nunca les hemos hecho daño. En Rusia eso fue también lo que pasó: la Iglesia Ortodoxa instigó al gobierno a actuar en contra de los testigos y banearlos. No es verdad que esto es lo que tú quisieras Espada? No es cierto que eso, aunque Uds lo nieguen, es odio?
Uds sí que son peligrosos y extremistas. Por gente como Uds sucedió la Inquisición.
Más vale que se inventen pronto qué excusas darán a Dios cuando les pregunten porqué sintieron tanto odio por personas que nunca les hicieron daño ... porque un juicio mundial JUSTO por parte de Jesucristo, viene muy pronto.
la unica verdad es la realidad
Como la realidad de la estupidez a la que te abrazas y le rindes culto ¿Verdad Rena? jeje
Eso no es persecucion, eso es exhilio, pues se les cataloga en Rusia como extremistas. Que han hecho para que eso sea asi ?
jajajaja. Eso está como decir que la "Santa Inquisición" no fue persecución, sino "aniquilamiento de personas por intolerancia"!!!!! ¿El que a alguien se le exhilie entonces, para ti, no es "persecución" jejeje ¿Es así Espada? ¿Conoces bien el significado de exilio o te lo dibujo a ver si captas?
¡Por Dios Santísimo! ¡Hasta dónde son capaces ustedes de llegar con tal de ELIMINAR LITERALMENTE la obra de los Testigos de Jehová! ¡Increíble!
la unica verdad es la realidad
Además, otra de las realidades y "verdades" que suceden en Rusia es que TODOS LOS PROTESTANTES "cristianos" fueron proscritos. Allí la única "IGLESIA VERDADERA" que aceptan es la que le "lame" los pies al tal Putin, su nuevo líder y "Mentor Religioso Papal" (por cierto devoto de la trinidad jeje) con el que "fornican espiritualmente día y noche" en su "Santo Templo del Kremlin", jeje.
tal es la "objetividad y la verdad" de "San Putin", que está preparando sus ojivas nucleares con las que pretende "abrir las puertas del infierno" para que el mundo desaparezca como "amenaza bendita" por conservar el "odio entre los pueblos". Ese es el tal "líder" (hoy aclamado por millones) como el "verdadero Mesías de Dios", jeje.
Y lo que más gracia me hace es que sea PUTIN el que declare "EXTREMISTAS" a los Testigos de Jehová. ¿Rusia criticando y hablando de extremismos? jajaja Ya esto es el colmo que lo defiendan. Un país que pretende imponer sus REGLAS ignorando a la CORTE INTERAMERICANA DE DERECHOS HUMANOS que dijo no les iba a hacer caso para nada, ponerlo como el EJEMPLO Y MODELO DE MODERACIÓN por la "objetividad" con la que "proscribió" a los Testigos. ¡Precisamente un ENORME BURRO HABLANDO DE OREJAS! jajaja.
¡Cómo me recuerdan las palabras de Ezequiel en este tiempo de angustia!
"’Haz la cadena, porque la tierra misma ha llegado a estar llena de juicio manchado de sangre y la ciudad misma ha llegado a estar llena de violencia. Y ciertamente introduciré a los peores de las naciones, y ciertamente tomarán posesión de sus casas, y ciertamente haré que cese el orgullo de los fuertes, y sus santuarios tienen que ser profanados. Vendrá zozobra; y ciertamente buscarán la paz, pero no la habrá. Vendrá adversidad sobre adversidad, y ocurrirá informe sobre informe, y la gente realmente buscará una visión de un profeta, y la ley misma perecerá del sacerdote y el consejo [perecerá] de los hombres de edad madura. El rey mismo se pondrá de duelo; hasta un principal se vestirá de desolación, y las manos mismas de la gente de la tierra se perturbarán. Según su camino actuaré para con ellos, y con sus juicios los juzgaré; y tendrán que saber que yo soy Jehová’”. (Ezequiel 7:23-37)
renacido
23/04/2017, 19:30
¡Y sigues hablando estupideces a discreción como metralleta automática!se asusta el muerto del degollado
...nos odian a muerte sin razón válida alguna . Quienes te odian ? al menos yo no. Discrepar no es odiar.
.. En Rusia eso fue también lo que pasó: la Iglesia Ortodoxa instigó al gobierno a actuar en contra de los testigos y banearlos. Y por que ? cual es la acusacion. ? Los acusan de extremistas. Lo son ?
Eli_yahu
23/04/2017, 20:05
Quienes te odian ? al menos yo no.
Y por que ? cual es la acusacion. ? Los acusan de extremistas. Lo son ?
No nos odias? Bueno, entonces no nos abraces tan fuerte que nos estás ahogando.
Eli_yahu
23/04/2017, 20:17
Lo cierto es que nuestros hermanos rusos ya conocen lo que es vivir y servir a Jehová bajo proscripción. Cuando Rusia era la URSS, nuestra organización también estuvo proscrita al igual que en Cuba cuando yo era joven.
Nadie va a dejar de servir a Dios por amenazas humanas, y está demostrado que bajo proscripción la cantidad de personas interesadas en la verdad bíblica crece en vez de disminuir.
De cualquier modo y sea cual sea el resultado de la apelación, todo este asunto ya ha sido una victoria en vez de una derrota, pues las cámaras internacionales todas se han puesto en función del pueblo de Dios en la tierra, y eso constituye un testimonio a todo el mundo. Esta noticia llegará a los rincones más recónditos de la tierra y muchos que ni siquiera habían oído de los testigos, ahora lo harán y podrán mostrar interés en quién somos, qué creemos y tomar posición en contra o a favor de la verdad antes de que llegue el día de la ira de Dios. Es obvio para mí, que este asunto es como un aceleramiento del testimonio, porque el tiempo se está acortando.
... Discrepar no es odiar. Les conviene victimizarce.
No nos odias? Bueno, entonces no nos abraces tan fuerte que nos estás ahogando.
jajajajajajaja ¡Esa sí estuvo buena amigo Eliyahu!
:lol:
Les conviene victimizarce.
Otro merecido jajajajajajaja.... Dices que les "dan el tiquete para el exilio" y confiscan todos los bienes con amenaza a trabajos forzados dentro del "premio" recibido y casi seguras largas condenas de prisión a más de 170.000 ciudadanos rusos y sales con el DOMINGO SIETE de que los Testigos se "victimizan", perdón, pero es que no puedo dejar de reírme, tú me disculpas, jajajajajajajajajajajajajajaja!!!!!!
Les conviene victimizarce.
¿Y tus hermanitos pentecostales que allí vicen, también se victimizan? ¿No sabes nada de ellos, de tus... hermanitos en Cristo?
[QUOTE=Espada;860580]Quienes te odian ? al menos yo no. Discrepar no es odiar.
