Isaías PROFETIZó que YHWH DIOS nacería con un CUERPO HUMANO. [Archivo] - Monografias.com - El Centro de Recursos Educativos más amplio de la Red.

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Mihael

13/04/2017, 14:47

Pero LPV lo niega:

NO INVENTES. Cristo nunca dijo SER DIOS. Ninguna profecía dijo jamás que DIOS VENDRÍA EN CARNE Y HUESO. Ningún profeta habló jamás de que DIOS EN PERSONA IBA A VENIR A LA TIERRA. Dejen de inventar que ya todo se inventó. El que vino es, ni más ni menos, lo que dijeron los APÓSTOLES DEL SEÑOR:

”Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna. Porque Dios no envió a su Hijo al mundo para que juzgara al mundo, sino para que el mundo se salve por medio de él". (Juan 3:16,17)

1. Dice Juan que para que uno no SEA DESTRUIDO hay que creer que DIOS ENVIÓ A SU HIJO UNIGÉNITO.
2. No dice que DIOS FUE EL QUE VINO.
3. El que cree lo contrario, puede ser DESTRUIDO porque no acepta el testimonio que CRISTO DIJO ACERCA DE QUIÉN ERA y QUIÉN LO HABÍA ENVIADO.
4. TODOS los apóstoles aceptaron que CRISTO ERA EL HIJO DE DIOS, no DIOS.

http://foros.monografias.com/showthread.php/70140-Por-qu%C3%A9-cayeron-rostro-en-tierra-los-hombres-cuando-Jes%C3%BAs-dijo-%E2%80%9CSoy-yo%E2%80%9D/page8

Post #73
____________________________________________

Como diría el amigo 'destrabador':

Sin embargo, la Biblia dice lo sgte.:

Isaías, 9:

6. "Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

7. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre. El celo de Jehová de los ejércitos hará esto".

____________________________________________

Es de destacar también, además de PADRE ETERNO (Poseedor de la ETERNIDAD) y DIOS FUERTE, el título: ADMIRABLE.

El mismo nombre con el que se identifica el Ángel de YHWH a Manoa y su mujer, en el capítulo 13 de Jueces, el cual, otra vez, es identificado como el mismísimo DIOS. :eyebrows:

Pues claro, ya hemos demostrado que El Verbo (Jesucristo pre encarnado), también es Dios, y siempre ejerció como mensajero del Padre. Así, en este pasaje, Isaías profetiza Su venida como "Hijo del Hombre" (adoptando la naturaleza, física, humana)

Y esto es sólo el comienzo. :yo:

LPV

13/04/2017, 19:08

Pero LPV lo niega:

http://foros.monografias.com/showthread.php/70140-Por-qu%C3%A9-cayeron-rostro-en-tierra-los-hombres-cuando-Jes%C3%BAs-dijo-%E2%80%9CSoy-yo%E2%80%9D/page8

Post #73
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Como diría el amigo 'destrabador':

Sin embargo, la Biblia dice lo sgte.:

Isaías, 9:

6. "Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

7. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre. El celo de Jehová de los ejércitos hará esto".

____________________________________________

Es de destacar también, además de PADRE ETERNO (Poseedor de la ETERNIDAD) y DIOS FUERTE, el título: ADMIRABLE.

El mismo nombre con el que se identifica el Ángel de YHWH a Manoa y su mujer, en el capítulo 13 de Jueces, el cual, otra vez, es identificado como el mismísimo DIOS. :eyebrows:

Pues claro, ya hemos demostrado que El Verbo (Jesucristo pre encarnado), también es Dios, y siempre ejerció como mensajero del Padre. Así, en este pasaje, Isaías profetiza Su venida como "Hijo del Hombre" (adoptando la naturaleza, física, humana)

Y esto es sólo el comienzo. :yo:

Si esto es "sólo el comienzo" ¿Cómo será el final Mihael? ¿En serio crees que tienes un final que protagonizar? ¡Por Dios Santísimo!

renacido

13/04/2017, 19:11

si esto es "sólo el comienzo" ¿cómo será el final mihael? ¿en serio crees que tienes un final que protagonizar? ¡por dios santísimo!sabian que lpv es un personaje,,creado como lo hizo pucho,,,,,un troll

Mihael

13/04/2017, 19:18

Si esto es "sólo el comienzo" ¿Cómo será el final Mihael? ¿En serio crees que tienes un final que protagonizar? ¡Por Dios Santísimo!

El protagonista es Dios Hijo; El que tú niegas. :caked:

Mihael

14/04/2017, 18:20

El protagonista es Dios Hijo; El que tú niegas. :caked:

Para que veas, LPV, que ese es tú mayor error. Por eso siempre te lo recalco.

Este pasaje es de lo más explícito, pero ni así lo aceptas. :drama:

LPV

14/04/2017, 19:31

Mihael

14/04/2017, 20:09

Amigo mío. Todo eso descrito en Isaías 9 tiene su lógica explicación y no tiene nada que ver con que EL MESÍAS SEA DIOS, sino el MESÍAS DE DIOS ¡Muy diferente! ¿Por qué entienden al revés todo lo que de Cristo se diga, como "Dios poderoso", "Príncipe de Paz", "Padre eterno", "Maravilloso Consejero". Esas son particularidades y características de Dios su Padre y así las heredó a su HIJO AMADO. Si Cristo es su HIJO AMADO, jamás puede ser el mismo DIOS. Dios no es ningún EGÓLATRA SIN SENTIDO, que se "ama a sí mismo" con un "amor que confunde". Extraño sería que diga AMAR A SU HIJO queriendo decir que se AMA A SÍ MISMO. ¿Es Dios tan inconsecuente y extraño? ¡Para ustedes no me cabe la menor duda!

[FALSO.

Esos Títulos los tenía el Verbo desde la Eternidad, por ejemplo, cuando aparece a Manoa se identifica con ADMIRABLE, y a Josué con PRÍNCIPE DE LOS EJÉRCITOS DE YHWH (en ambas ocasiones recibió, y a Josué DEMANDÓ, ADORACIÓN)

El asunto es tan claro como esto:

1. "Maravilloso Consejero" (porque lo es en realidad, eso no es característica exlusiva de DIOS. Dios puede hacer de una criatura que lo sea).

