padre porque ma has abandonado???!!! [Archivo] - Monografias.com - El Centro de Recursos Educativos más amplio de la Red.

destructordemasones

11/03/2017, 01:19

no tomas enconsideracion el contexto de la crucificcion pasion y muerte del salvador del mundo. ni haces la diferencia entre la funcion o pocision de cristo durante su encarnacion en la tierra y su naturaleza Divina....porque el hecho de que el padre celestial sea llamado Dios no quita a jesus su pocision de Dios.... por ejemplo en lucas,26-43 leemos que el Señor jesus encomendo su espiritu al padre y porque digo esto? porque san estaben IGUALMENTE encomendo su espiritu NO al padre sino al Señor Jesus ¿que acaso se supone que jesus no es Dios?

http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu277.png
tomese encuenta los siguientes elementos
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu278.png
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu279.png
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu280.png
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu301.png

y quien es el que recibe el espiritu?

http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu281.png
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu282.png
https://i58.servimg.com/u/f58/18/06/10/04/isaias10.jpg
en el NT
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu437.png
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu438.png

por cualquier lado que miremos las escrituras vemos que hay evidencia de sobra que nos da la completa seguridad que YHWH y jesus son personas separadas (jesus+Dios) pero asu vez son de la misma esencia y naturaleza (jesus=Dios) quedando asi descubirto el error unitarista de los grupos sectarios

renacido

11/03/2017, 01:44

de que sirve tu copy paste,,si solo EL es Dios

destructordemasones

11/03/2017, 11:44

Efectivamente es un copy y paste pero elaborado por mi y de mi foro católico.
https://imgfast.net/users/1717/41/30/66/smiles/347933371.gif

http://debate.activo.mx/forum

Y si hasta ahora no has captado lo plasmado te ayudo hacerlo el apostol pablo hace alusión a Isaias,45-23-24 en filipenses ,2-10-11;Romanos,14-10-12 donde todos los que viven encima y debajo de la tierra se arrodillen y juren con sus lenguas ante el nombre de Jesus.!! entendiendo así San Pablo, que Jesús es aquel YHWH de quien habló el profeta....y curiosamente en apocalipsis,5-13 todas las cosas creadas que estan encima y debajo de la tierra dan por IGUAL gloria,honra,alabanza,poder, al que esta sentado en el Trono(Padre) y al Cordero(Jesus)…como si fueran UNO SOLO

vease (jesus es el YHWH del AT)

https://imgfast.net/users/1717/41/30/66/smiles/347933371.gif
http://debate.activo.mx/t318-es-jesus-el-yhwh-del-antiguo-testamento

ahora bien en el AT leemos
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu265.png
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu432.png
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/hebric10.png
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/septua10.png

y en el NT leemos
https://i37.servimg.com/u/f37/18/06/10/04/captur33.png
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu581.png

y bien en Romanos 10: 9,al 13) encontramos comentarios como estos continuos acerca de Jesús el Señor del NT”.
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu431.png

es de suma importancia recalcar que aquí Pablo está hablando de invocar el nombre de Jesús. Esta frase es una cita de Joel 2:32: (“Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo.”) Jehová es YHWH, el nombre de Dios como está revelado en Éxodo 3:14. Por lo tanto, esta cita, trata con Dios mismo, en este caso, atribuido a Jesús.

guste o no a los anti-trinitarios asi es la cosa de simple y no se puede cambiar

Y claro que los trinitarios al igual que los judíos creemos en UN SOLO DIOS...pero en el NT el uso de “eis; monos” palabras que connotan “Uno y unico” subrayan lo mismo que “echad y bad” en el AT
Dios es UNO-MONOTEISMO) y la pluralidad (Dios es un compuesto-de personas.NO DIOSES)

renacido

11/03/2017, 14:56

es mas de lo mismo,,destructor de masones,,soy mason cristiano

Boaz007

11/03/2017, 16:48

oro católico.
https://imgfast.net/users/1717/41/30/66/smiles/347933371.gif

http://debate.activo.mx/forum

Y si hasta te ayudo hacerlo el apostol pablo hace alusión a Isaias,45-23-24 en filipenses ,2-10-11;Romanos,14-10-12 donde todos los que viven encima y debajo de la tierra se arrodillen y juren con sus lenguas ante el nombre de Jesus.!! entendiendo así San Pablo, que Jesús es aquel YHWH de quien habló el profeta....y curiosamente en apocalipsis,5-13 todas las cosas creadas que estan encima y debajo de la tierra dan por IGUAL gloria,honra,alabanza,poder, al que esta sentado en el Trono(Padre) y al Cordero(Jesus)…como si fueran UNO SOLO

vease (jesus es el YHWH del AT)

https://imgfast.net/users/1717/41/30/66/smiles/347933371.gif
http://debate.activo.mx/t318-es-jesus-el-yhwh-del-antiguo-testamento

ahora bien en el AT leemos
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu265.png
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu432.png
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/hebric10.png
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/septua10.png

y en el NT leemos
https://i37.servimg.com/u/f37/18/06/10/04/captur33.png
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu581.png

y bien en Romanos 10: 9,al 13) encontramos comentarios como estos continuos acerca de Jesús el Señor del NT”.
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu431.png

es de suma importancia recalcar que aquí Pablo está hablando de invocar el nombre de Jesús. Esta frase es una cita de Joel 2:32: (“Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo.”) Jehová es YHWH, el nombre de Dios como está revelado en Éxodo 3:14. Por lo tanto, esta cita, trata con Dios mismo, en este caso, atribuido a Jesús.