¿Tú qué piensas? Si lo dice Putin es "PALABRA DE DIOS"... si lo aseguras tú, ¿Palabra de quién será entonces?
se asusta el muerto del degollado
¿Quién... tú? jeje
Lo cierto es que nuestros hermanos rusos ya conocen lo que es vivir y servir a Jehová bajo proscripción. Cuando Rusia era la URSS, nuestra organización también estuvo proscrita al igual que en Cuba cuando yo era joven.
Nadie va a dejar de servir a Dios por amenazas humanas, y está demostrado que bajo proscripción la cantidad de personas interesadas en la verdad bíblica crece en vez de disminuir.
De cualquier modo y sea cual sea el resultado de la apelación, todo este asunto ya ha sido una victoria en vez de una derrota, pues las cámaras internacionales todas se han puesto en función del pueblo de Dios en la tierra, y eso constituye un testimonio a todo el mundo. Esta noticia llegará a los rincones más recónditos de la tierra y muchos que ni siquiera habían oído de los testigos, ahora lo harán y podrán mostrar interés en quién somos, qué creemos y tomar posición en contra o a favor de la verdad antes de que llegue el día de la ira de Dios. Es obvio para mí, que este asunto es como un aceleramiento del testimonio, porque el tiempo se está acortando.
Y es JEHOVÁ el que se está encargando de difundir su propio NOMBRE A LAS NACIONES y, sin saberlo los mismos que lo insultan, le están sirviendo de agentes de publicidad para que la obra mundial profetizada por el Señor Jesús, se cumpla a la perfección de dar el testimonio cabal de las Buenas Buenas del venidero y ya pronto Reino de Dios en las manos del Señor Jesús.
"Y vi tres expresiones inspiradas inmundas [que se parecían] a ranas salir de la boca del dragón y de la boca de la bestia salvaje y de la boca del falso profeta. 14 Son, de hecho, expresiones inspiradas por demonios, y ejecutan señales, y salen a los reyes de toda la tierra habitada, para reunirlos a la guerra del gran día de Dios el Todopoderoso... Y los reunieron en el lugar que en hebreo se llama Har–Magedón". (Apo. 16:13,14,16).
renacido
24/04/2017, 05:09
¡Y sigues hablando estupideces a discreción como metralleta automática!
Y es JEHOVÁ el que se está encargando de difundir su propio NOMBRE A LAS NACIONES y, sin saberlo los mismos que lo insultan, le están sirviendo de agentes de publicidad para que la obra mundial profetizada por el Señor Jesús, se cumpla a la perfección de dar el testimonio cabal de las Buenas Buenas del venidero y ya pronto Reino de Dios en las manos del Señor Jesús.
"Y vi tres expresiones inspiradas inmundas [que se parecían] a ranas salir de la boca del dragón y de la boca de la bestia salvaje y de la boca del falso profeta. 14 Son, de hecho, expresiones inspiradas por demonios, y ejecutan señales, y salen a los reyes de toda la tierra habitada, para reunirlos a la guerra del gran día de Dios el Todopoderoso... Y los reunieron en el lugar que en hebreo se llama Har–Magedón". (Apo. 16:13,14,16).
Firme aqui:
http://st-listas.20minutos.es/images/2014-09/386586/4523031_249px.jpg?1409848414https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1PhezKFXXXXbdaXXXq6xXFXXXI/Steven-Spielberg-Allan-autografiada-firmado-con-la-pluma-de-la-foto-4-6-pulgadas-freeshipping-07.jpg
El amigo Espada enmudeció......!!!!!!
Que el EXILIO no es PERSECUCIÓN!!!! ¿Cosas no?
ElKatire
24/04/2017, 11:06
No es prohibida la obra de los Testigos de Jehová, lo que se prohibió fue el gran negocio de la seudo fe que tiene la Watchtower en Rusia.
Le duele a la Watch sus salones del reino, sus inmuebles y su clientela que pagaba mensualmente por el alimento podrido que reparten.
El Kato
ElKatire
24/04/2017, 11:54
LPV y que paso con las cartitas?? No se suponía que Dios le había dicho al CG que pusiera a los 8 millones de bobos a escribir cartitas para que así el gobierno ruso NO proscribiera su obra?
Que paso que Jehová no intervino al final de cuentas? Y por que no actuó el espíritu santo de Jehová para que cambiara la forma de pensar de Putin?
No me digas que a Jehova le paso lo mismo que a Baal, que estaba en el baño y no escucho sus ruegos, sus plegarias.
No será mas bien que Dios no tiene nada que ver con ustedes.
El Kato
No es prohibida la obra de los Testigos de Jehová, lo que se prohibió fue el gran negocio de la seudo fe que tiene la Watchtower en Rusia.
Le duele a la Watch sus salones del reino, sus inmuebles y su clientela que pagaba mensualmente por el alimento podrido que reparten.
El Kato
Lo único podrido son tus palabras llenas de odio y de veneno mortífero con el que hoy te alimentas y, encima, te sientes orgulloso del mal ajeno. Son las mismas monsergas de los apóstatas que no lograron SOBRESALIR dentro del grupo al que tenían intención de enseñorearse y les cortaron las alas antes de levantar vuelo. El solo escucharte es suficiente evidencia para saber la clase de persona en la que hoy te has convertido.
LPV y que paso con las cartitas?? No se suponía que Dios le había dicho al CG que pusiera a los 8 millones de bobos a escribir cartitas para que así el gobierno ruso NO proscribiera su obra?
Que paso que Jehová no intervino al final de cuentas? Y por que no actuó el espíritu santo de Jehová para que cambiara la forma de pensar de Putin?
No me digas que a Jehova le paso lo mismo que a Baal, que estaba en el baño y no escucho sus ruegos, sus plegarias.
No será mas bien que Dios no tiene nada que ver con ustedes.
El Kato
Otro seguidor de regímenes verdaderamente extremistas a cuyos líderes aplauden y vitorean. Sabes bien que Jehová permite el mal y la persecución. Ya Cristo lo dejó claro: "Si a mí me persiguieron y me odian, a ustedes también los perseguirán y los odiarán". Dime, cuéntanos, ¿En cual secta aterrizaste después de no seguir los lineamientos que no pudiste soportar? ¿Eres ateo por contagio? ¿Eres parte de los fanáticos militantes de alguna secta o te gustó más el lamerte solo, fuera de toda manada de lobos? jeje
No es prohibida la obra de los Testigos de Jehová, lo que se prohibió fue el gran negocio de la seudo fe que tiene la Watchtower en Rusia.
Le duele a la Watch sus salones del reino, sus inmuebles y su clientela que pagaba mensualmente por el alimento podrido que reparten.
El Kato
Y, para variar, explícanos algo ¿Es el exilio persecución o no? ¿Qué dices al tema? ¿Podrías?