Ya REFUTADO, refiere al Verbo, que es ETERNO y también DIOS

2. "Dios Poderoso" (Cristo, al ser HIJO DE DIOS es UN DIOS PODEROSO, porque poderosos también son los ángeles como hijos también de Dios). Esto está de conformidad con Juan 1:18.
FALSO.

A Y H W H DIOS también, Isaías lo llama DIOS FUERTE en Is. 10:20,21 (Además de otros varios pasajes del A.T) y los ángeles NO SON DE NATURALEZA DIVINA.

3. "Padre Eterno". Se dice esto de él, no porque sea el PADRE ETERNO YHWH, sino por la sencilla razón de ser el MEDIADOR y el ÚNICO MEDIO QUE DIOS ACEPTA PARA QUE TODOS HEREDEMOS LA VIDA ETERNA; es decir, es el MEDIO DE SALVACIÓN EXCLUSIVA de Dios para vivir para siempre. Por eso Él es para nosotros un PADRE ETERNO, porque por su medio NOS DA LA VIDA ETERNA; con su sangre "nos compró para Dios".

¿Si eso no es EISÉGESIS entonces qué es? En hebreo también cabe la traducción POSEEDOR DE LA ETERNIDAD, porque obviamente es ETERNO; incluso si fuera en sentido PADRE ETERNO, con respecto a que Cristo también es Padre de los hijos de Dios por adopción, nada cambia que no esté DESTACANDO SU ETERNIDAD

4. "Príncipe de Paz". YHWH nunca ha sido PRÍNCIPE, sino REY DE LA ETERNIDAD. Un PRÍNCIPE es el HIJO DE UN REY.

Cristo también es REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

REFUTADO.

LPV

14/04/2017, 21:14

[FALSO.

Esos Títulos los tenía el Verbo desde la Eternidad, por ejemplo, cuando aparece a Manoa se identifica con ADMIRABLE, y a Josué con PRÍNCIPE DE LOS EJÉRCITOS DE YHWH (en ambas ocasiones recibió, y a Josué DEMANDÓ, ADORACIÓN)

El término “admirable” no es exclusivo de Dios amigo, y lo sabes, no discutas lo indiscutible. Admirable puede ser cualquier criatura que lo sea. Además, el hecho que en el AT relaciones a Cristo (que no tengo problema alguno con eso) con el Ángel que se le aparece a Manoa y que se identifica como ADMIRABLE y que tú aseguras es CRISTO, no te ayuda en nada con relacionar el “Admirable Consejero” descrito en Isaías 9 con Dios mismo. De hecho, si lees bien el pasaje de Jueces 13:18 que relacionas con la similitud de virtudes del Hijo de Dios con respecto a Dios, notarás entonces que lo que dice el Ángel de él mismo como “Admirable” o “Maravilloso” no es porque este ÁNGEL FUERA YHWH. De hecho, en el verso 15 dice así: “Manóah ahora dijo al ángel de Jehová”. Como puedes ver, el Ángel de Jehová era un “ángel”, Maravilloso, Admirable y todo lo que quieras, pero no era JEHOVÁ, era su ÁNGEL; de allí el “Ángel DE Jehová”. Es digno de resaltar que ustedes VEN BIEN cuando dice “ángel” y “Jehová”, pero NO VEN BIEN o se brincan ¿A propósito? El “DE” de posesión con respecto a ALGUIEN que, evidentemente, es “DE” DIOS, no que SEA DIOS. ¿Captas?

A Y H W H DIOS también, Isaías lo llama DIOS FUERTE en Is. 10:20,21 (Además de otros varios pasajes del A.T) y los ángeles NO SON DE NATURALEZA DIVINA.

Amigo Mihael. Es que no sé por qué motivo, razón y circunstancias, sales con cada cosa que ni pa qué te digo. El hecho que a Dios se le diga también “PODEROSO” no significa que a nadie más se le pueda llamar así, o bien, que al que se le llame, TIENE QUE SER DIOS!!! Es una de las variadas formas con las que a DIOS se le relaciona: TODOPODEROSO, PODEROSO, REY DE LE ETERNIDAD, SEÑOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA, PADRE SANTO, JEHOVÁ, YHWH, etc, etc.

Además, con respecto a los ángeles, permíteme decirte que David, por inspiración divina, dijo tocante al hombre en general: "Lo has hecho poco menos de los ángeles [...]" (Salmos 8:5). Es preciso aclarar que la palabra hebrea que emplea el Texto Masorético que aquí muchos vierten como ''ángeles'', es ''elohim'' (אֱלֹהִים). Por tanto, si se quiere ser literal con la traducción de este pasaje, debería quedar como: "Lo has hecho un poco menor que a los dioses"; porque la palabra ''elohim'', aunque pudiera referirse a los ángeles o a hombres mortales, no se traduce como ''ángeles'', sino como ''dioses'' o ''Dios'', dependiendo del contexto. Lo cierto es que David se refirió a los ángeles (porque no cabe duda que se refería a ellos) como ''elohim'', que es el término que comúnmente se aplica a Dios el Padre, pero que no es siempre un vocablo distintivo ni identificativo, sino más bien cualitativo de las criaturas que, siendo dioses, tienen cierto nivel de divinidad.

¿Si eso no es EISÉGESIS entonces qué es? En hebreo también cabe la traducción POSEEDOR DE LA ETERNIDAD, porque obviamente es ETERNO; incluso si fuera en sentido PADRE ETERNO, con respecto a que Cristo también es Padre de los hijos de Dios por adopción, nada cambia que no esté DESTACANDO SU ETERNIDAD.

Dejas entrever aquí alguna “afinidad” con lo que yo expuse, pero no dándole todo el crédito como para que corte de tajo con tu pre-concepto trinitario. Bueno, eso es un avance compañero. Al menos aceptas que es bastante razonable y en base a la Biblia, deducir con propiedad lo que bien te expliqué respecto a lo de “PADRE ETERNO” y su aplicación a Cristo. Que tú lo “estires” más para llegar hasta donde quieres llevarlo, pues eso es cosa tuya.