guste o no a los anti-trinitarios asi es la cosa de simple y no se puede cambiar

Y claro que los trinitarios al igual que los judíos creemos en UN SOLO DIOS...pero en el NT el uso de “eis; monos” palabras que connotan “Uno y unico” subrayan lo mismo que “echad y bad” en el AT
Dios es UNO-MONOTEISMO) y la pluralidad (Dios es un compuesto-de personas.NO DIOSES)[/QUOTE]

Perdonen que meta,

Pero a mi su desarrolo me parece correcto, pero para demostrar todo lo contrario, que hay un Dios Padre que se llama Jehova, que ha un primogenito y unigenito hijo de el que es Cristo y tiene esencia dios, pero no es Jehova.
Que se le a otorgado dererechos reales, ( Por eso se dobla toda rodilla )pero sigue sin ser Jehova ( El padre) .
Que se le han otorgado rerechos de sacerdote y mediador, ( Por eso se le encomienda el espiritu de Estebán) pero por eso se le llamo Mesias, pero sigue siendo el Hijo, no el Padre.
Y se le otorgará el derecho de Juez de la humanidad, pero no es el Padre.

Todas las atribucione se las otorga El Padre Jehová, en correspondencia a su trabajo en la tierra y su muerte en secrificio por los humanos, constituyendose Padre Eterno de la humanidad, por que gracias a El podremos vivir, pero el no es el Padre Jehova. El no se le nombra padre de los angeles. Jehova, si es El Padre de toda creación.

renacido

11/03/2017, 19:27

Perdonen que meta,

Pero a mi su desarrolo me parece correcto, pero para demostrar todo lo contrario, que hay un Dios Padre que se llama Jehova, que ha un primogenito y unigenito hijo de el que es Cristo y tiene esencia dios, pero no es Jehova.
Que se le a otorgado dererechos reales, ( Por eso se dobla toda rodilla )pero sigue sin ser Jehova ( El padre) .
Que se le han otorgado rerechos de sacerdote y mediador, ( Por eso se le encomienda el espiritu de Estebán) pero por eso se le llamo Mesias, pero sigue siendo el Hijo, no el Padre.
Y se le otorgará el derecho de Juez de la humanidad, pero no es el Padre.

Todas las atribucione se las otorga El Padre Jehová, en correspondencia a su trabajo en la tierra y su muerte en secrificio por los humanos, constituyendose Padre Eterno de la humanidad, por que gracias a El podremos vivir, pero el no es el Padre Jehova. El no se le nombra padre de los angeles. Jehova, si es El Padre de toda creación.hola Boaz,,recien despido dos testigos de jehova de la puerta de mi casa,,me mostraron la revistita,,me dieron lastima,pero les dije aca no

renacido

11/03/2017, 20:40

un Dios clama a otro Dios

destructordemasones

11/03/2017, 21:06

estimado forista boaz gusto en saludarlo y gracias por participar sea bienvenido todo aquel que desee comentar
muy bien quisiera hacerle una aclaracion, la doctrina de la Trinidad enseña que hay UN SOLO DIOS, lo que la hace una doctrina clara y definitivamente MONOTEÍSTA. Lo segundo que dicha doctrina enseña es que ese Dios existe en tres personas DIFERENTES y SEPARADAS. Sin embargo esto no niega que estas personas puedan ser lo mismo, es decir, un solo Dios

por loque veo tu principal problema esque crees que subordinacion es sinonimo de inferioridad sin embargo se puede estar subordinado a alguien y aún así ser igual a ese alguien LO SABIAS? porque la subordinacion no es inferioridad. Una cosa no es la otra. En mi trabajo yo tengo un jefe al cual yo estoy subordinado pero eso no quiere decir que él es superior a mí. El jefe está sobre mí en cuanto a rango pero no es mejor que yo. Creer que subordinación es igual a inferioridad es incurrir en una garrafal incoherencia.

ejemplo de esto lo tenemos en juan5-17-19
Juan 5:16 Y por esta causa los judíos perseguían a Jesús, y procuraban matarle, porque hacía estas cosas en el día de reposo.
5:17 Y Jesús les respondió: Mi Padre hasta ahora trabaja, y yo trabajo.
5:18 Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.
5:19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.

el texto dice claramente que lo que Jesús ve hacer al Padre, él también lo hace DE IGUAL MANERA. Uno es hijo del otro, subordinado a él pero IGUAL A ÉL.... un detalle interesante es el que se lee en el verso 21.
“Porque así como el Padre levanta a los muertos y los vivifica, así el Hijo también vivifica a los que él quiere.”

Jesús tiene la misma autoridad de resucitar muertos que el Padre y puede hacerlo CUANDO ÉL QUIERA sin esperar por la aprobación de su Padre. A esto se le llama tener prerrogativas propias. Una prerrogativa propia es la libertad de poder decidir y accionar sin la obligación de obtener autorización previa de un superior.

Y bien sobre lo de “arrodillarse" vislumbrado por Isaias a YHWH y luego por Pablo a cristo” cabe subrayar que dicho acto fue prohibido terminantemente por YHWH en lo que respecta a la adoracion de dioses falsos éxodo,20-3-5 entonces como un hebreo de hebreos y un fariseo (Fil. 3:5) un hombre apegado a los normas más estrictas del judaísmo y por lo tanto un hombre cien por ciento monoteísta. Puede aplicar a un dios falso (porque no es Jehova según usted) un acto de adoracion(proskuneo-arrodillarse) dirigido solo a YHWH en el AT?