Poner como ejemplo una violación a un “delito universal” independientemente de la cultura que lo justifique por alguna retorcida ideología, religiosa o no, pone en evidencia la ausencia total del equilibrio moral que, como principio eterno, es característica de todas las sociedades. Pero cuando es dirigido por algún radical dictador de turno que llegue al poder, sobre todo si se hace llamar cristiano, y mucho menos en el presente caso que nos ocupa, es evidente que NO LO ES, el repudiar de manera "aparente" el concepto de extremistas le queda algo grande, en todos los niveles, de esa casi “sacra” adoración que pretenden establecer entre la prohibición a lo que se considera extremismo y que intentan combatir, con la realidad en la que viven y dirigen su propia nación por el temor del que se valen para prolongar indebidamente su liderazgo, le guste o no al pueblo que dicen proteger.
ElKatire
24/04/2017, 12:29
Y, para variar, explícanos algo ¿Es el exilio persecución o no? ¿Qué dices al tema? ¿Podrías?
Claro, el exilio es una forma de persecución. Es deshacerse de la persona molesta. La Watch por ejemplo exilia a sus apostatas. No los quiere cerca de su gente. Para que nosotros no logremos mostrarle la verdad de la Verdad a su feligresía y asi no pierda trabajadores gratuitos.
Cuando habla mal de nosotros al igual que tu, nos muestra su odio y su rencor y esta es otra forma de persecución. Yo lo he vivido cuando llamo a mi madre y no me pasa al teléfono, o cuando mi misma madre me llama Hijo de Satan.
El Kato
el EXILIO no es PERSECUCIÓN!!!! ¿Cosas no? No lo es. ni sinonimos son :nono:
Enterate:
exilio Del lat. exilium.
1. m. Separación de una persona de la tierra en que vive.
2. m. Expatriación, generalmente por motivos políticos.
Persecusion:
Del lat. persecutio, -ōnis.
1. f. Acción y efecto de perseguir.
2. f. por antonom. Cada una de las crueles y sangrientas persecuciones que ordenaron algunos emperadores romanos contra los cristianos en los tres primeros siglos de la Iglesia.
3. f. Instancia enfadosa y continua con que se acosa a alguien a fin de que condescienda a lo que de él se solicita.
Captas o no ?
Pongamos las cosas claras:
Hay una prohibición para que los Testigos de Jehová continúen su actividad en territorio ruso.
Eso es perseguir o REGULAR ?
Los estan sacando del PAIS ?
Sera que solo se puede honrar a Dios en un salon OSTENTOSO ?
En que afecta esto : en la fe o en el inmobiliario ?
Claro, el exilio es una forma de persecución. Es deshacerse de la persona molesta. La Watch por ejemplo exilia a sus apostatas. No los quiere cerca de su gente. Para que nosotros no logremos mostrarle la verdad de la Verdad a su feligresía y asi no pierda trabajadores gratuitos.
Cuando habla mal de nosotros al igual que tu, nos muestra su odio y su rencor y esta es otra forma de persecución. Yo lo he vivido cuando llamo a mi madre y no me pasa al teléfono, o cuando mi misma madre me llama Hijo de Satan.
El Kato
Lamento escuchar tan cruda realidad en el caso específico de tu madre que no comprendo esa actitud en un cristiano, menos que proceda de una madre hacia su hijo. El que tu madre te desprecie a ti no es ninguna "orden" recibida de la WT para que actúe de conformidad. Eso es un criterio muy personal y antojadizo con el que no pocos Tjotas posiblemente, influenciados por el fanatismo de su posición, malentienden la doctrina cristiana que aunque rígida y bien lo sabes, es misericordiosa y benévola para los que al menos no estén en extrema oposición por el dolor que les causó el ser expulsados de sus filas como, por lo que te leo, es tu caso particular. Ignoro cuáles fueron los motivos de tu "exilio" de los Tjotas, pero si fue injusto el acto, existe un Juez en los Cielos que nada se le pasa y quienes actuaron de manera incorrecta –en caso de ser este tu caso– Jehová lo tomará en cuenta cuando haga el ajuste de cuentas.
Yo sé que en la organización de la WT existe también injusticia y quizás no "pocos", como dijo el apóstol Pedro, andan de manera relajada y por su culpa se habla injuriosamente del camino de lo que Pedro consideraba, era la VERDAD. Que los testigos digan tenerla no es de extrañar; eso debe ser un distintivo exclusivo de la religión enseñada por Jesús y todo aquél que dice ser su seguidor, pues tendrá la VERDAD DE SU LADO y ese "guante" a todas por igual le cae, no es exclusividad de la WT como pretendes tú criticarlo sin ninguna objetividad.
Dime algo Kato, ¿Te quedaste "lobo solitario" o perteneces actualmente a alguna secta del cristianismo nominal?
No lo es. ni sinonimos son
Nadie ha dicho que sean sinónimos. Dime algo, ¿Tú te haces o eres?
Enterate:
exilio Del lat. exilium.
1. m. Separación de una persona de la tierra en que vive.
2. m. Expatriación, generalmente por motivos políticos.
¿Y por qué razón esa persona es "separada" de la tierra en que vive"? ¿Por ser parte de esa tierra o por haber sido sentenciada debido a la persecución que en su contra existe cuya sentencia no fue la "muerte, ni el ser "lapidada", ni sentenciada al "paredón", sino, precisamente, ser ENVIADA A VIVIR A OTRO LADO porque, simple y sencillamente, NO SE LE PERMITE VIVIR ALLÍ y, si eso no es PERSECUCIÓN, pues tienes un diccionario personal al que le das nuevos significados a las palabras.
Si fue SEPARADA o fue REPATRIADA por los motivos que sean, amigo, ¡Eso es PERSECUCIÓN! Si no lo fuera, pues no cabría ni un exilio y, mucho menos, ser repatriado a otro país. No puedo creer que tu obstinada forma te haga discutir lo que es indiscutible.
Persecusion:
Del lat. persecutio, -ōnis.
1. f. Acción y efecto de perseguir.
2. f. por antonom. Cada una de las crueles y sangrientas persecuciones que ordenaron algunos emperadores romanos contra los cristianos en los tres primeros siglos de la Iglesia.
3. f. Instancia enfadosa y continua con que se acosa a alguien a fin de que condescienda a lo que de él se solicita.
Tú estás citando algunas de las formas de PERSECUCIÓN que existen, entre ellas, ser atacado, ser muerto a espada, ser flagelado, ser lapidado, ser deshauciado, ser vituperado. LA PERSECUCIÓN es reflejada por variadas formas en que se ejecuta "genio", no es que tiene que ser un acto de sangre llevado a cabo de manera como lo enfocas. Es el mismo razonamiento que empleas cuando lees las Escrituras: ¡Totalmente al revés de la enseñanza cristiana!
Captas o no ?
