Ver la versión completa : ... punto de quiebre ...
intelectito
03/02/2017, 05:16
...en treinta años de mi vida cristiana nunca leí un libro o escuché una predicación que no se enfocara en la vida de Job sino como mártir inocente de una "disputa" entre Dios y el diablo, y así propios y extraños han continuado el debate de los amigos de Job, sin haber logrado hasta hoy dar en el clavo del propósito, y lo que se estaba en realidad, poniendo en cuestión, siendo que es muy importante, lo mencionamos todo el tiempo, pero no lo pudimos ver nunca en este maravilloso libro de la Biblia y como evidencia puedo compilar todo lo que se ha escrito de esto en cualquier foro del la red....pero hoy cerraremos este caso por siempre jamás ...
...dicho esto iniciemos...
Job 1:6Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás. 7Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.
...la supremacía de Dios es evidente temprano en la historia de la Biblia, aún el diablo tiene que sujetarse a las reglas, no puede acceder a todas las instancias de la creación sin que haya un motivo o anomalía constante en las criaturas, que las haga pasibles a ser dejadas a expensas del enemigo de las criaturas del universo ...
...el diablo trabaja, tiene que moverse si quiere lograr sus objetivos, y si tiene alguien a quien acceder por su pecaminosidad, va de inmediato con Dios para acusar al sujeto que suelto de toda sensibilidad espiritual y contumaz con Dios, es dejado en manos del enemigo, para que reciba su merecido a causa del sufrimiento que está provocando ...
...pero ese día, fue diferente, sabiendo que el diablo iba a acusar a alguien como siempre, Dios se adelanta y alaba a alguien que al diablo le interesaba acusar pero no tenía motivo fundado para ello, sin embargo el diablo se consideraba una especie de pulidor de personas, el "crisol" para el hombre, que no era lo que se veía, pero Dios sabía que algunas personas pueden ser de la forma que son, por libre y espontánea razón, con un solo poder divino que reside en ellos ...
8Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
...esta sencilla pregunta de Dios, produjo una "radiografía" del agujero negro de odio y prejuicio que el diablo tiene hacia la humanidad, destaparía la cloaca mal oliente de toda desconfianza menosprecio y discriminación demoniaca ...llamaría la atención de toda la humanidad hacia el contra argumento del diablo, estableciendo con artera eficacia, la duda sobre la moral, espiritual, y la calidad humana, tratando de hacerle un hueco en su memoria genética, si es que Dios no permitía al diablo probar su punto ....
9Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: ¿Acaso teme Job a Dios de balde? 10¿No le has cercado alrededor a él y a su casa y a todo lo que tiene? Al trabajo de sus manos has dado bendición; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra.
...el motivo del hombre primer argumento ...este es pues el "título del hilo" en este foro milenario en que se debatiría por siempre jamás, el PORQUÉ EL HOMBRE BUSCA O SE AFERRA A DIOS, O QUE CLASE DE SUJETOS SON LOS QUE DIOS TIENE DE SU LADO ...el diablo queria decir que los que lo siguen a él son iguales o más honestos, que los que siguen a Dios, pues que estos lo hacen por conveniencia,
por consiguiente, todos los que estaban en los cielos o el paraíso son aún pecadores, pues fueron allá sobornados por Dios, eran salvos "pre pago"...
en consecuencia el diablo tenía potestad para irrumpir en los cielos mismos para bajar al infierno a esa manga de solapados y consolidar su predominio en toda la creación, dejando a Dios recluído en su reino con sus ángeles fieles declarando su triunfo de haber estigmatizado por siempre jamás toda la creación de Dios ...
...el segundo argumento del diablo.. ahora Dios estaba frente a una disyuntiva creada para él, permitir o no que el diablo probara su punto, que estableciera con evidencias sus argumentos, si no lo hacía, el Dios que todo lo sabe confirmaría la acusación, si se lo permitía tendría que ser de acuerdo al argumento del diablo, excepto una sola cláusula de Dios, "respetar su vida" ...
11Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que tiene, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia. 12Dijo Jehová a Satanás: He aquí, todo lo que tiene está en tu mano; solamente no pongas tu mano sobre él. Y salió Satanás de delante de Jehová.
...pero Dios no se inmutó y con serenidad y absoluta confianza en Job su siervo lo dejó solo a la maldad del diablo a vista de los ángeles y toda la generación humana de los días de Job SE PREPARÓ PARA VER EL COMBATE DE TODOS LOS SIGLOS...
EL SABIO DIOS PERMITIÓ A UN HOMBRE ENFRENTAR A MANO LIMPIA AL PODEROSO SATÁN CON TODAS SUS HUESTES DEMONIACAS Y RECHIFLA HUMANA EN CONTRA ...
...pero había un bien mayor que estaba también en juego EL PODER DE LA FE pues esa era la única arma de Job para defenderse, no podía atacar con ella sino solo mantenerse firme, así también se estaba jugando la virtud mayor de los creyentes del futuro, LA FE ...vilipendiada por la religión falsa le daba muchas probabilidades al diablo, las encuestas eran todo menos uno, y ese era Job...
...así pues el gran tema de Job no es el mártir lleno de autocompasión, sino ..
EL PUNTO DE QUIEBRE DE LA FE ...
....es ilustrar a la humanidad su grandeza y poder en Dios y sobre el diablo mismo, para testimonio de que ninguna infamia del diablo puede sustentarse, pues sabemos los resultados …
...continuaré...
intelectito
03/02/2017, 05:17
EL ESCUDO DE LA FE
Ef 6:16 Sobre todo, tomad el escudo de la fe, con que podáis apagar todos los dardos de fuego del maligno.
...como ya dijimos, esta era la única defensa de Job, pues en sus días no estaba forjada aún la espada del Espíritu que es la Biblia, no había el apresto del Evangelio, pues Cristo no había muerto aún en la cruz, y por tanto no había el Yelmo de la salvación o el nuevo nacimiento en Cristo...
...pero Job tenía la Coraza de justicia, y estaba bien ceñido con la verdad, además llevaba como todo un espartano su poderoso escudo de LA FE...
...pero no, no eran trescientos contra un millón de persas, era uno solo contra millones de demonios, no era en un desfiladero concediéndole alguna ventaja táctica, era a campo raso, los números del diablo podían atacar por donde quisieran, tenía el elemento sorpresa y la "Blitzkrieg" que tan letal hizo a las tropas Nazis ... y los dos más raros ejércitos de la historia iniciaron una batalla épica de que jamás se ha hecho una película y así tomaron sus estaciones de combate ...un solitario hombre de pié y firme con solo un escudo, mirando al horizonte a un ejército invisible que flotaba sobre aire...
...solo había un objetivo para dar por ganada la batalla...
"verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia."
...y el momento exacto para la estrategia del diablo llegó...
Job 1:13Y un día aconteció que sus hijos e hijas comían y bebían vino en casa de su hermano el primogénito,
14y vino un mensajero a Job, y le dijo: Estaban arando los bueyes, y las asnas paciendo cerca de ellos, 15y acometieron los sabeos y los tomaron, y mataron a los criados a filo de espada; solamente escapé yo para darte la noticia.
16Aún estaba éste hablando, cuando vino otro que dijo: Fuego de Dios cayó del cielo, que quemó las ovejas y a los pastores, y los consumió; solamente escapé yo para darte la noticia.
17Todavía estaba éste hablando, y vino otro que dijo: Los caldeos hicieron tres escuadrones, y arremetieron contra los camellos y se los llevaron, y mataron a los criados a filo de espada; y solamente escapé yo para darte la noticia.
18Entre tanto que éste hablaba, vino otro que dijo: Tus hijos y tus hijas estaban comiendo y bebiendo vino en casa de su hermano el primogénito; 19y un gran viento vino del lado del desierto y azotó las cuatro esquinas de la casa, la cual cayó sobre los jóvenes, y murieron; y solamente escapé yo para darte la noticia.