También jesus obstenta el titulo de “Padre eterno(heb,Owlan)” aparte de otros títulos como admirable consejero y “Dios fuerte” Isaias,9-6 dicho titulo de Dios fuerte se halla en el capitulo 10 verso21 aplicado también a jehova entre otros versos.

Cabe recalcar que el paralelo de Is9,6 es Miqueas5-2 que dice que en Belen naceria el Señor eterno(heb,owlan) de Israel cuyas salidas son desde el principio...y esta profecia tiene su cumplimiento en la persona de Cristo Mt2-6;Lc2-4 pues recordemos que jesus en Heb1-2 hizo el universo o mejor dicho los "siglos" que en griego es aionasG165 y esta palabra connota "universo eternidad,edades,etcc" (lexicon de henry thayer) similar a la palabra hebrea para eternidad "owlanG5769" que denota "perpetuo o sin final que no termina nunca" por consiguiente jesus es el Señor(Dios,YaheWeh,jehova) que es desde y hasta la "ETERNIDAD"(salmo,90-2;92-8;93-2;106-48

También enterese que jesus en hebreos,1-4 es superior(gr,“kreitton”G2909). en naturaleza a los angeles porque ellos fueron creados como el viento y el fuego pero el Hijo eterno es adorado por ellos en el versiculo6 “adórenle todos los angeles de Dios” y esta cita hace alusión a Deuteronomio,32-43 y al salmo96-7 de la septuaginta. Dirigidos exclusivamente a YHWH

Y para cerrar lea jeremias capitulo 10 verso10 y compárelo con el versiculo10 del primer capitulo de juan donde vislumbrara que jesus es el “.Dios verdadero.” pues si fuera un dios de distinta esencia divina que de jehova no habría sido echo el mundo por el

Saludos cordiales

destructordemasones

11/03/2017, 21:10

renacido

11/03/2017, 21:29

forista renacido no olvide que jesus se despojo(gr,Kenosis) de su Deidad siendo igual(ISOS) a Dios (filipe,2-6 al 8) para morir en la cruz pues el mismo texto lo explica y Es en ese sentido que el Hijo es menor que el Padre encuanto a la encarnacion. Pero aun así, en cuanto a su SUSTANCIA (sí, otra vez) es igual a Dios

parece ser una carta de pablo,,jesus no se despojo de nada,,,solo fue sumando divinidades,,,,1º hijo de una concepcion inmaculada,2ºen su bautismo recibe al espiritu santo en el permanece y es el unico que puede enviarlo,,,3ºen el desierto de las tentaciones luego de vencer recibe al cristo,,, estaba listo para el supremo sacrificio,profetizado

LPV

11/03/2017, 21:57

hola Boaz,,recien despido dos testigos de jehova de la puerta de mi casa,,me mostraron la revistita,,me dieron lastima,pero les dije aca no

¡Lástima das tú contando semejante "odisea"! jeje. Cuando venga el fin, así clamarás y así darás lástima al ángel del Señor que te pedirá cuentas por las tonteras a las que te dedicaste en este mundo. Fastidiar y humillar a los únicos valientes que se atreven a ir a las personas como "ovejas" en medio de una "jauría de lobos hambrientos".

renacido

12/03/2017, 09:52

¡Lástima das tú contando semejante "odisea"! jeje. Cuando venga el fin, así clamarás y así darás lástima al ángel del Señor que te pedirá cuentas por las tonteras a las que te dedicaste en este mundo. Fastidiar y humillar a los únicos valientes que se atreven a ir a las personas como "ovejas" en medio de una "jauría de lobos hambrientos".
me disgusta la gente manipulada por una corporacion multinacional ACME,,pero no es de mi incumbencia,,es cristo el que les da la espalda.

cristo envia a sus ovejas en medio de lobos a proclamarlo y esa secta lo primero que quieren meterte es a jehova y el final esta cerca(mentiras!!jesus dice cuando se respiren aires de paz vendra el fin),el dios que veneran,jesus jamas lo menciona,,yo soy manso como una oveja pero soy astuto como la serpiente,,se la verdad

Espada

12/03/2017, 10:25

.....quedando asi descubirto el error unitarista de los grupos sectarios

Ojo.

Unitario = Jesus es Carne, no divino
https://es.wikipedia.org/wiki/Unitarismo
Unicitario = Jesus es Dios , Jesus es el Padre, Jesus es el E.S
https://es.wikipedia.org/wiki/Pentecostalismo_unicitario
Trinitario Dios Padre, Dios Hijo, Dios E.S, tres personalidades distintas que conforman al UNICO Dios.

:yo:

renacido

12/03/2017, 11:05

Isaías lo describió con nombres que subrayan su unicidad: “Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz" (Is. 9:6).

LPV

12/03/2017, 18:15

Ojo.

Unitario = Jesus es Carne, no divino
https://es.wikipedia.org/wiki/Unitarismo
Unicitario = Jesus es Dios , Jesus es el Padre, Jesus es el E.S
https://es.wikipedia.org/wiki/Pentecostalismo_unicitario
Trinitario Dios Padre, Dios Hijo, Dios E.S, tres personalidades distintas que conforman al UNICO Dios.

:yo:

Te faltó la firma del "Tribunal Teológico de Nicea", jeje.

renacido

12/03/2017, 20:13

Te faltó la firma del "Tribunal Teológico de Nicea", jeje.
parece que el cristo bajo a la tierra solo por capricho de isaias,,malaquias,elias o muchisimo antes por Enoch,,libro extirpado de la biblia donde el profeta nos habla de la humanidad antes del diluvio,,

Isaías lo describió con nombres que subrayan su unicidad: “Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz" (Is. 9:6).