Creo que sacas pecho innecesario y ni siquiera tienes uno que repela las tonteras que argumentas. Hasta el forista Kato, a pesar de su rencor hacia el movimiento de los Testigos, acepta que el EXILIO es una de las TANTAS FORMAS en que la persecución puede tomar "forma" para validar algún prejuicio en contra de quienes son repatriados. Además, creo que el "exilio" no fue la única sentencia para los testigos de Rusia. El ser catalogados como "extremistas" es como si fueran "criminales" y así serán tratados. Si no renuncian a su forma de predicación y de reunirse (exactamente idéntica a la forma apostólica del primer siglo) van a ser encarcelados, torturados y enviados a campos de concentración o a trabajos forzados a descontar penas largas por su "crimen". Esto es PERSECUCIÓN aunque tu léxico te indique lo contrario. Eres más terco que una mula.
Pongamos las cosas claras:
Hay una prohibición para que los Testigos de Jehová continúen su actividad en territorio ruso.
Eso es perseguir o REGULAR ?
Los estan sacando del PAIS ?
POR SUPUESTO QUE YA LA EMITIERON "genio". Eso es PERSECUCIÓN lo mires por donde lo mires. Lo mismo que hicieron los líderes religiosos fariseos del tiempo de Jesús cuando le dijeron a ellos en una oportunidad que no predicaran más sobre la base del Nombre de Jesús. Toda similitud no es ninguna coincidencia. Es el comportamiento del mundo de satanás cuando persiguen a los que no son PARTE DE ESTE MUNDO.
Por lo tanto, el REGULAR, el NO PERMITIR, el CRITICAR, el PROHIBIR son "formas" en las que se aplica una persecución y, gradualmente, si consiguen reprimir al movimiento, pues aquí no ha pasado nada. Pero si el movimiento insiste en seguir su forma de adoración, es cuando, las otras "regulaciones" son traídas a escena y comenzará el "grueso" de la persecución hasta llegar a sus últimas consecuencias.
Sera que solo se puede honrar a Dios en un salon OSTENTOSO?
En que afecta esto : en la fe o en el inmobiliario ?
El adorar a Dios puede ser en un SALÓN, en la calle, en la casa, en donde sea que estés. El lugar es un derecho de la libertad para decidir dónde también lo adoro en PÚBLICO, como PÚBLICO era el Templo en Jerusalén en donde se adoraba directamente a JEHOVÁ por su pueblo Israel y de donde Jesús sacó a latigazos a los que estaban convirtiendo la "Casa de Dios" en una cueva de salteadores. Deja de decir tonteras Espada, en serio. Tu fanatismo y tu PREJUICIO es ya enfermizo. ¡Ubícate hombre!
...
El adorar a Dios puede ser en un SALÓN, en la calle, en la casa, en donde sea que estés.
Ya ves ? cual es el problema entonces. La fe o el inmobiliario ?
Claro, el exilio es una forma de persecución. Es deshacerse de la persona molesta. La Watch por ejemplo exilia a sus apostatas. No los quiere cerca de su gente. Para que nosotros no logremos mostrarle la verdad de la Verdad a su feligresía y asi no pierda trabajadores gratuitos.
Cuando habla mal de nosotros al igual que tu, nos muestra su odio y su rencor y esta es otra forma de persecución. Yo lo he vivido cuando llamo a mi madre y no me pasa al teléfono, o cuando mi misma madre me llama Hijo de Satan.
El Kato
No Kato, yo no te odio. Ni te conozco siquiera. Comprendo el trauma por el que estás pasando, eso sí. Me da escalofríos el imaginarme que fuiste quizás "exiliado" injustamente. Pero si comenzaste a lanzar polvaredas y a criticar a la WT, a cuestionar todo cuanto a ti te dio la gana, ¿Qué pretendías entonces? ¿Que te nombraran a ti PRESIDENTE DE LA WT para que estuvieras contento? Toda religión, sea GRANDE O PEQUEÑA tiene sus propias normas bajo las cuales se rige. En la Biblia claro está la sentencia de Pablo de "remover al inicuo" de entre ellos mismos, cuando las consideraciones y las prórrogas y misericordias ya no tenían sentido. En todo código, sea moral o espiritual, sea de religión o de partido, de industria o de comercio, de pequeñas o grandes empresas, existen REQUISITOS Y NORMATIVAS que tienen que acatarse para que NO TE DESPIDAN de tu trabajo o de tu Club o de lo que sea. Si tú empiezas a cuestionar todo cuanto te dicen y te digan, pues ¿Qué esperabas? ¿Un apretón de brazos y un PREMIO MAYOR?
Que yo recuerde, en ninguna parte de la HISTORIA HUMANA existieron jamás LOS PREMIOS otorgados de buena gana ante los REVOLUCIONARIOS y FORJADORES DE LA HISTORIA que se decidieron a tomar la espada para zanjar toda disputa entre ellos. En TODA SECTA, en TODO MOVIMIENTO RELIGIOSO, en todo GOBIERNO Y PAÍS, existen límites que no se deben traspasar aunque nos parezca así debe ser. Si traspasamos esos límites, pues las consecuencias no se harán esperar. Eso no es EXCLUSIVO de los Testigos; es EXCLUSIVO de toda EMPRESA HUMANA y de sentido común. Es una LEY de la vida que nos tocó vivir y, EXACTAMENTE LO MISMO, le pasó a satanás cuando ABDICÓ A SU PRIVILEGIO Y SU PUESTO, poniéndose a cuestionar el comportamiento DEL DIOS VERDADERO. ¡Pareciera que estás copiando su estrategia! ¡Ten cuidado! Tienes desde ya perdida tu batalla y todo por qué? ¿Por tu ego herido? ¿Por tu dolor porque no te dejaron hacer lo que en gana querías hacer dentro de los testigos? ¿Tú dejarías vivir en tu casa a cuando tipo quisiera hacer valer su criterio antes que el tuyo? ¿Lo harías?
¿Y por qué razón esa persona es "separada" de la tierra en que vive"?
No es el caso de los tdJ. Ystede no viven en los SALONES que construyen, ni tampoco les estan quitando su derecho de residencia. :drama:
Ya ves ? cual es el problema entonces. La fe o el inmobiliario ?
¿Pero a cuenta de qué se tiene que aceptar que un gobierno realmente EXTREMISTA Y REPRESIVO te quite todo lo que a ti te ha costado y mucho menos, si era para UN BIEN COMÚN COMPARTIDO? ¿Pero qué te pasa Espada? Además, el QUITAR LA PROPIEDAD AJENA no es TODO. Si eso fuera solamente el PROBLEMA EN RUSIA, creo que ningún testigo objetaría el que se le permita SEGUIR PREDICANDO ALLÍ aunque fuera solamente en las calles. Ellos fueron PROHIBIDOS, declarados CRIMINALES para el Gobierno de "San Putin", el "Nuevo Mesías del mundo" al parecer. El confiscar bienes es una de las medidas; luego viene todo lo demás, hasta atentar, si persisten en PREDICAR EL REINO DE DIOS, contra sus propias vidas y la libertad. A eso te estás uniendo en la ignorancia que te domina.