Ahora bien, dices que en hebreo “cabe la traducción POSEEDOR DE LA ETERNIDAD”. Hombre, no solo en hebreo sino en griego y en cualquier idioma cabe ese concepto. Pero es muy ambiguo como para dirigirlo solamente en una sola dirección y bien lo sabes. Algo puede ser POSEEDOR DE LA ETERNIDAD en un sentido ABSOLUTO o bien, en un SENTIDO RELATIVO. Relativo por cuanto pudo haber heredado tal concepto por herencia especial de alguien que SÍ ES ETERNO SIN DISCUSIÓN ALGUNA; como por ejemplo, DEL ABSOLUTO, DEL ÚNICO Y VERDADERO “REY DE LA ETERNIDAD” que, en toda la Biblia, sólo se dirige a YHWH, a ningún otro, ni siquiera el Hijo.

Entiende, CRISTO FUE PROBADO HASTA LA MUERTE y no fue una ACTUACIÓN SIMBÓLICA, como no fue SIMBÓLICO tampoco SU SUPLICIO NI SU MUERTE. Luego que DIOS LO RESUCITA, le OTORGA LA GLORIA PROMETIDA DE SER EL “REY” y el “JUEZ” EXCLUSIVO Y ÚNICO de SU REINO DE GLORIA. De hecho, Él mismo, YA GLORIFICADO (para que no me salgas otra vez que como era hombre tal y cual…) en Apo. 1:17,18 dice así: “Y cuando lo vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su mano derecha sobre mí y dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último, y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades”. Obviamente las "llaves" que el PADRE, SÍ, DIOS, le entregó como el futuro GOBERNANTE DEL REINO DE DIOS.

Cristo también es REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

Sí, no lo niego. Pero el “REY de reyes y SEÑOR de señores (mayúsculas y minúsculas) con respecto a los “reyes y señores” de la Tierra, no de ningún otro lado que no existen. A él le fue dado TODO EL PODER DEL CIELO Y DE LA TIERRA pero para gobernar en el Reino de Dios (desde el Cielo) a la Tierra por medio de su Reino y de sus co-gobernantes, también “reyes y sacerdotes”, los 144 ungidos para el llamamiento celestial.

renacido

14/04/2017, 21:16

El término “admirable” no es exclusivo de Dios amigo, y lo sabes, no discutas lo indiscutible. Admirable puede ser cualquier criatura que lo sea. Además, el hecho que en el AT relaciones a Cristo (que no tengo problema alguno con eso) con el Ángel que se le aparece a Manoa y que se identifica como ADMIRABLE y que tú aseguras es CRISTO, no te ayuda en nada con relacionar el “Admirable Consejero” descrito en Isaías 9 con Dios mismo. De hecho, si lees bien el pasaje de Jueces 13:18 que relacionas con la similitud de virtudes del Hijo de Dios con respecto a Dios, notarás entonces que lo que dice el Ángel de él mismo como “Admirable” o “Maravilloso” no es porque este ÁNGEL FUERA YHWH. De hecho, en el verso 15 dice así: “Manóah ahora dijo al ángel de Jehová”. Como puedes ver, el Ángel de Jehová era un “ángel”, Maravilloso, Admirable y todo lo que quieras, pero no era JEHOVÁ, era su ÁNGEL; de allí el “Ángel DE Jehová”. Es digno de resaltar que ustedes VEN BIEN cuando dice “ángel” y “Jehová”, pero NO VEN BIEN o se brincan ¿A propósito? El “DE” de posesión con respecto a ALGUIEN que, evidentemente, es “DE” DIOS, no que SEA DIOS. ¿Captas?

Amigo Mihael. Es que no sé por qué motivo, razón y circunstancias, sales con cada cosa que ni pa qué te digo. El hecho que a Dios se le diga también “PODEROSO” no significa que a nadie más se le pueda llamar así, o bien, que al que se le llame, TIENE QUE SER DIOS!!! Es una de las variadas formas con las que a DIOS se le relaciona: TODOPODEROSO, PODEROSO, REY DE LE ETERNIDAD, SEÑOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA, PADRE SANTO, JEHOVÁ, YHWH, etc, etc.

Además, con respecto a los ángeles, permíteme decirte que David, por inspiración divina, dijo tocante al hombre en general: "Lo has hecho poco menos de los ángeles [...]" (Salmos 8:5). Es preciso aclarar que la palabra hebrea que emplea el Texto Masorético que aquí muchos vierten como ''ángeles'', es ''elohim'' (אֱלֹהִים). Por tanto, si se quiere ser literal con la traducción de este pasaje, debería quedar como: "Lo has hecho un poco menor que a los dioses"; porque la palabra ''elohim'', aunque pudiera referirse a los ángeles o a hombres mortales, no se traduce como ''ángeles'', sino como ''dioses'' o ''Dios'', dependiendo del contexto. Lo cierto es que David se refirió a los ángeles (porque no cabe duda que se refería a ellos) como ''elohim'', que es el término que comúnmente se aplica a Dios el Padre, pero que no es siempre un vocablo distintivo ni identificativo, sino más bien cualitativo de las criaturas que, siendo dioses, tienen cierto nivel de divinidad.

Dejas entrever aquí alguna “afinidad” con lo que yo expuse, pero no dándole todo el crédito como para que corte de tajo con tu pre-concepto trinitario. Bueno, eso es un avance compañero. Al menos aceptas que es bastante razonable y en base a la Biblia, deducir con propiedad lo que bien te expliqué respecto a lo de “PADRE ETERNO” y su aplicación a Cristo. Que tú lo “estires” más para llegar hasta donde quieres llevarlo, pues eso es cosa tuya.

Ahora bien, dices que en hebreo “cabe la traducción POSEEDOR DE LA ETERNIDAD”. Hombre, no solo en hebreo sino en griego y en cualquier idioma cabe ese concepto. Pero es muy ambiguo como para dirigirlo solamente en una sola dirección y bien lo sabes. Algo puede ser POSEEDOR DE LA ETERNIDAD en un sentido ABSOLUTO o bien, en un SENTIDO RELATIVO. Relativo por cuanto pudo haber heredado tal concepto por herencia especial de alguien que SÍ ES ETERNO SIN DISCUSIÓN ALGUNA; como por ejemplo, DEL ABSOLUTO, DEL ÚNICO Y VERDADERO “REY DE LA ETERNIDAD” que, en toda la Biblia, sólo se dirige a YHWH, a ningún otro, ni siquiera el Hijo.