Boaz007

13/03/2017, 08:05

hola Boaz,,recien despido dos testigos de jehova de la puerta de mi casa,,me mostraron la revistita,,me dieron lastima,pero les dije aca no
Y por que?
No te intereso el tema que llevamos este mes? "¿Viene de Dios la Biblia?" y " Los jinetes del Apocalipsis están cabalgando"

renacido

13/03/2017, 08:35

Y por que?
No te intereso el tema que llevamos este mes? "¿Viene de Dios la Biblia?" y " Los jinetes del Apocalipsis están cabalgando" demasiado colonialismo sufre america latina,como para abrir las puertas a otra empresa acme,,estoy bien con cristo,,no habla de jinetes,y Dios es EL

Boaz007

13/03/2017, 13:25

[QUontestacióno colonialismo sufre america latina,como para abrir las puertas a otra empresa acme,,estoy bien con cristo,,no habla de jinetes,y Dios es EL[/QUOTE]

Me gusta bastante tu contestación, sobre lo que dice de "empresa colonialista".
No s bien si el prejuicio que tienes ( Por logicamente bien correcto) es lo que te hace rechazar de plano a los testigos.
Pero te dire una cosa sobre los prejuicios, son destrucctores. USA, tampoco tiene buena prensa en España, pues sabido es que España siempre ha sido super solidaria con Latino America, pues estamos hermanados por la lengua.
Pero no olvide que la peor cara del colonalismo la trajo los españoles de la mano de los reyes catolicos.

Hay mucha historia. ¿Quizás, Usted sea descendiente de alguno de esos españoles que tomaron su bello continente por la fuerza. Robaron, matarón, y violarón a muchas mujeres.
Si fuera el caso de que (Por su apellido, bien se puede saber) , fuera descendiente de uno de esos hombres malos.
¿ Sería justo que alguien le PREJUZGARA, asegurando que es Ud. tambien un imperialista? NO definitivamente.

Pues lo mismo ocurre con cualquier corporación que como sedd tenga los E U A.

Como los testigos dd Jehevá somos i ternacionales, el único motivo por el cual su sede se haye en ese pais y no en otro es por que alli comenzó la obra y es un buen estado democratico para establecer una sede corporariva por su estabilidaden conparación con otros paises del resto del mundo. Por nada mas.

Boaz007

13/03/2017, 13:34

"Creer que subordinación es igual a inferioridad es incurrir en una garrafal incoherencia."

SR. DETRUCTORDE.......,

Esa es justamente la clave del discurso, siempre la Subordinación hace referencia a una distancia e inferioridad del poder"

Aislese de este tema y solo estudie gramaticalmente los que significan ambas palabras.

Subordinación, siempre es sinonimo de inferioridad.

No puede reescriblir el Dicionario de la Real Academia de la Lengua Española.

renacido

13/03/2017, 13:51

[QUontestacióno colonialismo sufre america latina,como para abrir las puertas a otra empresa acme,,estoy bien con cristo,,no habla de jinetes,y Dios es EL

Me gusta bastante tu contestación, sobre lo que dice de "empresa colonialista".
No s bien si el prejuicio que tienes ( Por logicamente bien correcto) es lo que te hace rechazar de plano a los testigos.
Pero te dire una cosa sobre los prejuicios, son destrucctores. USA, tampoco tiene buena prensa en España, pues sabido es que España siempre ha sido super solidaria con Latino America, pues estamos hermanados por la lengua.
Pero no olvide que la peor cara del colonalismo la trajo los españoles de la mano de los reyes catolicos.

Hay mucha historia. ¿Quizás, Usted sea descendiente de alguno de esos españoles que tomaron su bello continente por la fuerza. Robaron, matarón, y violarón a muchas mujeres.
Si fuera el caso de que (Por su apellido, bien se puede saber) , fuera descendiente de uno de esos hombres malos.
¿ Sería justo que alguien le PREJUZGARA, asegurando que es Ud. tambien un imperialista? NO definitivamente.

Pues lo mismo ocurre con cualquier corporación que como sedd tenga los E U A.

Como los testigos dd Jehevá somos i ternacionales, el único motivo por el cual su sede se haye en ese pais y no en otro es por que alli comenzó la obra y es un buen estado democratico para establecer una sede corporariva por su estabilidaden conparación con otros paises del resto del mundo. Por nada mas.[/QUOTE]pero no son libres,,estan corporizados empresarialmente en la materia,,no tiene nada de amor eso,,,y jesus me hace libre,,no le veo comparacion

LPV

13/03/2017, 14:10

Me gusta bastante tu contestación, sobre lo que dice de "empresa colonialista".
No s bien si el prejuicio que tienes ( Por logicamente bien correcto) es lo que te hace rechazar de plano a los testigos.
Pero te dire una cosa sobre los prejuicios, son destrucctores. USA, tampoco tiene buena prensa en España, pues sabido es que España siempre ha sido super solidaria con Latino America, pues estamos hermanados por la lengua.
Pero no olvide que la peor cara del colonalismo la trajo los españoles de la mano de los reyes catolicos.

Hay mucha historia. ¿Quizás, Usted sea descendiente de alguno de esos españoles que tomaron su bello continente por la fuerza. Robaron, matarón, y violarón a muchas mujeres.
Si fuera el caso de que (Por su apellido, bien se puede saber) , fuera descendiente de uno de esos hombres malos.
¿ Sería justo que alguien le PREJUZGARA, asegurando que es Ud. tambien un imperialista? NO definitivamente.