ElKatire
24/04/2017, 15:15
Me extraña que niegues la realidad de tu secta a la cual sigues fervorosamente en comisión y mandato.
http://4.bp.blogspot.com/-dE4O3UyxRuU/U8gfHG990DI/AAAAAAAAA8E/yJ_SrZrs7Hc/s1600/Expulsion2.png
http://3.bp.blogspot.com/-utMAjl2frl0/U8gb0ymrg-I/AAAAAAAAA74/VMGa0KN-vdc/s1600/Expulsion1.png
No sale esto en tu revista??
. el EXILIO es una de las TANTAS FORMAS...
Se persigue lo que es ilegal, el extremismo. Se expulsa por eso.
...te quite todo lo que a ti te ha costado .. O sea que es un enfoque 100% material. Ya veo. Pues lo pones de primero en tu lista.
No es el caso de los tdJ. Ystede no viven en los SALONES que construyen, ni tampoco les estan quitando su derecho de residencia. :drama:
Mira, como te lo he dicho bien claro, ¿Te haces o es que eres?
El hecho que están PROHIBIDOS es negarles el derecho como GRUPO RELIGIOSO de PREDICAR y hablar de CRISTO, de SANTOS, de REINO DE DIOS, del NUEVO MUNDO; es decir, "San Putin" no quiere escuchar nada de DIOS ni de ningún REINO QUE NO SEA EL QUE RUSIA YA LE TIENE y en el que VIVE A SUS ANCHAS. Es la LIBERTAD DE CULTO la que se está cercenando y así lo dictaminó el Parlamento Europeo de Derechos Humanos.
Es más, por si tampoco lo sabías o te estás haciendo. NO SOLO LOS TESTIGOS FUERON PROHIBIDOS. TODOS LOS DEMÁS EVANGÉLICOS Y PROTESTANTES que no sea parte de la iglesia ortodoxa de la Federación Rusa actual, fueron PROHIBIDOS. De los otros no se dice qué les van a hacer, pero me imagino que si tienen algún lugar de reunión, también fue confiscado o QUITADO A LA FUERZA y todos tus "hermanitos" cristianos y trinitarios también van a tener problemas si predican desde algún PÚLPITO, sea en sus HOGARES o en algún otro recinto que alquilen.
O sea que es un enfoque 100% material. Ya veo. Pues lo pones de primero en tu lista.
¿Es eso todo lo que entendiste de mi clara exposición? ¡Con razón no entiendes ni "papa" de lo que Cristo enseñó! Pufffffffffff
Me extraña que niegues la realidad de tu secta a la cual sigues fervorosamente en comisión y mandato.
http://4.bp.blogspot.com/-dE4O3UyxRuU/U8gfHG990DI/AAAAAAAAA8E/yJ_SrZrs7Hc/s1600/Expulsion2.png
http://3.bp.blogspot.com/-utMAjl2frl0/U8gb0ymrg-I/AAAAAAAAA74/VMGa0KN-vdc/s1600/Expulsion1.png
No sale esto en tu revista??
¿Y qué de malo tiene esto que aquí posteas sin ningún tipo de racionalización objetiva, pero no desde tu punto de vista de tu ego herido, sino desde el punto de vista bíblico? Dime algo Kato, cuando Pablo dijo que "REMOVIERAN AL HOMBRE INICUO" de entre ellos, ¿Qué quiso decir? Me lo podrías explicar en tus propias palabras?
¿Ves las "CARCAJADAS" de los padres reflejadas en su rostro por la expulsión e ida de su hijo del hogar al que pertenecía?
Es el comportamiento del mundo de satanás cuando persiguen a los que no son PARTE DE ESTE MUNDO. Y ustedes dicen que TODO el MUNDO es satanas exepto los inmaculados tdj :lol:
Sabia usted que " Por año, como consecuencia de las persecuciones religiosas, mueren aproximadamente unos 10.000 cristianos " ?
entre ellos hay tdj ? o son TODOS tdj ?
los hay ?
"Una serie de repulsivas fotografías recientes que registran lo que sucede a los cristianos en la ciudad siria de Raqqa, emplazada en el noreste del país, ha dado una rápida vuelta al mundo. Y hecho llorar al propio Papa. Conmoviendo, naturalmente, a la opinión pública."
http://www.lanacion.com.ar/1687921-persecuciones-religiosas
Porque allí se muestra, descarnadamente, cómo se asesina -ante los ojos de todos y con una dosis de brutalidad sin par- a seres humanos, por el simple hecho de ser cristianos. Para exhibir enseguida -con saña- sus cuerpos crucificados, a la manera de símbolo o mensaje -tan horrible, como desafiante- de lo que es un odio irracional, profundo y salvaje en su exteriorización."
Eso si es PERESECUSION. :nod:
O sea que es un enfoque 100% material. Ya veo. Pues lo pones de primero en tu lista. y no lo puede negar. Lo primero fue lo $$.
Se persigue lo que es ilegal, el extremismo. Se expulsa por eso.
¿Y tú, por supuesto, le crees a "San Putin" verdad? jeje. ¿Y las otras iglesias de qué fueron acusadas, lo sabes? jeje
y no lo puede negar. Lo primero fue lo $$.
De verdad que das lástima Espada, en serio, eres un completo fracaso como religioso y aún más, como un verdadero "hombre de Dios". Pufffffffff.
....NO SOLO LOS TESTIGOS FUERON PROHIBIDOS. TODOS LOS DEMÁS EVANGÉLICOS Y PROTESTANTES que no sea parte de la iglesia ortodoxa de la Federación Rusa actual, fueron PROHIBIDOS...
y que con eso ? en que afecta eso la VERDADERA fe Cristiana ?
Y ustedes dicen que TODO el MUNDO es satanas exepto los inmaculados tdj :lol:
Sabia usted que " Por año, como consecuencia de las persecuciones religiosas, mueren aproximadamente unos 10.000 cristianos " ?
entre ellos hay tdj ? o son TODOS tdj ?
los hay ?
"Una serie de repulsivas fotografías recientes que registran lo que sucede a los cristianos en la ciudad siria de Raqqa, emplazada en el noreste del país, ha dado una rápida vuelta al mundo. Y hecho llorar al propio Papa. Conmoviendo, naturalmente, a la opinión pública."
http://www.lanacion.com.ar/1687921-persecuciones-religiosas
Porque allí se muestra, descarnadamente, cómo se asesina -ante los ojos de todos y con una dosis de brutalidad sin par- a seres humanos, por el simple hecho de ser cristianos. Para exhibir enseguida -con saña- sus cuerpos crucificados, a la manera de símbolo o mensaje -tan horrible, como desafiante- de lo que es un odio irracional, profundo y salvaje en su exteriorización."