Entiende, CRISTO FUE PROBADO HASTA LA MUERTE y no fue una ACTUACIÓN SIMBÓLICA, como no fue SIMBÓLICO tampoco SU SUPLICIO NI SU MUERTE. Luego que DIOS LO RESUCITA, le OTORGA LA GLORIA PROMETIDA DE SER EL “REY” y el “JUEZ” EXCLUSIVO Y ÚNICO de SU REINO DE GLORIA. De hecho, Él mismo, YA GLORIFICADO (para que no me salgas otra vez que como era hombre tal y cual…) en Apo. 1:17,18 dice así: “Y cuando lo vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su mano derecha sobre mí y dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último, y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades”. Obviamente las "llaves" que el PADRE, SÍ, DIOS, le entregó como el futuro GOBERNANTE DEL REINO DE DIOS.

Sí, no lo niego. Pero el “REY de reyes y SEÑOR de señores (mayúsculas y minúsculas) con respecto a los “reyes y señores” de la Tierra, no de ningún otro lado que no existen. A él le fue dado TODO EL PODER DEL CIELO Y DE LA TIERRA pero para gobernar en el Reino de Dios (desde el Cielo) a la Tierra por medio de su Reino y de sus co-gobernantes, también “reyes y sacerdotes”, los 144 ungidos para el llamamiento celestial.tratas de explicar con palabras las cosas del cielo,,,eres vidente????

Mihael

14/04/2017, 22:02

Ya analizaremos el pasaje de Jueces 13, donde, otra vez, se repetirá lo mismo que con Éx. 3:1-6: Tú diras que si le llaman (al Ángel de YHWH) Dios es porque porta Su Presencia; no que sea Dios El Verbo... Pero en fin..

Que a YHWH DIOS se le llame también DIOS FUERTE, es suficiente para que no lo uses como excusa de que, así también, se le puede llamar tanto a ángeles, como a hombres, incluso animales y a cosas inanimadas; y que, por esa razón sí o sí no signica que Isaías se refiere a YHWH DIOS. Porque de hecho, a YHWH DIOS se refiere.

Padre Eterno, porque Cristo es Eterno, increado. Como otros pasajes así lo afirman también.

Lo de elohim en sentido de jueces, magistrados, gobernantes, etc.; pues reciben autoridad delegada de Dios para administrar Su Justicia. Eso no significa, en ninguna manera, que sean de naturaleza divina; incluso hombres son llamados elohim, por ser jueces, gobernantes, etc. y sabemos nunca fueron divinos. Entonces aplicado a criaturas "elohim" denota rango no naturaleza. El Único Divino es el Dios Trino: El Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo. Nadie más. Ya te lo demostré en otro hilo hace un momento.

Amigo, ya sé que es 'Rey de reyes y Señor de señores' lo destaqué en mayúsculas, nada más que eso. Por eso el Hijo tiene mismos Atributos que el Padre. No olvides que YHWH no dará Su Nombre ni Gloria a otro. Sin embargo, el Hijo lleva Su mismo Nombre Poder y Gloria. Y hasta es Adorado igualmente, pues claro, también es Dios. :yo:

renacido

15/04/2017, 09:18

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LPV

15/04/2017, 13:16

Ya analizaremos el pasaje de Jueces 13, donde, otra vez, se repetirá lo mismo que con Éx. 3:1-6: Tú diras que si le llaman (al Ángel de YHWH) Dios es porque porta Su Presencia; no que sea Dios El Verbo... Pero en fin..

No amigo. Mi criterio no es antojadizo ni apresurado. Allí siempre dice “EL ángel DE Jehová”, nunca dice “EL ÁNGEL JEHOVÁ” como tú lo crees sin ninguna base lógica, deductiva, escritural o hermenéutica. El posesivo “DE” indica pertenencia o que es propiedad del que se indica, lo es. Si allí dijera “EL ÁNGEL JEHOVÁ” pues menudo lío tendríamos, primero, porque está diciendo que JEHOVÁ ES UN ÁNGEL y eso simplemente no puede ser y, segundo, porque Él es el Creador de los ángeles, no es ningún ÁNGEL y, mucho menos MENSAJERO DE NADIE, ni siquiera de Él mismo.

Por otra parte, no desestimo –aunque no haya ninguna evidencia escritural que así lo confirme– que el “ÁNGEL DE JEHOVÁ” fuera Cristo en su condición espiritual; es decir, en su pre-encarnación como el Hijo de Dios. Yo me inclino a creer como tú que sí lo es porque es lógico que esos menesteres de guiar y de representar a Dios fuera algo digno de alguien que tuviera un ALTO RANGO como lo es el HIJO DE DIOS, su PRIMOGÉNITO y su UNIGÉNITO, características propias de un ARCÁNGEL como Jefe de los ángeles o al menos, alguien que, por sus características propias, está por encima de todos los demás ángeles al servicio de Dios.

No sé por qué razón no ves allí algo verdaderamente revelador Mihael. Si dice “EL ANGEL DE JEHOVÁ”, cualquiera entendería lo que allí dice tan claro como el agua o como la luz. ¿Por qué negar una declaración que más clara no se pudo haber expuesto si el propósito era enseñarnos totalmente lo contrario? No tiene sentido. Si yo me precio de ser una persona que me explico bien y hablo claro, para decir que YO SOY EL HIJO DE MI PADRE, ¿Por qué alguien que me escucha lo va a entender totalmente AL REVÉS de como lo digo, asegurando que lo que yo dije fue que YO ERA MI PADRE, en vez de su HIJO? ¿Captas?

Que a YHWH DIOS se le llame también DIOS FUERTE, es suficiente para que no lo uses como excusa de que, así también, se le puede llamar tanto a ángeles, como a hombres, incluso animales y a cosas inanimadas; y que, por esa razón sí o sí no signica que Isaías se refiere a YHWH DIOS. Porque de hecho, a YHWH DIOS se refiere.