Pues lo mismo ocurre con cualquier corporación que como sedd tenga los E U A.

Como los testigos dd Jehevá somos i ternacionales, el único motivo por el cual su sede se haye en ese pais y no en otro es por que alli comenzó la obra y es un buen estado democratico para establecer una sede corporariva por su estabilidaden conparación con otros paises del resto del mundo. Por nada mas.pero no son libres,,estan corporizados empresarialmente en la materia,,no tiene nada de amor eso,,,y jesus me hace libre,,no le veo comparacion

[/QUOTE]

Deberías saber que ningún cristiano es libre. Todos somos esclavos de Dios y Cristo mismo, si fue enviado por el PADRE, pues es obvio que estaba bajo su mando y poder como "siervo" que era, del Padre porque eso es lo que significa ser ENVIADO por otro. Nunca en la historia universal, habida y por haber, alguien que es ENVIADO, resulta ser que es el mismo ser QUE ENVÍA. Eso es un contrasentido digno de un "Grammy" por la estupidez en la forma de racionalizar las diferentes jerarquías que en la Biblia ya están establecidas.

Espada

13/03/2017, 14:17

...Nunca en la historia universal, habida y por haber, alguien que es ENVIADO, resulta ser que es el mismo ser QUE ENVÍA...

Mas argumento contra la UNICIDAD.. Bueno, si solo eso te alcanza para refutar, por mi esta bien, refuta la unicidad, unitario.

LPV

13/03/2017, 14:29

Mas argumento contra la UNICIDAD.. Bueno, si solo eso te alcanza para refutar, por mi esta bien, refuta la unicidad, unitario.

No mi estimado Espada. No es argumento solamente en contra de la UNICIDAD DE DIOS, sino en cuanto a la TRINIDAD DE DIOS también, por ustedes difundida. TODO AQUÉL que es ENVIADO no es la misma PERSONA QUE ENVÍA. Así de simple, así de claro. ¡Menos si me sales con que son PERSONAS Y NO "DIOSES"! Porque, sea PERSONA o sea DIOS, el que envía, en este nivel celestial, TIENE QUE SER EL ÚNICO QUE MANDA y el ÚNICO QUE ES DIOS, máxime si así lo confirmó el que ustedes dicen que NO ES EL HIJO SINO QUE ES EL MISMO DIOS QUE ENVIÓ: JESÚS. Él es el TESTIGO FIEL Y VERDADERO de Aquél que ustedes NIEGAN ES EL ÚNICO DIOS: EL PADRE. Son ustedes los anticristianos y los antijudíos y los que se oponen a toda la enseñanza del Caudillo Jesucristo, HIJO DE DIOS y ENVIADO DE DIOS.

Espada

13/03/2017, 14:31

.. sino en cuanto a la TRINIDAD DE DIOS también, por ustedes difundida...

Falso, pues yo envio a mi hijo a clases, y eso no le quita. nio niega la naturaleza y relacion UNICA que COMPARTIMOS.

renacido

13/03/2017, 14:57

pero no son libres,,estan corporizados empresarialmente en la materia,,no tiene nada de amor eso,,,y jesus me hace libre,,no le veo comparacion

Deberías saber que ningún cristiano es libre. Todos somos esclavos de Dios y Cristo mismo, si fue enviado por el PADRE, pues es obvio que estaba bajo su mando y poder como "siervo" que era, del Padre porque eso es lo que significa ser ENVIADO por otro. Nunca en la historia universal, habida y por haber, alguien que es ENVIADO, resulta ser que es el mismo ser QUE ENVÍA. Eso es un contrasentido digno de un "Grammy" por la estupidez en la forma de racionalizar las diferentes jerarquías que en la Biblia ya están establecidas.
[/QUOTE]

jesus insta a sus elegidos a levantar cada uno su cruz y seguirlo,,y esa es la formula,,hay gente que evita cruces,,se lava las manos,,lucran con la razon,,la prostituyen en post de gigantes multinacionales,,mi cruz es pesada,pero voy seguro,,sin miedos de flaquear,,tengo una fuerza que me admira,,faltan,,el dejar la cruz,,levantar otra ,pero servir a una empresa,,siempre fui independiente,no me gustan los patrones,porque trabajo desde los 12 años,,sufriendo no disfrutar como otros niños,,pague mis estudios y a los 16 ganaba mas que mi progenitor,,viaije,volvi,construi y me gane mi vida con mi profesion,,,por eso nunca se me cruzo tu Dios,,donde vivi los mejores años de mi vida los pase aquihttp://expreso.press/wp-content/uploads/2016/08/cristo-redentor-brasil.jpg

LPV

13/03/2017, 15:03

Falso, pues yo envio a mi hijo a clases, y eso no le quita. nio niega la naturaleza y relacion UNICA que COMPARTIMOS.

¡Exacto! Pero por más amigos que sean, por más unidad que tengan, tu hijo es tu hijo y tú eres tú. TÚ ERES EL PADRE y tu hijo es tu hijo. DOS SERES DISTINTOS y un solo JEFE DE CASA. ¿O tu hijo también es jefe del hogar junto contigo?

LPV

13/03/2017, 15:04

Deberías saber que ningún cristiano es libre. Todos somos esclavos de Dios y Cristo mismo, si fue enviado por el PADRE, pues es obvio que estaba bajo su mando y poder como "siervo" que era, del Padre porque eso es lo que significa ser ENVIADO por otro. Nunca en la historia universal, habida y por haber, alguien que es ENVIADO, resulta ser que es el mismo ser QUE ENVÍA. Eso es un contrasentido digno de un "Grammy" por la estupidez en la forma de racionalizar las diferentes jerarquías que en la Biblia ya están establecidas.

jesus insta a sus elegidos a levantar cada uno su cruz y seguirlo,,y esa es la formula,,hay gente que evita cruces,,se lava las manos,,lucran con la razon,,la prostituyen en post de gigantes multinacionales,,mi cruz es pesada,pero voy seguro,,sin miedos de flaquear,,tengo una fuerza que me admira,,faltan,,el dejar la cruz,,levantar otra ,pero servir a una empresa,,siempre fui independiente,no me gustan los patrones,porque trabajo desde los 12 años,,sufriendo no disfrutar como otros niños,,pague mis estudios y a los 16 ganaba mas que mi progenitor,,viaije,volvi,construi y me gane mi vida con mi profesion,,,por eso nunca se me cruzo tu Dios,,donde vivi los mejores años de mi vida los pase aquihttp://expreso.press/wp-content/uploads/2016/08/cristo-redentor-brasil.jpg[/QUOTE]

¡Esa es tu opinión y, como tal, se respeta! Que sea la VERDAD de la realidad, es otra historia amigo rena.

renacido

13/03/2017, 15:09

¡Exacto! Pero por más amigos que sean, por más unidad que tengan, tu hijo es tu hijo y tú eres tú. TÚ ERES EL PADRE y tu hijo es tu hijo. DOS SERES DISTINTOS y un solo JEFE DE CASA. ¿O tu hijo también es jefe del hogar junto contigo?
mi madre es mi hermana,mi progenitor tambien lo fue,,todos somos espiritu,,,mi padre en mi influyo poco y nada,,muy por el contrario queria y soy libre,,si rezo un padre nuestro es porque jesus lo enseño,,pero no tengo tiempo de idolatrias,,,llevo mi cruz en paz,,deberias regalarte unos años en brasil para saber y ver algo de religion

LPV

13/03/2017, 15:59

mi madre es mi hermana,mi progenitor tambien lo fue,,todos somos espiritu,,,mi padre en mi influyo poco y nada,,muy por el contrario queria y soy libre,,si rezo un padre nuestro es porque jesus lo enseño,,pero no tengo tiempo de idolatrias,,,llevo mi cruz en paz,,deberias regalarte unos años en brasil para saber y ver algo de religion

Lo curioso es que tú crees, aparentemente, en Cristo, pero no crees en las fábulas bíblicas y, el único libro que habla DEL JESUCRISTO HIJO DE DIOS es la Biblia. ¿Cómo sabes que lo que habla del Hijo es verdad y todo lo demás es falso?

Perdona, pero no eres consistente con tus propios argumentos. ¿Es que aceptas únicamente lo que conviene a tus intereses personales?

Espada

13/03/2017, 16:22

.. tu hijo es tu hijo y tú eres tú. TÚ ERES EL PADRE y tu hijo es tu hijo. DOS SERES DISTINTOS y un solo JEFE DE CASA.

Por eso la UNICIDAD es un error. No la Trinidad. Pues ambos son distintos, mas tienen la MISMA naturaleza.

LPV

13/03/2017, 16:40

Por eso la UNICIDAD es un error. No la Trinidad. Pues ambos son distintos, mas tienen la MISMA naturaleza.

El compartir la misma naturaleza es una cosa. Ser considerado el mismo Dios, es otra muy distinta. Además, la Biblia no enseña que el ES es una persona. Eso no es enseñanza de la Biblia, es una "deducción" que ustedes hacen del PODER DE DIOS, solamente porque se le "personaliza" en algunos pasajes y en otros, utiliza pronombres personales por la construcción gramatical, no porque sea persona.

Espada

13/03/2017, 17:19

El compartir la misma naturaleza es una cosa. Ser considerado el mismo Dios, es otra muy distinta. ..

Falso, pues no hay nada ( fuera de Cristo que sea IGUAL a DIOS )

Filip. 2

...." no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse"

LPV

13/03/2017, 18:16

Falso, pues no hay nada ( fuera de Cristo que sea IGUAL a DIOS )

Filip. 2

...." no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse"

Si no se "aferró" fue porque no era EL DIOS quien lo había enviado. ¡Por eso! La clave para comprender el verdadero significado de "ἁρπαγμὸν" (harpagmon) está a partir del verso 8, en donde se evidencia que se "hizo OBEDIENTE". Nadie que sea Dios o su "tercera parte" va a someterse para OBEDECER a otro DIOS (EL PADRE).

Eso no tiene sentido. Por lo tanto, la definición que da Strong para el vocablo griego "harpagmon" (G725) utilizado en Filipenses 2:6 es claro, contundente y real: "1. el acto de apoderarse, el robo. 2. Una cosa incautada o para ser confiscada, botín: ἁρπαγμόν ἡγεῖσθαι τί para considerar cualquier cosa un prlze - una cosa a ser agarrada o ser sostenido rápidamente, retenido".

Por lo tanto, Cristo no se "aferró" porque era DIOS y quiso ser MÁS "PAPISTA QUE EL PAPA", pretendiendo demostrar una HUMILDAD FICTICIA simulando ser OBEDIENTE A SÍ MISMO. Esto es una completa herejía!!!! De allí que el apóstol nos manda a "imitar el sentir que hubo en Cristo Jesús que, aunque existía en la forma de "dios" (o sea, divina como su Padre por ser de la misma naturaleza) no se "rebeló", ni "trató de imponer" su orgullo porque era DIVIN y no podía hacer "esclavo" ni llevar a cabo la Misión que su Padre le encomendó.