Eso si es PERESECUSION. :nod:
Y yo me imagino que si fueran TODOS TJOTAS, ustedes brincarían en "UNA PATA" celebrando el ajusticiamiento de esos "extremistas criminales" ¿Verdad Espada?
¿Y tú, por supuesto, le crees a "San Putin"..
No es creerle o no. El negar a un familiar sangre para que tenga posibilidades de salvarse si es extremismo. hechar a un familiar de la casa porque esta "perdido" es extremismo.
Y yo me imagino que si fueran TODOS TJOTAS, ustedes brincarían en "UNA PATA" celebrando el ajusticiamiento de esos "extremistas criminales" ¿Verdad Espada?
No, criminales no, sus lideres que los enganan, si. Esos son los culpables. Hay mucha gente buena y sincera en sus congregaciones, aunque los enganan.
De verdad que das lástima Espada,..
https://www.youtube.com/watch?v=yuociszYGbM
Opina LPV, deja de fijarte en mi, pues no soy yo quien te exilia!!! :yo:
renacido
25/04/2017, 00:22
Lo cierto es que nuestros hermanos rusos ya conocen lo que es vivir y servir a Jehová bajo proscripción. Cuando Rusia era la URSS, nuestra organización también estuvo proscrita al igual que en Cuba cuando yo era joven.
Nadie va a dejar de servir a Dios por amenazas humanas, y está demostrado que bajo proscripción la cantidad de personas interesadas en la verdad bíblica crece en vez de disminuir.
De cualquier modo y sea cual sea el resultado de la apelación, todo este asunto ya ha sido una victoria en vez de una derrota, pues las cámaras internacionales todas se han puesto en función del pueblo de Dios en la tierra, y eso constituye un testimonio a todo el mundo. Esta noticia llegará a los rincones más recónditos de la tierra y muchos que ni siquiera habían oído de los testigos, ahora lo harán y podrán mostrar interés en quién somos, qué creemos y tomar posición en contra o a favor de la verdad antes de que llegue el día de la ira de Dios. Es obvio para mí, que este asunto es como un aceleramiento del testimonio, porque el tiempo se está acortando.se sacrifican por nada,,,,,jehova no existe hace siglos,,pero si son suicidadas,,haganlo en privado
No es creerle o no. El negar a un familiar sangre para que tenga posibilidades de salvarse si es extremismo. hechar a un familiar de la casa porque esta "perdido" es extremismo.
Eso es un criterio personal. Eso es discutible. A nadie se "echa" por ser extremista. Se le "expulsa" porque se vuelve rebelde. Si tú trabajas para una empresa que tiene sus normas y políticas y tú aceptas el contrato inicial a sabiendas de que te pueden despedir si incumples con alguna de ellas y aún así te vuelves contra esas políticas, ¿Sería la empresa extremista por no dejarte hacer lo que a ti en gana te viene dentro de ella? ¡Es el mismo principio Espada! Y en cuanto a lo de la sangre pues lo que pasa es que ustedes están a favor del mundo y sus prácticas y ya acogieron dentro de ellas las "transfusiones" como "receta de aspirinas" y todo rechazo a recibir sangre, primero por respetar la Ley de Dios y, segundo, por ser tan peligrosas, se considera un extremismo. La gran mayoría del personal médico alrededor del mundo no se transfunde sangre ¿Lo sabías? ¿Por qué será Espada? ¿Ya investigaste?
Además, ustedes no critican las guerras genocidas en donde "cristianos" mataron a "cristianos" de un bando a otro y todo en el Nombre del mismo Dios por defender la soberanía de los pueblos. ¿Y cómo se llama eso? ¿Lealtad a la Patria por cuyos principios se está dispuesto a perder la vida? ¿Acaso el mundo censura la matanza indiscriminada por defender el falso principio de la "patria" como si fuera "Dios"?
No, criminales no, sus lideres que los enganan, si. Esos son los culpables. Hay mucha gente buena y sincera en sus congregaciones, aunque los enganan.
Pues no sé con qué les engañan. En este foro nadie ha podido PROBAR MÁS ALLÁ DE TODA DUDA que son engañados. Lo contrario es lo que se ha demostrado. Porque ustedes lo digan no convierte la mentira en realidad. Eso es una opinión y se respeta, pero hasta allí.
https://www.youtube.com/watch?v=yuociszYGbM
Opina LPV, deja de fijarte en mi, pues no soy yo quien te exilia!!! :yo:
¡Pues pareciera que sí por el "amor" que le pones para defender lo que para ti, estuvo bien hecho! Claro, no dices nada y hasta el momento no has "ABIERTO TU BOCA" para referirte al por qué LAS OTRAS RELIGIONES DE CORTE CRISTIANO también fueron prohibidas. De eso simplemente te callas porque no te conviene tener que decir que también las consideran ¿Extremistas? Y si no lo son, ¿Por qué las prohibieron? ¿Ahora Rusia es un MODELO DE DEMOCRACIA que todo lo que diga su dictador "San Putin" es "Palabra de Dios"? jeje.
Y deja de postear comentarios de apóstatas y enemigos de los testigos. Eso está como el juicio que le hicieron a Jesús con todo tipo de patrañas y acusaciones sin fundamento nada más por el odio que le tenían los mismos de su estirpe.
se sacrifican por nada,,,,,jehova no existe hace siglos,,pero si son suicidadas,,haganlo en privado
Por enésima vez ¡Deja de hablar estupideces! Dedícate a ser más objetivo en tus enfoques.
renacido
25/04/2017, 09:12
Por enésima vez ¡Deja de hablar estupideces! Dedícate a ser más objetivo en tus enfoques.objetivo para ti es la demencia,,la watchtower y para de contar
ElKatire
25/04/2017, 09:31
LPV, y por que expulsan al que deja de creer en la Watch?
y que con eso ? en que afecta eso la VERDADERA fe Cristiana ?
Eso es lo que yo me pregunto. Recuerda que fueron ustedes los que trajeron el tema al foro. De hecho, este epígrafe fue abierto con esa finalidad y no fue sugerido por ningún Testigo, sino por ANTITESTIGOS. Ninguno de ellos trajo esa noticia. Ninguno de ellos se lamentó de la gran cantidad de miles de "$" que perdieron ¿O sí? Ahora observo que hasta eso traen a colación y critican. Lo de ustedes ya raya en lo enfermizo. Todos ustedes tienen un solo objetivo: destruir a los Tjotas por razones que yo cada día entiendo más; ya es como un síndrome, una obsesión, una lucha diaria que tienen contra, aunque no lo reconozcan, su peor pesadilla, porque les recuerdan a ustedes todo lo que no hacen por honrar y servir al que ustedes deificaron como DIOS, contraviniendo la Biblia y las enseñanzas del Gran Maestro Hijo de Dios.