Amigo, vuelves a desafinar tus razonamientos. De hecho, demuestras una muy deficiente cultura bíblica con este tipo de argumentación. Fíjate muy bien lo que dicen las Escrituras respecto a los ángeles: “Bendecid a Jehová, vosotros sus ángeles, Poderosos en fortaleza, que ejecutáis su palabra, Obedeciendo a la voz de su precepto. (Salmos 103:20-RV1960)

¿Es excusa utilizar las Escrituras adecuadamente para “rectificar las cosas”, para “disciplinar en justicia”, para que el “hombre de Dios sea enteramente competente para toda buena obra”? ¿En serio crees que estoy tomando como “excusa” lo “PODEROSO” cuando es la Biblia misma que lo aplica a seres espirituales y a humanos como parte de la descripción correcta dentro de un PODERÍO RELATIVO (por supuesto) que tenemos los seres humanos y, a un grado mucho mayor, los ángeles de Dios?

Y no es que estoy diciendo que el término “PODEROSO” no pueda ser aplicado a Dios. ¡Claro que es apropiado!, pero no es EXCLUSIVO DE DIOS como lo es el término: “TODOPODEROSO”. Esto es diferente. Es algo así como el CORCEL (todopoderoso) en los caballos. Se puede decir con toda propiedad que todo CORCEL es un caballo (poderoso) pero no se puede decir que todo “CABALLO (poderoso)” sea un CORCEL (todopoderoso) ¿Me copias?

De una criatura de Dios se puede decir que es PODEROSA, pero nunca, ¡TODOPODEROSA! Rango este de CORCEL que sólo aplica a uno SOLO, A DIOS PADRE YHWH.

Padre Eterno, porque Cristo es Eterno, increado. Como otros pasajes así lo afirman también.

Bueno, para ti esa es tu opción, pero desatiendes la otra opción que es bastante calificada y está bien respaldada escrituralmente por todo lo que Jesús enseñó acerca de sí mismo y lo que dijeron claramente sus discípulos, cuando Pedro, tomando la delantera ante una pregunta formulada por el mismo Jesús, expresó tan claro como el agua: “Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios Vivo”. Aquí Pedro le atribuyó rangos propios de una criatura de Dios, “SER EL UNGIDO” y ser “EL HIJO” de YHWH.

Además, no existe ningún otro pasaje que diga que CRISTO ES EL “REY DE LA ETERNIDAD”, ¡Ninguno amigo, no inventes! Todos los que ustedes utilizan o han sido retocados o bien, pésimamente entendidos o bien, tremendamente ambiguos por la forma poética en que fueron escritos, casi como analogías propias de una rica prosa griega comúnmente empleada en toda la Biblia, aun en las Escrituras Hebreas.

Lo de elohim en sentido de jueces, magistrados, gobernantes, etc.; pues reciben autoridad delegada de Dios para administrar Su Justicia. Eso no significa, en ninguna manera, que sean de naturaleza divina;

Es correcto y en esto comparto tu criterio. Es en ese sentido en que a veces los ángeles y los hombres son llamados con títulos como “PODEROSOS”, no porque sean IGUALES A YHWH, sino de manera relativa por supuesto, tal y como lo entiendes correctamente porque esa es la realidad amigo. El mismo Señor Jesús lo discutió con los fariseos cuando lo llamaron blasfemo por hacerse, según ustedes, IGUAL A DIOS. Él les dijo: “Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada, ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?” (Juan 10:35,36) Y conste que aquí Jesús no estaba defendiendo la postura errada de los fariseos de que se hacía “IGUAL A DIOS” en el sentido en que ustedes lo entienden. Jamás se puede colegir que ellos entendieron semejante BARBARIDAD, ni aún ellos, de creer que ese “menesteroso buscabullas, con habilidades de mago, un pobre hijo de un simple carpintero de Nazaret, sin pasado ni presente, iletrado académicamente, que nunca siquiera pasó por la escuela judía”, estaba diciéndoles que era YHWH en persona. ¡Jamás! Ellos lo que entendieron es que no era “digno” ni era “lógico” ni siquiera “concebible” que aquél hombre “sin clase alguna ante la cultura judía” dijera que el PADRE YHWH lo había enviado, haciéndose IGUAL A DIOS en el sentido de entender que VENÍA DEL CIELO. ¡Eso fue demasiado para ellos! Pero jamás creyeron lo que según ustedes, creyeron, que se hacía YHWH, por un lado, porque el texto a como está redactado en griego no permite dicho entendimiento y, segundo, por lo que ellos mismos, ante el madero de ejecución frente a él en su agonía final dijeron claramente.

Seguidamente el diálogo según Mateo 27:42-44) “Del mismo modo, también, los sacerdotes principales junto con los escribas y ancianos empezaron a burlarse de él y a decir: “¡A otros salvó; a sí mismo no se puede salvar! Él es rey de Israel; baje ahora del madero de tormento y creeremos en él. Ha puesto en Dios su confianza; líbrelo Él ahora si le quiere, puesto que dijo: ‘Soy Hijo de Dios’”. Así mismo, hasta los salteadores que estaban fijados en maderos junto con él se pusieron a vituperarlo”.

Como puedes apreciar en lo que subrayo, es lo que realmente creyeron de Jesús los gobernantes judíos cuando dijeron que se hacía “IGUAL A DIOS”. Mateo nos explica muy claro al final del texto citado arriba: “Ha puesto en Dios su confianza, líbrelo Él ahora si le quiere, puesto que dijo: Soy Hijo de Dios”. ¿Captas la sana enseñanza de lo que realmente creyeron los judíos de Jesús?

incluso hombres son llamados elohim, por ser jueces, gobernantes, etc. y sabemos nunca fueron divinos. Entonces aplicado a criaturas "elohim" denota rango no naturaleza.

¡Exacto Mihael! Como bien dices, denota “rango”, no “naturaleza” pero en el caso específico de los humanos que, evidentemente, no somos de naturaleza espiritual. No así con los ángeles de Dios que están a su alrededor y “contemplan a diario el rostro de YHWH”. Sólo imagínate tú el poder que deben tener y de lo que están hechos los “elohim” celestiales que pueden mirar sin ningún problema el rostro de Dios que ningún hombre puede hacer. Si los ángeles son hijos de Dios y son su creación y conviven con Dios en el Cielo, es innegable que se les llame “elohim”, porque lo son, por supuesto no IGUALES A YHWH, pero elohim al fin y al cabo. Los ángeles son divinos por naturaleza porque son criaturas espirituales y tienen su gloria propia; gloria que les fue dada por su DADOR DE VIDA y DIOS TODOPODEROSO.