...pero el cobarde enemigo no atacó primero al solitario guerrero, buscó lo que él defendía, fue y saqueó, mató, quemó y aplastó a la querida Esparta de Job ...así lo atacó desde dentro, para matar su espíritu donde estaba afianzada LA FE de Job ...lo dejó sin argumentos para pelear, sin una razón para esforzase y trascender, y lo hizo rápido, cuatro embates simultáneos y poderosos contra el guerrero de Dios, uno de ellos el típico culpador a Dios de las desgracias humanas, "fuego de Dios" dijo este ignorante sátrapa del mal ...el diablo empleó a sus secuaces humanos, los delincuentes y las facciones extremistas, además de la naturaleza misma para extinguir a los inocentes jóvenes, hijos de Job ...
...pero qué nobleza y altura de espíritu que tenía Job:
20Entonces Job se levantó, y rasgó su manto, y rasuró su cabeza, y se postró en tierra y adoró, 21y dijo: Desnudo salí del vientre de mi madre, y desnudo volveré allá. Jehová dio, y Jehová quitó; sea el nombre de Jehová bendito.
...si!!! millones de demonios retrocedieron ante el grito de victoria del Guerrero de LA FE, "sea el nombre de Jehová bendito" !!!!
22En todo esto no pecó Job, ni atribuyó a Dios despropósito alguno.
...así Job anotó la victoria para Dios, para glorificarle, para confirmar que Dios no se equivoca porque Dios no es Dios de perdedores...pero el diablo tuvo que replegarse a pensar, a buscar algo conque apelar ...
...y acto seguido, cuando aún el Shock y el impacto social y la tinta estaba aún húmeda en los periódicos que tenían como titulares la desgracia de Job...El diablo preparaba su segundo ataque ...
...ahora sería sobre la condición de Dios para la protección de Job mismo, "no pongas tu mano sobre él." se le había dicho ..."já !! dijo el diablo, eureka !! Dios conoce la máxima debilidad humana y me la vedó por eso, con razón la fe aparenta ser fuerte pues si Dios le a puesto un campo de fuerza alrededor del creyente, pues....entonces... mi punto puede aún probarse" ...
...y vino el segundo embate...
Job 2: 3Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal, y que todavía retiene su integridad, aun cuando tú me incitaste contra él para que lo arruinara sin causa?
...como el mal perdedor que es el diablo tuvo que ser llamado a que presente su rendición, y declarara al universo entero que estaba equivocado, pero no, este sujeto no admite la nobleza ni en su peor pesadilla...y rápidamente introdujo su daga infame hasta la empuñadura contra el hombre de FE...
4Respondiendo Satanás, dijo a Jehová: Piel por piel, todo lo que el hombre tiene dará por su vida. 5Pero extiende ahora tu mano, y toca su hueso y su carne, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia. 6Y Jehová dijo a Satanás: He aquí, él está en tu mano; mas guarda su vida.
...ahí está el más usado argumento del racionalismo humanista y ateo de la invención y necesidad de un dios por parte de los mortales débiles y malnutridos espiritualmente, los que renuncian a Dios para probar lo "machos" y sabios que son, estos sátrapas del cretinismo ilustrado, cobardes e infames gestores de autómatas y hombres inútiles que están corrompiendo el siglo XXI ...
...pero Satanás esta vez cambió la estrategia, ahora sería una larga guerra de trincheras, sería la batalla de Stalingrado, rebajar al enemigo a la más abyecta condición en una batalla cruel y despiadada, la más vergonzosa forma en que un soldado muere sin gloria, y del que nadie quiere hablar y desaparece de incluso los anales familiares ...sí así lo haría el diablo ...se daría tiempo, mucho tiempo para torturar día a día a su prisionero, lo ahogaría en amarguras sin fin, y haría que quedase solo totalmente y sin ninguna esperanza terrenal,
...pero Job tenía a su amado Dios que se la jugaría por él, todo el imperio celestial Dios lo apostaba en esta desigual batalla que iniciaría con una embestida .. Pero que no obtuvo el resultado deseado por el diablo...