Pero en todo caso, ya tú lo dijiste: se lo merecen por lo que hacen negando transfusiones y cuando "echan" a las personas "inmisericordemente" de sus filas. Por lo tanto, eso es lo que les agrada porque encuentran en un régimen radical y totalitario como el de Rusia, lo que ustedes andan buscando para sacarlos del camino. Sin darse cuenta se hacen derramadores de sangre inocente y ajena (porque eso es lo que pronto vendrá) porque aprueban y relacionan con el ser "extremistas" que es lo mismo que "criminales", sus creencias amparadas a principios bíblicos y que están claramente manifestadas en la Biblia.
El oponerse a una "terapia" alternativa que en muchos casos dicen "es indispensable" para salvar una vida, es un criterio médico y no una seguridad. De hecho, ningún médico le garantiza a ningún paciente que el transfundirse sangre es sinónimo de que salvará su vida, en muchos casos sucede totalmente lo contrario, el paciente muere de todas formas a consecuencia de la misma transfusión o bien, ya sea en el acto de ser transfundido por problemas de compatibilidad hemolítica o bien, a corto o largo plazo por contagio por todas las enfermedades que puede ocasionar.
Se persigue lo que es ilegal, el extremismo. Se expulsa por eso.
Entonces, después de todo, justificas UNA EXPULSIÓN cuando se incurre en lo que otros consideran es DELITO ¿Es así? Claro, cuando son los Testigos no una afrenta a la integridad de la persona. Cuando son las autoridades del mundo, sean radicales o democráticas, ¿lo apruebas verdad Espada?
O sea que es un enfoque 100% material. Ya veo. Pues lo pones de primero en tu lista.
De verdad que eres ponzoñoso. Cortas y armas una idea con la intención de pervertir la respuesta que en el aporte #89 te di ante tu pregunta directa acerca de los centros de reunión de los Testigos en Rusia y hablar de que por más que no seamos MATERIALISTAS, levantar todas esas estructuras tiene un costo en dinero y esfuerzo. No es como lo presentas, que puse DE PRIMERO EN LA LISTA lo material, pervirtiendo la respuesta directa que, ante tu pregunta, traté de explicar.
Eso lo que demuestra es el PREJUICIO del que adoleces hasta la coronilla y no te deja siquiera pensar con respeto ni lucidez lo que para cualquier cristiano y persona normal resultaría lógico. Y lo que observo es "perverso" de tu parte es que con la respuesta directa que te di ante lo que de primero me preguntaste, te expliqué seguidamente (Y ESO NO LO RESALTAS) que eso no era lo importante si fuera solo el INCAUTAR BIENES INMUEBLES es un acto de REPRESIÓN se vea por donde se vea, primero por quienes lo están haciendo como si fueran unas "blancas palomas" sin "pecado alguno" cuando se sabe que Rusia y su política es HARTO REPRESIVA, es un RÉGIMEN DICTATORIAL y TOTALITARIO y ellos siempre han tenido riña con el cristianismo desde hace ya más de 1 siglo.
Además, un país que poco le ha importado masacrar pueblos enteros cuando lo ha estimado conveniente, no es ninguna señal de que lo que hace ahora es porque se siente "abrumado" y "escandalizado" por lo "extremistas" que son los Tjotas cuando niegan una transfusión de sangre por principios, tal como ellos mismos como gobierno lo hacen, cuando anteponen los suyos propios para derramar sangre de hombres, mujeres y niños, cuando así lo estimen pertinente, se oponga quien se oponga.
LPV, y por que expulsan al que deja de creer en la Watch?
En el aporte #87 te hago una reseña corta del por qué la expulsión tiene que darse Kato. Eso es bíblico, no es ninguna imposición antojadiza de la cúpula de la WT quienes la emplean porque son perversos y radicales. ¿Acaso cuando estudiabas con ellos nunca te explicaron con detalle el por qué a veces se tiene que llegar a la expulsión de algún miembro que demuestra serios problemas de compatibilidad con todo el grupo?
Si no te queda claro, pues intentaré detallar un poco más el por qué es bíblica la expulsión cuando ya no hay nada que hacer con la persona rebelde que se opone a todo el movimiento porque así lo determinó.
En mi caso particular, aunque no me considero aún Tjota, sí he visto algunos ejemplos de ingobernabilidad por parte de algún miembro que ya no anda decentemente y lanza por la borda todo lo que aprendió. Yo he escuchado comentarios en donde la gente critican el LADO A y también el LADO B; es decir, si es un testigo que anda desordenadamente, fornicando, adulterando, es un estafador o un abusador de menores, pues lo señalan como alguien que anda "predicando" conociendo todos lo que es: una "cabra" y un pésimo cristiano por el ejemplo. Pero, si se enteran que fue removido o expulsado, también critican y dicen, como aquí en este foro, que ¿Por qué son tan crueles y lo removieron del grupo? ¿En qué quedamos hombre? SE CRITICA SI ANDA DANDO PÉSIMO TESTIMONIO y si es REMOVIDO POR ESE PÉSIMO TESTIMONIO, también lo critican. ¿Captas?
Ejemplo: si tú tienes un hijo y en total son 5 en tu casa y ese hijo comienza a cambiar de carácter, se vuelve criticón, ingobernable, toma drogas prohibidas, fuma dentro de la casa, llega a la hora que en gana le venga, comienza a llevar a amigas a dormir con él en su cuarto, es un gran desordenado, emplea palabrotas y comienza a ser un pésimo ejemplo para sus hermanos ¿Qué harías tú Kato? Primero, lo abordas y le hablas y le aconsejas, lo regulas, lo respaldas y luego lo adviertes porque no puedes permitir, por más que sea tu hijo, que "contamine" a sus hermanos y eso es el procedimiento normal. Y si luego de abordarlo él no presta oído y sigue igual o peor, ¿Qué resolución contra tu voluntad te queda por hacer? Pues hablarle más enérgico y si no hace caso, pues ¡Echarlo de tu casa para que el mal no haga más estragos aunque eso te parta el alma Kato.
El relato de Jesús en Mateo 15: 4 al 10 es muy descriptivo:
"¿Qué hombre de ustedes que tiene cien ovejas, al perder una de ellas, no deja las noventa y nueve atrás en el desierto y va en busca de la perdida hasta que la halla? Y cuando la ha hallado, la pone sobre sus hombros y se regocija. Y cuando llega a casa convoca a sus amigos y a sus vecinos, y les dice: ‘Regocíjense conmigo, porque he hallado mi oveja que estaba perdida’. Les digo que así habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente que por noventa y nueve justos que no tienen necesidad de arrepentimiento".
”¿O qué mujer que tiene diez monedas de dracma, si pierde una moneda de dracma, no enciende una lámpara y barre su casa y busca cuidadosamente hasta que la halla? Y cuando la ha hallado, convoca a sus amigas y vecinas, y dice: ‘Regocíjense conmigo, porque he hallado la moneda de dracma que perdí’. Así, les digo, surge gozo entre los ángeles de Dios por un pecador que se arrepiente”.