El Único Divino es el Dios Trino: El Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo. Nadie más. Ya te lo demostré en otro hilo hace un momento.

El “ÚNICO DIVINO POR EXCELENCIA” dirás, es YHWH pero no es ningún “DIOS TRINO”, sino un ÚNICO DIOS formado no por tres hipóstasis inventadas, sino solamente por el PADRE, 1 persona, tal y como lo sentenció Jesús en Juan 17:3, bien conocido y que niegan sin remedio. El que Jesús no “podía” decir la VERDAD (según ustedes) porque su naturaleza humana (a pesar de ser perfecta en mente y cuerpo) se lo impedía, no es argumento ni excusa; de hecho es una soberana estupidez, que también no pudiera RECONOCER EN EL PADRE lo que dijo ERA, porque en ese momento no PUDO DECIR LA VERDAD ¡Por Dios! ¿Por qué su naturaleza humana (como si fuera pecaminosa) no pudo permitirle decirnos la VERDAD QUE EL PADRE LE DIJO QUE DIJERA? Amigo, ya esto es el colmo, tienes que reconocerlo.

¿Por qué extraña actitud Dios envió a su HIJO para declararnos su Palabra si Él sabía de antemano que lo que iba a decir acerca de Él y de Dios tal y como Dios había profetizado con muchos siglos de anterioridad, iba a ser FALSEADO porque TODO eso que le enseñó, no era la VERDAD Y SOLAMENTE LA VERDAD?

Entonces ¿Para qué lo envió si iba a falsear TODO lo que enseñó sin ninguna advertencia previa, para que entendiéramos al revés de como lo dijo?

Amigo, ya sé que es 'Rey de reyes y Señor de señores' lo destaqué en mayúsculas, nada más que eso. Por eso el Hijo tiene mismos Atributos que el Padre.

Eso lo entiendo. No te preocupes que no estoy llamando tu atención a ese punto, sino al que evades. Tú dijiste que CRISTO ES REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES pero en el entendido de SER DIOS que también es REY. Yo lo que quise explicarte es que si se dice que CRISTO ES REY de reyes y SEÑOR de señores, PRIMERO, fue por encargo y por herencia de YHWH. Si él mismo fuera YHWH no tendría sentido heredarse Él mismo nada que ya era de Él y, SEGUNDO, su rango de REY y de SEÑOR es con respecto, únicamente, a lo que tiene que ver con la redención humana y sobre los 1000 años, el gran DÍA DE DESCANSO DE LA HUMANIDAD en donde todo volverá a ser como era en un principio, cuando el hombre no necesitaba de ningún mediador para HABLAR CON DIOS de “tú a tú”.

El propósito de Jesucristo fue “reconciliar con Dios” a la humanidad de nuevo. Por eso el dijo ser “EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA”, porque POR ÉL llegamos de nuevo a DIOS, para que “Dios sea de nuevo TODO EN TODOS” (1 Corintios 15:24-28).

No olvides que YHWH no dará Su Nombre ni Gloria a otro.

Amigo, la GLORIA NI LO QUE SIGNIFICA SU NOMBRE jamás lo VA A DAR A NADIE, ni SIQUIERA AL HIJO, lo que no niega desde ningún punto de vista que no pueda NOMBRAR A UN REPRESENTANTE para que actúe en SU NOMBRE, como de hecho ya lo ha hecho. Pero una cosa es UN REPRESENTANTE acreditado y sobrevalorado que sea colocado en un PUESTO DE IMPORTANCIA para hablar en el NOMBRE DE YHWH y, otra cosa, es que DIOS se despoje de su GLORIA DE DIOS para ser compartida por la ETERNIDAD con alguna de sus CRIATURAS. Si así no fuera, las palabras de Pablo en 1 Corintios 15:28 citadas arriba carecerían de sentido lógico y coherente. Si DIOS pretende COMPARTIR SU GLORIA ETERNA CON CRISTO, Pablo allí entonces mintió, porque dice claramente que “EL HIJO MISMO ENTREGARÁ EL REINO Y SE SUJETARÁ A DIOS, para… ¿Qué? …Pues para que DIOS VUELVA A SER, COMO SIEMPRE FUE, “DIOS SOBRE TODO Y TODOS! Así de claro… así de sencillo.

Sin embargo, el Hijo lleva Su mismo Nombre Poder y Gloria. Y hasta es Adorado igualmente, pues claro, también es Dios.

Lo que yo veo es que ustedes ya están alineados en porfiar toda la enseñanza evangélica y todo por lo que Cristo murió en sacrificio. Él murió por OBEDECER A ALGUIEN SUPERIOR A ÉL y ustedes, en un “aparente e innecesario” RECONOCIMIENTO que le quieren adjudicar al Hijo, pretenden darle INMERECIDOS PRIVILEGIOS que Jesús mismo NUNCA aceptó cuando fue humano ni luego de RESUCITAR A SU GLORIOSA GLORIA DE NUEVO que tenía “junto al Padre” desde que fue creado como el PRIMOGÉNITO DE JEHOVÁ, como muy bien lo muestra Apo. 3:12, como sigue: “Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío”.

Cordiales saludos.
:yo:

Mihael

15/04/2017, 16:02

"Oxigenando el foro". :yo:

Mihael

16/04/2017, 02:12

En su momento responderé eso último de LPV.

LPV

16/04/2017, 11:04

En su momento responderé eso último de LPV.

Tómate el tiempo que necesites. Un saludo amigo.

Mihael

16/04/2017, 21:09

Ok.

Posicionando el tema para no perderlo de vista. :yo:

Mihael

17/04/2017, 17:32

Ok.

Posicionando el tema para no perderlo de vista. :yo:

Ídem . . . . . .

Mihael

18/04/2017, 14:46

Nuevamente.

renacido

18/04/2017, 15:08

https://image.slidesharecdn.com/jesusesdios-130223021452-phpapp02/95/jesus-es-dios-2-638.jpg?cb=1361586731

Mihael

19/04/2017, 02:28

Eli_yahu no te pierdas esto.