Eso es lo que significa "EL NO ESTIMÓ SER IGUAL A DIOS", no porque lo fuera, sino por no serlo precisamente y oponerse a la Voluntad del Padre.

Espada

13/03/2017, 18:18

Si no se "aferró" fue porque no era EL DIOS quien lo había enviado. ¡Por eso!

lee bien.. " no estimó el ser igual a Dios "

se sigue pues que ERA IGUAL a El.

Espada

13/03/2017, 18:21

... Nadie que sea Dios o su "tercera parte" va a someterse para OBEDECER a otro DIOS (EL PADRE).

Gracias por tu opinion, pero es solo eso, tu opinion, tan asi es que no hay cita que te respalde.

LPV

13/03/2017, 18:31

[QUOTE=Espada;852792]lee bien.. " no estimó el

No te brinques el anterior aporte, el #36. ¿Fue a propósito porque no tienes nada que decir sobre el particular? jeje

LPV

13/03/2017, 18:35

Gracias por tu opinion, pero es solo eso, tu opinion, tan asi es que no hay cita que te respalde.

Nadie puede con la lógica de Dios que es la misma que sus siervos emplean cuando desean reconocer y ser OBEDIENTES a los designios del Dios de Jesucristo. ¿Que no hay respaldo bíblico? ¡Chanfle, esa no me la sabía! ¿En serio? Bueno, ya esto es el colmo. El propio Hijo dijo de quién era Hijo, murió como Hijo, fue OBEDIENTE como Hijo, fue resucitado como HIJO, sigue como HIJO en el cielo y HEREDA todo lo que el Padre le heredó y para mejor proveer lo hizo "Señor y Cristo" y le DA UN NOMBRE MEJOR QUE ÁNGELES y todo esto con cientos de testigos y vienes tú, con tu acostumbrado DOMINGO SIETE a desmantelar todo el ministerio del Señor, diciendo TODO LO CONTRARIO de lo que enseñó y por lo que murió. ¡Vaya cristianos!

f82mar

13/03/2017, 18:36

jesus dijo que el padre y el eran uno solo...

f82mar

13/03/2017, 18:39

juan 10 ---Mi Padre que me las dio es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano del Padre. 30Yo y el Padre somos uno. 31 )Los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle

Espada

13/03/2017, 18:43

jesus dijo que el padre y el eran uno solo... Claro, lo que esta en las manos del Hijo, esta en las manos del Padre.

f82mar

13/03/2017, 18:49

hola espada hace mucho que no te saludo ... :D

LPV

13/03/2017, 19:12

jesus dijo que el padre y el eran uno solo...

¿Y para ti la única manera de ser UNO tiene que ser, exclusivamente, SIENDO EL MISMO SER?

LPV

13/03/2017, 19:13

juan 10 ---Mi Padre que me las dio es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano del Padre. 30Yo y el Padre somos uno. 31 )Los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearle

Pues ustedes entienden hoy en día, lo mismo que entendieron los judíos y por cuya causa, además de otras, hoy en día lo lapidarían de nuevo a su "Señor y Maestro".

LPV

13/03/2017, 19:17

Claro, lo que esta en las manos del Hijo, esta en las manos del Padre.

En lo que respecta al Reino, estoy de acuerdo. Pero DIOS no ha renunciado todavía a ser DIOS. ¡Ni sueñes! El Hijo mismo se tendrá que SUJETAR DE NUEVO o, en otras palabras, DEVOLVER EL PODER que el Padre le confirió para que fuera el futuro gobernante de la humanidad.

destrabador

13/03/2017, 19:21

.

La TRINIDAD obrando en armonía la vemos en la Biblia: Dijo Jesucristo en la misma TNM de la Wachtower

Jua 16:13 "Sin embargo, cuando llegue aquel,* el espíritu de la verdad,o él los guiará a toda la verdad, ..." TNM

"Aunque texto está ADULTERADO" (cuando dicen "las cosas")

Jua 16:15 Todas las cosas que el Padre tiene son mías. Por eso dije que él (el espíritu de la verdad,)
recibe de lo mío y se [lo] declara a ustedes. TNM

Y siTODO lo que es del Padre es del Hijo,Es que SON IGUALITOS,Aunque no sean los mismos. Y ! Todo es Todo, Sabiduría, Todopoder etc. ! y lo que le pongan al Padre también LO TIENE EL HIJO. A parte de que el E.S. recibe del Hijo TODO.

renacido

13/03/2017, 19:23

Lo curioso es que tú crees, aparentemente, en Cristo, pero no crees en las fábulas bíblicas y, el único libro que habla DEL JESUCRISTO HIJO DE DIOS es la Biblia. ¿Cómo sabes que lo que habla del Hijo es verdad y todo lo demás es falso?

Perdona, pero no eres consistente con tus propios argumentos. ¿Es que aceptas únicamente lo que conviene a tus intereses personales?
y tu crees que en el jehova de un falso profeta,,,ami cristo no me llego por la biblia tu veras que no me identifico con ninguna iglesia ,si uso citas biblicas,,es para respaldar lo que digo,,,y lo que hago,,no soy perseguido,,ni me cierran puertas,,muy por el contrario,,y si !!!me conviene y le conviene a mi entorno,,hazte un viajecito y sal de esa prision en que te metiste

renacido

13/03/2017, 19:49

esto como lo entendes???? .