El caso de tu relación con tu madre me ha sacado de balance. Yo no puedo imaginarme en mi caso algo parecido. Debe ser traumante y muy doloroso sentirse separado por la madre, aunque estoy seguro no es desprecio hacia ti como hijo. Uno no entiende a veces el alcance de nuestra propia conducta ante una situación como esta. Pero piensa en ella. Estoy seguro que te ama como hijo que eres Kato. Ella está sufriendo porque no puedo concebir una madre cristiana con malos sentimientos hacia su hijo. Pero si tú constantemente le hablas de los hermanos, criticas la organización y quién sabe cuántas cosas más te has dado el lujo decirlas y las ofensas que deduzco le has propinado, en tal caso pudiera comprender el que no desee hablar contigo aunque le parta el alma porque sufriría mucho más si te escucha. Piensa en eso.
Ya lo dijo el Señor Jesús: "El que le tiene mayor cariño a padre o a madre que a mí no es digno de mí; y el que le tiene mayor cariño a hijo o a hija que a mí no es digno de mí. Y cualquiera que no acepta su madero de tormento y sigue en pos de mí no es digno de mí. El que halle su alma la perderá, y el que pierda su alma por causa de mí la hallará". (Mateo 10:37-39)
¿Puedes indicarme a qué se refería Jesús con estas palabras? ¿Era extremista? ¿Era radical? ¿Son palabras que inventó la WT?
Por lo tanto, tu pregunta del principio está mal planteada. No es el por qué se EXPULSA A ALGUIEN QUE DEJA DE CREER EN LA WT, no. La pregunta correcta es ¿POR QUÉ SE EXPULSA A ALGUIEN QUE DEJA DE CREER EN EL SEÑOR JESÚS? Y aunque es otro tema, la WT aquí juega un papel de transmitir e indicar lo que la Biblia ordena y clarifica, lo que está en la Biblia, no en su propia filosofía. ¿Captas?
ElKatire
25/04/2017, 12:36
Te he reiterado en múltiples ocasiones que a mi nunca me expulsaron. Yo me fui solito. Demasiadas mentiras dichas por el CG me hicieron salir de ese grupo de Alibaba y los 40 ladrones.
Asi que la doctrina realmente me importa muy poco.
El Kato
Te he reiterado en múltiples ocasiones que a mi nunca me expulsaron. Yo me fui solito. Demasiadas mentiras dichas por el CG me hicieron salir de ese grupo de Alibaba y los 40 ladrones.
Asi que la doctrina realmente me importa muy poco.
El Kato
Entonces por tal motivo la reacción de tu madre tiene cierta justificación, no porque no te ame, sino porque no puede preferirte en vez de a Jesús, según lo que muy claro te expuse y sobre lo cual ni un "!" respondiste. Si te importa poco la doctrina eso es señal que no te importa nada. Lo tuyo es simplemente GUERRA TOTAL ante lo que consideras ESTÁ EQUIVOCADO. Como tu derecho lo tienes, pero que lo intentes imponer a otros sin probarlo, tú mismo te pones en la misma intransigente posición que criticas con tanto ardor y celo. Además, es lo mismo. ¡Te expulsaste solito! Peor aún, "volviste a las cosas de atrás", tal y como lo señaló en cierta ocasión el mismo Jesucristo, conoces la cita.
Ahora dime Kato. ¿Perteneces a algún movimiento sectario o no?
ElKatire
25/04/2017, 13:54
Entonces por tal motivo la reacción de tu madre tiene cierta justificación, no porque no te ame, sino porque no puede preferirte en vez de a Jesús, según lo que muy claro te expuse y sobre lo cual ni un "!" respondiste. Si te importa poco la doctrina eso es señal que no te importa nada. Lo tuyo es simplemente GUERRA TOTAL ante lo que consideras ESTÁ EQUIVOCADO. Como tu derecho lo tienes, pero que lo intentes imponer a otros sin probarlo, tú mismo te pones en la misma intransigente posición que criticas con tanto ardor y celo. Además, es lo mismo. ¡Te expulsaste solito! Peor aún, "volviste a las cosas de atrás", tal y como lo señaló en cierta ocasión el mismo Jesucristo, conoces la cita.
Ahora dime Kato. ¿Perteneces a algún movimiento sectario o no?
Soy cristiano adenominacionalmente agnostico
Soy cristiano adenominacionalmente agnostico
Wiki define así al agnosticismo: "El agnosticismo (del griego α- [a-], ‘sin’; y γνώσις [gnōsis], ‘conocimiento’) es la postura que considera que los valores de verdad de ciertas afirmaciones —especialmente las referidas a la existencia o inexistencia de Dios, además de otras afirmaciones religiosas y metafísicas — son desconocidas o inherentemente incognoscibles. Se diferencia del ateísmo en que este es el descreimiento en dioses, mientras que el agnosticismo es la mera suspensión de la creencia".
Como puedes ver, pues ser todo lo "agnóstico" que quieras, pero que seas "cristiano" (seguidor del Cristo bíblico, Hijo de Dios) lo dudo, y mucho y conoces la razón. Optas por oponerte tú mismo a la Biblia de forma directa por tus creencias agnósticas y arremetes contra los Testigos por no tener nada en común con ellos. Pero tu guerra no es contra ellos solamente entonces. Dices ser "cristiano" pero sabes que no lo eres, porque el verdadero JESUCRISTO DE LA BIBLIA no era agnóstico por lo que creía firmemente en DIOS y, no solo eso, SINO QUE SEGÚN TUS "COMPAS" del "restaurante llamado cristiandad" al que perteneces hoy, dicen que era el MISMO DIOS y si tú no estás seguro siquiera de la existencia de DIOS, jamás puedes ser llamado "cristiano" por ninguno de tus costados.
Poco a poco voy armando el rompecabezas del por qué la actitud de tu madre respecto a tus nuevas e injustificadas creencias que haces tuyas como si se tratara de LA VERDAD ABSOLUTA y de tu rechazo hacia todo lo sagrado de la Biblia. Será tu verdad, no lo niego, pero eso no establece que SEA LA VERDAD DE LA QUE HABLA LA BIBLIA y bien lo sabes.
ElKatire
25/04/2017, 14:56
La Wiki define lo que creo asi:
Teísmo agnóstico
De Wikipedia, la enciclopedia libre
El teísmo agnóstico, también llamado agnosticismo teísta es el punto de vista filosófico que compagina el teísmo (https://es.wikipedia.org/wiki/Te%C3%ADsmo) (creencia en un dios personal y providente, creador y conservador del mundo[con el agnosticismo (actitud filosófica que declara inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende la experiencia).
Así, una persona agnóstica teísta cree que "existe algún dios", pero que es casi imposible de demostrar.
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