Mihael

19/04/2017, 20:23

Eli_yahu se conforma con ser adulador de LPV... :noidea:

LPV

19/04/2017, 20:43

Eli_yahu se conforma con ser adulador de LPV... :noidea:

¡Tu argumento favorito!

Mihael

19/04/2017, 20:47

Por dos veces que lo dije... Pssss ...

destrabador

19/04/2017, 21:08

3. "Padre Eterno". Por eso Él es para nosotros un PADRE ETERNO, porque por su medio NOS DA LA VIDA ETERNA; con su sangre "nos compró para Dios".

.
Más bien como dice la biblia SIN ADULTERAR y ni TERGIVERSAR como lo esta el "remedo de biblia TNM" y lo hace también LPV

"...para apacentar la iglesia de Dios, la cual Él compró con su propia sangre." Hech. 20:28 parc.

Mihael

19/04/2017, 22:16

.
Más bien como dice la biblia SIN ADULTERAR y ni TERGIVERSAR como lo esta el "remedo de biblia TNM" y lo hace también LPV

"...para apacentar la iglesia de Dios, la cual Él compró con su propia sangre." Hech. 20:28 parc.

Adivinen qué... ¡¡¡PASAJE QUE TAMBIÉN ME NEGÓ LPV en otro hilo!!!

Dizque mal traducido...

Esa es la especialidad de los TJ, esgrimir dizques errores de traducción...

Mihael

20/04/2017, 20:44

Sigan enterándose. :yo:

Mihael

22/04/2017, 13:29

Boaz, ven a ver esto.

Mihael

23/04/2017, 18:26

Huyen los TJ. :fear: :bolt:

Mihael

25/04/2017, 15:20

Huyen los TJ. :fear: :bolt:

Como siempre... :nod:

Mihael

26/04/2017, 22:25

¿Qué opinas Pucho?

renacido

26/04/2017, 22:42

¿Qué opinas Pucho?

Pucho tiene que excusarse conmigo....es de mi barrio...y tiene en mi un iluminado...y se oculta....que esconde esa alma...ami me conocen como soy punto y coma....un personaje en mi zona...entre en casa de gente muy adinerada que confiaba sus al electrónicos.. me recomendaban y algunos son amigos ya

Mihael

28/04/2017, 14:15

A qui le tour ????

Mihael

28/04/2017, 15:20

No amigo. Mi criterio no es antojadizo ni apresurado. Allí siempre dice “EL ángel DE Jehová”, nunca dice “EL ÁNGEL JEHOVÁ” como tú lo crees sin ninguna base lógica, deductiva, escritural o hermenéutica. El posesivo “DE” indica pertenencia o que es propiedad del que se indica, lo es. Si allí dijera “EL ÁNGEL JEHOVÁ” pues menudo lío tendríamos, primero, porque está diciendo que JEHOVÁ ES UN ÁNGEL y eso simplemente no puede ser y, segundo, porque Él es el Creador de los ángeles, no es ningún ÁNGEL y, mucho menos MENSAJERO DE NADIE, ni siquiera de Él mismo.

Por otra parte, no desestimo –aunque no haya ninguna evidencia escritural que así lo confirme– que el “ÁNGEL DE JEHOVÁ” fuera Cristo en su condición espiritual; es decir, en su pre-encarnación como el Hijo de Dios. Yo me inclino a creer como tú que sí lo es porque es lógico que esos menesteres de guiar y de representar a Dios fuera algo digno de alguien que tuviera un ALTO RANGO como lo es el HIJO DE DIOS, su PRIMOGÉNITO y su UNIGÉNITO, características propias de un ARCÁNGEL como Jefe de los ángeles o al menos, alguien que, por sus características propias, está por encima de todos los demás ángeles al servicio de Dios.

No sé por qué razón no ves allí algo verdaderamente revelador Mihael. Si dice “EL ANGEL DE JEHOVÁ”, cualquiera entendería lo que allí dice tan claro como el agua o como la luz. ¿Por qué negar una declaración que más clara no se pudo haber expuesto si el propósito era enseñarnos totalmente lo contrario? No tiene sentido. Si yo me precio de ser una persona que me explico bien y hablo claro, para decir que YO SOY EL HIJO DE MI PADRE, ¿Por qué alguien que me escucha lo va a entender totalmente AL REVÉS de como lo digo, asegurando que lo que yo dije fue que YO ERA MI PADRE, en vez de su HIJO? ¿Captas?

Todas esas incoherencias que repite incansablemente :lie: LPV :lie: ya fueron REFUTADAS en:

http://foros.monografias.com/showthread.php/70012-REBATIENDO-a-LPV-(TJ-no-confeso)-Dios-S%C3%8D-HABL%C3%93-a-Mois%C3%A9s-y-al-pueblo-en-Sina%C3%AD

(Ver especialmente Post #193 y más recientes)

______

http://foros.monografias.com/showthread.php/70123-Seg%C3%BAn-TNM-(biblita-de-la-WatchTower)-**-JEHOV%C3%81-es-un-dios-quot-**

:yo:

Mihael

03/05/2017, 03:05

No se dejen ENGAÑAR por los "simpatizantes" :evil: de la WatchTower.

Mihael

04/05/2017, 03:20

No se dejen ENGAÑAR por los "simpatizantes" :evil: de la WatchTower.

Mucho ojo con eso.

Mihael

05/05/2017, 01:06

No dejen de enterarse.

Mihael

07/05/2017, 00:21

Increíble el negacionismo TJ. :doh:

Mihael

08/05/2017, 08:05

Ni qué decirlo...

Mihael

10/05/2017, 09:49

A qui le tour ?????

Mihael

12/05/2017, 07:08

....:bored:

Mihael

15/05/2017, 23:39

Tema desértico.

Mihael

16/05/2017, 23:18

Mihael es el único oasis aquí.

Mihael

19/05/2017, 04:05

Y Afri también. :lol:

Mihael

19/05/2017, 05:43

Subo el tema, por el "coincidente" flood de Emeric, justo, a los minutitos, que resubí mis temas, tras sus otros floods que me los dejó en la página 8. :rolleyes:

Mihael

19/05/2017, 08:40

Subo el tema, por el "coincidente" flood de Emeric, justo, a los minutitos, que resubí mis temas, tras sus otros floods que me los dejó en la página 8. :rolleyes:

:lol: :lol: :pound:

Mihael

22/05/2017, 04:23

Barriendo las telarañas. :spider:

Mihael

26/05/2017, 04:34

A qui le tour ???????