7Entonces salió Satanás de la presencia de Jehová, e hirió a Job con una sarna maligna desde la planta del pie hasta la coronilla de la cabeza. 8Y tomaba Job un tiesto para rascarse con él, y estaba sentado en medio de ceniza.
...qué sádico enemigo, una enfermedad que ningún médico o ciencia podía tratar ...ni siquiera acercarse para auscultarlo, porque de lejos se veía que era un sarna maligna, presta a saltar a quien se atreviera a querer eliminarla, dolorosa y pestilente para hundir en la soledad el hambre y el frío al guerrero de LA FE ...una prisión en aislamiento total en medio del campo hostil, una tortura continua, sistemática, que no tenía horarios, ni ética de combate, pero lo peor era que no se sabía cuando ésta terminaría ....
...pero el diablo al ver a Job resistiendo, le envió directamente la conminatoria para negociar y poner fin a su sufrimiento, en labios de la mujer de Job, quien amargada por su pobreza y muerte de sus hijos, le expresó su sentir como si el mismo diablo hablara en persona ...
9Entonces le dijo su mujer: ¿Aún retienes tu integridad? Maldice a Dios, y muérete.
...pero así no era Job, y más bien fue esa la ocasión en que Job dio por ganada la segunda prueba:
10Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado. ¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios.
...qué poderoso grito de victoria, los cobardes execran la fe porque la FE no permite cobardes en sus filas, pero eso debía probarse con absoluta precisión...
...para esto faltaba aún la tercera prueba, la que tendría como meta ya no la blasfemia de Job, sino el PUNTO DE QUIEBRE DE LA FE DE JOB ...demostrar al mundo que el hombre puede sufrir por Dios, pero perder la fe en el proceso ......Y ES QUE EL SUFRIMIENTO ES SIEMPRE UN PODEROSO ADVERSARIO DE LA FE ...
...TIENE PUNTO DE QUIEBRE LA FE? ...Job nos demostraría que NO, rotundamente!!
intelectito
03/02/2017, 05:17
… Punto de quiebre…
… y así el Siervo de Dios, Guerrero de la FE fuerte y Digno de su misión, se sometió a la prueba del tiempo, en el dolor, la pobreza, la burla y desprecio, la segregación y la calumnia…
…pero Dios no lo dejó solo, le envió compañía, tres hombres que no tuvieron reparos en compartir su prueba, abrazar a su amigo, y estar con él aunque cada uno tenía solo una cosa en mente “¿por qué?” y sin conocer los antecedentes de todo aquello, iniciaron un debate cuyo tiempo es desconocido …semanas? .. meses?...años …
11Y tres amigos de Job, Elifaz temanita, Bildad suhita, y Zofar naamatita, luego que oyeron todo este mal que le había sobrevenido, vinieron cada uno de su lugar; porque habían convenido en venir juntos para condolerse de él y para consolarle. 12Los cuales, alzando los ojos desde lejos, no lo conocieron, y lloraron a gritos; y cada uno de ellos rasgó su manto, y los tres esparcieron polvo sobre sus cabezas hacia el cielo. 13Así se sentaron con él en tierra por siete días y siete noches, y ninguno le hablaba palabra, porque veían que su dolor era muy grande.
Job maldice el día en que nació
3:1Después de esto abrió Job su boca, y maldijo su día. 2Y exclamó Job, y dijo:
3 Perezca el día en que yo nací,
Y la noche en que se dijo: Varón es concebido.
4 Sea aquel día sombrío,
Y no cuide de él Dios desde arriba,
Ni claridad sobre él resplandezca.
5 Aféenlo tinieblas y sombra de muerte;
Repose sobre él nublado
Que lo haga horrible como día caliginoso.
6 Ocupe aquella noche la oscuridad;
No sea contada entre los días del año,
Ni venga en el número de los meses.
…otra de las grandes enseñanzas del Guerrero de la FE, es que supo orientar su dolor y humana frustración hacia un punto inocuo: el día de su llegada a esta tierra, si cada persona supiera para qué viene a este mundo, antes de ser concebido, seguro que ya no hubiese progenie y hace siglos hubiésemos desaparecido de la faz de la tierra…pero no es así, sin embargo el hombre halla fuerza y dignidad en lo que lo que le toca vivir, comprendiendo la trascendencia de su vida, si sabe observar lo que deja a la generaciones venideras, en lo personal Job es el más grande Guerrero humano que ha existido, aunque el astuto Satanás lo convirtió en mártir para esconder al mundo que Job lo derrotó a mano limpia, es el único hombre que se bastó solo de su FE que venía del amor a su Dios, para demostrarnos que los que estamos en LA FE “somos más que vencedores por medio de aquel que nos amó” …dicen las escrituras …
....deseo observar algo más de eso de que desapareciera el día de su nacimiento, ¿Escuchó Dios éstas palabras como una petición? Fue muy específico Job cuando dijo:
“No sea contada entre los días del año, Ni venga en el número de los meses.”
…siglos después, otro guerrero de Dios hizo una demanda semejante pero opuesta, haciendo una suma que resultó ser una resta, (Álgebra bíblica) que hizo desaparecer literalmente un día del calendario solar, hecho comprobado por la NASA haciendo ellos sus cálculos para predeterminar el curso de los viajes fuera de la atmósfera terrestre, y le dicen: “t-1” creo …
Josué 10: 12 Entonces Josué habló a Jehová el día en que Jehová entregó al amorreo delante de los hijos de Israel, y dijo en presencia de los israelitas:
Sol, detente en Gabaón;
Y tú, luna, en el valle de Ajalón.
13 Y el sol se detuvo y la luna se paró,
Hasta que la gente se hubo vengado de sus enemigos.
¿No está escrito esto en el libro de Jaser? Y el sol se paró en medio del cielo, y no se apresuró a ponerse casi un día entero. 14Y no hubo día como aquel, ni antes ni después de él, habiendo atendido Jehová a la voz de un hombre; porque Jehová peleaba por Israel.
…sorpresa sobre sorpresa, pero aquí dice “casi” un día, cuánto le faltaba para que se cumpliese el deseo de Job? …un Rey se encargó del asunto…
II Reyes 20: 8Y Ezequías había dicho a Isaías: ¿Qué señal tendré de que Jehová me sanará, y que subiré a la casa de Jehová al tercer día? 9Respondió Isaías: Esta señal tendrás de Jehová, de que hará Jehová esto que ha dicho: ¿Avanzará la sombra diez grados, o retrocederá diez grados? 10Y Ezequías respondió: Fácil cosa es que la sombra decline diez grados; pero no que la sombra vuelva atrás diez grados. 11Entonces el profeta Isaías clamó a Jehová; e hizo volver la sombra por los grados que había descendido en el reloj de Acaz, diez grados atrás.
…eso era, veinte minutos más que faltaban al “casi” de Josué y otra vez se paró la rotación de la tierra y retrocedió para volver a recorrer su movimiento retrocedido o sea diez hacia atrás más diez de nuevo hacia adelante, igual veinte…y desapareció el día del nacimiento de Job…cuando la ciencia del espacio llegue al infinito y más allá, siempre tendrá que tomar en cuenta el día que desapareció porque un hombre en su profunda tristeza, lo pidió.
...así pues, un hombre de pie con su integridad venció a todo el ejército de espíritus caídos y cuando estuvo postrado en su dolor, Dios detuvo el mundo para atender a su deseo ...amigos queridos, como vemos el libro de Job no es de ninguna forma un libro sombrío y para conmiserar a nadie, sino de victoria y poder máximo, por la forma y motivo que Dios responde ....
intelectito
03/02/2017, 12:46
...qué, no querían hablar de Job? ...
...vaya con estos chicos ...no son lo que aparentan ...
intelectito
04/02/2017, 12:47
...qué les parece el enfoque?
Ronan_192
04/02/2017, 15:16
Ósea a dios le pareció bien ver sufrir a su hijo con tal de probar que no mandaría al carajo a dios? El fin justifica los medios.?
No hagas tesis tan largas. Trata de explicar tu punto
Ronan_192
04/02/2017, 15:22
Porque maldeciria a alguien que lo puede mandar al infierno?
-maldice a dios y muérete
es tan improbable que una mujer dijera eso y menos si ella tampoco se estaba por morir
Si dios respeta el lo de albedrío. No hace que satanas también lo haga¿?
intelectito
04/02/2017, 17:35
Ósea a dios le pareció bien ver sufrir a su hijo con tal de probar que no mandaría al carajo a dios? El fin justifica los medios.?
No hagas tesis tan largas. Trata de explicar tu punto
...el libro de Dios nunca denigra al hombre, lo eleva y muestra como es para bien o para mal, la historia de Job es la eterna duda de la gente que no cree a Dios, cuestiona como lo hace el diablo, cuantas veces has leído que los creyentes son parte de un negocio, o conveniencias? ...pues eso es exacto lo que el diablo decía de Job, la infamia de todos fue respondida ...
...hay un costo siempre y Job estuvo más que listo para probarle al mundo que su FE era genuina y poderosa, por amor a Dios y sin siquiera apelar a su ayuda, amigo mio, hay grandeza en el hombre cuando hay fe en su vida, y eso no es exclusivo de nadie, vos y yo podemos también con nuestras propias pruebas, probar que somos más que hombres verdad? ...
...no dicen acaso los positivistas que hay que ver siempre el bote medio lleno? ... pues mi enfoque de Job es constructivo, edificante, nos eleva porque para eso fue escrito, en un tiempo en que no había Biblia, ni templo, ni religión oficial que enseñara de Dios ...disfrútalo ...
intelectito
04/02/2017, 17:46
Porque maldeciria a alguien que lo puede mandar al infierno?
-maldice a dios y muérete
es tan improbable que una mujer dijera eso y menos si ella tampoco se estaba por morir
Si dios respeta el lo de albedrío. No hace que satanas también lo haga¿?
...no olvides que lo hijos de Job también eran de ella, es comprensible que estuviera disgustada con Dios pues lo culpaba como todos ...lo que pasó de ella no dice la Biblia, pero no creo que Job la hubiese cambiado por otra después de que Dios lo restauró y bendijo al doble, y dice al final del libro que le dio otros hijos y las más hermosas hijas de la época, ...Dios comprende la amargura de las personas y sabe perdonar y bendecir ...
Ronan_192
05/02/2017, 02:43
No se si se puede aprender a ser moral.
intelectito
05/02/2017, 05:07
No se si se puede aprender a ser moral.
...somos seres con moral, ese es el abismo infranqueable entre la bestia y el hombre, ...pero con Dios no solo es moral, es integridad, fuerza de dignidad espiritual, santidad ...y todo eso lo tenemos en Cristo, cuando lo aceptamos como nuestro Salvador y Señor de nuestras vidas, no sin antes aborrecer nuestras defecciones, que él pagó en la cruz del calvario para que nosotros fuésemos perdonados a precio de la sangre del Cordero de Dios ....ese es uno de los objetivos de Dios para con nosotros en Cristo ...
Ef 1:3Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, 4según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, 5en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad, 6para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado,
...Jesús es en quien somos aceptos ...por ello el Evangelio solo habla de él ...
intelectito
09/02/2017, 11:15
...entonces intelectin dirá: ...
Tema predilecto de Intelectito. (Job).
intelectito
15/04/2017, 23:08
Tema predilecto de Intelectito. (Job).
...porqué crees que le puse punto de quiebre al tema de Job? ...es decir que cual de las pruebas de Job lo fue ...?
intelectito
13/06/2017, 17:20
Reciclando. :yo:
..gracias amigo ... sabías que Job es el libro más antiguo de la Biblia? ...
..gracias amigo ... sabías que Job es el libro más antiguo de la Biblia? ...
Ahora que me lo señalas, creo que eso había leído. :yo:
intelectito
13/06/2017, 20:35
Ahora que me lo señalas, creo que eso había leído. :yo:
...es interesante en Job, el pensamiento empírico del universo, Dios, el hombre, el diablo, los reptiles, la ciencia ...
...no hay religión oficial, ni templos ni ritos ninguno ...pero la FE es siempre la misma, con o sin la Biblia ...en esas instancias ...
La Biblia es "terraplanista". No espero que lo reconozcas.
intelectito
13/06/2017, 21:03
La Biblia es "terraplanista". No espero que lo reconozcas.
...existen muchos pasajes que te contradicen ...
...pero ahora dime ... hasta qué distancia del radio desde donde vos estás la tierra es plana? ...notas que la curvatura de la tierra solo se nota en la distancia? ...
...así por donde vayas en esta redonda roca ...siempre estás sobre un plano, al menos en lo directamente perceptible ...los antiguos basados en la verificación directa, tenían y tienen aún razón ...sabes cómo controlan su altitud los aviones intercontinentales aún cuando vuelan en una recta "horizontal" ??
...amigo mio, debes aprender que hasta la más absurda noción tiene un porqué se forjó como tal ...
La Biblia es terraplanista. Conozco los pasajes que alegas, y los mismos son los que describen una tierra plana inmóvil; pero uds. los tergiversan. :lol:
Lo otro que dices: Curvatura (Eso de los barquitos te quedaste en el tiempo, se ven barcos enteros, incluso edificios completos a más de 90klm de distancia ...) , satélites, etc. está demostrado en cantidad de vídeos y estudios de ingenieros con cálculos matemáticos etc., que es puro cuento.
Ni sueñes que voy a ponerme a debatir eso, porque ni sentido le veo. De hecho, hace tiempo dejé de leer todo eso. Lo otro lo dejo para los defensores de la tierra plana que están re emocionados con eso y lo divulgan y se agarran de los pelos con otros en vano.
intelectito
13/06/2017, 22:25
La Biblia es terraplanista. Conozco los pasajes que alegas, y los mismos son los que describen una tierra plana inmóvil; pero uds. los tergiversan. :lol:
Lo otro que dices: Curvatura (Eso de los barquitos te quedaste en el tiempo, se ven barcos enteros, incluso edificios completos a más de 90klm de distancia ...) , satélites, etc. está demostrado en cantidad de vídeos y estudios de ingenieros con cálculos matemáticos etc., que es puro cuento.
Ni sueñes que voy a ponerme a debatir eso, porque ni sentido le veo. De hecho, hace tiempo dejé de leer todo eso. Lo otro lo dejo para los defensores de la tierra plana que están re emocionados con eso y lo divulgan y se agarran de los pelos con otros en vano.
...claro que no vas a debatir si siempre mordés el polvo ... te doy uno que no conoces ...
Gn 1:2Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
...sabes lo que signfica "faz" verdad? ...es cara o semblante ...el término se aplica a la tierra 76 veces en la Biblia ...en este habla de la tierra contra el espacio o "faz del abismo" y "faz de las aguas" ...te imaginas que las aguas de los océanos muestran su "faz" a todo el universo? ....
Eso no dice que sea esférica ... Pssss ...
El único pasaje que detalla la forma de este planeta es Is. 40:22 donde dice "círculo" (aunque traducciones inexactas digan lo contrario) y lo compara con una tienda para morar (Una carpa al estilo Iglú) ... Y uds. discuten negando eso que es innegable ... Desde ahí en adelante ya verás el porqué no tiene sentido debatir con negacionistas.
¿ Y tú conoces qué significa "firmamento" y división de la espanción de las aguas ?? ...
Pssss ....
intelectito
15/06/2017, 00:10
Eso no dice que sea esférica ... Pssss ...
El único pasaje que detalla la forma de este planeta es Is. 40:22 donde dice "círculo" (aunque traducciones inexactas digan lo contrario) y lo compara con una tienda para morar (Una carpa al estilo Iglú) ... Y uds. discuten negando eso que es innegable ... Desde ahí en adelante ya verás el porqué no tiene sentido debatir con negacionistas.
¿ Y tú conoces qué significa "firmamento" y división de la expanción de las aguas ?? ...
Pssss ....
...pssss...76 veces de Faz ..no son nada? ...pssss
...expansión ....y separe las aguas de las aguas = atmósfera ...pssssss :baby:
Para que vean cómo esquiva lo de Is. 40:22. :lol:
Qué casualidad ... Aparecí, y Emeric se mandó un bonito flood ... Pssss ...
intelectito
27/06/2017, 04:10
Para que vean cómo esquiva lo de Is. 40:22. :lol:
...sea como sea, lo único que cualquier persona ve de la tierra aún en su sombra lunar, es un círculo ...la Biblia tiene razón ...
...pero si sales de la tierra, lo cual no es el sentido del pasaje, entonces verías una esfera ...
...porqué te tengo que explicar estas nimiedades? ...
Amigo:
Isaías 40:22 describe a la tierra comparándola con una tienda para habitar (carpa "estilo iglú" ...
Cuando por Josué se detuvo el sol, alegan, los negacionistas, que está relatando desde su "perspectiva humana" ... Sin embargo, cuando Job describe el fondo del mar (lugar imposible de conocer hasta hace muy poco) ahí dicen que Dios le rebeló Su Creación ...
Eso es una tremenda incongruencia; una excusa barata.
Respecto a los eclipses, infórmate de los satélites invisibles (unas culturas le llamaban "sol negro", porque cuando se interpone entre la luna sucede lo que sucede ...)
Pero eres negacionista en todo. No voy a debatir la forma de la tierra. Ya lo sabes.
intelectito
27/06/2017, 13:34
Amigo:
Isaías 40:22 describe a la tierra comparándola con una tienda para habitar (carpa "estilo iglú" ...
Cuando por Josué se detuvo el sol, alegan, los negacionistas, que está relatando desde su "perspectiva humana" ... Sin embargo, cuando Job describe el fondo del mar (lugar imposible de conocer hasta hace muy poco) ahí dicen que Dios le rebeló Su Creación ...
Eso es una tremenda incongruencia; una excusa barata.
Respecto a los eclipses, infórmate de los satélites invisibles (unas culturas le llamaban "sol negro", porque cuando se interpone entre la luna sucede lo que sucede ...)
Pero eres negacionista en todo. No voy a debatir la forma de la tierra. Ya lo sabes.
...más evidencias de la verdad de Dios, ahora piensa si la Biblia le llama "tienda para morar" entonces es una referencia al escudo electromagnético que proteje a la tierra del sol y los escombros del universo ...creo que tenés que ser más imaginativo ...
...si Josué dice que el sol se detuvo, eso lo primero que diría cualquier persona, aunque después redefina su primera impresión por la correcta ...que al final solo determina el objeto pero no el fenómeno ...
...Job describe al Leviatan, pero al decir que no entra aire por sus escamas sugiere que es acorazado, debido a las fuertes presiones de los fondos marinos, eso es deducible para cualquiera ...
...los eclipses? ...yo soy tu eclipse ...acostúmbrate ...je je je ...
... Como quieras ... Allá tú.
intelectito
27/06/2017, 14:29
... Como quieras ... Allá tú.
...qué te parece si cambias de ambiente? ..www.elforoplural.com
renacido
27/06/2017, 18:53
Ósea a dios le pareció bien ver sufrir a su hijo con tal de probar que no mandaría al carajo a dios? El fin justifica los medios.?
No hagas tesis tan largas. Trata de explicar tu punto
no tiene un punto,,,tiene un colador,,no te das cuenta,,que esta cada vez peor,,es alcohol,,y la cocahttps://luzarcoiris.files.wordpress.com/2013/08/1148940_10151488503601184_47159755_n.jpg
intelectito
27/06/2017, 20:23
Después veo. :yo:
...allá te veo, esta vez elige un nick mas cool ...
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