Isaías lo describió con nombres que subrayan su unicidad: “Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz" (Is. 9:6).

hay una larga lista de profesias,,usa tu biblia o mejor usa una que no este tan adulterada

renacido

13/03/2017, 20:01

te saludo f82mar

renacido

14/03/2017, 09:43

El compartir la misma naturaleza es una cosa. Ser considerado el mismo Dios, es otra muy distinta. Además, la Biblia no enseña que el ES es una persona. Eso no es enseñanza de la Biblia, es una "deducción" que ustedes hacen del PODER DE DIOS, solamente porque se le "personaliza" en algunos pasajes y en otros, utiliza pronombres personales por la construcción gramatical, no porque sea persona. a ver si entiendes que en religion es cuestion de creencias,,y la relacion intima de la deidad con el devoto,,es una experiencia particular y para otros ,muy particular,y otros son directamente sin vueltas,porque pueden testimoniar,como si fueran discipulos o sacerdotes,,es muy dificil refutar el calendario cristiano,,el mundo vive el año 2017 de la era cristiana,hasta en china se festeja,,si eres jehovista unete a isrrael alli se festeja el año 5778,,y no tratas con personas que no cambiaran son cristianos,,ninguno lo negara como su Dios

LPV

14/03/2017, 10:20

a ver si entiendes que en religion es cuestion de creencias,,y la relacion intima de la deidad con el devoto,,es una experiencia particular y para otros ,muy particular,y otros son directamente sin vueltas,porque pueden testimoniar,como si fueran discipulos o sacerdotes,,es muy dificil refutar el calendario cristiano,,el mundo vive el año 2017 de la era cristiana,hasta en china se festeja,,si eres jehovista unete a isrrael alli se festeja el año 5778,,y no tratas con personas que no cambiaran son cristianos,,ninguno lo negara como su Dios

Deja de "halarte el rabo a la ternera" tú también. Para Cristo la "religión" no era asunto de "creencias". Era la VERDAD y punto. Él no era "medias tintas" ni estaba a favor de todos. Lo mataron precisamente por ser EXTREMISTA en lo que creía, ERA LA VERDAD que TRAÍA y que no le creyeron.

renacido

14/03/2017, 11:57

Deja de "halarte el rabo a la ternera" tú también. Para Cristo la "religión" no era asunto de "creencias". Era la VERDAD y punto. Él no era "medias tintas" ni estaba a favor de todos. Lo mataron precisamente por ser EXTREMISTA en lo que creía, ERA LA VERDAD que TRAÍA y que no le creyeron.
el es un extremista,,pero anuncio lo que se vive,y lo que se vivira,,la verdad es el amor ,no se puede estar donde hay desprecio,,hay que salir de ahi,,o echar al que esta bajo tu techo,,yo soy extremista,,,hay muchos que viven como perros y gatos y terminan en tragedia,,hay muchos cristianos que no estan pegados a ninguna multinacional y solo la humildad los hace mas inteligentes que yo,,no ire contra la ignorancia literaria de un devoto de Maria,,ni de la de su inmaculada concepcion,,,,imagina,,,es una falta de respeto al alumbramiento que cambio la humanidad..y entonces que defiendes tu???

Espada

14/03/2017, 13:04

El Hijo mismo se tendrá que SUJETAR DE NUEVO o, en otras palabras, DEVOLVER EL PODER...

y dinos, que pasara con el Hijo ?

Espada

14/03/2017, 13:05

hola espada hace mucho que no te saludo ... :D Gracias, igual. :hug:

renacido

14/03/2017, 15:41

Gracias, igual. :hug:que besuqueo!!!

Espada

14/03/2017, 16:06

abrazo, no besuqueo :lol: soy un hombre casado. :lol:

renacido

14/03/2017, 17:17

abrazo, no besuqueo :lol: soy un hombre casado. :lol:

El emo..besa...adultero

Espada

14/03/2017, 17:21

el emoticon abraza, su html code es : hug : quizas necesites lentes :lol:

renacido

14/03/2017, 19:28

el emoticon abraza, su html code es : hug : quizas necesites lentes :lol:tengo multifolcales,:lol:,pero bueh!!esta anunciado en la biblia,este tema se termino,,gracias por participar

destructordemasones

15/03/2017, 13:58

hola señor boaz perdone mi ausencia y ahora ¿que nos dice la “DRAE”? sobre la susodicha palabra “subordinacion”
1. f. Sujeción a la orden, mando o dominio de alguien.
2. f. Gram. Acción y efecto de subordinar o subordinarse.

se ve tipificada ¿“inferioridad en sustancia o esencia”? evidentemente ¡NO.! En lugar de eso subordinarse connota sujetarse voluntariamente bajo el mando de alguien ejemplo de esto
en los trabajos los empleados tienen supervisores pero estos no son mejores que los empleados simplemente porque tienen mayor rango. Son todos lo mismo (humanos) con la única diferencia de que unos tienen más autoridad que otros. Lo mismo con los ángeles. Hay ángeles, arcángeles, querubines y serafines, dos ángeles excepto que sus rangos son diferentes.

Los soldados tienen muchos rangos y unos están sobre otros pero todos son lo mismo, soldados. Vuelvo y digo que es en ese sentido que Cristo es tan Dios como su Padre pero su Padre es mayor en jerarquía que Él.

Fácil de entender claro sin atalayas de por medio

ya vemos claramente cual lado es el que quiere reescribir el diccionario a SU capricho

renacido

15/03/2017, 18:41

NgoAnc3

15/03/2017, 19:28

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