Mihael

27/05/2017, 08:48

Aprendan, arrianos. :nod:

Mihael

01/06/2017, 07:02

Sigan aprendiendo. :yo:

Mihael

01/06/2017, 15:59

Who's next ?????

Mihael

04/06/2017, 10:59

Nobody. :drama:

Mihael

06/06/2017, 16:52

Se los recuerdo. :yo:

Mihael

03/07/2017, 12:28

Otra vez. :yo:

Mihael

10/07/2017, 00:29

Again. :yo:

Mihael

12/07/2017, 13:45

Over and over again. :yo:

Mihael

17/07/2017, 20:12

Bendiciones. :yo:

Mihael

21/07/2017, 18:39

Bendiciones. :yo:

:amen: y :amen:

Mihael

23/07/2017, 15:36

Ese último comentario, que fue hace tan sólo 2 días, había sido desplazado a la página15 :scared: por el maníaco del flood ... :oops:

Mihael

24/07/2017, 23:53

¡ Tremendo !!! :faint: :faint:

Mihael

02/08/2017, 20:53

Así de desequilibradit:wacko: ... :drama:

Mihael

14/08/2017, 07:26

Mihael

16/08/2017, 20:12

Oswaldo:

Mira que Jesucristo es también Dios.

Mihael

17/08/2017, 22:18

Pues JESUCRISTO también es YHWH. :yo:

Mihael

10/09/2017, 00:10

Por lo tanto, es omnipotente, maxicastag. :yo:

Mihael

12/09/2017, 22:40

Si lo niegas, estás rebajando a Jesucristo. Date cuenta. :yo:

Mihael

16/09/2017, 23:59

Ni le interesa abordar algo tan importante ... Sólo entra a comentar para defender, sin éxito, a Intelectito = tufinletal ... :yo:

Mihael

18/09/2017, 23:42

Pero, así y todo, se dice "pastor" y "profeta" ... :tsk:

Emeric

22/09/2017, 18:13

A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya saben que NO quieres ser bautizado. :doh:

Mihael

25/09/2017, 19:11

A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya saben que NO quieres ser bautizado. :doh:

Admin ralphac :

Atento, esto es Trolleo. :yo:

Mihael

26/09/2017, 22:41

A nadie le interesan tus temas, Mihael, pues ya saben que NO quieres ser bautizado. :doh:

Reportado por acoso.

Porque25

27/09/2017, 02:04

Como diría el amigo 'destrabador':

Sin embargo, la Biblia dice lo sgte.:

Isaías, 9:

6. "Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

7. Lo dilatado de su imperio y la paz no tendrán límite, sobre el trono de David y sobre su reino, disponiéndolo y confirmándolo en juicio y en justicia desde ahora y para siempre. El celo de Jehová de los ejércitos hará esto".

:yo:
La biblia y el Evangelio nos dicen que solo hay un Dios..., por el contrario, los mormones dicen que hay varios dioses..., y los "testigos de Jehová" dicen que hay dos dioses... se ve que cada religión con sus biblias y libros añade los dioses que quiere...

Pero LA BIBLIA nos habla de UN SOLO DIOS:

"Acordaos de las cosas pasadas desde los tiempos antiguos; porque yo soy Dios, y no hay otro Dios, y nada hay semejante a mí..." (isaías 46:10)

Solo hay un Dios que se nos manifiesta en tres personas:

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
...

Mihael

27/09/2017, 20:54

Eso es unicitarismo. Y nada que ver con este tema. :yo:

Mihael

03/10/2017, 02:58

Sigan conociendo las herejías que preconizan los TJ. :yo:

Mihael

11/10/2017, 22:44

Engañados por sus :twisted: líderes de la WatchTower :twisted:

Mihael

14/10/2017, 22:09

Abran sus ojos, TJ.

Mihael

17/10/2017, 21:28

Sigan conociendo las herejías que enseñan los :twisted: líderes de la WatchTower :twisted: ...

Mihael

25/10/2017, 00:17

Fáciles de refutar bíblicamente. :yo:

Mihael

27/10/2017, 22:51

Como toda herejía. :nod:

Mihael

01/11/2017, 23:59

Sigan leyendo. :yo:

Mihael

05/11/2017, 22:42

Sigan en eso. :yo:

Mihael

08/11/2017, 22:07

Sigan conociendo las herejías que enseñan los :twisted: líderes de la WatchTower :twisted: ...

No se dejen engañar : ni por ellos ni por nadie. :yo:

Mihael

11/11/2017, 22:07

Ojo con el autoengaño también ... :yo:

Mihael

13/11/2017, 23:28

Atento con eso, destructordemasones ... :yo:

Mihael

17/11/2017, 23:01

Sigan leyendo. :yo:

Mihael

21/11/2017, 21:18

Atento con eso, destructordemasones ... :yo:

Prefiere seguir abriendo temas calumniando que desengañarse ... :noidea:

Mihael

28/11/2017, 00:54

Sigan leyendo. :yo:

Mihael

03/12/2017, 00:53

No se dejen engañar por la WatchTower.

Mihael

06/12/2017, 23:55

Estudien la Biblia.

carlosig

06/12/2017, 23:59

Estudien la Biblia.
diga lo que diga el titulo de este tema,,son muchas letras,,,y Dios es la nada en este plano

Mihael

20/12/2017, 22:39

Estudien la Biblia.

Atentos con eso. :yo:

Mihael

11/01/2018, 00:07

Sigan leyendo.

Mihael

17/01/2018, 22:16

Y noten cómo la WatchTower vive negando las Escrituras. :tsk:

Mihael

22/01/2018, 22:29

Y hay gente que se traga sus inventos ... :faint:

Mihael

27/01/2018, 23:03

Y hasta maldicen a quienes se lo demuestran bíblicamente. :scared:

Mihael

09/02/2018, 22:29

Pasa con varios herejes de por aquí eso ... :tsk:

Mihael

15/03/2018, 23:18

"Cristianos" ... :tsk: