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Ver la versión completa : ...el misterio de la iniquidad ...



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intelectito
02/01/2017, 21:10
... qué es el anticristo? ...


El anticristo es el diablo que vendrá a gobernar el mundo, luego que el poder humano se haya globalizado, eso se revela como profecía de la Biblia, por lo tanto es la única fuente concreta para conocer acerca del asunto...
... como aperitivo les anticiparé que han habido en la historia varios tipos del anticristo, por ej: Antioco, Nerón, Papas romanos, Hitler, cada uno de ellos emuló características separadas del anticristo por venir; .. al diablo le interesa que la gente lo tome como un objeto más del supermercado, y todos piensen que no nos debemos preocupar de ello.

Más adelante expondré los elementos constitutivos, y que posibilitarán el advenimiento del verdadero anticristo, y no interesa si lo creen o no, solo es que deben estar al tanto de ello.

El misterio del anticristo, el hombre bestia.

Está ya en la cultura general el concepto del anticristo, pero hasta hoy no tenemos una idea clara de su identidad y procedencia, a más de un ciudadano sobresaliente del mundo se lo ha señalado ofensivamente como este personaje, varias ideas se han expuesto en el séptimo arte como un buen tema de terror o ficción, pero ninguno da en el clavo porque todos ellos han plasmado en imágenes solo su creatividad, con el objetivo de convertir en éxitos de taquilla sus trabajos.

La cuestión es que sabemos poco o nada al respecto, pero una vez más la palabra de Dios nos dará los parámetros para descubrir que el mal personificado en el diablo, está en el umbral de poseer sustancia biológica, para poder acceder al control total de sus victimas, la humanidad.

El profeta Daniel y otros en la Biblia hablan extensamente de él, pero jamás plantean su origen terrenal, talvez no era oportuno complicar las profecías con información que implica medios propios de nuestro tiempo.

Pero el libro de la revelación final de Dios tiene las pistas exactas dada por San Juan el experto en la deidad de Cristo, y que por ese efecto llega a ser nuestro correcto guía en la solución a este misterio trascendental para nuestro tiempo.

Pero antes de ir al grano es preciso desvirtuar las alternativas que ya se conocen al respecto, por ejemplo:

¿El anticristo es una persona humana con el diablo dentro?
No puede ser, porque cada individuo es precisamente eso, indivisible en vida, pues posee como ya vimos espíritu, alma y cuerpo, y eso es su ser pleno, añadir un cuarto elemento etéreo a él produciría disfunciones de todo tipo en el ser, prueba de esto son las posesiones satánicas registradas en la Biblia, aparte de los casos más famosos de la historia, pero a pesar de esto los demonios siempre han tenido el empeño de controlar el alma del poseído pero no podrán jamás, por que el hombre fue hecho a imagen de Dios con lo que implica eso que paginas atrás ya hemos expuesto; entonces un yo semejante a Dios no podrá jamás ser un demonio y aunque algún satanista se predispusiese a ser controlado por un espíritu inmundo solo lograría con ello una psicosis irreversible.

Entonces: ¿Es acaso un muerto poderoso que vuelve a la vida?
Por lo menos en este caso se hallaría un cuerpo sin alma y espíritu los cuales al estar en el cuerpo le daban la vida y la personalidad al occiso, pero en este caso Satanás tendría que tener el poder de dar nueva vida a ese cuerpo, pero tal poder solo está en Jesucristo quien dijo:

“Yo soy la resurrección y la vida,
el que cree en mi, aunque esté muerto vivirá” Jn.

Por tanto lo único que Satanás lograría es un cadáver ambulante como los zombis que el ocultismo a creado en la imaginación de los supersticiosos.
De esta manera el anticristo no puede ser un muerto viviente, ¿se postraría la humanidad a adorar como dios a una cosa sin personalidad y en estado de descomposición?.

¿Es la metamorfosis de un animal a hombre?
Esto sería el colmo de la “evolución” ¿verdad?, y ni siquiera el diablo se daría el tiempo de esperar unos cuantos millones de años para tal proceso, y si así fuera ¿de qué bestia se serviría para tal propósito? tal vez de una iguana de las islas galápagos o el chimpancé más inteligente del mundo; le diré que personalmente me inspiran desconfianza las personas que se creen monos evolucionados ya que alguien que se rebaja al rango de bestia, se resta así mismo jerarquía y dignidad para con sus congéneres, y tiene nomás algo malo en su intelecto.

Pero no olvidemos que ese fue el método satánico para introducir el mal en la tierra, ya que al no haber un mono cerca (hubiera sido más lógico) se aprovechó de la astucia de una serpiente la cual no siendo a imagen de Dios aceptó la posesión tal vez con la idea de llegar a ser el animal más popular para los hombres, y ya vemos que nunca ha sido así; después de esta experiencia del reino animal ninguno mas lo ha permitido otra ves, porque ellos después de una posesión satánica inmediatamente buscan la muerte, como en el caso de la legión de demonios que se introdujo en unos cerdos después de que el Señor Jesucristo les ordenara salir de un hombre, véalo usted en San Mateo:...... esto es así después de que el mal contaminara todas las especies del reino animal.

La opción humanizada del anticristo que se la ha presentado en el séptimo arte de varias formas, donde supuestamente el diablo engendra un hijo, eso en la realidad es imposible pues un espíritu no produce espermatozoides, además si pudiese hacer que la mujer concibiese en su propio seno ya que es posible según la ciencia, sería necesario un milagro, y ese poder no lo tiene el diablo, pero en el más optimista de los casos lo consiguiese, ya no sería una bestia, sino un sub-humano, un mutación intermedia entre el demonio y el hombre, una aberración de la naturaleza, y esto no le serviría al diablo.

En suma todas las posibilidades más ocurrentes de la encarnación de Satanás le están vedadas por que no es todo poderoso, y eso es evidente por que su fortaleza más grande está en la manipulación de las conciencias humanas subordinadas a él, estos son quienes llevan a cabo lo que el diablo no puede hacer, ya que son el acceso directo a los vastos recursos del universo tangible, pero tiene que esperar a que el hombre desarrolle las ciencias a los niveles y especialidades que el ideal satánico necesita para consumar sus designios.

...porque el anticristo será una aberración de la ciencia del mal ...un clon humano ...con un espíritu inmundo por alma ...

intelectito
02/01/2017, 21:11
.....De donde vendrá el anticristo?

... el Espíritu de Dios está en la tierra por tanto el espíritu del anticristo no puede estar en ella ...

Ahora es pues concluyente que Dios está en la tierra, en cada persona redimida por la fe en Jesucristo, y es su Santo Espíritu el que está presente y ampara, dirige, y nos hace comprender las escrituras, pues él es el autor intelectual de la Biblia, y si algún impacto tiene este libro en nuestra vida es por el entendimiento que tenemos de la palabra de Dios, como fruto de su presencia en los que han aceptado a Jesucristo como Salvador y Señor de sus almas.

Sin duda pues que este es el obstáculo que encuentra Satanás para manifestarse al mundo, porque la presencia de Dios en la tierra, le impide llevar a cabo el final de su proyecto milenario, por eso dice la Palabra de Dios acerca del anticristo:

“Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene,
a fin de que a su debido tiempo se manifieste;
Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad,.
sólo que hay quién al presente lo detiene,
hasta que él a su vez sea quitado de en medio.
Y entonces se manifestará aquel inicuo", ....


¿Se ha fijado el pronombre él en referencia a lo que detiene a Satanás y su manifestación en la tierra?, es el Espíritu Santo que aún está en la tierra, pero debe retornar al cielo en algún momento de nuestro presente o mediato futuro, se irá llevando consigo a sus redimidos y entonces se manifestará el anticristo.

Pero hay algo más, al diablo se le ha dado poco tiempo para escarmiento de los incrédulos y perdición de sus adoradores, por lo tanto él tiene que buscar un lugar fuera de la tierra, donde no esté la presencia de la Iglesia portadora del Espíritu Santo, para preparar su cuerpo y el de millones de demonios a fin de que tras la partida de la iglesia del Señor al Cielo, de inmediato se manifieste como producto terminado y como ya lo dice el anterior pasaje: “ya está en acción el misterio de la iniquidad”.

¿Cómo es esto?

Levante ahora sus ojos hacia la atmósfera terrestre, porque algo aterrador se gesta en el espacio.

Si usted es una persona bien informada, estará pues al corriente del progreso tecnológico que representa la estación internacional que se está construyendo en la órbita de la tierra, sin duda es el orgullo del ingenio humano, representa la plataforma de lanzamiento para alcanzar las estrellas y los que habiten en ellas, allí se plasman sin mezquindades lo que las naciones más poderosas han podido desarrollar y financiar, en el más sublime contexto de reciprocidad y armonía científica.

Podríamos pensar que Dios se siente contento de observar este gran logro de sus criaturas, y sonrojarse de que ni las religiones que dicen representarle no hayan podido lograr tal mancomunidad como lo ha hecho la noble ciencia, religión de los cerebros más iluminados de la humanidad, ellos, los grandes conquistadores del espacio, ultima frontera que se rinde ante la tecnología y el poder de tener una meta común, son los que ingenuamente creen que asegurarán la supervivencia de la raza humana, pero mas bien llegarán a ser los padres biológicos del nuevo orden mundial del fin de los tiempos.

...la estación internacional en órbita ...

Este prodigio de ingeniería y laboratorio de la vida, es la cúspide de la gran torre de unificación humana, el Zigurat babilónico hoy no es de ladrillo y asfalto sino de ciencia y tecnología, y como en Babel se aspira a “conquistar el universo”, hoy podemos ver literalmente aquella ambición de los sumerios que ha llegado más halla de nuestra atmósfera, en una empresa que los diferentes idiomas no han podido frustrar y que marca por fin el final del viejo anhelo de cuatro mil años atrás, ser por fin autosuficientes de Dios, al grado de que mas bien el hombre jugará a ser dios y creará al “hombre perfecto” orgullo y adoración de la ciencia, acabado de hermosura, sabiduría e inteligencia, es decir el anticristo que de allí bajará a regir el mundo y ostentará el poder que jamás humano alguno a alcanzado, y será adorado como un dios, el que han hecho posible por medio de la ciencia del mal ...

... por cierto saben porqué desde el Columbia se terminaron los viajes de los transbordadores?, ...

intelectito
02/01/2017, 21:14
..ahora completemos el cuadro del inicuo, con la palabra de Dios ...

...a raíz de tanta especulación por los medios de entretenimiento como "Damian", o "El abogado del diablo" etc ...se hizo todo por explicarlo de diversas maneras ..hace años tuve que estudiar este asunto, porque no es prioridad del creyente hablar del diablo sino de Jesús ...

...este es el pasaje clave para entenderlo ...

Ap. 17: 8La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombraránviendo la bestia que era y no es, y será.

....en esto hay tres tiempos, pasado, presente y futuro ....

...no lo podíamos saber hasta que los biólogos empezaron a Clonar animales, pero no pueden hacerlo con humanos EN LA TIERRA, IMPOSIBLE además del debate inconcluso sobre si es moralmente aceptable, etc ....

...el hombre sabe que un NO NACIDO de padres humano aunque usen un Óvulo como copia de otro humano es algo tenebroso ... ese es pues el caracter bestial del anticristo, es una bestia porque no poseerá un alma humana, pero será tranquílamente habitado por un demonio ...

..EL ANTICRISTO SERÁ UN CLON, Y LA ESTACIÓN ESPACIAL ISIS, ES EL LABORATORIO DE ESTA ABERRACIÓN DE LA NATURALEZA ...

...no pueden hacerlo en la tierra porque Dios Espíritu esta aún en el mundo por cada creyente, pero cuando ÉL SEA QUITADO DE EN MEDIO EN EL RAPTO DE LA IGLESIA entonces se manifestará este CLON con el demonio dentro, ... no será como tus "anticristos" ...será EL ANTICRISTO ... la bestia sin alma el inícuo ...

...lo verán si no reciben el amor de la verdad para ser salvos ....

II TEs 2: 7Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio. 8Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida; 9inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos, 10y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.

...ahora vemos la "trinidad del diablo" ...

Ap 16: 13 Y vi salir de la boca del dragón, y de la boca de la bestia, y de la boca del falso profeta, tres espíritus inmundos a manera de ranas;

...esta es la trinidad del mal, es decir el diablo hace una burda imitación de Dios en su triunidad...como sabemos Dios es el Padre, Dios es el Hijo y Dios es el Espíritu Santo ... los tres son uno dice Juan ...

..ahora observen lo que sabemos los evangélicos ...

...el Dragón es el diablo quien hace de "padre",

la bestia es el que hace de "hijo" ya que es la bestia encarnada en un individuo como el anticristo, y... el falso profeta hace de espíritu ... ahora esto es lo concreto, el Diablo se mantiene etéreo y misterioso pero envía a la bestia a la tierra,

...la bestia deber ser reconocida por un individuo con la costumbre de canonizar "santos" y ese es el papa romano ... entonces el falso profeta será el último papa de la historia ..

...así en este único pasaje aparece el misterio de la iniquidad que habla Pablo,

...el papado es quien mantiene el "espíritu religioso" e idólatra de la humanidad, tiene el control y el podio de la religiosidad y cualquiera otra organización mística por medio del ecumenismo... es decir tiene para el anticristo la humanidad engañada por la religión ...

...en cambio el diablo en persona está a cargo del ateísmo, humanismo, materialismo, ocultismo y agnosticismo de la humanidad ..esta triunidad está por completarse cuando se manifieste el anticristo, como segundo de la trinidad satánica ...

...por eso cada uno emite una rana de sus boca, para enviarlas a las naciones y reunirlas a la gran batalla de Armagedon, ..no es raro que los Mayas hayan vislumbrado el fin del mundo habiendo tenido entre sus símbolos la rana ...

..esto amigos es para reflexionar ... desde este pasaje es que podemos comprender cómo es que el anticristo o la bestia será una realidad, obviamente trabajo de millones de "anticristos" que mantienen a la humanidad engañada, de diversas formas, como vemos en el foro ....

renacido
02/01/2017, 21:59
FELIZ AÑO , intelectito

intelectito
02/01/2017, 22:13
FELIZ AÑO , intelectito

...una gran abrazo amigo mio, espero que este año Dios aliviane con sus bendiciones tus muchas responsabilidades ...

Apolo_get
03/01/2017, 00:23
Intelectito, antes que otra cosa, definamos la Iniquidad que se refiere a la cualidad de inicuo. Designa maldad, perversidad, abuso o gran injusticia, es decir, todo acto contrario a la moral, la justicia y la religión. La palabra proviene del latín iniquĭtas, iniquitātis, que traduce “cualidad de injusto”, y sus sinónimos son injusticia, maldad, infamia o ignominia.

Pero estimado, veamos la iniquidad que existe en personajes bíblicos: Abraham se casó con su media hermana y sedujo a su sirvienta; Judá cometió incesto con su nuera; David fue polígamo, adúltero, ladrón y asesino; Salomón tenía mil esposas y concubinas; y Roboam, Abías, Joram, Ozías, Jotam, Acaz, Manasés, Amón y Joaquín se nos muestran todos como perpetradores de iniquidades. En el linaje de Jesús se menciona sólo a cuatro mujeres aparte de María, y todas ellas eran moralmente deficientes. Tamar sedujo al padre de su esposo difunto; Rahab era una prostituta común; Rut se acostó con uno de sus primos en vez de casarse con otro; y Betsabé fue adúltera. A pesar de esta letanía, los fanáticos le piden al mundo que crea que estos malhechores sin principios, que engendraron a un ser perfecto y sin pecados…al mismo Jesús (Dios).

ENTONCES…

jorgeayl
03/01/2017, 00:58
EL anticristo, según la Biblia solo es revelado en el Apocalipsis, no más antes.

Cuando pensamos que en el libro de Daniel, con la abominación desoladora se refiere al anticristo, de entrada ya hay errores de interpretación cuando separan una semana por tiempo indefinido de las setenta semanas. Hay error al parar el reloj de Dios. Estas setenta semanas del shabat o sea 490 años calendario, ya se cumplieron y finalizaron con la desolación de Israel y su templo en el año 70 d.c.

Por otro lado en llamar de anticristos a ciertos personajes siniestros en la historia de la humanidad, tampoco entran dentro del contexto de las sagradas escrituras, es solamente simple y pura especulación.

Debemos recordar que todo lo que pasa en la tierra está solamente en la voluntad de Dios y de sus planes. El diablo no tiene poder para provocar guerras ni enfrentamiento entre hombres. Dios es el Soberano y Él controla toda su creación.

Cual fuera la naturaleza del hombre, querer determinar ello es igualmente entrar en especulaciones. Lo que si sabemos será una persona bien preparada bien capacitada para poder gobernar el mundo y el mundo le haga caso, al extremo de verlo como Dios, por los milagros que haga, en la economía mundial, en la vida de las personas, en la planificación ordenada y controlada en que tendrá por un corto periodo de tiempo a toda la humanidad, el tiempo de gran tribulación para los cristianos. Digo de tribulación para los cristianos es porque serán los únicos que no lo adoren, un ateo, un pagano, un tibio, no tendrá problema en reconocerlo como Dios y tendrá todo y de todo. (Temporalmente, porque al final de la gran tribulación, irán todos a la fila por delante satanás, camino al infierno, al lago de fuego.)

No es nada raro que se una persona humana de mucha inteligencia de cuyo cuerpo se apodere el diablo, siendo un ateo por ejemplo, o un apóstata o falso pastor, ya están en las manos de satanás. Ya tienen al demonio adentro ya es el lobo vestido de oveja. Y esta situación sí, es posible, porque hubieron y habrán hombres poseídos por el demonio, a los cuales Jesucristo dio poder en su nombre para ser echados de esos cuerpos humanos.

Ahora, de cómo, de dónde, del poder que tiene. Solo nos atemoriza ante un enemigo que ya ha sido derrotado, y sabemos que las armas para derrotarlo no son carnales, sino poderosas espirituales.
Es en esa área de lo espiritual que debemos prepararnos, para poder hacer frente a todo ataque el enemigo cuando la ocasión se presente. Con una confianza plena, que pese a la más gran tribulación, los hijos de Dios, saldremos vencedores.

Y a la última trompeta del Apocalipsis, vencerán los buenos y perderán los malos.

Por tanto preparémonos para estar entre los buenos.
Y la paz de Dios, que sobrepasa todo entendimiento, guardará vuestros corazones y vuestros pensamientos en Cristo Jesús. Filipenses 4:7

Amén así sea.

intelectito
03/01/2017, 01:02
Intelectito, antes que otra cosa, definamos la Iniquidad que se refiere a la cualidad de inicuo. Designa maldad, perversidad, abuso o gran injusticia, es decir, todo acto contrario a la moral, la justicia y la religión. La palabra proviene del latín iniquĭtas, iniquitātis, que traduce “cualidad de injusto”, y sus sinónimos son injusticia, maldad, infamia o ignominia.

...pues la raíz latina no expresa cabalmente el concepto de iniquidad en el contexto del anticristo ...pero tenemos las palabras que describen esto ..."contranatural", "aberración", "íncubo", "sub humano", "la cosa" "la bestia" ...en estas categorías creemos que ningún humano ha llegado aún en su maldad ...


Pero estimado, veamos la iniquidad que existe en personajes bíblicos: Abraham se casó con su media hermana y sedujo a su sirvienta; Judá cometió incesto con su nuera; David fue polígamo, adúltero, ladrón y asesino; Salomón tenía mil esposas y concubinas; y Roboam, Abías, Joram, Ozías, Jotam, Acaz, Manasés, Amón y Joaquín se nos muestran todos como perpetradores de iniquidades. En el linaje de Jesús se menciona sólo a cuatro mujeres aparte de María, y todas ellas eran moralmente deficientes. Tamar sedujo al padre de su esposo difunto; Rahab era una prostituta común; Rut se acostó con uno de sus primos en vez de casarse con otro; y Betsabé fue adúltera. A pesar de esta letanía, los fanáticos le piden al mundo que crea que estos malhechores sin principios, que engendraron a un ser perfecto y sin pecados…al mismo Jesús (Dios).
ENTONCES…

...como te expliqué, la iniquidad del diablo está muy fuera de los pecados de estas personas, aunque hicieron mal algunos fueron consecuencias de consecuencias ...

...ej: Abraham se casó con su media hermana por causa de su Padre, Taré, él fue el precursor de la migración de su familia, por un deseo de mantener su estirpe pura, para que no se mezclara con los sumerios descendientes de Babel ...y Abraham no sedujo a su sirvienta Sara su mujer se la dio por mujer para que concibiera para ella, pensando que así Dios cumpliría la promesa de darle descendencia ...pero eso produjo tremendos problemas ..el islam ahora es producto de aquella cuestión, y los enemigos de Israel son sus parientes en Ismael hijo de la sierva de Abraham ...

..Judá tenía que dar a su nuera hijo menor para que levantara descendencia al marido fallecido según la cultura de su pueblo, pero él lo lo olvidó, entonces ella se disfrazó y Judá que recién enviudó, pensó que era una ramera ...pero después de embarazarse, Judá al saberlo nunca más la tocó ...

..David fue todo eso, pero siempre supo hacer lo correcto al colocarse bajo el juicio de Dios sin más disculpas, además por aquellos defectos y sangre en sus manos Dios no le permitió construir el primer templo a Jehová Dios ...
...Salomón tuvo setecientas esposas y trecientas concubinas ..pero la mayoría fueron matrimonios de alianzas políticas o regalos de los reinos de ese tiempo, y así acostumbraban hacerlo, eso lo sabemos por Alejandro Magno etc ...esas mujeres en su mayoría extranjeras desviaron a Salomón hacia la idolatría en su vejez, por eso Dios dividió su reino en el cautiverio ...

...los reyes malos de Israel y de Judá llevaron al pueblo de Dios hacia el cautiverio, y la diáspora, es decir Dios jamás dejó sin castigo a su pueblo, y la historia confirma todas las vicisitudes de este milenario pueblo ...ahora todas las malas mujeres probaron su arrepentimiento y conversión a Dios, por tanto son legítimas herederas de las promesas de Dios, pues ninguna continuó en sus pecados después de haber sido perdonadas por Dios ...

..ahora la genealogía de Jesús los tiene en alto por sus antecedentes póstumos, habiendo sido redimidos de sus pasados ...y ...quien trajo al mundo a Jesús fue una mujer virgen, en un matrimonio honorable de dos jóvenes que aceptaron la misión de ser padres del hombre perfecto ...

...como ves no tienes forma de sostener lo que dices, ni siquiera de la forma como lo haces ...pero vamos adelante ...

intelectito
03/01/2017, 01:30
EL anticristo, según la Biblia solo es revelado en el Apocalipsis, no más antes.

Cuando pensamos que en el libro de Daniel, con la abominación desoladora se refiere al anticristo, de entrada ya hay errores de interpretación cuando separan una semana por tiempo indefinido de las setenta semanas. Hay error al parar el reloj de Dios. Estas setenta semanas del shabat o sea 490 años calendario, ya se cumplieron y finalizaron con la desolación de Israel y su templo en el año 70 d.c.

...pues estás equivocado ..."setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo" le fue dicho a Daniel, y 69 de ellas se cumplieron hasta la muerte del Mesías Jesús, luego quedaron 7 años o una semana de años pendiente, no "70" además la cronología de la Biblia solo cuenta el tiempo del plan de Dios para su pueblo Israel, PERO NO TOMA EN CUENTA EL TIEMPO DE LOS GENTILES DEL QUE ESTAMOS EN 2017 porque "el tiempo no será más" dice

Ap 10: 6y juró por el que vive por los siglos de los siglos, que creó el cielo y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no sería más..
..
...de esta forma vemos la discrecionalidad de Dios al no tomar en cuenta el tiempo de la gracia, por lo cual tampoco nadie sabe ni el día ni la hora que terminará, entonces iniciará la ultima semana de Daniel como tribulación para Israel y los que incrédulos que no fueron salvos en la Gracia de Dios ...


Por otro lado en llamar de anticristos a ciertos personajes siniestros en la historia de la humanidad, tampoco entran dentro del contexto de las sagradas escrituras, es solamente simple y pura especulación.

Debemos recordar que todo lo que pasa en la tierra está solamente en la voluntad de Dios y de sus planes. El diablo no tiene poder para provocar guerras ni enfrentamiento entre hombres. Dios es el Soberano y Él controla toda su creación.

..obviamente, ningún humano puede ser el anticristo porque es una bestia, esto lo explicaré en el post que tengo reservado arriba ...Dios controla el universo pero el anticristo mismo Dios permite que vega para juicio de la incredulidad y la oposición a Dios ...


Cual fuera la naturaleza del hombre, querer determinar ello es igualmente entrar en especulaciones. Lo que si sabemos será una persona bien preparada bien capacitada para poder gobernar el mundo y el mundo le haga caso, al extremo de verlo como Dios, por los milagros que haga, en la economía mundial, en la vida de las personas, en la planificación ordenada y controlada en que tendrá por un corto periodo de tiempo a toda la humanidad, el tiempo de gran tribulación para los cristianos. Digo de tribulación para los cristianos es porque serán los únicos que no lo adoren, un ateo, un pagano, un tibio, no tendrá problema en reconocerlo como Dios y tendrá todo y de todo. (Temporalmente, porque al final de la gran tribulación, irán todos a la fila por delante satanás, camino al infierno, al lago de fuego.)

...no es una persona amigo es un ser inícuo, in íncubo, una aberración contranatural con apariencia humana ...


No es nada raro que se una persona humana de mucha inteligencia de cuyo cuerpo se apodere el diablo, siendo un ateo por ejemplo, o un apóstata o falso pastor, ya están en las manos de satanás. Ya tienen al demonio adentro ya es el lobo vestido de oveja. Y esta situación sí, es posible, porque hubieron y habrán hombres poseídos por el demonio, a los cuales Jesucristo dio poder en su nombre para ser echados de esos cuerpos humanos.

...pues estás especulando, el demonio no puede poseer un ser humano concientemente, eso lo prueba los miles de enajenados por posesiones desde la Biblia ...por tanto no será un endemoniado ...


Ahora, de cómo, de dónde, del poder que tiene. Solo nos atemoriza ante un enemigo que ya ha sido derrotado, y sabemos que las armas para derrotarlo no son carnales, sino poderosas espirituales.
Es en esa área de lo espiritual que debemos prepararnos, para poder hacer frente a todo ataque el enemigo cuando la ocasión se presente. Con una confianza plena, que pese a la más gran tribulación, los hijos de Dios, saldremos vencedores.

..el enemigo está derrotado para los creyentes... pero para los incrédulos es quien los manipula y usa contra Dios ...no confundas, incrédulo con creyentes ...


Y a la última trompeta del Apocalipsis, vencerán los buenos y perderán los malos.

Por tanto preparémonos para estar entre los buenos.
Y la paz de Dios, que sobrepasa todo entendimiento, guardará vuestros corazones y vuestros pensamientos en Cristo Jesús. Filipenses 4:7

Amén así sea.

..no hay buenos frente a la santidad de Dios todos son malos ..no lo olvides ..y al hablar así no tienes idea de lo que es el pecado y la redención del pecador ...

...si tienes a Cristo tienes la paz de Dios, y para eso debes nacer de nuevo ...

intelectito
05/01/2017, 01:40
...así que también tienen miedo hablar del anticristo ...

intelectito
05/01/2017, 16:30
...enmudecieron los anticristos ...que "elocuente" conducta de temor a la verdad ...

Espada
05/01/2017, 16:33
.....De donde vendrá el anticristo?

... el Espíritu de Dios está en la tierra por tanto el espíritu del anticristo no puede estar en ella ...

No inventes doctrina Intelectito. Juan en su carta nos advierte de su presencia.

Espada
05/01/2017, 16:43
1. El hombre de pecado ?
2. El hijo de perdición ?
3. El anticristo ?

Son estos tres, hombres distintos o un solo hombre ?


Juan explica que el anticristo es aquel que niega que Cristo ha venido en carne.

Espada
05/01/2017, 16:54
2 Tes 2
7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.



Ves intelectito : YA ESTA!!! en accion!!! en la tierra!!!! esta en la TIERRA pues el Señor le matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida.

2 Tes 2:8

intelectito
05/01/2017, 19:15
1. El hombre de pecado ?
2. El hijo de perdición ?
3. El anticristo ?

Son estos tres, hombres distintos o un solo hombre ?


Juan explica que el anticristo es aquel que niega que Cristo ha venido en carne.

...te explico, recuerdas a Ezequiel cuando habla del Rey de Tiro, personaje real de la época pero al mismo tiempo habla del ángel caído? ...si, la profecía del anticristo sigue el mismo patrón de presentación...

...en el mundo siempre hubieron y habrán "anticristos", personas que se oponen a Dios y son hombres de pecado e hijos de perdición ...

...pero también se refiere a un solo sujeto o "la bestia" "el inícuo"..etc ..que vendrá a este mundo y gobernará 7 años, a todo el planeta, ...hasta a hoy todos los poderosos que han existido no cumplieron los detalles de la profecía aunque fueron muy perversos y crueles, por tanto esto aún está en el futuro ...y todas las cosas que le pasan al orbe desde la globalización y la UE como último imperio en formación, son aspectos reales para el trono de el anticristo ...

intelectito
05/01/2017, 19:32
2 Tes 2
7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

Ves intelectito : YA ESTA!!! en accion!!! en la tierra!!!! esta en la TIERRA pues el Señor le matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida.
2 Tes 2:8


...no te dejes confundir con las apariencias y tu forma de ver las cosas, esto no es genérico ni relativo ...
cuando Pablo dijo ya está en acción el misterio de la iniquidad, ser refería a Roma a punto de erigirse como la ramera que habla Juan en Apocalipsis, y Juan menciona 7 reyes de Roma del cual uno estaba en el poder en ese momento y otro estaba por venir ...obviamente este es el anticristo ...

...en otras palabras, el diablo erigió el sacro imperio para crear el "falso profeta" o el dirigente religioso de la historia con la credibilidad suficiente para declarar al anticristo como dios en este futuro, y esto es amigo mío, el papado de Roma, como sabes es el que fabrica "santos" durante siglos, así mismo lo hará con la bestia en su momento ...

...así puedes ver que el diablo opera desde la era apostólica en su estrategia de 2000 años, esta es la cuestión de estar en acción el misterio de la iniquidad que habla este tema ...y aún el anticriso o la bestia se ha gestado por siglos por medio de la ciencia atea, no es casual que esto se así, si preguntas a un creyente de la Biblia como parte de esto a sabiendas no lo hallarás ...

....expliqué ya estos asuntos al colocar mi tesis, en los primeros tres posts, del tema, ahora lee Apocalipsis de lo que te hablé:

17:9Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer, 10y son siete reyes. Cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo.

...dure breve tiempo ves? ..solo siete años, ahora observa este otro:

Ap 12:12Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.


...esto es profecía aún, y este bicho aún no ha venido..pero observa como sus secuaces trabajan sin descanso negando y confundiendo a los oyentes y lectores de la biblia, y esto no lo puedes negar ...estos hablan mucho y son estridentes y solo hacen mayoría en la "opinión" por favor, no puedes negar a muchos en este foro en tal propósito ...descaradamente lo hacen ...

intelectito
06/01/2017, 09:28
Es un placer para mí, en consecuencia, presentar este folleto explicativo, que traza las principales
fases del desarrollo de las ciencias de la clonación y describe los esfuerzos realizados para entender
lo que puede ser una nueva y amplísima frontera para las ciencias biológicas.
Koichiro Matsuura
Director General de la UNESCO

LA CLONACIÓN HUMANA
BREVE HISTORIA DE LA CLONACIÓN

Puede parecer que la clonación es un fenómeno de laboratorio relativamente reciente, pero la palabra misma viene de la antigüedad, del término griego klwn, que significa “retoño”. A principios del siglo XX se utilizó primero para designar injertos vegetales. “Clon”, a la larga, pasó a utilizarse también para microorganismos. Más adelante, hacia los años setenta, empezó a designar a un ser humano o a un animal viable generado por un progenitor único. En los últimos años, clonación ha venido a indicar cualquier copia artificial, genéticamente idéntica, de una forma de vida ya existente.

¿En qué se diferencia la clonación de la reproducción natural? Muchos organismos, incluidos los seres humanos, son resultado de la reproducción sexual. Es decir, el óvulo femenino es fertilizado por el esperma masculino, formándose un embrión (fig. 1). La estructura genética del embrión -los pares de sustancias químicas que determinan las características humanas- está localizada en los cromosomas1 que se encuentran en el núcleo de todas las células embrionarias. El nuevo organismo recibe la mitad de sus genes del óvulo materno y la otra mitad del esperma paterno.

En la clonación por transferencia nuclear, por otra parte, se extrae el núcleo del óvulo mediante un procedimiento microscópico de laboratorio y se reemplaza por el núcleo de una célula del donante, que contiene, los genes únicos de ese individuo. En consecuencia, el óvulo, que se transforma enembrión, contiene, sólo los genes del donante (foto 1). Elorganismo clonado es casi una copia genética de sus “progenitor” único, (de 0,05% a 0,1% de los genes se hallan en componentes citoplasmáticos2 como las mitocondrias3), en lugar de una combinación genética aleatoria de dos progenitores.

La etapa pionera de la clonación se remonta a 1952, gracias a los trabajos de los biólogos Robert Briggs y Thomas King en Filadelfia. La comunidad científica ya conocía la existencia de la clonación natural en algunas formas de invertebrados (organismos sin estructura vertebral). Una lombriz de tierra, por ejemplo, dividida en dos, puede regenerarse hasta formar un individuo completo. Pero la clonación de vertebrados mediante la intervención humana parecía una empresa mucho más compleja. Briggs y King decidieron experimentar con batracios. Abordaron la tarea mediante la utilización de la “transferencia nuclear somática”, un método cuya teoría fue por vez primera expuesta en sus rudimentos en los años treinta por el embriólogo alemán Hans Spemann, que había trabajado en el laboratorio con salamandras. Este procedimiento implica la extracción del núcleo de una célula somática4 y su inserción en un óvulo “enucleado”5 no fecundado.

...http://www.unesco.org/bioethics

Espada
06/01/2017, 15:17
....http://foros.monografias.com/multiquote_40b.png
cuando Pablo dijo ya está en acción el misterio de la iniquidad, ser refería a Roma...
O sea que YA ESTA!!! en accion!!! en la tierra!!!! esta en la TIERRA!!! por eso no puedes decir que
"... el Espíritu de Dios está en la tierra por tanto el espíritu del anticristo no puede estar en ella ..." :nono:


Tu mismo lo has dicho: "ya está en acción "

intelectito
06/01/2017, 15:56
O sea que YA ESTA!!! en accion!!! en la tierra!!!! esta en la TIERRA!!! por eso no puedes decir que
"... el Espíritu de Dios está en la tierra por tanto el espíritu del anticristo no puede estar en ella ..." :nono:

Tu mismo lo has dicho: "ya está en acción "

...no !! "el misterio" se refiere al contubernio satánico de los siglos, el lento pero progresivo conductismo de la humanidad para alcanzar este presente, de manera que el hombre viera que no es el diablo sinó él mismo quien hace todo ...es lo que relato en todos mis temas, la forma en que el diablo trabaja a la humanidad, porque no tiene el poder de hacerlo sino con las ciencias humanas ...

...pero la bestia misma no está aún en acción, pero lo estará literalmente en su momento, mientras tanto puedes observar que todo es sistémico con la frialdad de alguien que se guía por objetivos ...

Espada
06/01/2017, 16:32
...no !! ...


Lo siento, pero Juan dijo que "todo el que comete pecado comete también la iniquidad, pues el pecado es la iniquidad" (Juan 3:4)

Por eso Pablo dijo a la comunidad de Tesalónica en ese entonces que "el misterio de la iniquidad ya está actuando"

Como vimos, Pablo dice que en sus días ya estaba en acción el misterio de la iniquidad (2 Tesalonicenses 2:7), por lo cual no debe asegurarse que el el espíritu del anticristo no esta en la tierra.

intelectito
07/01/2017, 21:12
Lo siento, pero Juan dijo que "todo el que comete pecado comete también la iniquidad, pues el pecado es la iniquidad" (Juan 3:4)

Por eso Pablo dijo a la comunidad de Tesalónica en ese entonces que "el misterio de la iniquidad ya está actuando"

Como vimos, Pablo dice que en sus días ya estaba en acción el misterio de la iniquidad (2 Tesalonicenses 2:7), por lo cual no debe asegurarse que el el espíritu del anticristo no esta en la tierra.


...las palabras de Pablo son un perenne presente, y hoy más que nunca tienen sentido en el desempeño de muchos opositores a Dios ..pero de lo que hablamos es de este bicho:

Ap. 16:13Y vi salir de la boca del dragón, y de la boca de la bestia, y de la boca del falso profeta, tres espíritus inmundos a manera de ranas; 14pues son espíritus de demonios, que hacen señales, y van a los reyes de la tierra en todo el mundo, para reunirlos a la batalla de aquel gran día del Dios Todopoderoso.

...esto todavía no ha pasado, pero de lo que intento en este hilo es de advertir cómo lo está haciendo de venir y día .. en fin que el "falso profeta" será el último papa de Roma, a la cabeza de la Ramera que monta la Bestia que es la UE ..

...la bestia montará la Bestia ...o sistema de poder ...

intelectito
08/01/2017, 23:39
..profecías del anticristo:

Dn 9:27Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

...semana de años 7 en dos periodos de 3.5 años ...

Ronan_192
08/01/2017, 23:55
parece que dios si es de los ejercitos

hasta tiene planeado una batalla final cuando todo tewrminaria en un puff hecho y deshecho por dios pues lo puede todo no?

intelectito
09/01/2017, 08:55
parece que dios si es de los ejercitos

hasta tiene planeado una batalla final cuando todo tewrminaria en un puff hecho y deshecho por dios pues lo puede todo no?

...en los momentos que el pueblo de Dios, necesitaba de un liderazgo firme y perfecto, Dios se presentó como Jehová de los ejércitos, pero las fuerzas angélicas de Dios son en realidad ese ejército ...

...pero debes pensar también que él siendo un lider de contingentes de tal magnitud, no obra con discrecionalidad, existen reglas de guerra celestiales por ej, en Armagedon, el anticristo esperará a Jesús que conforme a la profecía volverá a tomar su reino prometido a Israel ...ahora "el príncipe de este mundo" como la Biblia refiere al diablo, es por su rango angelical, y esto entre ángeles es respetado entre ellos, por tanto se puede decir que las reglas de combate son de ellos ...pues son seres con inteligencia e individualidad, lo cual está bajo la experiencia de que conocen a Dios ...esto pienso ...

...ahora, es el hombre bajo el liderazgo de la bestia quien presenta batalla contra Cristo, pero tan solo un ángel con una hoz aguda, es el que "vendimia" las uvas del "lagar de la ira de Dios" ...son 200 millones estos, entre los cuales hay muchisimos demonios encarnados ...así los ángeles del cielo pelearán una vez más contra los demonios y la humanidad será totalmente maligna en ese momento....

rpjuan
09/01/2017, 09:10
EL anticristo, según la Biblia solo es revelado en el Apocalipsis, no más antes.
(1 Juan 2:18 Niñitos, es la última hora, y, así como han oído que el anticristo viene, aun ahora ha llegado a haber muchos anticristos; del cual hecho adquirimos el conocimiento de que es la última hora.
(1 Juan 2:22) ¿Quién es el mentiroso si no es el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
(2 Juan 7) Porque muchos engañadores han salido al mundo, personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne. Este es el engañador y el anticristo.

rpjuan
09/01/2017, 09:21
...te explico, recuerdas a Ezequiel cuando habla del Rey de Tiro, personaje real de la época pero al mismo tiempo habla del ángel caído? ...si, la profecía del anticristo sigue el mismo patrón de presentación...

...en el mundo siempre hubieron y habrán "anticristos", personas que se oponen a Dios y son hombres de pecado e hijos de perdición ...

...pero también se refiere a un solo sujeto o "la bestia" "el inícuo"..etc ..que vendrá a este mundo y gobernará 7 años, a todo el planeta, ...hasta a hoy todos los poderosos que han existido no cumplieron los detalles de la profecía aunque fueron muy perversos y crueles, por tanto esto aún está en el futuro ...y todas las cosas que le pasan al orbe desde la globalización y la UE como último imperio en formación, son aspectos reales para el trono de el anticristo ...

La bestia que mencionas y los anticristos son distintos. Y no he visto que menciones con la biblia que esa bestia gobernara por siete años ¿Donde lo has encontrado?

intelectito
09/01/2017, 09:42
(1 Juan 2:18) Niñitos, es la última hora, y, así como han oído que el anticristo viene, aun ahora ha llegado a haber muchos anticristos; del cual hecho adquirimos el conocimiento de que es la última hora.
(1 Juan 2:22) ¿Quién es el mentiroso si no es el que niega que Jesús es el Cristo? Este es el anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
(2 Juan 7) Porque muchos engañadores han salido al mundo, personas que no confiesan a Jesucristo como venido en carne. Este es el engañador y el anticristo.

...así es, la palabra de Dios es perfecta, aunque esta versión de ella está super manoseada por la atalaya ...

...y está corroborada en los tJ, como anticristos llenos de negaciones de él ...pero EL anticristo es el supremo gobernante de la humanidad en los tiempos finales de esta dispensación ..observa:

Dn 8:19Y dijo: He aquí yo te enseñaré lo que ha de venir al fin de la ira; porque eso es para el tiempo del fin. 20En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia. 21El macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero. 22Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él. 23Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 24Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. 25Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana. 26La visión de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días.

...desde Alejandro Magno se inició deliberadamente un proceso de globalización cultural para todo el mundo conocido, por ello esta profecía inicia en él ...ahora de este reino dividido uno de ellos fue un TIPO del anticristo, lo cual habla el pasaje pero se refiere AL ANTICRISTO ...este podrá destruir naciones de forma discrecional, y enfrentará a Jesús en su venida, EL DÍA DE ARMAGEDÓN ...y la profecía era para muchos días para cumplirse en lo futuro por siete años:

Dn 8:14Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado.

...o sea un año después de entrar en el escenario político del mundo, la bestia tomará el poder del mundo para hacer lo que está revelado ...

...en cuanto a saber quién será el anticristo, eso será días después de que la iglesia de Cristo haya partido hacia los cielos ...

renacido
09/01/2017, 09:50
La bestia que mencionas y los anticristos son distintos. Y no he visto que menciones con la biblia que esa bestia gobernara por siete años ¿Donde lo has encontrado?la bestia es 50% del creador,,, al cristo y al espiritu santo y hasta Maria se usan para desalojar a satan en los exorcismos ,,todos llevamos la bestia ,,tal vez los santos son seres que son historia por su desapego al deseo material,a la renuncia de todo para servir al projimo

intelectito
09/01/2017, 10:13
La bestia que mencionas y los anticristos son distintos. Y no he visto que menciones con la biblia que esa bestia gobernara por siete años ¿Donde lo has encontrado?
la bestia es 50% del creador,,, al cristo y al espiritu santo y hasta Maria se usan para desalojar a satan en los exorcismos ,,todos llevamos la bestia ,,tal vez los santos son seres que son historia por su desapego al deseo material,a la renuncia de todo para servir al projimo


...NO ..renacido ... la bestia es una cosa sin alma con cuerpo de hombre, pero habitado por un demonio, no por el diablo pues este Opera como "gran Dragon" ...y el falso profeta como su agente publicitario y canonizador (el último papa romano de la historia)

...observa este triunvirato del mal:

Ap. 16:13Vi salir de la boca del dragón, de la boca de la bestia y de la boca del falso profeta, tres espíritus inmundos semejantes a ranas.

...cada ser humano no es una bestia porque tiene alma y espíritu, por ello nadie lo es aunque en el colmo de su maldad el hombre sea bestialmente cruel ...

renacido
09/01/2017, 10:42
...NO ..renacido ... la bestia es una cosa sin alma con cuerpo de hombre, pero habitado por un demonio, no por el diablo pues este Opera como "gran Dragon" ...y el falso profeta como su agente publicitario y canonizador (el último papa romano de la historia)

...observa este triunvirato del mal:

Ap. 16:13Vi salir de la boca del dragón, de la boca de la bestia y de la boca del falso profeta, tres espíritus inmundos semejantes a ranas.

...cada ser humano no es una bestia porque tiene alma y espíritu, por ello nadie lo es aunque en el colmo de su maldad el hombre sea bestialmente cruel ...nosotros somos capaces de todo,,somos el animal mas peligroso y destructor,,y como dice el nazareno,,,en tu casa estaran,,

intelectito
09/01/2017, 11:09
nosotros somos capaces de todo,,somos el animal mas peligroso y destructor,,y como dice el nazareno,,,en tu casa estaran,,


...la metáfora es comparativa en este caso, pero el hecho no es metafórico, aunque la conducta sea la misma ...

renacido
09/01/2017, 13:23
...la metáfora es comparativa en este caso, pero el hecho no es metafórico, aunque la conducta sea la misma ...2 + 2 =4 -2 =2 + 2=4,,que quisiste decir??

intelectito
09/01/2017, 13:35
2 + 2 =4 -2 =2 + 2=4,,que quisiste decir??


...que sin un supuesto 2 + 2 jamás es cuatro ni tampoco 4 - 2 es dos ...

Espada
09/01/2017, 16:15
.....de lo que hablamos es de este bicho:

Ap. 16:13Y vi salir de la boca del dragón, y de la boca de la bestia, y de la boca del falso profeta, tres espíritus inmundos a manera de ranas; 14pues son espíritus de demonios, que hacen señales, y van a los reyes de la tierra en todo el mundo, para reunirlos a la batalla de aquel gran día del Dios Todopoderoso.

...esto todavía no ha pasado, pero de lo que intento en este hilo es de advertir cómo lo está haciendo de venir y día .. en fin que el "falso profeta" será el último papa de Roma, a la cabeza de la Ramera que monta la Bestia que es la UE ..

...la bestia montará la Bestia ...o sistema de poder ...


como conjetura, solo como conjetura.

intelectito
09/01/2017, 18:36
como conjetura, solo como conjetura.

...eso no existe en la Biblia, hasta ahí puedes ver el 95% de la vida del anticristo antes de la llegada de CRISTO AL MUNDO PARA REINAR MIL AÑOS ...

..todo va en esa dirección ...la UE y Roma cada vez son más interdependientes ....Roma necesitará la protección de la UE y la UE el dinero de Roma ...

..no es dificil imaginar que el terrorismo pronto toque las puertas de Roma ...

renacido
09/01/2017, 18:55
...eso no existe en la biblia, hasta ahí puedes ver el 95% de la vida del anticristo antes de la llegada de cristo al mundo para reinar mil años ...

..todo va en esa dirección ...la ue y roma cada vez son más interdependientes ....roma necesitará la protección de la ue y la ue el dinero de roma ...

..no es dificil imaginar que el terrorismo pronto toque las puertas de roma ...el terror se esta viviendo en mi pais,,la inseguridad controla todo,,la policioa gralmente involucrada

intelectito
09/01/2017, 19:14
el terror se esta viviendo en mi pais,,la inseguridad controla todo,,la policioa gralmente involucrada

...así es como el diablo acorralará a la humanidad, haciéndo que el más sencillo ciudadano se torne violento en defensa propia ...el resto es el caos ...todos contra todos ...

...observa uno de los jinetes del Apocalipsis:

Ep 6:3Cuando abrió el segundo sello, oí al segundo ser viviente, que decía: Ven y mira. 4Y salió otro caballo, bermejo; y al que lo montaba le fue dado poder de quitar de la tierra la paz, y que se matasen unos a otros; y se le dio una gran espada.

...así es como la UE se esta convirtiendo en un imperio ...

intelectito
10/01/2017, 07:31
...cada vez más cerca de ser realidad ... el diablo avanza lento pero seguro ...

La clonación humana es uno de los temas más frecuentes en las películas de ciencia ficción, pero como suele ocurrir en este tipo de cintas, mucha de la tecnología que anteriormente se consideraba como fantasía, posteriormente es encontrada en la vida real.

La compañía asiática Boyalife lanzó un comunicado de prensa en diciembre de 2015, en donde informaba que ya contaba con la tecnología para clonar humanos. Hasta el momento, la clonación humana era considerada algo muy difícil de lograr, pero el director de la empresa, Xu Xiaochun, informó que ya cuenta con los recursos para hacerla.

Pero no sólo eso, sino que también se comprometió en fabricar miles de vacas, caballos y perros con esta tecnología. Imagina que tienes una mascota, la cual por algún motivo tiene un accidente y termina falleciendo. Gracias a Boyalife podrías tener a una exactamente igual, por lo menos genéticamente y que compartiría los mismos rasgos físicos que la original.

Ya se han podido clonar animales anteriormente, pero la clonación humana involucra varios debates éticos y morales. Ya no se trata de preguntarse si podemos clonar a un humano, sino que lo importante sería sí realmente debemos hacerlo.

La clonación humana está prohibida en la mayoría de países del mundo pues es considerada una práctica antinatural. Aunque por otra parte, podemos imaginar las ventajas de poder clonar a genios como Albert Einstein o Stephen Hawking, así como los beneficios de poder clonar vacas para tener un control sobre la carne que consumimos.

...por eso es una bestia ...

Espada
10/01/2017, 14:43
...eso no existe en la Biblia,... Eso mismo te digo. La conjetura. Todo lo montas en la conjetura. Por tanto no puedes usarlo como Palabra de Dios. Tus pensamientos no son Sus pensamientos....

renacido
10/01/2017, 20:06
...que sin un supuesto 2 + 2 jamás es cuatro ni tampoco 4 - 2 es dos ...,,,, X+Y=B A²-A(m)+m²/4 = B²-B(m)+m²/4 X+Y=A ↓ ↓
(A)(-B)=(-n°) (A-m/2)² = (B-m/2)²

* Las potencias se van:
-n° = -n° A-m/2 = B-m/2
↓ ↓ * m/2 se van: A=B ✓ Donde: A+B=m
A²-A(m)=B²-B(m) +2 es 4

rpjuan
11/01/2017, 04:05
...así es, la palabra de Dios es perfecta, aunque esta versión de ella está super manoseada por la atalaya ...

...y está corroborada en los tJ, como anticristos llenos de negaciones de él ...pero EL anticristo es el supremo gobernante de la humanidad en los tiempos finales de esta dispensación ..observa:

Dn 8:19Y dijo: He aquí yo te enseñaré lo que ha de venir al fin de la ira; porque eso es para el tiempo del fin. 20En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia. 21El macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero. 22Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él. 23Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 24Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. 25Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana. 26La visión de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días.

...desde Alejandro Magno se inició deliberadamente un proceso de globalización cultural para todo el mundo conocido, por ello esta profecía inicia en él ...ahora de este reino dividido uno de ellos fue un TIPO del anticristo, lo cual habla el pasaje pero se refiere AL ANTICRISTO ...este podrá destruir naciones de forma discrecional, y enfrentará a Jesús en su venida, EL DÍA DE ARMAGEDÓN ...y la profecía era para muchos días para cumplirse en lo futuro por siete años:

Dn 8:14Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado.

...o sea un año después de entrar en el escenario político del mundo, la bestia tomará el poder del mundo para hacer lo que está revelado ...

...en cuanto a saber quién será el anticristo, eso será días después de que la iglesia de Cristo haya partido hacia los cielos ...

No he entendido nada. Imagino que cuando no sabes explicarlo es que tu tampoco lo entiendes bien.
¿De donde sacas los siete años? 2300 dias son seis años, cuatro meses y veinte días. Te faltan aun mas de 7 meses para esos 7 años

rpjuan
11/01/2017, 04:17
Eso mismo te digo. La conjetura. Todo lo montas en la conjetura. Por tanto no puedes usarlo como Palabra de Dios. Tus pensamientos no son Sus pensamientos....

Eso digo yo, muchas conjeturas sin probar nada.

intelectito
11/01/2017, 09:12
No he entendido nada. Imagino que cuando no sabes explicarlo es que tu tampoco lo entiendes bien.
¿De donde sacas los siete años? 2300 dias son seis años, cuatro meses y veinte días. Te faltan aun mas de 7 meses para esos 7 años

...bueno. valga la aclaración ..la bestia no puede tomar el podio del mundo en un solo dia, tiene que mover la maquinaria mediática para ello y el plazo que sugiere el pasaje de los 2300 días omitiendo un año, es ese año el que usa la bestia para alcanzar fama y confianza mundial ...

...o sea un año después de entrar en el escenario político del mundo, la bestia tomará el poder del mundo para hacer lo que está revelado ...

ahora los siete años del total...
...esta es la "clave de desencriptación":

Lv. 25:8Y contarás siete semanas de años, siete veces siete años, de modo que los días de las siete semanas de años vendrán a serte cuarenta y nueve años.

...ahora la profecía:

Dn 9: 27Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

...es una semana de años, pero los problemas empiezan a la mitad de la semana a los 3.5 años o segunda mitad de los siete años..observa:

Ap. 13:4y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella?
5También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.

...cuarenta y dos meses = tres años y medio ..de los siete años ...en los primeros años la bestia es un chico bueno, pero a la mitad de los siete años inicia el exterminio de la humanidad ...

..está ahora comprendido? ...

intelectito
11/01/2017, 09:20
,,,, X+Y=B A²-A(m)+m²/4 = B²-B(m)+m²/4 X+Y=A ↓ ↓
(A)(-B)=(-n°) (A-m/2)² = (B-m/2)²

* Las potencias se van:
-n° = -n° A-m/2 = B-m/2
↓ ↓ * m/2 se van: A=B ✓ Donde: A+B=m
A²-A(m)=B²-B(m) +2 es 4

..ujuuuu más largo que explicación de tartamudo ...

...solo piensa: para que 2 + 2 sea 4 tenés que asumir que es +2 +2 = 4 pues si fuera -2 + 2 es = 0
...a eso me refiero con los supuestos ..

intelectito
11/01/2017, 14:41
Eso mismo te digo. La conjetura. Todo lo montas en la conjetura. Por tanto no puedes usarlo como Palabra de Dios. Tus pensamientos no son Sus pensamientos....

...pues tienes que ser específico ...yo comento la Biblia, desde una perspectiva integral ...sabiendo que no estoy en contradicción con nada, pues de lo que hablamos es de lo que se ve en la actualidad ...

..se llama profecía aplicada ...

Espada
11/01/2017, 15:02
....
..se llama profecía aplicada ...


"Profecía" a la conjetura, mas bien. :lol: Que tu aplicas!!

intelectito
11/01/2017, 17:24
"Profecía" a la conjetura, mas bien. :lol: Que tu aplicas!!

....vaya esa es toda tu "antítesis"? ...mi mejor conjetura para vos es que no sabes nada y lo que creías saber ahora no vale nada, frente a la revelación de Dios ...

...ese es el punto ...de otra forma estarías debatiendo en vez de una negación sin materia ni razón ...

...pero adelante ..sé que puedes, cuando menos estás aquí, el resto estan escondidos pensando "como sabe intelectito estas cosas" ....??

Espada
11/01/2017, 17:45
......mi mejor conjetura ... es que no sabes nada. Es que NADIE lo sabe. NADIE. Puedes conjeturar, claro. Pero no puedes usar conjeturas dandoles el grado de Palabra de Dios. Ese es el punto.

intelectito
11/01/2017, 18:00
Es que NADIE lo sabe. NADIE. Puedes conjeturar, claro. Pero no puedes usar conjeturas dandoles el grado de Palabra de Dios. Ese es el punto.


...así que te refugias en la incertidumbre eh? ...por qué no me impresiona? ...lo que no sabes o no quieres aceptar como revelado ya, no es problema de todos, es solamente de vos ...

...por eso es que Dios solo puso un solo objetivo y forma de acceder a él ...es POR FE no por vista, ...cree y verás ...eso dijo el Señor Jesús ...

...mientra quieras ver para creer, estarás en la orilla del final, pues lo que se ve al final es el resultado de lo que se creía o no se creía ...

Espada
11/01/2017, 18:12
...así que te refugias en la incertidumbre eh? ... asi lo establace la Palabra.


6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?
7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad;



Entonces, por que pretendes saber lo que es SOLO potestad del Padre, saber ??

intelectito
12/01/2017, 01:58
asi lo establace la Palabra.
6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?
7 Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad;

Entonces, por que pretendes saber lo que es SOLO potestad del Padre, saber ??

...la restauración de Israel es algo privado de Dios con ellos, y eso solo pasará cuando Dios lo decida, en otras palabras, eso aún no tiene fecha pues es una decisión personal de Dios Padre ...

...pero específicamente se refiere al rapto de la Iglesia, entonces es que ser reinicia el tiempo de Israel, de la profecía de las setenta semanas ...el problema es que Israel enfrentará al anticristo por no haber creído en Jesús como el Mesías ...luego de eso que dura siete años ...

...entonces será restaurado Israel para el reino milenial de Jesús en la tierra ...ese el cronograma de Dios ...

..pero el día y la hora del rapto de la iglesia bíblica, será como ladrón en la noche ...

Espada
12/01/2017, 12:14
...la restauración de Israel .... ergo LA IGLESIA (el conjunto de todos los salvos de la Historia ) es algo privado de Dios, y nadie lo sabe.

Espada
12/01/2017, 12:21
....ese el cronograma de Dios ... es un cronograma humano que dicen los humanos ser de Dios. Eso es distinto y no se escribe igual. Por ejemplo, en que parte de ese "cronograma de Dios" incluyes las bodas del cordero ?

rpjuan
15/01/2017, 08:12
No he entendido nada. Imagino que cuando no sabes explicarlo es que tu tampoco lo entiendes bien.
¿De donde sacas los siete años? 2300 dias son seis años, cuatro meses y veinte días. Te faltan aun mas de 7 meses para esos 7 años

...bueno. valga la aclaración ..la bestia no puede tomar el podio del mundo en un solo dia, tiene que mover la maquinaria mediática para ello y el plazo que sugiere el pasaje de los 2300 días omitiendo un año, es ese año el que usa la bestia para alcanzar fama y confianza mundial ...

...o sea un año después de entrar en el escenario político del mundo, la bestia tomará el poder del mundo para hacer lo que está revelado ...

ahora los siete años del total...
...esta es la "clave de desencriptación":

Lv. 25:8Y contarás siete semanas de años, siete veces siete años, de modo que los días de las siete semanas de años vendrán a serte cuarenta y nueve años.

...ahora la profecía:

Dn 9: 27Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

...es una semana de años, pero los problemas empiezan a la mitad de la semana a los 3.5 años o segunda mitad de los siete años..observa:

Ap. 13:4y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella?
5También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.

...cuarenta y dos meses = tres años y medio ..de los siete años ...en los primeros años la bestia es un chico bueno, pero a la mitad de los siete años inicia el exterminio de la humanidad ...

..está ahora comprendido? ...

Te ha faltado cambiar un dia por un año tal como dice las escrituras, porque los 49 años que mencionas no nos lleva a ningun sitio desde que dijo Daniel que empezaria a correr el tiempo
(Números 14:34) Por el número de los días que ustedes espiaron la tierra, cuarenta días, un día por un año, un día por un año, ustedes responderán por sus errores cuarenta años, puesto que tienen que conocer lo que significa mi desapego.
(Ezequiel 4:6) Y tienes que completarlos. ”Y tienes que acostarte sobre tu lado derecho en el segundo caso, y tienes que llevar el error de la casa de Judá cuarenta días. Un día por un año, un día por un año, es lo que te he dado.

El libro de Daniel es sobresaliente por los períodos de tiempo proféticos que registra: las sesenta y nueve semanas (de años) que pasan desde el decreto de reedificar Jerusalén hasta la venida del Mesías; los acontecimientos que ocurrirían dentro de la septuagésima semana y la destrucción de Jerusalén que seguiría poco después (Da 9:24-27); los “siete tiempos”, a los que Jesús llamó “los tiempos señalados de las naciones” y que, según indicó, todavía estaban en curso cuando él estuvo en la Tierra, ya que su conclusión habría de llegar mucho tiempo después (Da 4:25; Lu 21:24); los períodos de 1.290, 1.335 y 2.300 días, y, por último, el período que corresponde a “un tiempo señalado, tiempos señalados y medio”. El significado de todos estos períodos proféticos es esencial a fin de obtener un buen entendimiento de la relación de Dios con su pueblo

En otras palabras, al terminar los siete tiempos, comenzaría a gobernar el Reino celestial de Dios

intelectito
15/01/2017, 15:01
Te ha faltado cambiar un dia por un año tal como dice las escrituras, porque los 49 años que mencionas no nos lleva a ningun sitio desde que dijo Daniel que empezaria a correr el tiempo
(Números 14:34) Por el número de los días que ustedes espiaron la tierra, cuarenta días, un día por un año, un día por un año, ustedes responderán por sus errores cuarenta años, puesto que tienen que conocer lo que significa mi desapego.
(Ezequiel 4:6) Y tienes que completarlos. ”Y tienes que acostarte sobre tu lado derecho en el segundo caso, y tienes que llevar el error de la casa de Judá cuarenta días. Un día por un año, un día por un año, es lo que te he dado.

...no, amigo la referencia de Levítico, era para que veas que la profecía habíamos que leerla en semanas de años ...solo eso .. pues algunos creen que "interpretar" es sacar ocurrencias "acapela" ...

Lv. 25:8Y contarás siete semanas de años, siete veces siete años, de modo que los días de las siete semanas de años vendrán a serte cuarenta y nueve años.

..en este pasaje habla del jubileo, y nada que ver con Daniel pues aquí estaba ya prefigurado el Pentecostés apostólico ...


El libro de Daniel es sobresaliente por los períodos de tiempo proféticos que registra: las sesenta y nueve semanas (de años) que pasan desde el decreto de reedificar Jerusalén hasta la venida del Mesías; los acontecimientos que ocurrirían dentro de la septuagésima semana y la destrucción de Jerusalén que seguiría poco después (Da 9:24-27); los “siete tiempos”, a los que Jesús llamó “los tiempos señalados de las naciones” y que, según indicó, todavía estaban en curso cuando él estuvo en la Tierra, ya que su conclusión habría de llegar mucho tiempo después (Da 4:25; Lu 21:24); los períodos de 1.290, 1.335 y 2.300 días, y, por último, el período que corresponde a “un tiempo señalado, tiempos señalados y medio”. El significado de todos estos períodos proféticos es esencial a fin de obtener un buen entendimiento de la relación de Dios con su pueblo

En otras palabras, al terminar los siete tiempos, comenzaría a gobernar el Reino celestial de Dios

...es obvio que las 69 semanas finalizan en la cruz de Cristo, y el resto es un reloj Judío detenido va 2017 años, a la espera de la voluntad de Dios en que acaba el "tiempo de los gentiles" porque estos últimos milenios fueron seguimiento del mundo, no de Dios ...y terminan con la tribulación (la última semana de Daniel), y es un tiempo para Israel que está entre ellos al no ser parte de la iglesia en su mayoría, pero al final ellos reconocen a Jesús y lo esperan, después de haber sido transportados al desierto, mientras el anticristo diezma a las naciones ...luego viene Armagedón por los ángeles de Dios y Cristo llegando a la tierra, a fin de traer "la justicia perdurable" y honrar al "Santo de los santos" dice el profeta ...

intelectito
15/01/2017, 15:16
es un cronograma humano que dicen los humanos ser de Dios. Eso es distinto y no se escribe igual. Por ejemplo, en que parte de ese "cronograma de Dios" incluyes las bodas del cordero ?

...serán las bodas del Cordero en los cielos, durante los siete años de la tribulación en la tierra, ...

..por ello Jesús invita a la salvación y la cena del Cordero hoy, a todos lo que quieran creer en él, pues eso es hasta el día en que inicie la cena de las bodas del Cordero o se el día del rapto, por eso dice este pasaje:

Ap. 3: 20He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo

Espada
16/01/2017, 14:10
...serán las bodas del Cordero en los cielos, durante los siete años de la tribulación en la tierra, ...


Le recuerdo que el NOVIO es CRISTO y la esposa la IGLESIA.


Dime pues : Los que son ATRIBULADOS no son IGLESIA ? Si la respuesta es SI entonces : como es que esa parte de la IGLESIA no asiste a su PROPIA BODA ?

Si la respuesta es NO, entonces que son ?

intelectito
17/01/2017, 10:52
Le recuerdo que el NOVIO es CRISTO y la esposa la IGLESIA.

Dime pues : Los que son ATRIBULADOS no son IGLESIA ? Si la respuesta es SI entonces : como es que esa parte de la IGLESIA no asiste a su PROPIA BODA ?

Si la respuesta es NO, entonces que son ?

...de acuerdo, la iglesia que él ganó por su sangre, la que confía solo en él como Salvador, la que cree solo la Biblia, y predica el Evangelio cristocéntrico, la que CREE QUE ES SALVA PORQUE TIENE EL ESPÍRITU SANTO Y ES TEMPLO DE ÉL CADA CREYENTE ...porque así lo enseña la Biblia ...

...ahora tienes la parábola de las diez vírgenes todas "esperan" al novio para ser llevadas a las bodas, pero como ves solo cinco están preparadas con el "acéite" que es el Espíritu Santo ...es una alegoría de los diez grupos más grandes de los llamados cristianos ...

...como ves cinco no creen en verdad ni tienen buena doctrina de Dios...y el mundo conoce a estos ...

...1 el catolicismo, 2 el Islam, 3 todos los apóstatas mormones tJ, adventistas ciencia cristiana etc, 4 el judaísmo legalista y reformado, 5 todos los que creen en Dios pero no van a ninguna iglesia ...

...todos estos no creen en la salvación, otros niegan el infierno, otros creen en ser salvos por obras, etc ...
..estos quedarán en la tribulación por una sola razón:

II Tes 2:8Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida; 9inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos, 10y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos. 11Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira, 12a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

...no recibieron el amor de la verdad, que es Cristo ...por lo tanto no fueron salvos ...

Espada
17/01/2017, 17:07
...

...no recibieron el amor de la verdad, que es Cristo ...por lo tanto no fueron salvos ...

Veamos.

Dices que los que se quedan en la TRIBULACION no son salvos y por ende NO SON IGLESIA ?? :faint:




Apocalipsis 7:14Reina-Valera 1960 (RVR1960)14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.



Entonces intelectito, como es que puedes sostener ( decir ) semejante cosa ?

intelectito
17/01/2017, 17:33
Veamos.

Dices que los que se quedan en la TRIBULACION no son salvos y por ende NO SON IGLESIA ?? :faint:

Apocalipsis 7:14Reina-Valera 1960 (RVR1960)

14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

Entonces intelectito, como es que puedes sostener ( decir ) semejante cosa ?


..es muy sencillo, Pablo lo dice que la tribulación es para los que se complacieron en la injusticia, eso está clarisimo ...

pero los que salen "de la tribulación" se refiere a los millones de salvos desde Adán hasta el rapto de la iglesia, observa:

Ap 7:9Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;

...estos ya están en los cielos, o estarán en ese instante, de ellos es que pregunta el pasaje que citaste:

Ap 7:13Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido? 14Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

...viste? en la tierra están en la tribulación en este momento de la visión, pero los millones incontables son los que recibieron el amor de la verdad en Cristo, antes de la tribulación ...por ellos salen "de" o son rescatados "de" la tribulación ...así también dice "salid de ella pueblo mío" a los católicos, "para que no seais participantes de sus plagas" ... así es, Dios rescata a sus salvados, mientras el poder engañoso del ancristo se prepara para diezmar a la humanidad ...

...los postribulacionistas enseñan el error de que los creyentes pasarán la tribulación, pero la Biblia es específica en esto ...

...pero sabemos que habrán salvos en la tribulación aunque a precio de sus vidas ...entre ellos los 144000 judíos de las doce tribus de Israel, y muchos que ahora no creen la Biblia lo harán en esos días ...estoy seguro que este foro recordará estas explicaciones pues serán importantes en ese momento ....

Espada
17/01/2017, 17:35
....los que salen "de la tribulación" se refiere a los millones de salvos desde Adán hasta el rapto de la iglesia, observa:

. O sea dices que eso que salen de la Tribulacion, no es en referencia a la Gran Tribulacion ?

Espada
17/01/2017, 17:41
..es muy sencillo, Pablo lo dice que la tribulación es para los que se complacieron en la injusticia, eso está clarisimo ...

pero los que salen "de la tribulación" se refiere a los millones de salvos desde Adán hasta el rapto de la iglesia, observa:

... Te contradices,.


la tribulación es para los que se complacieron en la injusticia
la tribulación" se refiere a los salvos



No encaja.

Espada
17/01/2017, 17:43
...
sabemos que habrán salvos en la tribulación aunque a precio de sus vidas ..... Te vuelves a contradecir pues esos SALVOS ( acosto de sus vidas ) tambien son IGLESIA que no asistiran a su Propia BODA. :(

intelectito
17/01/2017, 17:47
O sea dices que eso que salen de la Tribulacion, no es en referencia a la Gran Tribulacion ?

..esto es una profecía en tiempo presente en ese instante, es decir, primero hay millones incontables, y eso no se refiere a la cantidad de creyentes que hay hoy en el mundo, sino de todos los siglos, pues además ya están muertos muchos ...

...es presente en ese momento, pues están en la tribulación en la tierra al momento del evento, por tanto los salvos en el rapto están en los cielo, los desde adán están en los cielos resucitados ya, y DE LA TRIBULACIÓN VAN LLEGANDO SALVOS, AL SER MUERTOS POR SU FE, EN MANOS DEL ANTICRISTO ...

...entonces ahí está la confusión de la apostasía ...

...arrinconar a todos en la tribulación, pero no,

...la Biblia usa esta expresión para especificar el momento que se vive en la tierra y en lo cielos ...por eso dice Pablo también "como los otros que no tienen esperanza" ...por los que morirán en la tribulación e irán al infierno ...

...además sabes bien que esta visión está dentro de los 21 juicios que Dios estará derramando en los últimos días de la tribulación ...

..ahora para simple lógica, si te enteras que hay una bomba en el estadio sales de el antes de la desgracia, pero si no sabes, igual sales de el después de la desgracia ..."salir de", no implica solo una situación, como ya te explique arriba ...

Espada
17/01/2017, 17:49
Te vuelves a contradecir pues esos SALVOS ( acosto de sus vidas ) tambien son IGLESIA que no asistiran a su Propia BODA. :(
Claro que son IGLESIA, o me diras que son salvos de segunda clase?

intelectito
17/01/2017, 18:04
Te vuelves a contradecir pues esos SALVOS ( acosto de sus vidas ) tambien son IGLESIA que no asistiran a su Propia BODA. :(





...no, la era de la iglesia termina en el rapto de la iglesia, el Espíritu Santo es quien está en la iglesia en este momento, pero en la tribulación él ya no estará en la tierra recuerda: "hasta que él sea quitado de en medio" ..dice Pablo ...y será así cuando la iglesia se vaya a las bodas con el Espíritu Santo de Dios ...

...pero los que se quedan son todos incrédulos eso es seguro, ya no pueden ser iglesia pero pueden ser "pueblo de Dios" junto con Israel del que se especifica los 144000 salvos, creemos que todos ellos morirán en la tribulación e irán al cielo y reclamarán justicia inmediata:

Ap 6:9Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. 10Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? 11Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

...ves? ...siguen llegando salvos al cielo y estos mueren por su fe en los días de la tribulación, pueden ser judíos estos y gentiles también ...

...mientras en la tierra creemos que habrán sobrevivientes a la tribulación y el Armagedon, estos no murieron ni resucitaron serán como nosotros somos ahora, estos repoblarán la tierra durante el milenio, en especial del pueblo judío a quien está hecha la promesa del trono eterno de David ...

Espada
17/01/2017, 18:08
...no, la era de la iglesia termina en el rapto de la iglesia,.. Vuelves al mismo punto. DICES que no son IGLESIA. Entonces te vuelvo a preguntar el como llamaria a los SALVOS de la GRAN TRIBULACION ? como se llaman esos SALVOS ( acosto de sus vidas ) ???

intelectito
17/01/2017, 18:26
Vuelves al mismo punto. DICES que no son IGLESIA. Entonces te vuelvo a preguntar el como llamaria a los SALVOS de la GRAN TRIBULACION ? como se llaman esos SALVOS ( acosto de sus vidas ) ???

...ya te escribí arriba ...serán "pueblo de Dios" junto con Israel que bien sabe no cree en Cristo ...

..por ello es importante entender qué es el nuevo pacto para la iglesia y cual el antiguo pacto que debe cumplirse con Israel en el milenio ...

...junto con ellos muchos pueblo no judíos estarán también repoblando el mundo ...

...la era de la iglesia comenzó con la llegada del Espíritu Santo en pentecostes y terminará con el rapto de la iglesia y el retorno del Espíritu Santo con los salvos ...

...ahora el misterio de la iniquidad está presto cada día pero solo la iglesia lo está deteniendo porque el Espíritu Santo está en ella, hasta que sea llevada al cielo ...

II TE 2:3Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, 4el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios. 5¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto? 6Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste.

7Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad;

sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.

8Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida; 9inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos, 10y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos. 11Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira, 12a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

..no puede estar más claro verdad? ...

Espada
18/01/2017, 00:20
...ya te escribí arriba ...serán "pueblo de Dios" junto con Israel que bien sabe no cree en Cristo ...

.

O sea que ahora distingues tres pueblos ?


La Iglesia
Israel
Y los otros que llamas "pueblo de Dios ?

intelectito
18/01/2017, 00:43
O sea que ahora distingues tres pueblos ?

La Iglesia
Israel
Y los otros que llamas "pueblo de Dios ?

...no hay "tres" pueblos, es tu modo distorsionado de pensar ...solo hay un pueblo de Dios y ahora es la iglesia formada por judíos y gentiles ...y ambos son un pueblo unido en la iglesia ...

Ef 2:14Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación, 15aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,

..esta es la iglesia, pueblo de Dios ...

I P 2:9Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable;

...sin embargo la iglesia, el pueblo de Dios será arrebatada a los cielos y se quedará parte de ese pueblo que son los judíos incrédulos a la fecha, como también los gentiles que hoy no quieren ser salvos ...

..te enfrentas hoy a la posibilidad de ser de la iglesia y pueblo de Dios, pero cuando ya no haya iglesia serás solo pueblo de Dios si mueres por la fe ...igual que los judíos que pasarán la tribulación ...

Espada
18/01/2017, 00:58
digas lo que digas distingues entre salvoss, por lo visto hay salvos de segunda y tercera clase.

Espada
18/01/2017, 01:04
...;

...sin embargo la iglesia, el pueblo de Dios será arrebatada a los cielos y se quedará parte de ese pueblo que son los judíos incrédulos a la fecha, como también los gentiles que hoy no quieren ser salvos ...

..te enfrentas hoy a la posibilidad de ser de la iglesia y pueblo de Dios, pero cuando ya no haya iglesia serás solo pueblo de Dios si mueres por la fe ...igual que los judíos que pasarán la tribulación ... Te das cuenta ? mientras que te la pasas de lo lindo en las bodas hay otros en la tierra sufriendo gran tribulacion, otros que tambien seran salvos. En pocas palabras, NO todos los salvos son invitados a las bodas.

intelectito
18/01/2017, 02:04
digas lo que digas distingues entre salvoss, por lo visto hay salvos de segunda y tercera clase.

...la salvación siempre fue por Gracia de Dios ...si obedeces la ley, Dios si quiere te salva por la fe de tu obediencia, si lo haces en Cristo es mucho mejor, pues él pagó tus pecados y Dios por su gracia acepta que tú seas justificado por Cristo ...si es por tus obras y muerte en la tribulación es por gracia de Dios también, quien ha dejado esa opción cuando ya no debería haber nada para nadie ...

intelectito
18/01/2017, 02:08
Te das cuenta ? mientras que te la pasas de lo lindo en las bodas hay otros en la tierra sufriendo gran tribulacion, otros que tambien seran salvos. En pocas palabras, NO todos los salvos son invitados a las bodas.

..así será y nada podemos hacer para evitarlo, excepto recibir la invitación de Cristo a las bodas y pasar la invitación a otros ...los que acepten podrán estar en los cielos ..los que lo rechacen ..lo hacen voluntariamente contradiciendo a Dios en ves de creerle ...

..cual serás vos? ...

rpjuan
18/01/2017, 03:53
...no, amigo la referencia de Levítico, era para que veas que la profecía habíamos que leerla en semanas de años ...solo eso .. pues algunos creen que "interpretar" es sacar ocurrencias "acapela" ...

Lv. 25:8Y contarás siete semanas de años, siete veces siete años, de modo que los días de las siete semanas de años vendrán a serte cuarenta y nueve años.

..en este pasaje habla del jubileo, y nada que ver con Daniel pues aquí estaba ya prefigurado el Pentecostés apostólico ...

La Ley mosaica estipulaba: “En el año séptimo debe ocurrir un sábado de descanso completo para la tierra”. Respecto a ese año, a los israelitas se les ordenó: “Tu campo no debes sembrar, y tu viña no debes podar. Lo que crezca de los granos caídos de tu siega no debes segar; y las uvas de tu vid no podada no debes vendimiar. Debe ocurrir un año de descanso completo para la tierra” (Levítico 25:4, 5). De modo que el séptimo año debía ser un año sabático para la tierra. Y cada cincuenta años, después del séptimo año sabático, debía celebrarse un año de Jubileo. ¿Qué había que hacer durante ese año?
Jehová le comunicó a Israel mediante Moisés: “Tienen que santificar el año cincuenta y proclamar libertad en la tierra a todos sus habitantes. Llegará a ser un Jubileo para ustedes, y ustedes tienen que volver cada uno a su posesión y deben volver cada uno a su familia. Un Jubileo es lo que ese año cincuenta llegará a ser para ustedes. No deben sembrar semilla ni segar lo que en la tierra crezca de los granos caídos ni vendimiar las uvas de sus vides no podadas” (Levítico 25:10, 11). El Jubileo representaba un segundo año sabático consecutivo para la tierra. No obstante, para sus habitantes significaba libertad, pues se debía liberar a cualquier judío que hubiera sido vendido como esclavo. En el caso de que alguien se hubiera visto obligado a vender su propiedad hereditaria, esta era devuelta a su familia. Para los israelitas de la antigüedad, el Jubileo era un año de restauración y liberación.

Para los cristianos, ese año de jubileo será cuando Dios con el reino que Jesus nos enseño a pedir en el Padrenuestro restaure todas las cosas en este mundo a como Dios lo tenia al principio cuando Adan y Eva aun eran perfectos.
(Mateo 6:9, 10) ”Ustedes, pues, tienen que orar de esta manera: ”‘Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. 10 Venga tu reino. Efectúese tu voluntad, como en el cielo, también sobre la tierra.

rpjuan
18/01/2017, 04:07
...serán las bodas del Cordero en los cielos, durante los siete años de la tribulación en la tierra, ...

..por ello Jesús invita a la salvación y la cena del Cordero hoy, a todos lo que quieran creer en él, pues eso es hasta el día en que inicie la cena de las bodas del Cordero o se el día del rapto, por eso dice este pasaje:

Ap. 3: 20He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo


Y segun tu ¿Que justos estaran en la tierra mientras estan esos siete años de tribulacion? Porque la Biblia dice que hay y muchos
(Mateo 25:31-33) ”Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria, y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre su glorioso trono. 32 Y todas las naciones serán reunidas delante de él, y separará a la gente unos de otros, así como el pastor separa las ovejas de las cabras. 33 Y pondrá las ovejas a su derecha, pero las cabras a su izquierda.

(Mateo 25:34) ”Entonces dirá el rey a los de su derecha: ‘Vengan, ustedes que han sido bendecidos por mi Padre, hereden el reino preparado para ustedes desde la fundación del mundo.
(Mateo 25:46) Y estos partirán al cortamiento eterno, pero los justos a la vida eterna”.

Y por cierto ¿De donde has sacado que seran 7 años? La Biblia no menciona ni cuando empezará ni la cantidad de tiempo que durará

rpjuan
18/01/2017, 04:18
...como ves cinco no creen en verdad ni tienen buena doctrina de Dios...y el mundo conoce a estos ...

...1 el catolicismo, 2 el Islam, 3 todos los apóstatas mormones tJ, adventistas ciencia cristiana etc, 4 el judaísmo legalista y reformado, 5 todos los que creen en Dios pero no van a ninguna iglesia ...

Vaya, me has metido en el grupo de los apostatas, crei que los apostatas eran gente que hacian y decian cosas contrarias a lo que dice la Biblia. Por ahora, siempre pongo textos biblicos para confirmar lo que digo. No veo que tu lo hagas ¿Quien en este caso seria el apostata?

Por otro lado ¿no he visto a los evangelicos en ningun grupo? ¿Sois los salvos hagais lo que hagais?

rpjuan
18/01/2017, 04:38
..es muy sencillo, Pablo lo dice que la tribulación es para los que se complacieron en la injusticia, eso está clarisimo ...

pero los que salen "de la tribulación" se refiere a los millones de salvos desde Adán hasta el rapto de la iglesia, observa:

Ap 7:9Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;

...estos ya están en los cielos, o estarán en ese instante, de ellos es que pregunta el pasaje que citaste:

Ap 7:13Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿quiénes son, y de dónde han venido? 14Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

...viste? en la tierra están en la tribulación en este momento de la visión, pero los millones incontables son los que recibieron el amor de la verdad en Cristo, antes de la tribulación ...por ellos salen "de" o son rescatados "de" la tribulación ...así también dice "salid de ella pueblo mío" a los católicos, "para que no seais participantes de sus plagas" ... así es, Dios rescata a sus salvados, mientras el poder engañoso del ancristo se prepara para diezmar a la humanidad ...

...los postribulacionistas enseñan el error de que los creyentes pasarán la tribulación, pero la Biblia es específica en esto ...

...pero sabemos que habrán salvos en la tribulación aunque a precio de sus vidas ...entre ellos los 144000 judíos de las doce tribus de Israel, y muchos que ahora no creen la Biblia lo harán en esos días ...estoy seguro que este foro recordará estas explicaciones pues serán importantes en ese momento ....

No veas como te contradices amigo. Citas un texto y no te das cuenta de que ese mismo texto te lleva la contraria de lo que tu dices. Te he cambido el formato a la frase que has dicho "Estos son los que han salido de la gran tribulación" Si ellos ya han salido de la gran tribulacion quiere decir que la gran tribulacion ya ha terminado. No son recogidos antes de empezar tal como tu quieres falsamente indicar.

Jesus ya indico que sus discipulos tambien deberian pasar por eso
(Mateo 24:21, 22) porque entonces habrá gran tribulación como la cual no ha sucedido una desde el principio del mundo hasta ahora, no, ni volverá a suceder. 22 De hecho, a menos que se acortaran aquellos días, ninguna carne se salvaría; mas por causa de los escogidos aquellos días serán acortados.

Asi que los verdaderos discipulos de Jesus deben pasar esas tribulaciones tambien para demostrar que merecen ser miembros del reino de Dios.

(Revelación 7:13-16) Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”. 14 De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador,

Estar delante del trono no tiene que significar estar fisicamente en el Cielo. Date cuenta que dicen que esos que salen de la gran tribulacion le rinden servicio dia y noche e imagino que sabras que en el Cielo no hay dia y noche. Tambien imagino que sabras que en el cielo no esta el sol ni ningun astro.

Espada
18/01/2017, 15:46
..así será y nada podemos hacer para evitarlo, excepto recibir la invitación de Cristo a las bodas y pasar la invitación a otros ...los que acepten podrán estar en los cielos ..los que lo rechacen ..lo hacen voluntariamente contradiciendo a Dios en ves de creerle ...
....

Invitas solo a la IGLESIA. :faint:

Mientras que a los "otros salvos" no :drama:


Lo cual no tiene mucho sentido :nono:

No te parece mas bien que los INVITADOS a la BODA son los que han SALIDO de la TRIBULACION ? por tanto las bodas no seran inmediatamente que pase el arrebato pues aun faltaran los INVITADOS !!!!!

intelectito
18/01/2017, 19:11
Y segun tu ¿Que justos estaran en la tierra mientras estan esos siete años de tribulacion? Porque la Biblia dice que hay y muchos
(Mateo 25:31-33) ”Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria, y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre su glorioso trono. 32 Y todas las naciones serán reunidas delante de él, y separará a la gente unos de otros, así como el pastor separa las ovejas de las cabras. 33 Y pondrá las ovejas a su derecha, pero las cabras a su izquierda.

(Mateo 25:34) ”Entonces dirá el rey a los de su derecha: ‘Vengan, ustedes que han sido bendecidos por mi Padre, hereden el reino preparado para ustedes desde la fundación del mundo.
(Mateo 25:46) Y estos partirán al cortamiento eterno, pero los justos a la vida eterna”.

Y por cierto ¿De donde has sacado que seran 7 años? La Biblia no menciona ni cuando empezará ni la cantidad de tiempo que durará

...los siete años ya los expliqué posts atrás ... ahora este pasaje que has citado corresponde al inicio del milenio, después de Armagedon que pone fin a la gran tribulación ...

intelectito
18/01/2017, 19:26
Vaya, me has metido en el grupo de los apostatas, crei que los apostatas eran gente que hacian y decian cosas contrarias a lo que dice la Biblia. Por ahora, siempre pongo textos biblicos para confirmar lo que digo. No veo que tu lo hagas ¿Quien en este caso seria el apostata?

Por otro lado ¿no he visto a los evangelicos en ningun grupo? ¿Sois los salvos hagais lo que hagais?

...perdon pero no veo tu nombre en esos grupos, y si te identificas con uno de ellos es hora de que cuestiones lo que crees y que te pongas a cuentas con Dios por su palabra ...

...y tienes razón, el apóstata siempre es alguien que Biblia en mano intenta llevarte al infierno ...pero se que hay muchas personas que son sinceras con Dios a pesar de estar en alguna denominación equivocada, por ello es que Dios dice: "salid de ella pueblo mío" ...

...yo uso la palabra de Dios con pertinencia, y hay momentos que se requiere de diálogo, charlar y establecer los marcos lógicos doctrinales, según está revelado en la Biblia ...

...hablando de nosotros los evangélicos, debes verlo de este modo ...somos salvos en Cristo por medio de su Evangelio y eso nos hizo evangélicos ...no anteponemos otra cosa antes que la fe y la Biblia, por eso la denominación es más un efecto que una causa ...

...notarás que algunos te afilian primero luego te dan doctrina, pero en la vida evangélica no es así, nos hablan en nuestra condición original, como pecadores que necesitamos a Cristo, cuando lo comprendemos, pedimos perdón a Dios y recibimos a Cristo, entonces es que nos hacemos evangélicos, pues hemos creído y predicamos el Evangelio ...

..así fue siempre desde la era apostólica ...la falla de Roma cuando se hizo cristiana es que asimiló a la iglesia de Cristo como del imperio, entonces todas las gentes se hicieon "cristianas" por decreto, por ello es que Roma es una mezcla de paganismo y cosas cristianas..hasta hoy es así ..hacen cristianos a los bebés luego los adoctrinan ...igual que cualquier secta, te invitan, te comprometen te dogmatizan y te colocan una cadena al cuello para que no dejes la secta ...esa es la realidad de estos grupos ...

...pero en el evangelio, cada uno es autónomo y responsable ante Dios por su vida espiritual y obras en este mundo, todos nos cuidamos mútuamente, la iglesia es libre siempre si quieres dejas de ir, y nosotros solo oramos por tí ...te invitamos cuando te vemos y nada más ...
...para el evangélico estar en la iglesia es evidencia de su salvación personal, pues nadie más puede hacerlo por tí, ese es tu problema con Dios ...así que por ello nos alegra ver los frutos de la salvación en cada uno, eso es lo que hace la iglesia verdadera que sigue a Jesús a pesar de todo ...

..algo más, yo estoy aquí por libre voluntad enseñando la palabra de Dios, nadie me envió excepto Dios quien me da las palabras para explicar estas cosas ...

Espada
18/01/2017, 21:57
Post #80 :whistle:

intelectito
18/01/2017, 23:26
Invitas solo a la IGLESIA. :faint:
Mientras que a los "otros salvos" no :drama:

Lo cual no tiene mucho sentido :nono:

No te parece mas bien que los INVITADOS a la BODA son los que han SALIDO de la TRIBULACION ? por tanto las bodas no seran inmediatamente que pase el arrebato pues aun faltaran los INVITADOS !!!!!



...tiene muchísimo sentido ...por ej ...yo creo que pronto me voy con Jesús en el rapto antes de la tribulación, pero vos no lo crees como lo estás manifestando, entonces no serás salvo de la tribulación pero en ella creerás, al fin serás salvado pero ya no por el rapto sino a la venida de Cristo a la tierra siete años después del rapto ...Cristo viene despues de las bodas a reinar en la tierra, él no viene a llevar a nadie a la boda, pues esta ya acaeció en los cielos ...

...y estos son los invitados:

Lc 14:15Oyendo esto uno de los que estaban sentados con él a la mesa, le dijo: Bienaventurado el que coma pan en el reino de Dios. 16Entonces Jesús le dijo: Un hombre hizo una gran cena, y convidó a muchos. 17Y a la hora de la cena envió a su siervo a decir a los convidados: Venid, que ya todo está preparado. 18Y todos a una comenzaron a excusarse. El primero dijo: He comprado una hacienda, y necesito ir a verla; te ruego que me excuses. 19Otro dijo: He comprado cinco yuntas de bueyes, y voy a probarlos; te ruego que me excuses. 20Y otro dijo: Acabo de casarme, y por tanto no puedo ir. 21Vuelto el siervo, hizo saber estas cosas a su señor. Entonces enojado el padre de familia, dijo a su siervo: Vé pronto por las plazas y las calles de la ciudad, y trae acá a los pobres, los mancos, los cojos y los ciegos. 22Y dijo el siervo: Señor, se ha hecho como mandaste, y aún hay lugar. 23Dijo el señor al siervo: Vé por los caminos y por los vallados, y fuérzalos a entrar, para que se llene mi casa. 24Porque os digo que ninguno de aquellos hombres que fueron convidados, gustará mi cena.

...Jesús al irse al cielo dejó una encomienda a los apóstoles, que fueran primero a buscar a los judíos dispersos, luego al resto del mundo ...y así se hace hasta el día de hoy y estos los judiós, son los convidados a la cena de las bodas, pero estos no creyeron por estos 2000 años ...así que la invitación hoy como nunca se está haciendo así, los creyentes hemos irrumpido en sitios que antes desdeñaramos entrar para buscar a los nuevos convidados a la cena del Señor, ...
...personalmente me considero uno que lo hace con "violencia" espiritual, estoy forzando a muchos y desafiandolos a que se conviertan a Cristo, y anuncio las profecías a gente que no quiere saber de eso ...y se llenará la casa de Dios de todas las gentes del mundo que crean, pero el pueblo de Dios se quedará en la tierra y no gustarán la cena del Señor ...esos eran los convidados originales pero no quieren hasta hoy, si observas a Israel están precisamente construyendo una nación haciéndo las cosas que dice la parábola ...

...ésta parábola de Jesús es inequívocamente lo que pasa en estos días ante nuestros ojos ...hasta que llegue el rapto:

I TEs 4:13Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza. 14Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él. 15Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron. 16Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. 17Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. 18Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.

..así es amigo mio, entonces muchos creerán pero será tarde, durante la tribulación será dificil manifestarse como creyentes, pues el diablo desatará la inquisición de nuevo sobre la humanidad ...sabes que ningún papa romano abolió esto verdad? ...pues sería una contradicción a la "infalibilidad" de los papas que instituyeron la inquisición ...

...por ello amigo, permíteme rogarte en nombre de Cristo, recíbelo como tu Salvador tú y toda tu familia ...prepárate para el día del rapto de la iglesia, que las señales están cada vez con más frecuencia anunciando ...

renacido
19/01/2017, 02:19
como podemos decir que es un misterio la maldad,,,o no recuerdan que todos comimos del famoso arbol ???=?

rpjuan
19/01/2017, 07:31
Y segun tu ¿Que justos estaran en la tierra mientras estan esos siete años de tribulacion? Porque la Biblia dice que hay y muchos
(Mateo 25:31-33) ”Cuando el Hijo del hombre llegue en su gloria, y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre su glorioso trono. 32 Y todas las naciones serán reunidas delante de él, y separará a la gente unos de otros, así como el pastor separa las ovejas de las cabras. 33 Y pondrá las ovejas a su derecha, pero las cabras a su izquierda.

(Mateo 25:34) ”Entonces dirá el rey a los de su derecha: ‘Vengan, ustedes que han sido bendecidos por mi Padre, hereden el reino preparado para ustedes desde la fundación del mundo.
(Mateo 25:46) Y estos partirán al cortamiento eterno, pero los justos a la vida eterna”.

Y por cierto ¿De donde has sacado que seran 7 años? La Biblia no menciona ni cuando empezará ni la cantidad de tiempo que durará


...los siete años ya los expliqué posts atrás ... ahora este pasaje que has citado corresponde al inicio del milenio, después de Armagedon que pone fin a la gran tribulación ...

Si, lo explicaste, pero no lo demostraste que es lo que te quiero decir ¿Donde estan esos textos biblicos que respaldan lo que tu dices? Hablar por hablar, eso lo hacian los fariseos de la epoca de Jesus, de los cuales Jesus dijo que no los imitaramos. Asi que si no respaldas lo que dices con la Biblia, prefiero seguir el consejo de Jesus.

Y el comienzo del milenio empieza cuando el reino de Jesus termina con todo lo malo que hay en esta tierra. Esos textos que te cito aun esta hablando de lo que sucederá en la gran tribulacion, despues de esa gran tribulacion viene la lucha de Jesus que se llama el Armagedón.
(Revelación 16:16) Y los reunieron en el lugar que en hebreo se llama Har–Magedón.

(Revelación 19:19) Y vi a la bestia salvaje y a los reyes de la tierra y a sus ejércitos reunidos para hacer la guerra contra el que iba sentado en el caballo y contra su ejército.

rpjuan
19/01/2017, 07:48
Vaya, me has metido en el grupo de los apostatas, crei que los apostatas eran gente que hacian y decian cosas contrarias a lo que dice la Biblia. Por ahora, siempre pongo textos biblicos para confirmar lo que digo. No veo que tu lo hagas ¿Quien en este caso seria el apostata?

Por otro lado ¿no he visto a los evangelicos en ningun grupo? ¿Sois los salvos hagais lo que hagais?

...perdon pero no veo tu nombre en esos grupos, y si te identificas con uno de ellos es hora de que cuestiones lo que crees y que te pongas a cuentas con Dios por su palabra ...

...y tienes razón, el apóstata siempre es alguien que Biblia en mano intenta llevarte al infierno ...pero se que hay muchas personas que son sinceras con Dios a pesar de estar en alguna denominación equivocada, por ello es que Dios dice: "salid de ella pueblo mío" ...

...yo uso la palabra de Dios con pertinencia, y hay momentos que se requiere de diálogo, charlar y establecer los marcos lógicos doctrinales, según está revelado en la Biblia ...

...hablando de nosotros los evangélicos, debes verlo de este modo ...somos salvos en Cristo por medio de su Evangelio y eso nos hizo evangélicos ...no anteponemos otra cosa antes que la fe y la Biblia, por eso la denominación es más un efecto que una causa ...

...notarás que algunos te afilian primero luego te dan doctrina, pero en la vida evangélica no es así, nos hablan en nuestra condición original, como pecadores que necesitamos a Cristo, cuando lo comprendemos, pedimos perdón a Dios y recibimos a Cristo, entonces es que nos hacemos evangélicos, pues hemos creído y predicamos el Evangelio ...

..así fue siempre desde la era apostólica ...la falla de Roma cuando se hizo cristiana es que asimiló a la iglesia de Cristo como del imperio, entonces todas las gentes se hicieon "cristianas" por decreto, por ello es que Roma es una mezcla de paganismo y cosas cristianas..hasta hoy es así ..hacen cristianos a los bebés luego los adoctrinan ...igual que cualquier secta, te invitan, te comprometen te dogmatizan y te colocan una cadena al cuello para que no dejes la secta ...esa es la realidad de estos grupos ...

...pero en el evangelio, cada uno es autónomo y responsable ante Dios por su vida espiritual y obras en este mundo, todos nos cuidamos mútuamente, la iglesia es libre siempre si quieres dejas de ir, y nosotros solo oramos por tí ...te invitamos cuando te vemos y nada más ...
...para el evangélico estar en la iglesia es evidencia de su salvación personal, pues nadie más puede hacerlo por tí, ese es tu problema con Dios ...así que por ello nos alegra ver los frutos de la salvación en cada uno, eso es lo que hace la iglesia verdadera que sigue a Jesús a pesar de todo ...

..algo más, yo estoy aquí por libre voluntad enseñando la palabra de Dios, nadie me envió excepto Dios quien me da las palabras para explicar estas cosas ...

Sí está mi nombre. Si metes a los TJ, me metes a mi. Yo no suelo renegar de mi fe, no se si tu lo haces cuando se habla de los evangelicos y te escabulles. Yo si se habla de los TJ estoy ahí para bien o para mal.

¿Y tu porque no hace esa caso a esa exhortacion de salir de tu iglesia? ¿De verdad crees que estas en el sitio correcto? Tan solo respondeme, ¿las inquisiciones que hicieron los evangelicos en el pasado que asesinaron a miles de personas?¿estaban aprobadas por Dios? Si crees que no ¿Que haces ahi?
Los evangelicos vais a la guerra y os matais entre vosotros. Si piensa que Dios no aprueba las guerras ¿Que haces ahi?
Los evangelicos hacen politica. Si piensas que Jesus dijo que no deberiamos ser parte del mundo ¿Que haces ahi metido?
Jesus y sus apostoles dijeron una y otra vez que no hubiese divisiones entre vosotros ¿Cuanta cantidad de grupos distintos de evangelicos sois con pensamientos distintos? Si piensas que Jesus no acepta que haya esas divisiones ¿Que pintas en esa religion? ¿Porque no haces caso a lo que dices de salirte de esa religion que esta demostrado que no esta aprobada por Dios?

(1 Corintios 1:10) Ahora los exhorto, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que todos hablen de acuerdo, y que no haya divisiones entre ustedes, sino que estén aptamente unidos en la misma mente y en la misma forma de pensar.

(2 Corintios 13:11) Finalmente, hermanos, continúen regocijándose, siendo reajustados, siendo consolados, pensando de acuerdo, viviendo pacíficamente; y el Dios de amor y de paz estará con ustedes.

(Romanos 16:17) Ahora los exhorto, hermanos, a que vigilen a los que causan divisiones y ocasiones de tropiezo contrario a la enseñanza que ustedes han aprendido, y que los eviten.

Pero el pedir perdon una vez no te hace salvo para siempre. Para ser salvos hay que tener una lucha diaria
(Mateo 24:13) Pero el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo.
(Hebreos 10:36) Porque ustedes tienen necesidad de aguante, para que, después que hayan hecho la voluntad de Dios, reciban el cumplimiento de la promesa.
(Mateo 10:22) Y ustedes serán objeto de odio de parte de toda la gente por motivo de mi nombre; mas el que haya aguantado hasta el fin es el que será salvo.
(Revelación 2:10) No tengas miedo de las cosas que estás para sufrir. ¡Mira! El Diablo seguirá echando a algunos de ustedes en la prisión para que sean puestos a prueba plenamente, y para que tengan tribulación diez días. Pruébate fiel hasta la misma muerte, y yo te daré la corona de la vida.

rpjuan
19/01/2017, 08:00
...tiene muchísimo sentido ...por ej ...yo creo que pronto me voy con Jesús en el rapto antes de la tribulación, pero vos no lo crees como lo estás manifestando, entonces no serás salvo de la tribulación pero en ella creerás, al fin serás salvado pero ya no por el rapto sino a la venida de Cristo a la tierra siete años después del rapto ...Cristo viene despues de las bodas a reinar en la tierra, él no viene a llevar a nadie a la boda, pues esta ya acaeció en los cielos ...


Uy eso del rapto hay mucho que hablar, pero para que veas lo equivocado que estas te pongo estos versículos a diferencia que tú no los pones para apoyar lo que dices
Mat. 24:21, 22: “Habrá entonces grande tribulación como la cual no ha sucedido una desde el principio del mundo hasta ahora, no, ni volverá a suceder. De hecho, a menos que se acortaran aquellos días, ninguna carne se salvaría; mas por causa de los escogidos serán acortados aquellos días.”
Aquí no dice que se llevaría al cielo a todos los “escogidos” antes de la gran tribulación, ¿verdad? Más bien, se les ofrece la perspectiva, de sobrevivir a la gran tribulación en la Tierra.
Apo. 7:9, 10, 14, “Después de esto, miré, y he aquí una grande muchedumbre, que nadie podía contar, de entre todas las naciones, y las tribus, y los pueblos, y las lenguas, que estaban de pie ante el trono y delante del Cordero, revestidos de ropas blancas, y teniendo palmas en sus manos; y clamaban a gran voz, diciendo: ¡Atribúyase la salvación a nuestro Dios, que está sentado en el trono, y al Cordero!... Éstos son los que salen de la grande tribulación.”
Para ‘salir’ de algo uno tiene que haber entrado allí o haber estado dentro de ello. De modo que esta gran muchedumbre tiene que estar compuesta de personas que realmente experimenten la gran tribulación y salgan de ella como sobrevivientes.
Así que es imposible que todos sean raptados al cielo como tú falsamente indicas

intelectito
19/01/2017, 11:56
Si, lo explicaste, pero no lo demostraste que es lo que te quiero decir ¿Donde estan esos textos biblicos que respaldan lo que tu dices? Hablar por hablar, eso lo hacian los fariseos de la epoca de Jesus, de los cuales Jesus dijo que no los imitaramos. Asi que si no respaldas lo que dices con la Biblia, prefiero seguir el consejo de Jesus.

Y el comienzo del milenio empieza cuando el reino de Jesus termina con todo lo malo que hay en esta tierra. Esos textos que te cito aun esta hablando de lo que sucederá en la gran tribulacion, despues de esa gran tribulacion viene la lucha de Jesus que se llama el Armagedón.
(Revelación 16:16) Y los reunieron en el lugar que en hebreo se llama Har–Magedón.

(Revelación 19:19) Y vi a la bestia salvaje y a los reyes de la tierra y a sus ejércitos reunidos para hacer la guerra contra el que iba sentado en el caballo y contra su ejército.

...NO ...mi amigo, todo lo malo será terminado al final del milenio, cuando deciende fuego del cielo y quema a los últimos rebeldes de la humanidad, estos engañados por el diablo que suelto de su prisión los lidera en rebelión contra Cristo, y las gentes aún después de haber disfrutado de mil año de paz, intenta hacerce con el control del mundo como lo tienen ahora ...

...además todo el cronograma desde el inicio hasta el final del universo, lo puse ya en mi tema "perspectiva bíblica revelada" ...dedicado a personas sinceras como vos, que en verdad cren en Dios pero están en el grupo incorrecto ...

...mi tema solo tiene Biblia, de forma sistemática y concisa ..señala los eventos trascendentales de la historia del universo ..por favor date una vuelta por ahí y luego conversamos más si?? ...te lo subo ahora mismo ...

http://foros.monografias.com/showthread.php/68825-Perspectiva-b%EDblica-revelada

Espada
19/01/2017, 15:22
.......yo creo que pronto me voy con Jesús en el rapto antes de la tribulación, pero vos no lo crees . Lo que no creo es en la cronologia que te sacas de la manga. Eso es en lo que no creo.

Las bodas NO pueden ser inmediatamente despues del arrebato pues aun faltarian que llegaran invitados, muchos de los invitados a la cena de las Bodas vienen de la GRAN TRIBULACION.


A no ser que sea una boda sin invitados. Y que solo sean invitados a la cena de la Boda, o sea solo al el festejo pero no a las bodas.

rpjuan
20/01/2017, 07:56
Si, lo explicaste, pero no lo demostraste que es lo que te quiero decir ¿Donde estan esos textos biblicos que respaldan lo que tu dices? Hablar por hablar, eso lo hacian los fariseos de la epoca de Jesus, de los cuales Jesus dijo que no los imitaramos. Asi que si no respaldas lo que dices con la Biblia, prefiero seguir el consejo de Jesus.

Y el comienzo del milenio empieza cuando el reino de Jesus termina con todo lo malo que hay en esta tierra. Esos textos que te cito aun esta hablando de lo que sucederá en la gran tribulacion, despues de esa gran tribulacion viene la lucha de Jesus que se llama el Armagedón.
(Revelación 16:16) Y los reunieron en el lugar que en hebreo se llama Har–Magedón.

(Revelación 19:19) Y vi a la bestia salvaje y a los reyes de la tierra y a sus ejércitos reunidos para hacer la guerra contra el que iba sentado en el caballo y contra su ejército.


...NO ...mi amigo, todo lo malo será terminado al final del milenio, cuando deciende fuego del cielo y quema a los últimos rebeldes de la humanidad, estos engañados por el diablo que suelto de su prisión los lidera en rebelión contra Cristo, y las gentes aún después de haber disfrutado de mil año de paz, intenta hacerce con el control del mundo como lo tienen ahora ...

...además todo el cronograma desde el inicio hasta el final del universo, lo puse ya en mi tema "perspectiva bíblica revelada" ...dedicado a personas sinceras como vos, que en verdad cren en Dios pero están en el grupo incorrecto ...

...mi tema solo tiene Biblia, de forma sistemática y concisa ..señala los eventos trascendentales de la historia del universo ..por favor date una vuelta por ahí y luego conversamos más si?? ...te lo subo ahora mismo ...

http://foros.monografias.com/showthread.php/68825-Perspectiva-b%EDblica-revelada

Más de lo mismo ¿Fuego del Cielo que quema a los últimos rebeldes? ¿dónde pone eso?
Durante los mil años, Jehová ya no dejará que los que hayan pasado el Armagedón se rebelen, sino que eliminara a todos los que no hagan su voluntad. Ya la historia habrá dado la razón a Dios y no va a permitir que todo vuelva otra vez a la maldad. Además Satanás y sus demonios estarán encadenados y no habrá nada que impida que adoremos a Dios como él se merece.

El apóstol Juan relata: “Vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años. Y lo arrojó al abismo, y lo cerró y lo selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años” (Revelación 20:1-3; 12:12). Aparte de librarse de la influencia de Satanás durante el tiempo que esté abismado, la humanidad gozará de muchas otras bendiciones bajo el Reino.

Al terminar los mil años, Satanás será liberado para probar a los que ya han alcanzado la perfección y podrán demostrar que merecen vivir eternamente en la tierra en las mismas condiciones que tenían Adán y Eva al principio. Eso es lo que Dios quiere para la humanidad.
(Isaías 65:21) Y ciertamente edificarán casas, y las ocuparán; y ciertamente plantarán viñas y comerán su fruto.
(Miqueas 4:4) Y realmente se sentarán, cada uno debajo de su vid y debajo de su higuera, y no habrá nadie que los haga temblar; porque la boca misma de Jehová de los ejércitos lo ha hablado.
(Isaías 11:6-9) Y el lobo realmente morará por un tiempo con el cordero, y el leopardo mismo se echará con el cabrito, y el becerro y el leoncillo crinado y el animal bien alimentado todos juntos; y un simple muchachito será guía sobre ellos. 7 Y la vaca y la osa mismas pacerán; sus crías se echarán juntas. Y hasta el león comerá paja justamente como el toro. 8 Y el niño de pecho ciertamente jugará sobre el agujero de la cobra; y sobre la abertura para la luz de una culebra venenosa realmente pondrá su propia mano un niño destetado. 9 No harán ningún daño ni causarán ninguna ruina en toda mi santa montaña; porque la tierra ciertamente estará llena del conocimiento de Jehová como las aguas cubren el mismísimo mar.
(Isaías 65:25) ”El lobo y el cordero mismos pacerán como uno solo, y el león comerá paja justamente como el toro; y en cuanto a la serpiente, su alimento será polvo. No harán daño ni causarán ruina en toda mi santa montaña”, ha dicho Jehová.
Como ves, no todo el mundo va a ir al cielo sino que una gran muchedumbre vivirá en esas condiciones incluso llevándose bien con los animales. A no ser que pienses que al Cielo también van a ir los animales
¿CUANDO SERA LA TIERRA UN PARAÍSO?

https://www.jw.org/es/publicaciones/libros/escuche-y-vivira/cuando-tierra-sera-paraiso/#?insight[search_id]=88e131b3-4e9a-4667-9c5b-d37fe5efe57b&insight[search_result_index]=5

renacido
20/01/2017, 08:14
Más de lo mismo ¿Fuego del Cielo que quema a los últimos rebeldes? ¿dónde pone eso?
Durante los mil años, Jehová ya no dejará que los que hayan pasado el Armagedón se rebelen, sino que eliminara a todos los que no hagan su voluntad. Ya la historia habrá dado la razón a Dios y no va a permitir que todo vuelva otra vez a la maldad. Además Satanás y sus demonios estarán encadenados y no habrá nada que impida que adoremos a Dios como él se merece.

El apóstol Juan relata: “Vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años. Y lo arrojó al abismo, y lo cerró y lo selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años” (Revelación 20:1-3; 12:12). Aparte de librarse de la influencia de Satanás durante el tiempo que esté abismado, la humanidad gozará de muchas otras bendiciones bajo el Reino.

Al terminar los mil años, Satanás será liberado para probar a los que ya han alcanzado la perfección y podrán demostrar que merecen vivir eternamente en la tierra en las mismas condiciones que tenían Adán y Eva al principio. Eso es lo que Dios quiere para la humanidad.
(Isaías 65:21) Y ciertamente edificarán casas, y las ocuparán; y ciertamente plantarán viñas y comerán su fruto.
(Miqueas 4:4) Y realmente se sentarán, cada uno debajo de su vid y debajo de su higuera, y no habrá nadie que los haga temblar; porque la boca misma de Jehová de los ejércitos lo ha hablado.
(Isaías 11:6-9) Y el lobo realmente morará por un tiempo con el cordero, y el leopardo mismo se echará con el cabrito, y el becerro y el leoncillo crinado y el animal bien alimentado todos juntos; y un simple muchachito será guía sobre ellos. 7 Y la vaca y la osa mismas pacerán; sus crías se echarán juntas. Y hasta el león comerá paja justamente como el toro. 8 Y el niño de pecho ciertamente jugará sobre el agujero de la cobra; y sobre la abertura para la luz de una culebra venenosa realmente pondrá su propia mano un niño destetado. 9 No harán ningún daño ni causarán ninguna ruina en toda mi santa montaña; porque la tierra ciertamente estará llena del conocimiento de Jehová como las aguas cubren el mismísimo mar.
(Isaías 65:25) ”El lobo y el cordero mismos pacerán como uno solo, y el león comerá paja justamente como el toro; y en cuanto a la serpiente, su alimento será polvo. No harán daño ni causarán ruina en toda mi santa montaña”, ha dicho Jehová.
Como ves, no todo el mundo va a ir al cielo sino que una gran muchedumbre vivirá en esas condiciones incluso llevándose bien con los animales. A no ser que pienses que al Cielo también van a ir los animales
¿CUANDO SERA LA TIERRA UN PARAÍSO?

https://www.jw.org/es/publicaciones/libros/escuche-y-vivira/cuando-tierra-sera-paraiso/#?insight[search_id]=88e131b3-4e9a-4667-9c5b-d37fe5efe57b&insight[search_result_index]=5
https://www.jw.org/es/publicaciones/libros/escuche-y-vivira/cuando-tierra-sera-paraiso/#?insight[search_id]=88e131b3-4e9a-4667-9c5b-d37fe5efe57b&insight[search_result_index]=5el apostol juan escribe un pasquin infantil para primeros cristianos,,,y como jehova es un dios de castigo ,se puede ver la clara influencia fresca los watchtower en juan,,o sea juan y el bautista idolos de t d jotas,,jesus no describe ningun apocalipsis en su predica,EL no miente

rpjuan
20/01/2017, 08:23
el apostol juan escribe un pasquin infantil para primeros cristianos,,,y como jehova es un dios de castigo ,se puede ver la clara influencia fresca los watchtower en juan,,o sea juan y el bautista idolos de t d jotas,,jesus no describe ningun apocalipsis en su predica,EL no miente

Que tu no creas en la biblia yo no puedo hacer nada, pero lo escrito, escrito está ¿Jesus no describe ningun apocalipsis? ¿Quien crees que fue el que habló en la Biblia en el libro de Apocalipsis?
(Revelación 1:1) Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este la presentó en señales a su esclavo Juan,

(Revelación 22:16) ”‘Yo, Jesús, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio de estas cosas para las congregaciones. Yo soy la raíz y la prole de David, y la brillante estrella de la mañana’”.

Y el mismo fue el que dijo lo que pasará en un futuro muy cercano
(Revelación 16:14) Son, de hecho, expresiones inspiradas por demonios, y ejecutan señales, y salen a los reyes de toda la tierra habitada, para reunirlos a la guerra del gran día de Dios el Todopoderoso.

https://www.youtube.com/watch?v=zY8KiDZvPRw

renacido
20/01/2017, 09:05
Que tu no creas en la biblia yo no puedo hacer nada, pero lo escrito, escrito está ¿Jesus no describe ningun apocalipsis? ¿Quien crees que fue el que habló en la Biblia en el libro de Apocalipsis?
(Revelación 1:1) Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este la presentó en señales a su esclavo Juan,

(Revelación 22:16) ”‘Yo, Jesús, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio de estas cosas para las congregaciones. Yo soy la raíz y la prole de David, y la brillante estrella de la mañana’”.http://foros.monografias.com/multiquote_40b.png

Y el mismo fue el que dijo lo que pasará en un futuro muy cercano
(Revelación 16:14) Son, de hecho, expresiones inspiradas por demonios, y ejecutan señales, y salen a los reyes de toda la tierra habitada, para reunirlos a la guerra del gran día de Dios el Todopoderoso.

https://www.youtube.com/watch?v=zY8KiDZvPRw

los doctos en la palabra son los que le crucifican,,,no entrare en tu juego,,,el silencio,,,mata

Espada
20/01/2017, 13:40
Sofonías 1:18

18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día de la ira de Jehová, pues toda la tierra será consumida con el fuego de su celo; porque ciertamente destrucción apresurada hará de todos los habitantes de la tierra.



2 Pedro 3:1212 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!



2 Pedro 3:77 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.

intelectito
22/01/2017, 00:09
...hacía tiempo que no disfrutaba de un buen debate ...denle muchachos que yo acá con el mate estoy "online" ...

Espada
23/01/2017, 18:08
Sofonías 1:18

18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día de la ira de Jehová, pues toda la tierra será consumida con el fuego de su celo; porque ciertamente destrucción apresurada hará de todos los habitantes de la tierra.



2 Pedro 3:12

12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!



2 Pedro 3:7

7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.




Como pueden ver, ese sera el final de la tierra, con FUEGO.

intelectito
24/01/2017, 19:38
Como pueden ver, ese sera el final de la tierra, con FUEGO.

...no es muy grato decirle al mundo hacia donde vamos verdad? ...
..pero si no lo hacemos ellos no pueden saber qué sentido tiene la Salvación que ofrece Dios en Cristo ...
felicidades Espada, esto está muy bien ..lo de Sofonías fue interesante ..

Espada
25/01/2017, 15:55
Lucas 17:28-30


Asimismo como sucedió en los días de Lot; comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban; mas el día en que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre, y los destruyó a todos. Así será el día en que el Hijo del Hombre se manifieste.

Espada
25/01/2017, 15:57
Abdías 1:3-4

La soberbia de tu corazón te ha engañado, […] que dices en tu corazón: ¿Quién me derribará a tierra? Si te remontares como águila, y aunque entre las estrellas pusieres tu nido, de ahí te derribaré, dice Jehová.

Espada
25/01/2017, 17:17
Abdías 1:3-4

La soberbia de tu corazón te ha engañado, […] que dices en tu corazón: ¿Quién me derribará a tierra? Si te remontares como águila, y aunque entre las estrellas pusieres tu nido, de ahí te derribaré, dice Jehová.




"aunque entre las estrellas pusieres tu nido"

Conjeturando, parece ser que se refiere a las "ciudades" espaciales.
https://www.idealista.com/news/vacacional/destinos-turisticos/2014/10/08/731845-asi-viviremos-en-el-espacio-segun-la-nasa-fotos


Asi que tranquilos, aun no es el fin del mundo.. falta camino para llegar hasta ahi :lol:

intelectito
25/01/2017, 18:12
"aunque entre las estrellas pusieres tu nido"

Conjeturando, parece ser que se refiere a las "ciudades" espaciales.
https://www.idealista.com/news/vacacional/destinos-turisticos/2014/10/08/731845-asi-viviremos-en-el-espacio-segun-la-nasa-fotos

Asi que tranquilos, aun no es el fin del mundo.. falta camino para llegar hasta ahi :lol:


...no te engañes, es probable que el profeta se refiere a los Atlantes que abandonaron la tierra después del diluvio, ...es el hombre hace milenios en el espacio, ...pues nada nuevo existe hoy dice Eclesiastes ...

Espada
25/01/2017, 18:41
...no te engañes, ... es una conjetura, no un engaño :lol:

intelectito
25/01/2017, 18:51
es una conjetura, no un engaño :lol:

...cuando la Biblia dice algo por algo está escrito ... así que eso es lo real ...

...pero ET no existe, sin embargo tenemos muchas pistas para afirmar que una civilización humana avanzada hubiese ayudado a los egípcios y luego haber hecho desaparecer su territorio ... esto nos da mucho para pensar ...

..pero hay pasajes más interesantes ...

rpjuan
26/01/2017, 06:46
Que tu no creas en la biblia yo no puedo hacer nada, pero lo escrito, escrito está ¿Jesus no describe ningun apocalipsis? ¿Quien crees que fue el que habló en la Biblia en el libro de Apocalipsis?
(Revelación 1:1) Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este la presentó en señales a su esclavo Juan,

(Revelación 22:16) ”‘Yo, Jesús, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio de estas cosas para las congregaciones. Yo soy la raíz y la prole de David, y la brillante estrella de la mañana’”.

Y el mismo fue el que dijo lo que pasará en un futuro muy cercano
(Revelación 16:14) Son, de hecho, expresiones inspiradas por demonios, y ejecutan señales, y salen a los reyes de toda la tierra habitada, para reunirlos a la guerra del gran día de Dios el Todopoderoso.

https://www.youtube.com/watch?v=zY8KiDZvPRw




los doctos en la palabra son los que le crucifican,,,no entrare en tu juego,,,el silencio,,,mata

O lo que es lo mismo. Te has quedado sin palabras. ya sabes, las mentiras tienen las patas muy cortas y tu te has quedado sin patas

rpjuan
26/01/2017, 07:08
Sofonías 1:18

18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día de la ira de Jehová, pues toda la tierra será consumida con el fuego de su celo; porque ciertamente destrucción apresurada hará de todos los habitantes de la tierra.



2 Pedro 3:12

12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán!



2 Pedro 3:7

7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra,guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.



Como pueden ver, ese sera el final de la tierra, con FUEGO.

Eso parece indicar esas palabras, pero a veces lo que parece literal no lo es. Así que hay que ver por qué se dice esas palabras y como armoniza con el resto de las escrituras. Tú dices que la tierra desaparecerá por fuego, sin embargo, las Dios no dice eso
(Salmo 119:90) Tu fidelidad es para generación tras generación. Has fijado sólidamente la tierra, para que siga subsistiendo.
(Salmo 104:5) Él ha fundado la tierra sobre sus lugares establecidos; no se le hará tambalear hasta tiempo indefinido, ni para siempre.
(Eclesiastés 1:4) Una generación se va, y una generación viene; pero la tierra subsiste aun hasta tiempo indefinido.

Mira el ejemplo que tú pones de 2 Pedro 3:7, no solamente dice la tierra, también dice los cielos. ¿tú crees que los cielos literales, un universo infinito como es, será reducido por el fuego? ¿A que no te lo crees? Pues de la tierra tampoco debes creerlo porque es el mismo contexto
¿Verdad que tú no destrozaría una playa inmensa solo porque te molestan unos pocos granitos de arena? Pues Jehová tampoco destruirá todo el universo que él creó por culpa de la rebelión que estalló en un pequeño rincón de dicho universo.
Además, decir que nuestro planeta será destruido no concuerda con estas palabras de Jesucristo: “Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra” (Mateo 5:5)
Ni con la de
(Salmo 37:29) Los justos mismos poseerán la tierra, y residirán para siempre sobre ella.


¿Qué buen padre le construiría una cómoda casa a su familia para quemarla después? (Salmo 115:16.) ¡Eso no cabe en la cabeza de nadie! Jehová es mucho más que el Creador: es un Padre amoroso (Salmo 103:13; 1 Juan 4:8).
En 2 Pedro 3:7, 10, el apóstol empleó el término tierra en sentido simbólico para referirse a la sociedad humana malvada. Fíjate en que estaba comparando el día del juicio con el Diluvio de Noé (2 Pedro 3:5, 6). En esa ocasión solo murieron los malvados. Tanto la Tierra como el justo Noé y su familia sobrevivieron.

¿SERA QUEMADA LA TIERRA?
https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20130101/debemos-temer-el-fin-del-mundo/#?insight[search_id]=1c01c299-ce19-4f3c-881b-c50089f5b87b&insight[search_result_index]=18

intelectito
26/01/2017, 08:28
Eso parece indicar esas palabras, pero a veces lo que parece literal no lo es. Así que hay que ver por qué se dice esas palabras y como armoniza con el resto de las escrituras. Tú dices que la tierra desaparecerá por fuego, sin embargo, las Dios no dice eso
(Salmo 119:90) Tu fidelidad es para generación tras generación. Has fijado sólidamente la tierra, para que siga subsistiendo.
(Salmo 104:5) Él ha fundado la tierra sobre sus lugares establecidos; no se le hará tambalear hasta tiempo indefinido, ni para siempre.
(Eclesiastés 1:4) Una generación se va, y una generación viene; pero la tierra subsiste aun hasta tiempo indefinido.

...el "tiempo indefinido" de tu Biblia debes comprenderlo con:

.."el día y la hora nadie sabe, ni los ángeles" ...el principio del fin tiene una fecha indefinida, que solo Dios el Padre, tomará en su sola potestad ...


Mira el ejemplo que tú pones de 2 Pedro 3:7, no solamente dice la tierra, también dice los cielos. ¿tú crees que los cielos literales, un universo infinito como es, será reducido por el fuego? ¿A que no te lo crees? Pues de la tierra tampoco debes creerlo porque es el mismo contexto
¿Verdad que tú no destrozaría una playa inmensa solo porque te molestan unos pocos granitos de arena? Pues Jehová tampoco destruirá todo el universo que él creó por culpa de la rebelión que estalló en un pequeño rincón de dicho universo.

...todo el Universo está bajo el mal, observa las supernovas, los hoyos negros, la entropía ...por ello un día también perecerá, pero no será enviado al infierno pues este es para la demonios y los incrédulos ...


Además, decir que nuestro planeta será destruido no concuerda con estas palabras de Jesucristo: “Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra” (Mateo 5:5)
Ni con la de
(Salmo 37:29) Los justos mismos poseerán la tierra, y residirán para siempre sobre ella.

..pero claro que si, pero Dios no está hablando de "en ésta tierra" sino es para la nueva creación que menciona en Apocalipsis ...esto no es aceptado por los tJ, que les mienten a sus seguidores, de que todo lo que hacen en estos días y han logrado, es la base del milenio y reino de Cristo, y quien sabe qué otras cosas más les dicen para cohercionar sus conciencias en la guerra conta la revelación y la iglesia de Cristo ...


¿Qué buen padre le construiría una cómoda casa a su familia para quemarla después? (Salmo 115:16.) ¡Eso no cabe en la cabeza de nadie! Jehová es mucho más que el Creador: es un Padre amoroso (Salmo 103:13; 1 Juan 4:8).
En 2 Pedro 3:7, 10, el apóstol empleó el término tierra en sentido simbólico para referirse a la sociedad humana malvada. Fíjate en que estaba comparando el día del juicio con el Diluvio de Noé (2 Pedro 3:5, 6). En esa ocasión solo murieron los malvados. Tanto la Tierra como el justo Noé y su familia sobrevivieron.


...Jesús dijo: "en la casa de mi Padre muchas moradas hay" ...y no está hablando de esta tierra, ahora si quieres alegorizar a Pedro, está bien, pero sabes que eso no cambia el sentido directo de muchos otros pasajes de la Biblia ...

...el ejemplo de Noé se aplica al arrebatamiento de la iglesia, todos los que formen parte de este evento, serán como irnos en al arca a los cielos en las bodas del Cordero, ... literalmente Noé estuvo en la atmósfera, durante el diluvio, mientra abajo los continentes estaban bajo el agua ...el simil es perfecto en todo sentido ...


¿SERA QUEMADA LA TIERRA?
https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20130101/debemos-temer-el-fin-del-mundo/#?insight[search_id]=1c01c299-ce19-4f3c-881b-c50089f5b87b&insight[search_result_index]=18


...si, el universo también anhela ser parte de la redención, por tanto no reciente la promesa de Dios sino que para él es algo anhelado ...si es que podemos personificar al universo mismo ...

Ro 8:19Porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios. 20Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujetó en esperanza; 21porque también la creación misma será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios. 22Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;

..así es amigo, antes de negar algo de la Biblia debes saber que tendrías que negarla toda ella ...mejor cree en Jesús como tu Salvador y libérate del engaño sectario que te mantiene en la mentira con falsas promesas que te esconden el hoyo en el que caerás junto con ellos ...

intelectito
26/01/2017, 09:13
Eso parece indicar esas palabras, pero a veces lo que parece literal no lo es. Así que hay que ver por qué se dice esas palabras y como armoniza con el resto de las escrituras. Tú dices que la tierra desaparecerá por fuego, sin embargo, las Dios no dice eso
(Salmo 119:90) Tu fidelidad es para generación tras generación. Has fijado sólidamente la tierra, para que siga subsistiendo.
(Salmo 104:5) Él ha fundado la tierra sobre sus lugares establecidos; no se le hará tambalear hasta tiempo indefinido, ni para siempre.
(Eclesiastés 1:4) Una generación se va, y una generación viene; pero la tierra subsiste aun hasta tiempo indefinido.

...primera vez que la Biblia tJ dice algo bueno ..."tiempo indefinido" puedes simplemente conectarlo con

"el día y la hora nadie sabe, ni los ángeles..." ...el inicio del tiempo del fin depende de una decisión que Dios el Padre no ha tomado todavía, por eso nadie la sabe porque solo es potestad de Dios Padre ...

..así éstas promesas garantizan que no hay "fin del mundo" a la vuelta de la esquina sino un cambio de cosas como la dispensación de la iglesia a la dispensación del milenio, por ello aunque hayan vaticinios alarmantes como el anticristo y su tercera guerra mundial, la tierra permanecerá hasta el día del gran juicio de Dios, entonce él destruirá esta primera creación y hará nuevos cielos y nueva tierra ...así termina el Apocalipsis ...


Mira el ejemplo que tú pones de 2 Pedro 3:7, no solamente dice la tierra, también dice los cielos. ¿tú crees que los cielos literales, un universo infinito como es, será reducido por el fuego? ¿A que no te lo crees? Pues de la tierra tampoco debes creerlo porque es el mismo contexto
¿Verdad que tú no destrozaría una playa inmensa solo porque te molestan unos pocos granitos de arena? Pues Jehová tampoco destruirá todo el universo que él creó por culpa de la rebelión que estalló en un pequeño rincón de dicho universo.

...no solo es Pedro quien lo dice, lo dice Juan y los profetas de Antiguo Testamento ...lo que no comprendes es que todo el universo está bajo el mal, por ello incluso las galaxias colapsan en hoyos negros, los soles se vuelven supernovas, etc ... el universo mismo muestra su condición de estar sufriendo el mal y la desintegración y entropía ...por ello dice la escritura que la Creación misma está espectante ante las promesas de Dios para los creyentes:

Espada
26/01/2017, 23:29
¿tú crees que los cielos literales, un universo infinito como es, será reducido por el fuego? Eso dice la Biblia. Por tanto asi sera.

DE la misma manera que existe un fuego que no consumio la zarza, de la misma manera existira un fuego que todo lo consumira, segun lo que escrito esta.

rpjuan
27/01/2017, 08:53
Eso parece indicar esas palabras, pero a veces lo que parece literal no lo es. Así que hay que ver por qué se dice esas palabras y como armoniza con el resto de las escrituras. Tú dices que la tierra desaparecerá por fuego, sin embargo, las Dios no dice eso
(Salmo 119:90) Tu fidelidad es para generación tras generación. Has fijado sólidamente la tierra, para que siga subsistiendo.
(Salmo 104:5) Él ha fundado la tierra sobre sus lugares establecidos; no se le hará tambalear hasta tiempo indefinido, ni para siempre.
(Eclesiastés 1:4) Una generación se va, y una generación viene; pero la tierra subsiste aun hasta tiempo indefinido.

Mira el ejemplo que tú pones de 2 Pedro 3:7, no solamente dice la tierra, también dice los cielos. ¿tú crees que los cielos literales, un universo infinito como es, será reducido por el fuego? ¿A que no te lo crees? Pues de la tierra tampoco debes creerlo porque es el mismo contexto
¿Verdad que tú no destrozaría una playa inmensa solo porque te molestan unos pocos granitos de arena? Pues Jehová tampoco destruirá todo el universo que él creó por culpa de la rebelión que estalló en un pequeño rincón de dicho universo.
Además, decir que nuestro planeta será destruido no concuerda con estas palabras de Jesucristo: “Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra” (Mateo 5:5)
Ni con la de
(Salmo 37:29) Los justos mismos poseerán la tierra, y residirán para siempre sobre ella.


¿Qué buen padre le construiría una cómoda casa a su familia para quemarla después? (Salmo 115:16.) ¡Eso no cabe en la cabeza de nadie! Jehová es mucho más que el Creador: es un Padre amoroso (Salmo 103:13; 1 Juan 4:8).
En 2 Pedro 3:7, 10, el apóstol empleó el término tierra en sentido simbólico para referirse a la sociedad humana malvada. Fíjate en que estaba comparando el día del juicio con el Diluvio de Noé (2 Pedro 3:5, 6). En esa ocasión solo murieron los malvados. Tanto la Tierra como el justo Noé y su familia sobrevivieron.

¿SERA QUEMADA LA TIERRA?
https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20130101/debemos-temer-el-fin-del-mundo/#?insight[search_id]=1c01c299-ce19-4f3c-881b-c50089f5b87b&insight[search_result_index]=18


...el "tiempo indefinido" de tu Biblia debes comprenderlo con:

.."el día y la hora nadie sabe, ni los ángeles" ...el principio del fin tiene una fecha indefinida, que solo Dios el Padre, tomará en su sola potestad ...



...todo el Universo está bajo el mal, observa las supernovas, los hoyos negros, la entropía ...por ello un día también perecerá, pero no será enviado al infierno pues este es para la demonios y los incrédulos ...



..pero claro que si, pero Dios no está hablando de "en ésta tierra" sino es para la nueva creación que menciona en Apocalipsis ...esto no es aceptado por los tJ, que les mienten a sus seguidores, de que todo lo que hacen en estos días y han logrado, es la base del milenio y reino de Cristo, y quien sabe qué otras cosas más les dicen para cohercionar sus conciencias en la guerra conta la revelación y la iglesia de Cristo ...



...Jesús dijo: "en la casa de mi Padre muchas moradas hay" ...y no está hablando de esta tierra, ahora si quieres alegorizar a Pedro, está bien, pero sabes que eso no cambia el sentido directo de muchos otros pasajes de la Biblia ...

...el ejemplo de Noé se aplica al arrebatamiento de la iglesia, todos los que formen parte de este evento, serán como irnos en al arca a los cielos en las bodas del Cordero, ... literalmente Noé estuvo en la atmósfera, durante el diluvio, mientra abajo los continentes estaban bajo el agua ...el simil es perfecto en todo sentido ...



...si, el universo también anhela ser parte de la redención, por tanto no reciente la promesa de Dios sino que para él es algo anhelado ...si es que podemos personificar al universo mismo ...

Ro 8:19Porque el anhelo ardiente de la creación es el aguardar la manifestación de los hijos de Dios. 20Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujetó en esperanza; 21porque también la creación misma será libertada de la esclavitud de corrupción, a la libertad gloriosa de los hijos de Dios. 22Porque sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora;

..así es amigo, antes de negar algo de la Biblia debes saber que tendrías que negarla toda ella ...mejor cree en Jesús como tu Salvador y libérate del engaño sectario que te mantiene en la mentira con falsas promesas que te esconden el hoyo en el que caerás junto con ellos ...


...primera vez que la Biblia tJ dice algo bueno ..."tiempo indefinido" puedes simplemente conectarlo con

"el día y la hora nadie sabe, ni los ángeles..." ...el inicio del tiempo del fin depende de una decisión que Dios el Padre no ha tomado todavía, por eso nadie la sabe porque solo es potestad de Dios Padre ...

..así éstas promesas garantizan que no hay "fin del mundo" a la vuelta de la esquina sino un cambio de cosas como la dispensación de la iglesia a la dispensación del milenio, por ello aunque hayan vaticinios alarmantes como el anticristo y su tercera guerra mundial, la tierra permanecerá hasta el día del gran juicio de Dios, entonce él destruirá esta primera creación y hará nuevos cielos y nueva tierra ...así termina el Apocalipsis ...



...no solo es Pedro quien lo dice, lo dice Juan y los profetas de Antiguo Testamento ...lo que no comprendes es que todo el universo está bajo el mal, por ello incluso las galaxias colapsan en hoyos negros, los soles se vuelven supernovas, etc ... el universo mismo muestra su condición de estar sufriendo el mal y la desintegración y entropía ...por ello dice la escritura que la Creación misma está espectante ante las promesas de Dios para los creyentes:

1… Dios no tiene una fecha indefinida, tiene una fecha literal exacta en la que va a ocurrir lo que él dice
(Mateo 24:36) ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.
No te dice "en aquel tiempo" o "en un futuro" Te dice día y hora es lo que sabe Dios, no te dice una fecha indefinida.
(Revelación 11:18) Pero las naciones se airaron, y vino tu propia ira, y el tiempo señalado para que los muertos sean juzgados, y para dar su galardón a tus esclavos los profetas y a los santos y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y para causar la ruina de los que están arruinando la tierra”.
Jesús no sabía ni ese día y menos aún esa hora ¿Por qué? Pues porque no es Dios. Si Jesús hubiese sido Dios sabría la fecha en la que ocurrirían esos acontecimientos.

2… ¿tú sabes lo que significa la palabra infinito? Los científicos dicen que hay trillones de galaxias y cada día se crean más ¿Por qué va a destruir por fuego todas esas galaxias? ¿Qué mal han hecho? ¿Qué poder ha tenido el pecado que cometieron Adán y Eva para des configurar el Universo? Ni siquiera ese pecado ha afectado a la tierra. Los árboles, las plantas, siguen creciendo igual. El egoísmo del hombre está acabando con todo, pero Dios como ya te señalado no va a dejar que eso suceda.
Jesús mismo dijo que los justos heredaríamos la tierra y viviremos para siempre sobre ella ¿Miente Jesús?
Repásate una y otra vez la oración del Padrenuestro y a ver si te das cuenta de que Jesús nos enseñó a orar pidiendo que viniera el reino para hacer la voluntad de Dios EN ESTA TIERRA, no en otra que os habéis inventado y que no viene en ningún sitio

3… No sé hasta qué punto te han lavado el cerebro para decir que va a haber una nueva tierra.
Dios te dice que esta tierra estará para siempre
(Salmo 37:29) Los justos mismos poseerán la tierra, y residirán para siempre sobre ella.
¿Para qué quiere hacer un nuevo planeta si este es perfecto? Los que están arruinando este planeta serán arruinados por Dios tal como te he puesto en el texto de más arriba en el punto 1.

Según tú mentimos, pero en todo lo que te digo lo confirmo con algunos textos de la biblia, algo que tú no haces, hablas y hablas, pero no veo pruebas bíblicas de lo que dices. En un juicio el mentiroso es el que no aporta pruebas, o sea tú.

4… Jesús claro que dijo que en su casa hay muchas moradas, pero lo que no dijo es que sea para todo el mundo. A los que van a estar con Jesús se les concede que van a reinar con el ¿sobre quiénes van a reinar? ¿O es que todos van a ser reyes sin súbditos? Qué tontería ¿No te parece?
Jesús dijo que había dos grupos de seguidores fieles, dos grupos de ovejas, uno que estaría con él en el Cielo y reinarían y otros que quedarían en la tierra que serían gobernados por los que estuviesen en el cielo por mil años. No hay más vueltas.
(Juan 10:16) ”Y tengo otras ovejas, que no son de este redil; a esas también tengo que traer, y escucharán mi voz, y llegarán a ser un solo rebaño, un solo pastor.

¿sabes lo que es un redil? Es dónde se mete las ovejas. Así que Jesús tiene unas ovejas en un sitio (cielo) y otras ovejas en otro sitio (Tierra)

5… Uf, lo de Noé ¿Por qué no pones un versículo que diga eso? Yo te voy a poner uno. Pero primero creo que cuando hables algo deberías buscar información. Dices que Noé estuvo literalmente en la atmosfera ¿No sabes que todos los humanos estamos en la atmosfera? Esta comprende desde el suelo que pisamos hasta 11 kms hacia arriba. Así que esa ideología que tienes queda fatal.
Ahora fíjate un poquitín en lo que dijo Jesús
(Mateo 24:37-39) Porque así como eran los días de Noé, así será la presencia del Hijo del hombre.
¿Qué paso en los días de Noé? ¿Hubo raptos y la Biblia no dice nada? Por supuesto que no. Hubo una destrucción y los que se salvaron fueron Noé y su familia únicamente.
Cuando llegue Jesús va a pasar lo mismo, la humanidad inicua será destruida y los que han llevado una vida fiel a Dios serán salvados, pero al igual que en el caso de Noé se salvaran aquí en la tierra, no serán raptados a ningún sitio. Pero ya te digo si pones un texto creo que nos enteraremos todos mejor a ver cuáles son tus pensamientos bíblicos y no pensamientos filosóficos.

6… Pero ¿Tú te escuchas cuando hablas? Mencionas Romano 8:19 y lo aplicas hasta al Universo ¿pero no estás leyendo lo que dice los versículos antes? Se está refiriendo a los hijos de Dios, a la creación humana. Pero ¿Cómo va a estar el universo en expectación como dice esos versículos? Los únicos que pueden estar en expectación de algo, son seres inteligentes, ni los animales y menos aún el Universo pueden estar en expectación de algo. Lo que hay que oír ¿el universo llora? ¿o es la creación humana que es fiel a Dios la que llora por cómo están las cosas?

7… Como verás las falsas ideologías que os meten en la cabeza, no tiene ninguna base bíblica. Deberías apartarte un poco de en dónde estás metido y así te despejas y verás las cosas con más claridad. Si es que entre vosotros mismos no os ponéis de acuerdo con lo que dice la Biblia ¿verdad? Tenéis muchos grupos evangélicos y cada cuál piensa de forma diferente algo que la Palabra de Dios pues habla como si no fuera cosas de cristianos.
(Filipenses 2:2) hagan pleno mi gozo por ser ustedes de la misma mente y tener el mismo amor, estando unidos en alma, teniendo presente el mismo pensamiento,
(Romanos 15:5) Ahora, que el Dios que suministra aguante y consuelo les conceda tener entre sí la misma actitud mental que tuvo Cristo Jesús,
(2 Corintios 13:11) Finalmente, hermanos, continúen regocijándose, siendo reajustados, siendo consolados, pensando de acuerdo, viviendo pacíficamente; y el Dios de amor y de paz estará con ustedes.
(1 Pedro 3:8) Finalmente, todos ustedes sean de un mismo ánimo y parecer, compartiendo sentimientos como compañeros, teniendo cariño fraternal, siendo tiernamente compasivos, de mente humilde,
(1 Corintios 1:10) Ahora los exhorto, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, a que todos hablen de acuerdo, y que no haya divisiones entre ustedes, sino que estén aptamente unidos en la misma mente y en la misma forma de pensar.

NOE ANDUVO CON DIOS

https://www.youtube.com/watch?v=S6SmfbCZWC4

Espada
27/01/2017, 15:49
Eso dice la Biblia. Por tanto asi sera.

De la misma manera que existe un fuego que no consumio la zarza, de la misma manera existira un fuego que todo lo consumira, segun lo que escrito esta.


Irrefutable!!! :peace:

Espada
27/01/2017, 16:54
Mateo 13:40-41 De manera que como es cogida la cizaña, y quemada al fuego, así será en el fin de este siglo. Enviará el Hijo del hombre sus ángeles, y *****án de su reino todos los escándalos, y los que hacen iniquidad, Y los echarán en el horno de fuego: allí será el lloro y el crujir de dientes.

Espada
27/01/2017, 16:55
Malaquías 4:1-3 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno; y todos los soberbios, y todos los que hacen maldad, serán estopa; y aquel día que vendrá, los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos.

Espada
27/01/2017, 16:56
Apocalipsis 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y circundaron el campo de los santos, y la ciudad amada: y de Dios descendió fuego del cielo, y los devoró.

Espada
27/01/2017, 16:58
Isaias 66:15 Porque he aquí que Jehová vendrá con fuego, y sus carros como torbellino, para tornar su ira en furor, y su reprensión en llama de fuego.
Isaias 66:16 Porque Jehová juzgará con fuego y con su espada á toda carne: y los muertos de Jehová serán multiplicados.

Espada
27/01/2017, 17:00
Ezequiel 28:18 Con la multitud de tus maldades, y con la iniquidad de tu contratación ensuciaste tu santuario: yo pues saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y púsete en ceniza sobre la tierra á los ojos de todos los que te miran.

Espada
27/01/2017, 18:19
Malaquías 4:1-3 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno; y todos los soberbios, y todos los que hacen maldad, serán estopa; y aquel día que vendrá, los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos.

renacido
27/01/2017, 20:29
Malaquías 4:1-3 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno; y todos los soberbios, y todos los que hacen maldad, serán estopa; y aquel día que vendrá, los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos.,,,pufff que olor a churrasco,,,mmmm,,q rico

rpjuan
30/01/2017, 05:25
Eso parece indicar esas palabras, pero a veces lo que parece literal no lo es. Así que hay que ver por qué se dice esas palabras y como armoniza con el resto de las escrituras. Tú dices que la tierra desaparecerá por fuego, sin embargo, las Dios no dice eso
(Salmo 119:90) Tu fidelidad es para generación tras generación. Has fijado sólidamente la tierra, para que siga subsistiendo.
(Salmo 104:5) Él ha fundado la tierra sobre sus lugares establecidos; no se le hará tambalear hasta tiempo indefinido, ni para siempre.
(Eclesiastés 1:4) Una generación se va, y una generación viene; pero la tierra subsiste aun hasta tiempo indefinido.

Mira el ejemplo que tú pones de 2 Pedro 3:7, no solamente dice la tierra, también dice los cielos. ¿tú crees que los cielos literales, un universo infinito como es, será reducido por el fuego? ¿A que no te lo crees? Pues de la tierra tampoco debes creerlo porque es el mismo contexto
¿Verdad que tú no destrozaría una playa inmensa solo porque te molestan unos pocos granitos de arena? Pues Jehová tampoco destruirá todo el universo que él creó por culpa de la rebelión que estalló en un pequeño rincón de dicho universo.
Además, decir que nuestro planeta será destruido no concuerda con estas palabras de Jesucristo: “Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra” (Mateo 5:5)
Ni con la de
(Salmo 37:29) Los justos mismos poseerán la tierra, y residirán para siempre sobre ella.


¿Qué buen padre le construiría una cómoda casa a su familia para quemarla después? (Salmo 115:16.) ¡Eso no cabe en la cabeza de nadie! Jehová es mucho más que el Creador: es un Padre amoroso (Salmo 103:13; 1 Juan 4:8).
En 2 Pedro 3:7, 10, el apóstol empleó el término tierra en sentido simbólico para referirse a la sociedad humana malvada. Fíjate en que estaba comparando el día del juicio con el Diluvio de Noé (2 Pedro 3:5, 6). En esa ocasión solo murieron los malvados. Tanto la Tierra como el justo Noé y su familia sobrevivieron.

¿SERA QUEMADA LA TIERRA?
https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20130101/debemos-temer-el-fin-del-mundo/#?insight[search_id]=1c01c299-ce19-4f3c-881b-c50089f5b87b&insight[search_result_index]=18


Mateo 13:40-41 De manera que como es cogida la cizaña, y quemada al fuego, así será en el fin de este siglo. Enviará el Hijo del hombre sus ángeles, y *****án de su reino todos los escándalos, y los que hacen iniquidad, Y los echarán en el horno de fuego: allí será el lloro y el crujir de dientes.






Malaquías 4:1-3 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno; y todos los soberbios, y todos los que hacen maldad, serán estopa; y aquel día que vendrá, los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos.


Apocalipsis 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y circundaron el campo de los santos, y la ciudad amada: y de Dios descendió fuego del cielo, y los devoró.


Isaias 66:15 Porque he aquí que Jehová vendrá con fuego, y sus carros como torbellino, para tornar su ira en furor, y su reprensión en llama de fuego.
Isaias 66:16 Porque Jehová juzgará con fuego y con su espada á toda carne: y los muertos de Jehová serán multiplicados.


Ezequiel 28:18 Con la multitud de tus maldades, y con la iniquidad de tu contratación ensuciaste tu santuario:yo pues saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y púsete en ceniza sobre la tierra á los ojos de todos los que te miran.


Malaquías 4:1-3 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno; y todos los soberbios, y todos los que hacen maldad, serán estopa; y aquel día que vendrá, los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos.

No sé de dónde eres tú, pero en España hay veces que decimos “está la cosa calentita” o “está la cosa que arde” para referirnos a que hay alguien que está muy enfadado por algún motivo y está buscando pelea.

A eso es lo que se refiere todos esos textos que mencionas. Dios esta ya que arde viendo cómo está el mundo, pero esa expresión no quiere decir que va a acabar con todo con fuego literal. Léete bien los textos que te he puesto arriba y verás que, si dice que la tierra va a estar para siempre, o una de dos, o Dios miente o tú estás equivocado con ese pensamiento. Y Dios no puede mentir.

Nada más que debe fijarte en el primer texto que citas de Malaquías que solo pones el versículo uno, pero fíjate lo que dice el 2
(Malaquías 4:2) Y a ustedes los que están en temor de mi nombre el sol de la justicia ciertamente brillará, con curación en sus alas; y realmente saldrán y escarbarán el suelo como becerros engordados.”
¿Qué hacen en la Tierra esas personas que son fieles a Dios? Si la Tierra esta tan caliente como un horno ¿esas personas no se queman? Si la Tierra es destruida por fuego como insinúas tú ¿Cómo es que sigue habiendo personas en la Tierra?

Medita en esto y con los demás textos es igual. No significa que la Tierra va a ser destruida por fuego, sino que Dios está muy enojado con las personas que la habitan que han rechazado su divinidad. En algún que otro caso como cuenta la Biblia hay veces que se ha usado el fuego por parte de Dios para ejecutar su juicio sobre algunas personas pero no sobre la Tierra en general

¿SERA QUEMADA LA TIERRA?

https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20130101/debemos-temer-el-fin-del-mundo/#?insight[search_id]=63469633-1e17-4409-abed-969807626c99&insight[search_result_index]=5

renacido
30/01/2017, 19:38
No sé de dónde eres tú, pero en España hay veces que decimos “está la cosa calentita” o “está la cosa que arde” para referirnos a que hay alguien que está muy enfadado por algún motivo y está buscando pelea.

A eso es lo que se refiere todos esos textos que mencionas. Dios esta ya que arde viendo cómo está el mundo, pero esa expresión no quiere decir que va a acabar con todo con fuego literal. Léete bien los textos que te he puesto arriba y verás que, si dice que la tierra va a estar para siempre, o una de dos, o Dios miente o tú estás equivocado con ese pensamiento. Y Dios no puede mentir.

Nada más que debe fijarte en el primer texto que citas de Malaquías que solo pones el versículo uno, pero fíjate lo que dice el 2
(Malaquías 4:2) Y a ustedes los que están en temor de mi nombre el sol de la justicia ciertamente brillará, con curación en sus alas; y realmente saldrán y escarbarán el suelo como becerros engordados.”
¿Qué hacen en la Tierra esas personas que son fieles a Dios? Si la Tierra esta tan caliente como un horno ¿esas personas no se queman? Si la Tierra es destruida por fuego como insinúas tú ¿Cómo es que sigue habiendo personas en la Tierra?

Medita en esto y con los demás textos es igual. No significa que la Tierra va a ser destruida por fuego, sino que Dios está muy enojado con las personas que la habitan que han rechazado su divinidad. En algún que otro caso como cuenta la Biblia hay veces que se ha usado el fuego por parte de Dios para ejecutar su juicio sobre algunas personas pero no sobre la Tierra en general

¿SERA QUEMADA LA TIERRA?

https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/wp20130101/debemos-temer-el-fin-del-mundo/#?insight[search_id]=63469633-1e17-4409-abed-969807626c99&insight[search_result_index]=5,,porque tanto miedo al fuego,,,es un medio de purificacin por exelencia,,,nosotros somos llamitas ardientes,,37,40,,y mas de temperatura,,,cuando estamos helados ,,vamos pal crematorio,,mas fuego,,el espiritu no muere,,hasta cuando la tortura y el terror religioso

intelectito
31/01/2017, 11:57
,,porque tanto miedo al fuego,,,es un medio de purificacin por exelencia,,,nosotros somos llamitas ardientes,,37,40,,y mas de temperatura,,,cuando estamos helados ,,vamos pal crematorio,,mas fuego,,el espiritu no muere,,hasta cuando la tortura y el terror religioso

...no debes hacer burla del infierno, es tan horrendo que Jesús no tuvo ninguna duda al enfrentar la cruz para que los pecadores no vayan a ese lugar ...

renacido
31/01/2017, 13:03
...no debes hacer burla del infierno, es tan horrendo que Jesús no tuvo ninguna duda al enfrentar la cruz para que los pecadores no vayan a ese lugar ..."Jesús bajó a las regiones inferiores de la tierra. Este que bajó es el mismo que subió" (Ef 4, 9-10). El Símbolo de los Apóstoles confiesa en un mismo artículo de fe el descenso de Cristo a los infiernos y su Resurrección de los muertos al tercer día, porque es en su Pascua donde, desde el fondo de la muerte, Él hace brotar la vida:,y si es nuestro maestro

Espada
31/01/2017, 15:18
..
....fíjate lo que dice el 2
(Malaquías 4:2) Y a ustedes los que están en temor de mi nombre el sol de la justicia ciertamente brillará, con curación en sus alas; y realmente saldrán y escarbarán el suelo como becerros engordados.”
¿Qué hacen en la Tierra esas personas que son fieles a Dios? Si la Tierra esta tan caliente como un horno ¿esas personas no se queman? Si la Tierra es destruida por fuego como insinúas tú ¿Cómo es que sigue habiendo personas en la Tierra?

Claro, porque la destruccion que describe Malaquias es SOLO para los impios. es para " todos los soberbios, y todos los que hacen maldad, serán estopa"

intelectito
31/01/2017, 17:39
"Jesús bajó a las regiones inferiores de la tierra. Este que bajó es el mismo que subió" (Ef 4, 9-10). El Símbolo de los Apóstoles confiesa en un mismo artículo de fe el descenso de Cristo a los infiernos y su Resurrección de los muertos al tercer día, porque es en su Pascua donde, desde el fondo de la muerte, Él hace brotar la vida:,y si es nuestro maestro

Jesús no bajó al infierno sino al paraíso en que estaban los creyentes antes de Cristo ...esto no es un símbolo sino un evento histórico registrado en la Biblia ...los místicos con su sarta de teorías no aciartan en nada, realmente no creo que tengan siquiera idea de lo que es la muerte o la vida, porque ambas son opuestos ....y los opuestos no se unene jamás ...

...la vida genera vida y la muerte no genera nada ....

...Jesús es la vida por tanto la muerte no podía retenerle ...y la vida no "brota" de nada opuesto, esas son ideas satánicas ...

renacido
31/01/2017, 18:01
Jesús no bajó al infierno sino al paraíso en que estaban los creyentes antes de Cristo ...esto no es un símbolo sino un evento histórico registrado en la Biblia ...los místicos con su sarta de teorías no aciartan en nada, realmente no creo que tengan siquiera idea de lo que es la muerte o la vida, porque ambas son opuestos ....y los opuestos no se unene jamás ...

...la vida genera vida y la muerte no genera nada ....

...Jesús es la vida por tanto la muerte no podía retenerle ...y la vida no "brota" de nada opuesto, esas son ideas satánicas ... la muerte del cuerpo es un nacimiento a algun lugar en el reino de los cielos,,no mas alla de donde le corresponde al espiritu humano,,no podemos pensar que los cielos que describe una religion,,sea el mismo que describen los hindues,,la muerte es un accidente en la eternidad,,yo no me canso de decir lo que jesus enseña,,hay que renacer,,la muerte es el despojo del viejo ropaje,,y construir uno nuevo para seguir creciendo,,las iglesias cristianas divididas por letras ,,nunca daran libertad al estudiante,,la muerte no existe,,el que cree en jesus no morira jamas,,aunque muera vivira,,,te parece algo esoterico estas palabras del cristo????

Espada
01/02/2017, 00:34
... esa expresión no quiere decir que va a acabar con todo con fuego literal. .... Usted usa una expresion idiomatica,pero eso no lo es..


Apocalipsis 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y circundaron el campo de los santos, y la ciudad amada: y de Dios descendió fuego del cielo, y los devoró.


Negarias que Dios puede hacer como dijo ?


Ezequiel 28:18 Con la multitud de tus maldades, y con la iniquidad de tu contratación ensuciaste tu santuario:yo pues saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y púsete en ceniza sobre la tierra á los ojos de todos los que te miran.



Tu explicacion racional cual es ? como es que Dios puede sacar fuego de en medio de alguien ?

Boaz007
01/02/2017, 07:38
...no debes hacer burla del infierno, es tan horrendo que Jesús no tuvo ninguna duda al enfrentar la cruz para que los pecadores no vayan a ese lugar ...

Sr. INTELECTITO, no imagino un Dios amoroso como es Jehová, dejando a sus hijos sufrir por la eternidad como forma de castigo. Encima dando satisfación de hacerlo a su enemigo número uno Satanas.
¿Como cree usted que es ese infierno que le espera a los inicuos?

intelectito
01/02/2017, 08:21
Sr. INTELECTITO, no imagino un Dios amoroso como es Jehová, dejando a sus hijos sufrir por la eternidad como forma de castigo. Encima dando satisfación de hacerlo a su enemigo número uno Satanas.
¿Como cree usted que es ese infierno que le espera a los inicuos?

...no debemos pretender que por esta cándida idea del amor, no haya un castigo para los demonios y los criminales de la historia, ellos desafiaron a Dios con su soberbia maldad y no quedarán impunes, porque Dios es justo, y las víctimas así mismo ellas también estén en el infierno claman por esa justicia para los culpables de su castigo eterno, en esto van muchas religiones que pregonan la generalidad de "todos somos hijos" pues están engañando a los que lo creen ...

...pero los hijos de Dios, los salvos por la sangre de Cristo, que puede ser cualquiera que le reciba como su Salvador, "ha pasado de muerte a vida, y no vendrá a condenación" dice san Juan 5;24 ...así que no creas que Dios tiene un conflicto con mandar a sus "hijos" al infierno, pues si van para allá es porque jamás lo fueron ...

...pero si quieres saber del amor de Dios, él no te lo muestra eximiendo al malvado de su merecido castigo, sino ofreciendole a Jesús como su sustituto en el castigo, porque él murió por los pecados de cada uno ...

Rom 5:8 mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros ...

...si los pecadores desprecian ese amor por la razón que sea, entonces ya están condenados ...

intelectito
01/02/2017, 08:27
Usted usa una expresion idiomatica,pero eso no lo es..

Apocalipsis 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y circundaron el campo de los santos, y la ciudad amada: y de Dios descendió fuego del cielo, y los devoró.

Negarias que Dios puede hacer como dijo ?

Ezequiel 28:18 Con la multitud de tus maldades, y con la iniquidad de tu contratación ensuciaste tu santuario:yo pues saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y púsete en ceniza sobre la tierra á los ojos de todos los que te miran.

Tu explicacion racional cual es ? como es que Dios puede sacar fuego de en medio de alguien ?

...no se si esto último es una forma de negar eso que dice el Señor, pero si él dice que lo hizo lo hizo, si nuestra razón no puede imaginar cómo Dios lo haya hecho eso no quita que haya un infierno, pues la Biblia lo enseña así ... es un tema desagradable, pero es real y las personas deben saber que necesitan salvación, ....no, dudas o racionalismos creados ...

Boaz007
01/02/2017, 08:32
...no debemos pretender que por esta cándida idea del amor, no haya un castigo para los demonios y los criminales de la historia, ellos desafiaron a Dios con su soberbia maldad y no quedarán impunes, porque Dios es justo, y las víctimas así mismo ellas también estén en el infierno claman por esa justicia para los culpables de su castigo eterno, en esto van muchas religiones que pregonan la generalidad de "todos somos hijos" pues están engañando a los que lo creen ...

...pero los hijos de Dios, los salvos por la sangre de Cristo, que puede ser cualquiera que le reciba como su Salvador, "ha pasado de muerte a vida, y no vendrá a condenación" dice san Juan 5;24 ...así que no creas que Dios tiene un conflicto con mandar a sus "hijos" al infierno, pues si van para hallá es porque jamás lo fueron ...

...pero si quieres saber del amor de Dios, él no te lo muestra eximiendo al malvado de su merecido castigo, sino ofreciendole a Jesús como su sustituto en el castigo, porque él murió por los pecados de cada uno ...

Rom 5:8 mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros ...

...si los pecadores desprecian ese amor por la razón que sea, entonces ya están condenados ...


Hasta aqui, de acuerdo.

Pero mi pregunta , creo que no me la ha contestado.
El infierno, concepto. Lugar donde van los demonios?
Lugar de tomento con fuego eterno?
Lugar que viven los demonios?
Lugar que se atormenta a los demonios?
¿QUE TIPO DE LUGAR ES EL INFIERNO? ( Ifernus, Seol, Hades)

renacido
01/02/2017, 08:36
Sr. INTELECTITO, no imagino un Dios amoroso como es Jehová, dejando a sus hijos sufrir por la eternidad como forma de castigo. Encima dando satisfación de hacerlo a su enemigo número uno Satanas.
¿Como cree usted que es ese infierno que le espera a los inicuos? no hay peor infierno que renacer enfermo o descapacitado ,,que hay de los niños espasticos,?,o en un cuerpo en el que no puede expresarse,con efizema pulmonar con un higado para trasplantar,,o amente inutil histerico,,raquitico en una flia normal,les parece que eso es un castigo??quien construyo ese cuerpo,,quien es el que estaba en la ecografia,,,,jesus dice ante el ciego,,para que las obras del señor se reflejen en el,,, que quiere decir,????,,,dios no castiga,,El Es,,todos pasamos por justicia eterna,,nosotros provocamos nuestras desgracias

Boaz007
01/02/2017, 08:48
no hay peor infierno que renacer enfermo o descapacitado ,,que hay de los niños espasticos,?,o en un cuerpo en el que no puede expresarse,con efizema pulmonar con un higado para trasplantar,,o amente inutil histerico,,raquitico en una flia normal,les parece que eso es un castigo??quien construyo ese cuerpo,,quien es el que estaba en la ecografia,,,,jesus dice ante el ciego,,para que las obras del señor se reflejen en el,,, que quiere decir,????,,,dios no castiga,,El Es,,todos pasamos por justicia eterna,,nosotros provocamos nuestras desgracias


Ese sería otro tema, como por ejemplo. ¿Por que permite Dios la enfermedad y la muerte?

intelectito
01/02/2017, 08:50
la muerte del cuerpo es un nacimiento a algun lugar en el reino de los cielos,,no mas alla de donde le corresponde al espiritu humano,,no podemos pensar que los cielos que describe una religion,,sea el mismo que describen los hindues,,la muerte es un accidente en la eternidad,,yo no me canso de decir lo que jesus enseña,,hay que renacer,,la muerte es el despojo del viejo ropaje,,y construir uno nuevo para seguir creciendo,,las iglesias cristianas divididas por letras ,,nunca daran libertad al estudiante,,la muerte no existe,,el que cree en jesus no morira jamas,,aunque muera vivira,,,te parece algo esoterico estas palabras del cristo????


...esa gran mentira de los metafísicos, no tiene ni un mínima base racional, ni científica ni histórica, en nada de nada ...

...el espíritu humano no es comprendido por el metafísico, ya que piensa de esta manera, ...hablando de los cielos lo que piense cualquier religión fuera de la Biblia, carece de total relevancia pues observando el culto y la incertidumbre religiosa que mantienen al acólito "en línea" nos percatamos que son la "zanahoria" que persiguen los voluntariamente engañados, hacíendoles creer en "70 vírgenes" "renacimientos" "purgatorios" etc ...

...ver al cristianismo dividido te da tan solo la idea de que existe el diablo, y este, precisamente ocupado en neutralizar a la verdadera institución de Dios ...pero si observas a las religiones que no son cristianas, no tienen tales problemas, el diablo no obstaculiza a los credos que les ha inventado y esto siguen sin mayores problemas, hasta que se encuentran con un cristiano que les habla de Cristo ...

...y aunque alguna religión tome la Biblia como parte de sus enunciados, lo hace simplemente para atraer al incauto que cree que viene de Dios ....

...y no te olvides que la Biblia enseña que la única solución para la muerte es la RESURRECCIÓN ...

renacido
01/02/2017, 08:59
...esa gran mentira de los metafísicos, no tiene ni un mínima base racional, ni científica ni histórica, en nada de nada ...

...el espíritu humano no es comprendido por el metafísico, ya que piensa de esta manera, ...hablando de los cielos lo que piense cualquier religión fuera de la Biblia, carece de total relevancia pues observando el culto y la incertidumbre religiosa que mantienen al acólito "en línea" nos percatamos que son la "zanahoria" que persiguen los voluntariamente engañados, hacíendoles creer en "70 vírgenes" "renacimientos" "purgatorios" etc ...

...ver al cristianismo dividido te da tan solo la idea de que existe el diablo, y este, precisamente ocupado en neutralizar a la verdadera institución de Dios ...pero si observas a las religiones que no son cristianas, no tienen tales problemas, el diablo no obstaculiza a los credos que les ha inventado y esto siguen sin mayores problemas, hasta que se encuentran con un cristiano que les habla de Cristo ...

...y aunque alguna religión tome la Biblia como parte de sus enunciados, lo hace simplemente para atraer al incauto que cree que viene de Dios ....

...y no te olvides que la Biblia enseña que la única solución para la muerte es la RESURRECCIÓN ... tu tienes un problema o panico,a la eternidad y el camino de las luces,,,como puede ser que acates tan patologicamente lo que los emperadores romanos escribieron el la biblia,,,y asi mismo hay ventanas de luz que no pudieron cerrar,,son enceguecedoras,,,no sabes la cantidad de lectura que ahorras ,si reconoces si vueltas las palabras del cristo,,busca tu,,jesus y nicodemo,,la transfiguracion,,y hay 16 citas mas a cerca del renacimiento,,,es tempreno,,tomate el tiempo y lee,literalmente,,no le busques,la tercera pata al gato,,para agradar a tu iglesia,,sacate la venda de los ojos ,,mon ami

Boaz007
01/02/2017, 09:02
Intelectito , te pregunte algo en el post número 130.

¿Que dices?

intelectito
01/02/2017, 09:05
no hay peor infierno que renacer enfermo o descapacitado ,,que hay de los niños espasticos,?,o en un cuerpo en el que no puede expresarse,con efizema pulmonar con un higado para trasplantar,,o amente inutil histerico,,raquitico en una flia normal,les parece que eso es un castigo??quien construyo ese cuerpo,,quien es el que estaba en la ecografia,,,,jesus dice ante el ciego,,para que las obras del señor se reflejen en el,,, que quiere decir,????,,,dios no castiga,,El Es,,todos pasamos por justicia eterna,,nosotros provocamos nuestras desgracias


...y quien te dijo a vos que los discapacitados son "karmas" de otras vidas? ...claro los místicos ...

...NO mi amigo ...cada persona que nace es un individuo irrepetible, único y precioso para Dios, tiene la promesa de ir al cielo donde no hay discapacitados, pues allá todos son lo que debimos ser pues las almas no tienen anomalías físicas ...solo los cuerpos pueden "heredar corrupción" dice la Biblia, pero las almas son lo que debe ser cada ser humano ...

...en este punto es que la doctrina metafísica esotérica, da risa, pues dice cosas si tomar en cuenta la totalidad y la particularidad del ser, aparte del uso espacio tiempo de cada cosa del universo ...

...cuando Jesús dijo esas palabras, se refería a personas especiales, con otras personas especiales en momentos únicos para un propósito personal de Dios, conozco muchos casos, ...

...pero el viente materno no es un fábrica de muestras corruptas a propósito ...además Dios no crea nada hoy pues él reposó de su obras el 7mo dia de la creación ...ofendes a Dios atribuyéndole el trabajo de las deformidades humanas ...si estudias un poco de ciencias sabrás las razones de todas ellas ...

Boaz007
01/02/2017, 09:09
Sr. Intelectito, que opinión tienes?


Pero mi pregunta , creo que no me la ha contestado. El infierno, concepto. Lugar donde van los demonios?
Lugar de tomento con fuego eterno?
Lugar de tormento eterno para los inicuos?
Lugar que viven los demonios?
Lugar que se atormenta a los demonios?
¿QUE TIPO DE LUGAR ES EL INFIERNO? ( Ifernus, Seol, Hades)

intelectito
01/02/2017, 09:30
...varias preguntas que ameritan temas separados, así que responderé escencialmente ...


Hasta aqui, de acuerdo.

Pero mi pregunta , creo que no me la ha contestado.
El infierno, concepto. Lugar donde van los demonios?

...concepto: lugar de fuego eterno..

...corrijo: lo demonios no "van" al infierno ni en chiste, pues ellos le temen, pero un día estarán allí,

Lc. 8:30Y le preguntó Jesús, diciendo: ¿Cómo te llamas? Y él dijo: Legión. Porque muchos demonios habían entrado en él. 31Y le rogaban que no los mandase ir al abismo.

...más claro, desde su creación el diablo y sus ángeles no hay visitado aún el infierno, pero están enviándo a millones de humanos a ese lugar...


Lugar de tomento con fuego eterno?

..los espíritus son eternos, si son justos están con Dios, si son inicuos, estarán en el infierno un día en el futuro y para la eternidad ...


Lugar que viven los demonios?

...hablas del "infierno de Dante" eh? ...esa idea la tiene toda la gente de forma tan común que por eso es que pegó tanto en la cosmovisión religiosa ese concepto ...eso es un muestra de la mórbida mentalidad inquisidora de esos tiempos, ...pero nada que ver, un día el diablo será aprisionado allí ...y ésto no será un "arresto domiciliario"

...PERO !!! el diablo no vive en el infierno ni los demonios, ...porqué la gente jamás se pregunta si Dios hizo el infierno para el diablo como su castigo, porqué rayos este tendría o desearía vivir allí? ... has visto un criminal ansioso de ir a prisión? ...


Lugar que se atormenta a los demonios?
¿QUE TIPO DE LUGAR ES EL INFIERNO? ( Ifernus, Seol, Hades)


...aún no atormentan demonios allí, solo almas de hombres, lee Lucas 16: ...

...allí la Biblia no menciona la presencia demoniaca en el Hades ...pero hay muchas de ellos sobre la tierra y además viven en el espacio exterior, técnicamente es el verdadero y único ET que la ufología estudia ...

intelectito
01/02/2017, 09:55
tu tienes un problema o panico,a la eternidad y el camino de las luces,,,como puede ser que acates tan patologicamente lo que los emperadores romanos escribieron el la biblia,,,y asi mismo hay ventanas de luz que no pudieron cerrar,,son enceguecedoras,,,no sabes la cantidad de lectura que ahorras ,si reconoces si vueltas las palabras del cristo,,busca tu,,jesus y nicodemo,,la transfiguracion,,y hay 16 citas mas a cerca del renacimiento,,,es tempreno,,tomate el tiempo y lee,literalmente,,no le busques,la tercera pata al gato,,para agradar a tu iglesia,,sacate la venda de los ojos ,,mon ami

...qué te pasa, vos me conoces bien, estoy haciendo un supremo esfuerzo por no matarme de risa con cada idea estrafalaria que leo ...

..."para mi el vivir es Cristo y el morir es ganancia" dijo mi hermano Pablo de Tarso, y comprendo perfectamente porqué lo dijo ...

...Cristo es la luz, y él está en mi porque lo recibí por fe ...y esto es lo que te ruego que hagas, dejate de tanto lío místico hombre ...

...esa cantaleta de usar la Biblia a ratos para sotener tus ideas raras, pero después llamarla propiedad intelectual de los paganos está mal ...nadie sabe qué rayos es lo que crees al final ...

....y sabes qué? no hay un "Jesús" por emerger en ti, ...los místicos te la están charlando, sos un pecador SIN JESÚS EN TU CORAZÓN ...

...Jesús vino desde los cielos, y se volvió a ir después de ir a la cruz por tus pecados, y si quieres nacer de nuevo, "renacido" ..debes recibirlo en tu vida ...no que te transformes en él ... recuerda cada individuo es irrepetible y único, así que El es un él y vos sos un vos ...y en esos términos ...

Ap 3:20He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo. 21Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.

...estamos claros verdad? ....

...ahora decime para que no me vengas con lo de los "emperadores": de qué manera se beneficiaría el paganismo de esta invitación y promesa de Jesús? ...

Boaz007
01/02/2017, 14:39
...varias preguntas que ameritan temas separados, así que responderé escencialmente ...



...concepto: lugar de fuego eterno..

...corrijo: lo demonios no "van" al infierno ni en chiste, pues ellos le temen, pero un día estarán allí,

Lc. 8:30Y le preguntó Jesús, diciendo: ¿Cómo te llamas? Y él dijo: Legión. Porque muchos demonios habían entrado en él. 31Y le rogaban que no los mandase ir al abismo.

...más claro, desde su creación el diablo y sus ángeles no hay visitado aún el infierno, pero están enviándo a millones de humanos a ese lugar...



..los espíritus son eternos, si son justos están con Dios, si son inicuos, estarán en el infierno un día en el futuro y para la eternidad ...



...hablas del "infierno de Dante" eh? ...esa idea la tiene toda la gente de forma tan común que por eso es que pegó tanto en la cosmovisión religiosa ese concepto ...eso es un muestra de la mórbida mentalidad inquisidora de esos tiempos, ...pero nada que ver, un día el diablo será aprisionado allí ...y ésto no será un "arresto domiciliario"

...PERO !!! el diablo no vive en el infierno ni los demonios, ...porqué la gente jamás se pregunta si Dios hizo el infierno para el diablo como su castigo, porqué rayos este tendría o desearía vivir allí? ... has visto un criminal ansioso de ir a prisión? ...




...aún no atormentan demonios allí, solo almas de hombres, lee Lucas 16: ...

...allí la Biblia no menciona la presencia demoniaca en el Hades ...pero hay muchas de ellos sobre la tierra y además viven en el espacio exterior, técnicamente es el verdadero y único ET que la ufología estudia ...



Muchos son los datos y por lo tanto quisiera ir de poco en poco.

Si es verdad que la visión del infierno de Dante es la que la ICAR a enseñado durante siglos y por eso que Dante A. la expone en la Divina Comedia.

Bien dico esto, yo pregunto. : Como en principio Dios creo al hombre y la mujer perfectos y sin pecado y por lo tanto para vivir para siempre. Solo tenian una condición. No podian tocar el fruto de cierto arbol, pues era de Dios.

Entonces Dios : ¿Que les dijo que les pasaria a ellos y sus descendientes, como castigo, si comian del fruto prohibido?

Gracias.

Espada
01/02/2017, 15:12
...¿Que les dijo que les pasaria a ellos y sus descendientes, como castigo, si comian del fruto prohibido? El castigo fue trabajo, dolor y muerte .

intelectito
01/02/2017, 20:33
Muchos son los datos y por lo tanto quisiera ir de poco en poco.

Si es verdad que la visión del infierno de Dante es la que la ICAR a enseñado durante siglos y por eso que Dante A. la expone en la Divina Comedia.

Bien dicho esto, yo pregunto. : Como en principio Dios creo al hombre y la mujer perfectos y sin pecado y por lo tanto para vivir para siempre. Solo tenian una condición. No podian tocar el fruto de cierto arbol, pues era de Dios.

Entonces Dios : ¿Que les dijo que les pasaria a ellos y sus descendientes, como castigo, si comian del fruto prohibido?

Gracias.

... bien amigo, el tiempo del hombre en el Edén, siempre ha sido incomprendido por las perspectivas desde las que lo observamos, pero lo esencial de todo esto siempre dará el correcto sentido a la historia del hombre desde su origen ....

...hay algo que tienes que diferenciar siempre, Dios y la criatura, y solo Dios es perfecto la criatura no lo es ...y eso está probado desde la rebelión de los ángeles mismos ...

...en consecuencia, lo propio en esto es que la criatura fue hecha limpia de todo mal, y su eternidad dependía de mantener por siempre ese estatus y por esto fue puesto ante la disyuntiva del árbol, ya que este punto solo puede ser ponderado por el libre albedrío dado al hombre ...

...cuando Dios le dijo: "ciertamente morirás" si es que llegase a desobedecer no era como castigo, ya que el hombre era inocente al desconocer el sentir del mal, así que el sentido era como consecuencia, ...el hombre una vez en el mal, no podría vivir para siempre en esa miseria, por tanto la muerte era la única solución si es que eso pasara ...la muerte no es pues un castigo sino una bendición para una creación que se come a si misma ...

intelectito
01/02/2017, 20:45
El castigo fue trabajo, dolor y muerte .

...NO ...ninguna ley se crea sin un antecedente por tanto no existe penalidad, tampoco Dios pondría penalidad a algo que el hombre desconocía sus consecuencias ...

...por eso el trabajo no es un castigo, pero lo dificil de él es porque todo el universo está disgustado con el pecador, porque también está en el mal ...

...el dolor y el sufrimento no son un castigo, sin el único medio por el cual el hombre logra suprimir su soberbia

...y la muerte es un acto de misericordia, algo que tiene remedio y eso lo sabemos ...

...si tan solo pensamos y observamos a Dios en su santidad y perfección, su amor y justicia misericordiosa no podemos ver a Dios igual a como son nuestras almas vengativas o irreflexivas por la frustración, no, Dios es perfecto y sabio, todo lo que hizo es perfecto, espero poder llegar a probarlo para ustedes más adelante ...pues existen otros móviles, y razones para lo que sucedió en jardín del Edén ...

...apenas estamos empezando el tema ...

renacido
01/02/2017, 21:03
...y quien te dijo a vos que los discapacitados son "karmas" de otras vidas? ...claro los místicos ...

...no mi amigo ...cada persona que nace es un individuo irrepetible, único y precioso para dios, tiene la promesa de ir al cielo donde no hay discapacitados, pues allá todos son lo que debimos ser pues las almas no tienen anomalías físicas ...solo los cuerpos pueden "heredar corrupción" dice la biblia, pero las almas son lo que debe ser cada ser humano ...

...en este punto es que la doctrina metafísica esotérica, da risa, pues dice cosas si tomar en cuenta la totalidad y la particularidad del ser, aparte del uso espacio tiempo de cada cosa del universo ...

...cuando jesús dijo esas palabras, se refería a personas especiales, con otras personas especiales en momentos únicos para un propósito personal de dios, conozco muchos casos, ...

...pero el viente materno no es un fábrica de muestras corruptas a propósito ...además dios no crea nada hoy pues él reposó de su obras el 7mo dia de la creación ...ofendes a dios atribuyéndole el trabajo de las deformidades humanas ...si estudias un poco de ciencias sabrás las razones de todas ellas ... atribuyendo a dios los defectos fisicos y mentales,,,chau dios perfecto,,chau dios de perdon,,,chuau chau chau,,

intelectito
01/02/2017, 22:05
atribuyendo a dios los defectos fisicos y mentales,,,chau dios perfecto,,chau dios de perdon,,,chuau chau chau,,

...tu falta de respeto a Dios es muy manifiesta, ...cuando cualquiera lo pone con minúscula yo siempre asumo que no están hablando de Dios, así suprimo mi genio letal para aplastar mentes subdesarrolladas ...y si crees que puedes neutralizar a Dios con una pretensión de lógica ...me causas gracia ...

renacido
02/02/2017, 00:26
...tu falta de respeto a Dios es muy manifiesta, ...cuando cualquiera lo pone con minúscula yo siempre asumo que no están hablando de Dios, así suprimo mi genio letal para aplastar mentes subdesarrolladas ...y si crees que puedes neutralizar a Dios con una pretensión de lógica ...me causas gracia ... disculpame pero tu dios,,sabe poco,,

intelectito
02/02/2017, 00:45
disculpame pero tu dios,,sabe poco,,

...el esoterismo es ignorancia pura ... que ustedes tengan un dios ...sería ofenderlo ...solo lee tus temas y tus argumentos, nunca has podido decir nada importante o nuevo o interesante ...

...creo que debería revisar un poco más el porqué crees lo que crees sin saber que es eso ...verdad? ...

Boaz007
02/02/2017, 06:22
... bien amigo, el tiempo del hombre en el Edén, siempre ha sido incomprendido por las perspectivas desde las que lo observamos, pero lo esencial de todo esto siempre dará el correcto sentido a la historia del hombre desde su origen ....

...hay algo que tienes que diferenciar siempre, Dios y la criatura, y solo Dios es perfecto la criatura no lo es ...y eso está probado desde la rebelión de los ángeles mismos ...

...en consecuencia, lo propio en esto es que la criatura fue hecha limpia de todo mal, y su eternidad dependía de mantener por siempre ese estatus y por esto fue puesto ante la disyuntiva del árbol, ya que este punto solo puede ser ponderado por el libre albedrío dado al hombre ...

...cuando Dios le dijo: "ciertamente morirás" si es que llegase a desobedecer no era como castigo, ya que el hombre era inocente al desconocer el sentir del mal, así que el sentido era como consecuencia, ...el hombre una vez en el mal, no podría vivir para siempre en esa miseria, por tanto la muerte era la única solución si es que eso pasara ...la muerte no es pues un castigo sino una bendición para una creación que se come a si misma ...


Lo cierto es que no estoy acostumbrado a aportar filosofia a las certezas biblicas. Y por lo tanto uno acaba perdiendose la esencia de lo que es el mensaje puro que Dios trasmite a lo humanos por medio de la Biblia.

Si en donde leemos " El día que coman, morirån " ..... ¿ Que mas puedo yo añadir a las palabras divinas?
¿Acaso mi pensamiento de hombre mortal esta por encima del pensamiento de Dios?
La filosofia teologica, fruto del pensamiento humano, ez precisamente lo que ha ocultado la luz de la verdad Biblica.

Lo siento compañero, tu respuesta no se apega a derecho.

Boaz007
02/02/2017, 06:57
QUOTE=Espada;844345]El castigo fue trabajo, dolor y muerte .[/QUOTE]




Ante esto, la mujer dijo a la serpiente: “Del fruto de los árboles* del jardín podemos comer.+ 3 Pero en cuanto a [comer] del fruto del árbol que está en medio del jardín,+ Dios ha dicho: ‘No deben comer de él, no, no deben tocarlo para que no mueran’”.+ 4 Ante esto, la serpiente dijo a la mujer: “Positivamente no morirán.*+ 5


Esta pregunta, no era de examen para nadie, sino era para razonar, sobre la existencia de un infierno.

Por lo tanto cuando Dios le dice a Adá, "Morirán".... ¿ QUE ES LO QUE ELLOS PEDIERON ENTENDER POR ESTO?

Ellos veian que los animales crecian, se reproducian y al final morian. No tenian mas referencia de lo que erea la muerte.
Por lo tanto cuando Dios les dice ( como castigo por desobedientes y por lo tanto inicuos) MORIRAN, ellos no entienden nada mas que eso, EL DEJAR DE EXISTIR, LA NADA, EL VOLVER A LA TIERRA (del cual fueron hechos).

Si el castigo por pecar, en vez de morir, hubiese de ser ir a un lugar de tormento eterno ¿No ubiese sido Dios un mentiroso?
Dios es justo. Dios no puede mentir. ¿Como iba a engañarles diciendo que el castigo sería la NO EXISTENCIA y despues TRAICIONARLOS y mandarlos a un lugar de tormento eterno.

El INFIERNO, lugar eterno de sufrimiento No Tiene Respaldo Biblico

Esta idea y su contenido es propia de los pueblos babilonios y porsupuesto es pagana.

Los judios del periodo moisaico No creian en un Infierno, o lugar de tormento eterno.


Romanos 6 :23 Por que el SALARIO que el pecado paga es MUERTE, pero.....

Eclesiastes 3 : 19 Por que hay u suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia, y ellos tienen el MISMO SUCESO RESULTANTE. Como muere el uno, ; asi muere la otra; y todos tienen un SOLO ESPIRITU, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad. Todos van a UN SOLO LUGAR. DEL POLVO HAN LLEGADO A SER TODOS, Y TODOX VUELVEN AL POLVO.

Gracias

renacido
02/02/2017, 09:23
Lo cierto es que no estoy acostumbrado a aportar filosofia a las certezas biblicas. Y por lo tanto uno acaba perdiendose la esencia de lo que es el mensaje puro que Dios trasmite a lo humanos por medio de la Biblia.

Si en donde leemos " El día que coman, morirån " ..... ¿ Que mas puedo yo añadir a las palabras divinas?
¿Acaso mi pensamiento de hombre mortal esta por encima del pensamiento de Dios?
La filosofia teologica, fruto del pensamiento humano, ez precisamente lo que ha ocultado la luz de la verdad Biblica.

Lo siento compañero, tu respuesta no se apega a derecho.,,que puedes añadir,,,la pelicula de james bond solo se vive dos veces????,,si tomo una desicion o hago una eleccion,,o decido,,cueste lo que cueste,,la desicion me cambiara ,maxime si esta en juego mi vida y la de otros,,en 10 años mas o menos se sentira el sabor estremecedor del triunfo,,,sobrevivi, mate el que me llevaba a morir temprano,,renaci en una sola existencia,,con ello un caudal de iluminacion se apodera del penitente,,seria un job sin tanta versiculo y traduccion de tal biblia,,etc

intelectito
02/02/2017, 11:22
Lo cierto es que no estoy acostumbrado a aportar filosofia a las certezas biblicas. Y por lo tanto uno acaba perdiendose la esencia de lo que es el mensaje puro que Dios trasmite a lo humanos por medio de la Biblia.

Si en donde leemos " El día que coman, morirån " ..... ¿ Que mas puedo yo añadir a las palabras divinas?
¿Acaso mi pensamiento de hombre mortal esta por encima del pensamiento de Dios?
La filosofia teologica, fruto del pensamiento humano, ez precisamente lo que ha ocultado la luz de la verdad Biblica.

Lo siento compañero, tu respuesta no se apega a derecho.

...filosofía ...asi le dice el tJa al argumento creativo de las inmutables doctrinas de la Biblia ...y también porque no conocen otro recurso para presentar sus propias ideas sectarias ...racionalismo y lógica de contingencia ...

...pero solo hay una razón por la que no pueden tener discernimiento cabal de la Biblia, es porque sus fundamentos están sobre la arena, construyen sobre ideas de hombres y así creen que hacen todos ...

...porque Cristo es la Piedra del Angulo, la base de todo el propósito de Dios y existencia del universo, porque es Dios mismo el cimiento y Roca de la FE ...

...pero si niegas que Cristo es Dios, entonces no tienes cimiento y por tanto no hay punto de fuga, si niegas la salvación espiritual y los cielos, entonces no tienen proyección, ...la existencia sectaria de la religión es un círculo vicioso de negaciones e incertidumbres, de falsas esperanzas y lavado de cerebros so pena de exclusión, siguen sanahorias que no pueden ser alcanzadas ...etc ...

...con razón que no puedes entender mi "filosofía" ....

renacido
02/02/2017, 12:55
...filosofía ...asi le dice el tJa al argumento creativo de las inmutables doctrinas de la Biblia ...y también porque no conocen otro recurso para presentar sus propias ideas sectarias ...racionalismo y lógica de contingencia ...

...pero solo hay una razón por la que no pueden tener discernimiento cabal de la Biblia, es porque sus fundamentos están sobre la arena, construyen sobre ideas de hombres y así creen que hacen todos ...

...porque Cristo es la Piedra del Angulo, la base de todo el propósito de Dios y existencia del universo, porque es Dios mismo el cimiento y Roca de la FE ...

...pero si niegas que Cristo es Dios, entonces no tienes cimiento y por tanto no hay punto de fuga, si niegas la salvación espiritual y los cielos, entonces no tienen proyección, ...la existencia sectaria de la religión es un círculo vicioso de negaciones e incertidumbres, de falsas esperanzas y lavado de cerebros so pena de exclusión, siguen sanahorias que no pueden ser alcanzadas ...etc ...

...con razón que no puedes entender mi "filosofía" .... ahhh!,,tu filosofia no admite las otras,,eres sobervio,,un universo para escudriñar,,y te comportas como tu compañero de charla,,con la misma,,rigidez mental,,no puedo mencionar espiritualidad,, ese es el que se expresa ,,,son de piedrahttps://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSOguFJb0bourKbnL9h87p14dh2N1Xao yToTYgHcJsdR_u-AK-W

intelectito
02/02/2017, 13:24
ahhh!,,tu filosofia no admite las otras,,eres sobervio,,un universo para escudriñar,,y te comportas como tu compañero de charla,,con la misma,,rigidez mental,,no puedo mencionar espiritualidad,, ese es el que se expresa ,,,son de piedrahttps://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSOguFJb0bourKbnL9h87p14dh2N1Xao yToTYgHcJsdR_u-AK-W


...mi "filosofía" lo puse entre comillas porque no tengo una propia por lo tanto fue una ironía...capischi???

...claro que soy rígido con la verdad, implacable con los mentirosos y ....comprensivo con los esotéricos.. ellos también son humanos ...

...aunque también pueden ser el eslabón perdido entre Pinocho y la mente artificial ...je je je ...

...vamos, eso si fue gracioso ...por cierto me encantó el totem ...

renacido
02/02/2017, 14:30
...mi "filosofía" lo puse entre comillas porque no tengo una propia por lo tanto fue una ironía...capischi???

...claro que soy rígido con la verdad, implacable con los mentirosos y ....comprensivo con los esotéricos.. Ellos también son humanos ...

...aunque también pueden ser el eslabón perdido entre pinocho y la mente artificial ...je je je ...

...vamos, eso si fue gracioso ...por cierto me encantó el totem ...,,pero intelectito,,sos grande ya,,!!!!

Espada
02/02/2017, 14:53
.

Esta pregunta, no era de examen para nadie, sino era para razonar, sobre la existencia de un infierno.




El infierno nada tiene que ver con la destruccion con fuego que sera sometida la tierra, y por consecuencia con la destruccion de sus habitantes impios.
Son dos cosas distintas. Dos hechos distintos.


JesuCristo hablo muchisimo sobre el castigo , ( llamale como quieras ) pero castigo terrible al fin y al cabo.




No de gratis el escritor de hebreos dijo :

31 !!Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

intelectito
03/02/2017, 00:07
QUOTE=Espada;844345]El castigo fue trabajo, dolor y muerte .
Ante esto, la mujer dijo a la serpiente: “Del fruto de los árboles* del jardín podemos comer.+ 3 Pero en cuanto a [comer] del fruto del árbol que está en medio del jardín,+ Dios ha dicho: ‘No deben comer de él, no, no deben tocarlo para que no mueran’”.+ 4 Ante esto, la serpiente dijo a la mujer: “Positivamente no morirán.*+ 5

Esta pregunta, no era de examen para nadie, sino era para razonar, sobre la existencia de un infierno.

Por lo tanto cuando Dios le dice a Adán, "Morirán".... ¿ QUE ES LO QUE ELLOS PEDIERON ENTENDER POR ESTO?

Ellos veian que los animales crecian, se reproducian y al final morian. No tenian mas referencia de lo que erea la muerte.
Por lo tanto cuando Dios les dice ( como castigo por desobedientes y por lo tanto inicuos) MORIRAN, ellos no entienden nada mas que eso, EL DEJAR DE EXISTIR, LA NADA, EL VOLVER A LA TIERRA (del cual fueron hechos).

...Dios no es un inquisidor amigo mio, no tenía que intimidar al hombre con penalidades discrecionales, hablarle del infierno al hombre en esas instancias estaba fuera de contexto, por tanto Dios solo recuerda el mandamiento a Adán cuando estaba solo: "ciertamente morirás" ...y eso sería nueve y medio siglos después ..

...y la muerte no es un castigo, es un "descanse en paz" ...para todos, sin la muerte veríamos ahora a Adán observando a los billones de personas y la sangrienta historia humana, atormentándolo y amargado por su inmortalidad ...


Si el castigo por pecar, en vez de morir, hubiese de ser ir a un lugar de tormento eterno ¿No ubiese sido Dios un mentiroso?
Dios es justo. Dios no puede mentir. ¿Como iba a engañarles diciendo que el castigo sería la NO EXISTENCIA y despues TRAICIONARLOS y mandarlos a un lugar de tormento eterno.

El INFIERNO, lugar eterno de sufrimiento No Tiene Respaldo Biblico

Esta idea y su contenido es propia de los pueblos babilonios y porsupuesto es pagana.

Los judios del periodo moisaico No creian en un Infierno, o lugar de tormento eterno.

...el infierno es real, Adán lo comprendió cuando su Hijo mató a su hijo, tendría que haber una eterno castigo para los inicuos que producen eternas heridas y amarguras a la humanidad ...



Romanos 6 :23 Por que el SALARIO que el pecado paga es MUERTE, pero.....

Eclesiastes 3 : 19 Por que hay u suceso resultante respecto a los hijos de la humanidad y un suceso resultante respecto a la bestia, y ellos tienen el MISMO SUCESO RESULTANTE. Como muere el uno, ; asi muere la otra; y todos tienen un SOLO ESPIRITU, de modo que no hay superioridad del hombre sobre la bestia, porque todo es vanidad. Todos van a UN SOLO LUGAR. DEL POLVO HAN LLEGADO A SER TODOS, Y TODOX VUELVEN AL POLVO.

Gracias

...estás mal, que el hombre muera como el animal, no significa que el hombre se haga bestia o la bestia se humanice...la paga del pecado es muerte, porque el pecado conduce a la muerte siendo así que el pecado lo único que hace en todos es reclamar nuestras vidas, aunque él mismo produce la maldad en los hombres...un día la muerte misma será echad al lago de fuego ...

...y nunca nadie más conocerá lo que es morir ...

intelectito
12/02/2017, 05:08
...tema dificil eh?

intelectito
19/02/2017, 21:52
...es interesante verlo al apóstata, batallando por subir sus asquerosos temas ... a veces intenta "hablar bien" de Dios, pero al final no puede escapar de su demonio que lo usa para la infamia hacia Dios ...

...y esto es trágicamente cierto para estos sátrapas del diablo ...desde la palabra de Dios ...

II P 2:2Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado, 3y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.

LPV
20/02/2017, 01:33
...Dios no es un inquisidor amigo mio, no tenía que intimidar al hombre con penalidades discrecionales, hablarle del infierno al hombre en esas instancias estaba fuera de contexto, por tanto Dios solo recuerda el mandamiento a Adán cuando estaba solo: "ciertamente morirás" ...y eso sería nueve y medio siglos después ..

...y la muerte no es un castigo, es un "descanse en paz" ...para todos, sin la muerte veríamos ahora a Adán observando a los billones de personas y la sangrienta historia humana, atormentándolo y amargado por su inmortalidad ...



...el infierno es real, Adán lo comprendió cuando su Hijo mató a su hijo, tendría que haber una eterno castigo para los inicuos que producen eternas heridas y amarguras a la humanidad ...




...estás mal, que el hombre muera como el animal, no significa que el hombre se haga bestia o la bestia se humanice...la paga del pecado es muerte, porque el pecado conduce a la muerte siendo así que el pecado lo único que hace en todos es reclamar nuestras vidas, aunque él mismo produce la maldad en los hombres...un día la muerte misma será echad al lago de fuego ...

...y nunca nadie más conocerá lo que es morir ...


Yo creo más bien que “esa decisión” de enviar al “tormento eterno” a los perdidos e impenitentes “mal amansados” de la Tierra no es cosa de Dios, sino del hombre. Específicamente, más bien obedece a la interpretación irresponsable en que se cae pretendiendo ver “justicia” en el cumplimiento del más perverso suplicio que jamás nadie concebiría como justa retribución a los que no quisieron someterse a la voluntad del Supremo Hacedor.

El ser consecuentes con lo que consideramos como “castigos y recompensas” no debe ser interpretado únicamente bajo la óptica de lo que nosotros interpretamos, debe ser. El “castigo” por el pecado, ya desde Génesis, fue claro, específico y contundente, sin ningún “símbolo” o “analogía” de por medio que nos hiciera dudar de su literal cumplimiento como la justa retribución por la desobediencia del hombre desde el principio de su creación especial: “hasta que vuelvas al polvo, porque polvo eres y a polvo volverás”. Punto. Agregar a esta sentencia agarrándonos desesperadamente de expresiones retóricas simbólicas y de recursos sintácticos propios de la buena enseñanza escritural que caracteriza al libro de las Revelaciones, es producto de nuestra proclive y fuerte tendencia que hemos heredado, desgraciadamente y quizás de las páginas más negras de nuestra historia.

Es allí en donde se dio un “adelanto” de ese horror al imaginarnos que el fuego fue el motivo, no para curar ni para recuperar el espíritu de los rebeldes, sino para darle rienda suelta a los más bajos instintos del placer morboso, pretendiendo ajusticiar con todo el coraje y la fuerza de la inhumanidad con que a veces nos hemos comportado, haciendo palidecer la conducta de los verdaderos “animales irracionales” de la creación, que de seguro y si pudieran hablar, nos dirían en nuestra propia cara que el Dios Creador se “equivocó” a la hora de ser nosotros los elegidos para heredar parte de su divinidad cuando nos hizo a su “imagen y semejanza”.

La justicia Divina está ampliamente difundida en toda la Biblia y lo que siempre el Creador puso delante del hombre fue la “vida y la muerte”, la “bendición y la invocación de mal” (que produce dicha muerte). Jamás se le ocurrió la macabra idea del sadismo disimulado en la tortura eterna como el “justo” pago por la desobediencia, so pretexto de ser la “retribución merecida” por quienes no se sometan a su Justicia. La aniquilación pareciera ser la más loable, misericordiosa y justa medida a tomar, como el “pago” por el pecado. Por un lado, se elimina totalmente el mal del universo y por otro, se premia a quienes escogieron vivir más bien que morir, cuando gustosos aceptaron las disposiciones del Justo Juez que tenemos por Dios: Jehová, el Dios de toda la Tierra.

Por lo tanto, tu vacía propuesta de no considerar a Dios como un “inquisidor” porque no tenía por qué intimidar al hombre en esas “instancias” como la llamas, sobre “penalidades discrecionales” y otras hermosas sorpresas, resultan aún más nulas y carentes de significado, precisamente cuando envió a su Hijo para “desbaratar la obra del diablo” y “rectificar” lo dicho en Génesis, revelándole ahora al hombre a partir de allí, la terrible realidad de su destino que, deduces, fue el tiempo apropiado para que no estuviera “fuera de contexto”. Dices todo lo contrario de lo que la Biblia establece y absuelves cual sacerdote de misa a cuanta perversidad se le ocurra a Dios imponer cuando considera que ya es tiempo de “bajar al hombre de la nube” por donde se cree, anda volando.

Si la muerte es un “enemigo”, así considerado por alguien que en verdad tenía ES dentro de él, así debe ser porque la muerte es lo contrario de la vida; el castigo merecido por la desobediencia, ya desde Génesis, aunque te pases la vida filosofando acerca de lo que tú consideras el motivo por el cual Dios “calló” la verdad al hombre, ocultándole el castigo merecido como justa retribución a su rebeldía.

¡Ningún descanse en paz y ningún “Jardín de Paz”, como suelen llamar hoy a los cementerios, debe ser motivación para el hombre de Dios. Jesús vino a dejar sin efecto la obra del diablo y su obra “cumbre”, la muerte, es la que vino a eliminar el Señor como el último enemigo, para que ahora nos vengas con ese tipo de lavado de cerebro, pretendiendo darle un “sacro” significado de “paz” a lo que tanto dolor ha causado a la familia humana.

Amigo, un sano consejo. Deja de leer tantos libros de la filosofía que te aparta de las verdaderas enseñanzas del Jesús bíblico, el Hijo de Jehová, no del impostor que crearon en Nicea y lo oficializaron para esclavizar aún más a la enferma sociedad humana.

intelectito
20/02/2017, 07:51
LPV infierno

Yo creo más bien que “esa decisión” de enviar al “tormento eterno” a los perdidos e impenitentes “mal amansados” de la Tierra no es cosa de Dios, sino del hombre. Específicamente, más bien obedece a la interpretación irresponsable en que se cae pretendiendo ver “justicia” en el cumplimiento del más perverso suplicio que jamás nadie concebiría como justa retribución a los que no quisieron someterse a la voluntad del Supremo Hacedor.

...a ver, en primer lugar no es una decisión, es una sentencia hecha desde que Dios expulsó al ángel caído del cielo, pues para él y sus ángeles hizo el infierno ...no es cosa del hombre pues aún no había sido creado, pero luego cuando lo fue, su diseño y propósito fue para traer al Cordero de Dios al mundo, y para ello el hombre tendría también que conocer el mal, pero no a sus propias expensas como lo hizo el ángel caído ...

...justa retribución? ...eres una persona que no sabe lo que es el pecado porque simplemente lo tapas bajo tus obras pensando que tu "balanza" te favorece, pero no es así, Dios que lo sabe todo conoce la magnitud del efecto que produce cada pecado humano por eso va al mismo infierno que el diablo ...

...ahora, el infierno no es una venganza de Dios por "no someterte" sino porque te gusta el pecado y no quieres recibir el perdón porque crees que no tienes de qué arrepentirte pues eres ya insensible a tu propia maldad, no admites que todos los que Dios ha justificado es porque precisamente reconocieron su maldad y fuimos limpiados por las sangre de Cristo en la Cruz ... así que estás fuera de foco en todo esto, tu mente natural se expresa claramente pero sin poder acomodar lo espiritual a lo espiritual ....


El ser consecuentes con lo que consideramos como “castigos y recompensas” no debe ser interpretado únicamente bajo la óptica de lo que nosotros interpretamos, debe ser. El “castigo” por el pecado, ya desde Génesis, fue claro, específico y contundente, sin ningún “símbolo” o “analogía” de por medio que nos hiciera dudar de su literal cumplimiento como la justa retribución por la desobediencia del hombre desde el principio de su creación especial: “hasta que vuelvas al polvo, porque polvo eres y a polvo volverás”. Punto. Agregar a esta sentencia agarrándonos desesperadamente de expresiones retóricas simbólicas y de recursos sintácticos propios de la buena enseñanza escritural que caracteriza al libro de las Revelaciones, es producto de nuestra proclive y fuerte tendencia que hemos heredado, desgraciadamente y quizás de las páginas más negras de nuestra historia.


...pues acéptalo, la sentencia contra la toda iniquidad angelical o humana ya fue decretada y te guste o no vas hacia ella, lo único que puedes hacer es arrepentirte de tus pecados y pedir la salvación en Cristo, pero no lo podrás hacer mientras creas que él no es Dios, por eso es que el demonio de tu secta les ha sembrado esa negación, para imposibilitarte de ser salvo ...

...todos volveremos al polvo, así que no me vengas conque eso es una solución, pues la resurrección implica muerte "como la semilla caen en tierra" dice Corintios 15: entonces un día resucitarás, para gloria de Dios o condenación perpetua ...

...no puedes cambiar la revelación de Dios, a tu gusto y conveniencia, te sujetas a ella en su totalidad o no hay otra opción, pues en ella señala tu camino en el cual sin mediar ninguna razón o intención de nadie, simplemente es hacia el infierno, hasta que recibes la buena nueva del Evangelio, si quieres la tomas si no quieres, ese será tu problema eterno, las gentes no están en el infierno por sus pecados sino porque no quisieron la salvación en Cristo ...


Es allí en donde se dio un “adelanto” de ese horror al imaginarnos que el fuego fue el motivo, no para curar ni para recuperar el espíritu de los rebeldes, sino para darle rienda suelta a los más bajos instintos del placer morboso, pretendiendo ajusticiar con todo el coraje y la fuerza de la inhumanidad con que a veces nos hemos comportado, haciendo palidecer la conducta de los verdaderos “animales irracionales” de la creación, que de seguro y si pudieran hablar, nos dirían en nuestra propia cara que el Dios Creador se “equivocó” a la hora de ser nosotros los elegidos para heredar parte de su divinidad cuando nos hizo a su “imagen y semejanza”.

...mira tu parecer no importa, sino lo que dice Dios, si no te gusta el infierno e infamas sutilmente a Dios por ello, es porque un demonio te está manipulando, así otros millones de demonios están animalizando al hombre en este mundo bañado en la sangre de las millones de víctimas de la maldad, si crees que simplemente les espera una "destrucción" "piadosa" para los malvados, estás en el más craso error de tu concepto de justicia, y más que todo de la justicia de Dios, para la iniquidad de su creación ...

...y una vez más infamas a Dios, ninguna bestia diría tal cosa de que se "equivocó" ellos esperan nuestra redención, la de los justos por la sangre de Cristo derramada en el calvario, no hay tal de lo que dices, pues "toda la creación gime a una esperando nuestra redención" dice la Biblia ...


La justicia Divina está ampliamente difundida en toda la Biblia y lo que siempre el Creador puso delante del hombre fue la “vida y la muerte”, la “bendición y la invocación de mal” (que produce dicha muerte). Jamás se le ocurrió la macabra idea del sadismo disimulado en la tortura eterna como el “justo” pago por la desobediencia, so pretexto de ser la “retribución merecida” por quienes no se sometan a su Justicia. La aniquilación pareciera ser la más loable, misericordiosa y justa medida a tomar, como el “pago” por el pecado. Por un lado, se elimina totalmente el mal del universo y por otro, se premia a quienes escogieron vivir más bien que morir, cuando gustosos aceptaron las disposiciones del Justo Juez que tenemos por Dios: Jehová, el Dios de toda la Tierra.

...qué sabes vos de "eliminar el mal"? ...crees que el mal es como una cosa que simplemente la excluyes y punto? ...no mi amigo es mucho más que eso, tal es que el Hijo de Dios mismo tuvo que morir en la cruz, para limpiar a los redimidos e imputarles su justicia u obra en la cruz, pues no hay otra forma de ser justificado por Dios sin obras, sino por la fe, el mal ya ha sido derrotado y sentenciado, de lo que trata ahora la Fe es de salvar a cuanta persona está dispuesta a ello,

...y no le puede enseñar a Dios cómo él debe hacer sus cosas e impartir justicia ante el mal, además la Biblia ya está terminada y de allí es lo que sabemos cómo terminará esta creación ...ahora el único pago redentor de tu vida no es la muerte tuya sino la de Jesús porque él era Dios muriendo por ti en la cruz ...
...decirle "justo juez" a Dios no te salva, sino recibir a Cristo en tu corazón creyendo que él es Dios tu Salvador, porque solamente Dios puede salvar ...


Por lo tanto, tu vacía propuesta de no considerar a Dios como un “inquisidor” porque no tenía por qué intimidar al hombre en esas “instancias” como la llamas, sobre “penalidades discrecionales” y otras hermosas sorpresas, resultan aún más nulas y carentes de significado, precisamente cuando envió a su Hijo para “desbaratar la obra del diablo” y “rectificar” lo dicho en Génesis, revelándole ahora al hombre a partir de allí, la terrible realidad de su destino que, deduces, fue el tiempo apropiado para que no estuviera “fuera de contexto”. Dices todo lo contrario de lo que la Biblia establece y absuelves cual sacerdote de misa a cuanta perversidad se le ocurra a Dios imponer cuando considera que ya es tiempo de “bajar al hombre de la nube” por donde se cree, anda volando.

...ese es tu argumento, dices que no hay infierno porque sino Dios sería como lo infamas a cada paso, y gratuitamente, ...ahora las obras del diablo han sido desbaratadas pero sobre los redimidos, es decir ningún poder o conspiración del diablo puede obrar en los creyentes, que puede ser cualquier persona de la tierra que reciba a Jesús en su corazón ...

...pero del resto del mundo los que no quieren, no solo el diablo hace su obra, sino que los usa para pervertir su palabra como en tu caso, negarla, racionalizarla, por otras instancias, corrompe y criminaliza a la humanidad para apresurar el juicio de Dios ante tal maldad, Dios a decretado ya su juicio y ha dado ejemplos de que eso es cierto en Lucas 16 el más conocido, negarlo te lleva a ese lugar, seguro que el rico del relato de Jesús, creía que Dios no era "tan perverso" como para mandarlo al infierno ...ofensa gratuita ...


Si la muerte es un “enemigo”, así considerado por alguien que en verdad tenía ES dentro de él, así debe ser porque la muerte es lo contrario de la vida; el castigo merecido por la desobediencia, ya desde Génesis, aunque te pases la vida filosofando acerca de lo que tú consideras el motivo por el cual Dios “calló” la verdad al hombre, ocultándole el castigo merecido como justa retribución a su rebeldía.

...lo contrario de la vida? ... no tenés idea de qué es la muerte, pero pronto te enseño ...


¡Ningún descanse en paz y ningún “Jardín de Paz”, como suelen llamar hoy a los cementerios, debe ser motivación para el hombre de Dios. Jesús vino a dejar sin efecto la obra del diablo y su obra “cumbre”, la muerte, es la que vino a eliminar el Señor como el último enemigo, para que ahora nos vengas con ese tipo de lavado de cerebro, pretendiendo darle un “sacro” significado de “paz” a lo que tanto dolor ha causado a la familia humana.

...esto precisamente te enseña que la muerte no es "el" castigo sino una consecuencia misericordiosa de parte de Dios, pues él la decretó, aunque al final cuando no haya más maldad en la nueva creación la muerte no tendrá razón de ser, así será también arrojada al lago de fuego ...
...la derrota de la muerte consiste en que ya no te puede separar de Dios eternamente si crees en Cristo, pero si mueres incrédulo, la muerte será tu verdugo que te separará para siempre de Dios en el infierno hoy y un día en el lago de fuego ....si no te arrepientes de tu incredulidad e infamias hacia Dios ...


Amigo, un sano consejo. Deja de leer tantos libros de la filosofía que te aparta de las verdaderas enseñanzas del Jesús bíblico, el Hijo de Jehová, no del impostor que crearon en Nicea y lo oficializaron para esclavizar aún más a la enferma sociedad humana.

...pues es interesante que yo con personas como vos, solo tengo que emplear la razón, pues la Biblia a ustedes les resbala como la lluvia a los patos ...y aunque no lo creas, solo estás hablando conmigo, soy un hombre ajeno a cualquier muleta o saber que intente hacer efectivo mi trabajo, además tengo una Biblia sin subtítulos ni comentarios, pues la sola palabra de Dios es suficiente, nada puede "ayudarme" a comprenderla mejor, sino Dios que es su autor y en él confío para ello ...

...pero si quieres exposiciones de la Biblia todos mis temas lo tienen al principio de los hilos...por cierto que nadie los refuta...

LPV
21/02/2017, 15:41
El infierno nada tiene que ver con la destruccion con fuego que sera sometida la tierra, y por consecuencia con la destruccion de sus habitantes impios.

El forista no ha dicho nada parecido a eso. Y tú tienes razón que no es lo mismo.


Son dos cosas distintas. Dos hechos distintos.

Querrás decir que son dos cosas distintas, pero no DOS HECHOS DISTINTOS. El infierno no es ningún "hecho", sino una "fábula", un "invento". El infierno no es bíblico, el infierno lo inventaron los que les dio por quemar vivos a cuanto desgraciado(a) acusaban de "brujo(a)", como un "adelantito" al fuego eterno que les esperaba por la eternidad.


JesuCristo hablo muchisimo sobre el castigo , ( llamale como quieras ) pero castigo terrible al fin y al cabo.

El castigo es un HECHO, tienes razón. Pero el "TIPO DE CASTIGO" es lo que hay que colar. Existe uno que inventaron los hombres y el otro, el JUSTO PAGO POR LA DESOBEDIENCIA se le llama MUERTE por CASTIGO. El salario que el pecado paga es MUERTE, no TORMENTO ETERNO.


No de gratis el escritor de hebreos dijo :

31 !!Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

Lo HORRENDO no está en el SUPLICIO ETERNO, sino al MOMENTO DE EXPERIMENTAR EL JUICIO DE DIOS, porque ese JUICIO SE DARÁ ESTANDO VIVAS LAS PERSONAS, no MUERTAS. A eso se refiere el escritor de Hebreos y no a otra cosa.

intelectito
21/02/2017, 17:26
El forista no ha dicho nada parecido a eso. Y tú tienes razón que no es lo mismo.


...una simple pregunta, qué castigo le espera al diablo y sus ángeles? ...

LPV
21/02/2017, 20:49
...a ver, en primer lugar no es una decisión, es una sentencia hecha desde que Dios expulsó al ángel caído del cielo, pues para él y sus ángeles hizo el infierno ...no es cosa del hombre pues aún no había sido creado, pero luego cuando lo fue, su diseño y propósito fue para traer al Cordero de Dios al mundo, y para ello el hombre tendría también que conocer el mal, pero no a sus propias expensas como lo hizo el ángel caído ...

Toda sentencia se ejecuta a partir de una decisión. No discutas irrelevancias ni hagas llover sobre mojado solo para destacarte en que todo lo discutes por el placer que te da el llevar la contraria sin verdaderas bases que lo amerite.

Por otra parte, Dios no hizo ningún “infierno”, primero, porque esa palabreja sacada de las hogueras del medioevo no se encuentra en la Biblia y, segundo, Dios lo que prometió a los ángeles y a todas las ingobernables y mal-amansadas criaturas de la creación, fue la destrucción eterna en el “lago de fuego” que simboliza, allí lo dice clarito, “la muerte SEGUNDA” de la cual, no hay resurrección. Porque si es catalogada como SEGUNDA, es obvio que existe o existió una PRIMERA de donde sí hay recobro y la resurrección es el premio recibido ¿O lo negarás también?

Otra cosa. El “Cordero del sacrificio” no fue ideado por Dios cuando creó a Adán y a Eva. Eso vino “DESPUÉS DE” desobedecer ambos cuando condenaron al mundo a la enfermedad y a la muerte. Continúas enseñando lo contrario de lo que tan claro enseña la Biblia. Dios no sabía lo que Adán haría porque, hasta ese momento, “todo era muy bueno”. Dios tiene sus propios límites morales ¿Lo sabías?


...justa retribución? ...eres una persona que no sabe lo que es el pecado porque simplemente lo tapas bajo tus obras pensando que tu "balanza" te favorece, pero no es así, Dios que lo sabe todo conoce la magnitud del efecto que produce cada pecado humano por eso va al mismo infierno que el diablo ...

Te aseguro que conozco más del pecado de lo que tú crees conocer de él y simplemente porque ambos, tú y yo, tenemos diferentes bases de fundamento. El mío es el bíblico genuino, el tuyo es el “bíblico inventado por Nicea”, quien lo adornó con todo tipo de “guindajos” para parecer hermoso a los hombres y, todavía más, le has dado tu “toque” personal; tus propios arreglos filosóficos para que la lectura de la Biblia sea más “elegante” y por ende, difícil de captar, por todas esas palabrejas por donde intentan interpretarla al calor de la impiedad y rebeldía que por defecto, traemos de nacimiento.


...ahora, el infierno no es una venganza de Dios por "no someterte" sino porque te gusta el pecado y no quieres recibir el perdón porque crees que no tienes de qué arrepentirte pues eres ya insensible a tu propia maldad,

Como dice un viejo refrán: “a otro perro con ese hueso”. A mí no me vengas con acusaciones infundadas acerca de lo que yo merezco o no merezco. Eso sólo le corresponde decidirlo al Supremo Hacedor. Por más que intentes tapar la perversa opinión que tienes de tu Dios, creo que lo que conseguirás en darle publicidad gratuita a la impiedad que te caracteriza y que ni cuenta de das, porque al decir que tu dios se deleita en “hacer justicia” quemando vivos por una eternidad a los rebeldes que desafiaron su soberanía, no resuelves la situación, por el contrario, la complicas. Lo malo no está en el castigo que se le da al impenitente, sino a la forma en que se le aplica. Si yo soy un juez justo y tengo que condenar a un criminal ingobernable por sus crímenes cometidos, lo sentenciaría a la muerte porque es lo único que merece el desgraciado. Jamás me pasaría por la mente enviarlo a un horno sobrecalentado como suplicio para que experimente en carne propia el dolor que experimentaron sus víctimas. Yo estaría ocupando con sobrados atestados su lugar, convirtiéndome en alguien que superaría por mucho, los crímenes del infeliz sentenciado. Nadie en este mundo merece un castigo por FUEGO que NUNCA SE APAGARÁ, destruyendo cada segundo las células del cuerpo en un suplicio circular inimaginable que experimentarán los perdidos nada más y nada menos que por TODA LA ETERNIDAD. ¿Sabes lo que estás justificando para defender las torpezas que ustedes hablan de su Dios?

Expresar que Dios puede desplegar tanta impiedad, so pretexto de estarle otorgando derechos de verdugo implacable por el único placer que le causa impartir su justicia, con ver a millones de infelices pegar alaridos por toda la eternidad no resuelve el problema del mal, por el contrario, lo hace ETERNO EN UN SUPLICIO SIN FIN. SI ESO NO ES MALDAD, tampoco es una característica de la que Dios, de seguro, se sentirá halagado. Las locuras y barbaridades que ustedes enseñan como si fuera lo que Él les mandó predicar a las naciones, nada tienen que ver con Dios ni su JUSTICIA.


no admites que todos los que Dios ha justificado es porque precisamente reconocieron su maldad y fuimos limpiados por las sangre de Cristo en la Cruz ... así que estás fuera de foco en todo esto, tu mente natural se expresa claramente pero sin poder acomodar lo espiritual a lo espiritual ....

Claro, tú eres el elegido del Divino Hacedor y por tu boca, habla el “ESPÍRITU SANTO” porque tú crees que ya alcanzaste y tocaste el cielo con las manos y que tu lugar, una cómoda suite celestial con indescriptibles comodidades, es la que ocuparás porque hablaste de Dios todo lo que Él enseñó en su Palabra. Yo no encubro mi maldad por decir las cosas que el Señor enseñó, no las que no enseñó. Él nunca enseñó el tormento consciente en el hades griego ni en el seol hebreo y, mucho menos, en ningún “infierno” dantesco en el que los malos se rostizarán por el resto de sus miserables vidas. Esa fue una enseñanza de la Roma pagana e infiel que pervirtió el Evangelio Salvador, reduciéndolo a un estanque de fuego y azufre en donde, todo el sadismo del dios al que servían, era exaltado como una cualidad de su justicia y de su amor.


...pues acéptalo, la sentencia contra la toda iniquidad angelical o humana ya fue decretada y te guste o no vas hacia ella, lo único que puedes hacer es arrepentirte de tus pecados y pedir la salvación en Cristo, pero no lo podrás hacer mientras creas que él no es Dios, por eso es que el demonio de tu secta les ha sembrado esa negación, para imposibilitarte de ser salvo ...

Yo no estoy negando que el destino inminente de la rebelión en el universo tenga un punto “D”; un fin definitivo para que la maldad deje de gobernar como rey en el mundo de satán. Yo creo que JESÚS es el HIJO DE DIOS, tal y como Juan nos lo confirma en su Evangelio para que creamos y tengamos VIDA ETERNA. Eso que dices no es una enseñanza ni de Cristo ni de sus apóstoles. Hay que creer en que JESUCRISTO ES EL HIJO DE DIOS, EL MESÍAS DE DIOS, EL ENVIADO DE DIOS, EL UNIGÉNITO DEL PADRE, EL CORDERO DE DIOS, EL PRÍNCIPE Y EL REY DE LOS REYES DE LA TIERRA Y EL FUTURO GOBERNANTE DEL MUNDO. Todo esto es enseñanza bíblica, no lo que tú crees, es la enseñanza. Nadie en la Biblia es señalado como merecedor de muerte por creer que JESÚS ES EL UNGIDO DE JEHOVÁ. Lo contrario; es decir, CREER QUE ÉL ES DIOS, es una herejía que incurre en muerte, porque Él nunca enseñó que Él era Dios y mucho menos, EL TODOPODEROSO. ¿Cómo lo iba a ser si todo su ministerio se ocupó en SERVIR A QUIEN LLAMÓ “EL ÚNICO DIOS VERDADERO”?


...todos volveremos al polvo, así que no me vengas conque eso es una solución, pues la resurrección implica muerte "como la semilla caen en tierra" dice Corintios 15: entonces un día resucitarás, para gloria de Dios o condenación perpetua ...

Pues eso mismo le replicó satán a Eva, lo mismitico que tú ahora replicas. ¿Curioso que pienses lo mismo que pensó satán no te parece? Además, eso discúteselo a Dios porque fue eso lo que dijo ¿O no? Discútele a él lo que bien claro dejó por escrito. Que tú le agregues tus filosofías para hacerlo más incomprensible y más “interesante” como algo notable que Dios te agradece por todo lo inteligente que eres, creo que es lo que te nubla, tu fanatismo, tu absurdo y, lo que es más, tu ignorancia en asuntos bíblicos. Tú no eres más que otro discutidor y arrebatador que pretende estar en el correcto “CAMINO AL CIELO” (como la serie televisiva de Michael Landon) juzgando y sentenciando a los “infiernos” a todo aquél que se atreva a contrariarte y discutirte con Biblia en mano.


...no puedes cambiar la revelación de Dios, a tu gusto y conveniencia, te sujetas a ella en su totalidad o no hay otra opción, pues en ella señala tu camino en el cual sin mediar ninguna razón o intención de nadie,

¿Y quién está cambiando la revelación de Dios, si lo que dice claro es que TODOS los que no se ajustan a sus mandamientos, son arrojados en dónde: “en el lago de fuego que arde con azufre” (esto es lo que alimenta tu morbo del sadismo que haces tuyo) pero que te haces el desentendido cuando lees, seguidamente que ese “Lago de fuego” representa “la muerte segunda”. Por ese lado no escuchas, no oyes, te haces el “ruso” y, si lo dijo, no le prestas atención. Para ti lo más “justo” y que aquilata la Justicia de Dios, es que QUEME VIVOS DE MANERA LITERAL Y POR SIEMPRE, al pecador impenitente.


simplemente es hacia el infierno, hasta que recibes la buena nueva del Evangelio, si quieres la tomas si no quieres, ese será tu problema eterno, las gentes no están en el infierno por sus pecados sino porque no quisieron la salvación en Cristo ...

Dios, desde el principio, puso delante del hombre el BIEN Y EL MAL, la MUERTE O LA VIDA, no el TORMENTO VS VIDA. Eso que sentencias no es Palabra de Dios, sino tu palabra, muy distinto.


...mira tu parecer no importa, sino lo que dice Dios, si no te gusta el infierno e infamas sutilmente a Dios por ello, es porque un demonio te está manipulando, así otros millones de demonios están animalizando al hombre en este mundo bañado en la sangre de las millones de víctimas de la maldad, si crees que simplemente les espera una "destrucción" "piadosa" para los malvados, estás en el más craso error de tu concepto de justicia, y más que todo de la justicia de Dios, para la iniquidad de su creación ...

Como tampoco el tuyo. Y el mío es conforme al criterio de Dios. El tuyo es conforme al criterio del enemigo de Dios. Dios no prometió ningún infierno a nadie. Es más, ni el diablo lo prometió. Al menos el pisuicas tuvo más cuidado en no traspasar los límites que los malamansados humanos se dieron el lujazo de traspasarlo a diario creyéndose ellos mismos “dioses”, dictaminando a discreción quién se quema el “fusil” y quién no.


...y una vez más infamas a Dios, ninguna bestia diría tal cosa de que se "equivocó" ellos esperan nuestra redención, la de los justos por la sangre de Cristo derramada en el calvario, no hay tal de lo que dices, pues "toda la creación gime a una esperando nuestra redención" dice la Biblia ...

La analogía que emplee fue un simple ejemplo. Por lo que me dices, también eso lo distorsionaste, como distorsionas la Palabra de Jehová cuando la lees. Yo no difamo a mi Dios, difamo y señalo las estupideces y herejías que ustedes han “santificado” a vista y paciencia del Supremo Hacedor. Ustedes están “taco a taco” con los verdugos medievales en donde se relamían del gusto al ver el sufrimiento atroz de los desgraciados que enviaban al suplicio de las llamas y estando vivos, endilgándoles en la mayoría de los casos, acusaciones sin fundamento como brujas y brujos que merecían una “muestrita” del suplicio que les esperaba en la eternidad.


...qué sabes vos de "eliminar el mal"? ...crees que el mal es como una cosa que simplemente la excluyes y punto?

Sí amigo, erradicar el mal de nosotros dependerá en gran medida, de lo dispuestos que estemos para tomar la decisión correcta ¿O no? El mal y el bien descansan, después de todo, en decisiones buenas y malas que asumamos en base a criterios correctos y en base a un conocimiento EXACTO DE LA VERDAD, basado en lo que la Biblia dice, no en lo que no dice.

Continúa...

LPV
21/02/2017, 20:50
...no mi amigo es mucho más que eso, tal es que el Hijo de Dios mismo tuvo que morir en la cruz, para limpiar a los redimidos e imputarles su justicia u obra en la cruz, pues no hay otra forma de ser justificado por Dios sin obras, sino por la fe, el mal ya ha sido derrotado y sentenciado, de lo que trata ahora la Fe es de salvar a cuanta persona está dispuesta a ello,

Jesucristo abrió la puerta. El entrar por ella dependerá, siempre, de una decisión por más que lo niegues. Jesús tuvo que tomar decisiones cuando fue tentado por el mal en el desierto. A todas ellas optó por decir: “¡Vete satanás”! Bien pudo haber tomado la decisión equivocada y enterrarnos de una buena vez. El mal no ha sido derrotado aún amigo. No inventes. Que Jesucristo haya luchado contra él de manera intelectual y salió airoso por el Poder que su Padre le había otorgado, no significa que ya satán fue desalojado de la Tierra y anda quién sabe por dónde haciendo “diabluras”. Satán sigue aquí y es la personificación del mal y, –discúlpame la rudeza de mis palabras– todavía habla por medio de ustedes, desprestigiando al Cristo y a su Padre, llamando a lo “malo”, bueno y, a lo “bueno”, malo. Ustedes, con todos los demás movimientos iglesieros del mundo, son sus elocuentes agentes de publicidad.

Cristo lo venció y puso el ejemplo y el modelo para que todos le siguiéramos y así, tomar nuestras también decisiones de hacerle frente al mal, pero por nosotros mismos, porque la salvación todavía es “personal”, tomando la decisión correcta, no que no seamos “separados del amor de Dios en Cristo Jesús”. Todavía estamos en esta imperfección y, como dijo el apóstol Pablo, el último enemigo del hombre (la muerte, la que según tú es el “amigazo” del hombre) va a ser eliminada para siempre. Hasta entonces, el hombre no tendrá paz duradera ni prolongada. El Paraíso espera de nuevo para los siervos de Dios que acepten la Gobernación del Cristo para honra y gloria del Padre.


...y no le puede enseñar a Dios cómo él debe hacer sus cosas e impartir justicia ante el mal, además la Biblia ya está terminada y de allí es lo que sabemos cómo terminará esta creación ...ahora el único pago redentor de tu vida no es la muerte tuya sino la de Jesús porque él era Dios muriendo por ti en la cruz ...
...decirle "justo juez" a Dios no te salva, sino recibir a Cristo en tu corazón creyendo que él es Dios tu Salvador, porque solamente Dios puede salvar ...

Deja de decir incoherencias amigo. Jesús cuando estaba en el madero sufriendo lo indecible por su humildad y por su sujeción y amor a su Padre no era YHWH. Era el Hijo de YHWH (JEHOVÁ EN ESPAÑOL) por si no lo sabías. No era ningún DIOS TODOPODEROSO haciendo el “papel” o “actuando” como si se tratara de una película de Hollywood. Estaba sufriendo porque era el HIJO DE DIOS y para eso fue enviado, no porque era DIOS. DIOS ES EL SER SUPREMO y jamás iba a estar siendo CLAVADO Y TORTURADO por una jauría de criaturas humanas sedientas de sangre muy inferiores a Él. Dios es Dios y exige de nosotros ADORACIÓN EXCLUSIVA y dicha adoración es TOTAL, DE CONTINUO. Él no se va a dejar vapulear por una manada de malamansados pecadores solo para demostrarles a ustedes TODO LO HUMILDE QUE ES. Tampoco es como ustedes dicen, que cuando oraba en su agonía “orándose a sí mismo” estaba actuando en medio del dolor. Él oraba y pedía al que podía salvarlo de la muerte y así lo entendieron sus seguidores bajo el poder del ES años después de los sucesos: “En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen, porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec”. (Hebreos 5:7-10) ¡Vaya montaje peliculero montó Dios según ustedes!

¿Estaba bajo el poder del maligno Pablo por no decir que ERA DIOS el que ROGABA A DIOS? jeje


...ese es tu argumento, dices que no hay infierno porque sino Dios sería como lo infamas a cada paso, y gratuitamente, ...ahora las obras del diablo han sido desbaratadas pero sobre los redimidos, es decir ningún poder o conspiración del diablo puede obrar en los creyentes, que puede ser cualquier persona de la tierra que reciba a Jesús en su corazón ...

No, digo que no hay infierno porque la Biblia dice que no lo hay. No lo niego porque a mí me parece que no existe. La vida eterna no depende de creer en un estanque de fuego literal. Creo en un Dios que se complace en la vida más que en la muerte y, mucho menos, en la tortura inútil de millones de desgraciados que su única ocupación eterna va a ser pegar alaridos de angustia a vista y paciencia del Supremo Creador y Justo Juez de toda la Tierra, Jehová el Dios Todopoderoso, Padre de nuestro Señor Jesús. Definitivamente, adoramos a dioses diferentes, Tú al dios de este siglo y sus enseñanzas y yo, al Dios Todopoderoso YHWH, el Padre y Dios del Señor Jesús (Apo. 3:12).


...pero del resto del mundo los que no quieren, no solo el diablo hace su obra, sino que los usa para pervertir su palabra como en tu caso, negarla, racionalizarla, por otras instancias, corrompe y criminaliza a la humanidad para apresurar el juicio de Dios ante tal maldad, Dios a decretado ya su juicio y ha dado ejemplos de que eso es cierto en Lucas 16 el más conocido, negarlo te lleva a ese lugar, seguro que el rico del relato de Jesús, creía que Dios no era "tan perverso" como para mandarlo al infierno ...ofensa gratuita ...

¿Te fundamentas como parte de tu herejía en el cap. 16 de Lucas sobre la parábola del rico y Lázaro? ¡Nada más desafinado amigo mío! ¿Por qué insistes en hacer de una vívida enseñanza 1000 por ciento analógica, toda una descripción literal de la inutilidad y perversidad de mantener “a fuego lento” a desgraciados por una simple mala decisión a la que su humanidad rebelde los llevó? Es harto conocido por una gran parte de la erudición evangélica mundial, muchos incluso creyentes en el “infierno dantesco” como una “justa retribución” por el pecado, que esta descripción del Señor fue una simple parábola con una enseñanza real, muy lejos de un tormento consciente como por fuego. Deberías actualizar tu base de datos. Luego le hincamos el diente, si lo deseas, a la parábola.


...lo contrario de la vida? ... no tenés idea de qué es la muerte, pero pronto te enseño ...

No gracias, paso. Lo que me vas a enseñar no me va a servir de nada. Prefiero que me enseñe el verdadero Jesús, lo que es la “buena, la acepta, y la perfecta voluntad de Dios”.


...esto precisamente te enseña que la muerte no es "el" castigo sino una consecuencia misericordiosa de parte de Dios, pues él la decretó, aunque al final cuando no haya más maldad en la nueva creación la muerte no tendrá razón de ser, así será también arrojada al lago de fuego ...

Corrección. Yo no he dicho que la muerte es el fin de todo asunto aún con los siervos de Dios. La muerte es una consecuencia directa del pecado y es el salario del pecado, así lo determinó Pablo. La muerte es una “condena” que ha producido mucho temor al hombre en todas las generaciones y han estado esclavizadas a ella por defecto de nacimiento. Ya lo dijo la Biblia y por cierto, muy claro: “para que por su muerte redujera a nada al que tiene el medio para causar la muerte, es decir, al Diablo; y emancipara a todos los que por temor de la muerte estaban sujetos a esclavitud durante toda su vida”. (Hebreos 2:14,15)

Si la muerte –lo contrario de la vida que Dios ofreció al hombre– la produce el “pisuicas”, entonces es MALA, PERVERSA, HACE DAÑO, SE OPONE A LO QUE DIOS OFRECE y, para nada, ES MISERICORDIOSA en el sentido en que tú la enfocas y sé muy bien cuál es ese enfoque.

Tan mala es la muerte que DIOS TUVO QUE ENVIAR A SU UNIGÉNITO HIJO para rescatarnos de ella. ¿Cómo es eso que la muerte ahora es la madre de la misericordia? Jeje. Bueno, ya esto es el colmo.

Ahora bien, que sea entendida como MISERICORDIOSA en el sentido del JUICIO Y LA PAGA QUE DIOS OTORGÓ, de merecer la muerte sin experimentar ningún suplicio consciente, eso es otra cosa. Pero la muerte, en la Biblia y, en TODA ELLA, es un ENEMIGO DECLARADO DE LA HUMANIDAD. Por favor, no me vengas con esos estudios filosóficos en los que pierdes el tiempo miserablemente para tratar de convencernos que, todo eso que dijeron los siervos de DIOS a través de la historia bíblica, es una gran PATRAÑA de LESA HUMANIDAD. ¿Más acusaciones contra el Dios que dices adorar?


...la derrota de la muerte consiste en que ya no te puede separar de Dios eternamente si crees en Cristo, pero si mueres incrédulo, la muerte será tu verdugo que te separará para siempre de Dios en el infierno hoy y un día en el lago de fuego ....si no te arrepientes de tu incredulidad e infamias hacia Dios ...

Pues entonces habría que aquilatar de qué separación me hablas, si de la tuya y de los como tú que creen lo mismo, o de la mía por haberme separado de los mercaderes del error. Porque lo único que hago es transmitir tal cual las enseñanzas de Jesús y sus apóstoles.


...pues es interesante que yo con personas como vos, solo tengo que emplear la razón, pues la Biblia a ustedes les resbala como la lluvia a los patos ...y aunque no lo creas, solo estás hablando conmigo, soy un hombre ajeno a cualquier muleta o saber que intente hacer efectivo mi trabajo, además tengo una Biblia sin subtítulos ni comentarios, pues la sola palabra de Dios es suficiente, nada puede "ayudarme" a comprenderla mejor, sino Dios que es su autor y en él confío para ello ...

Lo que tú creas o hagas con tu vida es tu propia responsabilidad, no mía. Mi deber es comunicarte y predicarte sin tapujos la verdad del Dios de la Biblia y del Jesús bíblico, no el que se inventó Roma y lo llevó al fresco para que todos vieran la debilidad de un hombre que ha permanecido durante 2000 años en la mente humana como un indefenso y vulgar criminal clavado a una cruz pagana, como retribución “justa” que el “sacro imperio de Roma” consideró era el precio justo que pagó con su vida. Y todo por hacer de ese desvalido icono del que fue seleccionado para ser el “Rey de Israel”, símbolo de la justicia por haber sido torturado y fijado en esa infame cruz que le inventaron.


...pero si quieres exposiciones de la Biblia todos mis temas lo tienen al principio de los hilos...por cierto que nadie los refuta...

Bueno, de la mayor parte de los foristas no esperes nunca una refutación apropiada, no así una negativa sin sustento ni bases fuertes y, en el peor de los casos, recibirás insultos o bien, atacarán tu persona o, en su defecto, el movimiento al que perteneces pero todos, al igual que tú, con todo mi respeto, adolecen del mismo mal: ¡No saben nada de nada de lo que la Biblia realmente enseña! Así de fácil, así de sencillo. Todos andan más perdidos que una cucaracha en un baile de gallinas, creyendo en esto, en aquello, en el más allá distorsionado o en el más acá desprevenido, que sí, que no, etc, etc.

Recibe mis saludos, como siempre

LPV
21/02/2017, 20:51
...una simple pregunta, qué castigo le espera al diablo y sus ángeles? ...

La aniquilación total... Así de simple, sin adornos filosóficos... sin complicadas fórmulas "made in Nicea" ni nada que se le parezca. ¡Desaparecen!

renacido
21/02/2017, 20:57
La aniquilación total... Así de simple, sin adornos filosóficos... sin complicadas fórmulas "made in Nicea" ni nada que se le parezca. ¡Desaparecen!
COMO TE GUSTA LA MATERIA,,RECORDA QUE ERES ESPIRITU,,,,,NO MORIMOS A NO SER QUE NOS MATEMOS

destrabador
21/02/2017, 21:00
Todos andan más perdidos que una cucaracha en un baile de gallinas, creyendo en esto, en aquello, en el más allá distorsionado o en el más acá desprevenido, que sí, que no, etc, etc.

Recibe mis saludos, como siempre.
No hagan que se emberrinche LPV, Por eso no le cito más la otra versión del "remedo de bibia TNM ADULTERADO '95" Donde ponen Hipocritamente INFIERNO Porque ya ven COMO SE PONE. Hasta le puede dar un infarto. Y sus dizque maestros de la Wachtower,Por lo que LPV LLORA ellos se ríen.

renacido
21/02/2017, 21:03
.
no hagan que se emberrinche lpv, por eso no le cito más la otra versión del "remedo de bibia tnm adulterado '95" donde ponen hipocritamente infierno porque ya ven como se pone. hasta le puede dar un infarto. y sus dizque maestros de la wachtower,por lo que lpv llora ellos se ríen.
no tienen elaborada su conciencia aun

LPV
21/02/2017, 21:04
.
No hagan que se emberrinche LPV, Por eso no le cito más la otra versión del "remedo de bibia TNM ADULTERADO '95" Donde ponen Hipocritamente INFIERNO Porque ya ven COMO SE PONE. Hasta le puede dar un infarto. Y sus dizque maestros de la Wachtower,Por lo que LPV LLORA ellos se ríen.



jajajajajajaja me hiciste gracia con eso del "berrinchoso infarto" que me puede dar. A veces me agradas Destra, en serio. Pero anda, no abuses. Tú no has presentado ninguna prueba porque, sencillamente, NO LA TIENES Y MENTISTE. Y tampoco he visto a algún enemigo de la WT pidiéndote que las traigas porque, en el fondo, poco les importa y muchos saben que ESO ES UNA MAFUFADA TUYA, como todas las que posteas.

LPV
21/02/2017, 21:08
La aniquilación total... Así de simple, sin adornos filosóficos... sin complicadas fórmulas "made in Nicea" ni nada que se le parezca. ¡Desaparecen!
COMO TE GUSTA LA MATERIA,,RECORDA QUE ERES ESPIRITU,,,,,NO MORIMOS A NO SER QUE NOS MATEMOS


¡Eso mismitico le dijo el diablillo a Eva! ¡No morirán! ¿Por qué será que no me sorprende? jeje.

renacido
21/02/2017, 21:08
jajajajajajaja me hiciste gracia con eso del "berrinchoso infarto" que me puede dar. A veces me agradas Destra, en serio. Pero anda, no abuses. Tú no has presentado ninguna prueba porque, sencillamente, NO LA TIENES Y MENTISTE. Y tampoco he visto a algún enemigo de la WT pidiéndote que las traigas porque, en el fondo, poco les importa y muchos saben que ESO ES UNA MAFUFADA TUYA, como todas las que posteas.SON TAN LIGHT !!http://cdn.memegenerator.es/descargar/451480

intelectito
21/02/2017, 22:15
La aniquilación total... Así de simple, sin adornos filosóficos... sin complicadas fórmulas "made in Nicea" ni nada que se le parezca. ¡Desaparecen!


...y donde dice eso la Biblia? ...

intelectito
21/02/2017, 22:34
SON TAN LIGHT !!

...qué pasa renacido? ..esos modales no son los que yo con tanto sacrificio te he inculcado con mi espartano ejemplo de humildad y timidez a prueba de todo? ...je je je ...


..por cierto tengo una idea para suavizar eso de es-tu-pido ...solo le añadimos una "n" ...

..veamos donde queda mejor:

...nestúpido?
...estunpido?
...estupindo?
...estupidón ...??

intelectito
17/03/2017, 17:36
...entonces... solo huyen despavoridos?? ...

LPV
17/03/2017, 18:40
SON TAN LIGHT !!http://cdn.memegenerator.es/descargar/451480


Al final es lo mismo. Si hay "estúpidos que opinan", pues, lo que opinen, serán "ESTUPIDECES" ¿O me equivoco? jeje

intelectito
17/03/2017, 18:58
Al final es lo mismo. Si hay "estúpidos que opinan", pues, lo que opinen, serán "ESTUPIDECES" ¿O me equivoco? jeje

... es obvio ... cuando algunos eligen imágenes para argumentar, no pueden evitar reflejarse en ellas ...

... dicen que es como escupir para arriba ...je je je

destrabador
17/03/2017, 19:13
T

Por otra parte, Dios no hizo ningún “infierno”, primero, porque esa palabreja sacada de las hogueras del medioevo no se encuentra en la Biblia .

Hipocriticamente dice los "maestros" de la SECTA Wachtower en su "remedo de biblia TNM ADULTERADO" '95:


"¡Serpientes, generación de víboras , ¿cómo se puede escapar de la condenación del infierno" Mat. 23:33, TNM '95

LPV
17/03/2017, 20:22
... es obvio ... cuando algunos eligen imágenes para argumentar, no pueden evitar reflejarse en ellas ...

... dicen que es como escupir para arriba ...je je je

Hola Intelectito. Disculpa que te pida un favor pero creo que a todos nos interesa, también a ti, creo. ¿Por qué tú no me ayudas y le pides al forista "ENTRABADOR" que presente sus pruebas de esa versión Nuevo Mundo del 95 en donde la WT traduce "infierno" en vez de Hades, como si fueran los autores de esa versión? ¿Podrías hacerme el gran favor de exigirle al capirote las pruebas?

Te lo pido a ti a ver si te hace caso, porque llevo ya "siglos" exigiéndole esas pruebas y NADA DE NADA y, cada vez que interviene (EN RESPONDERME SOLAMENTE A MÍ) porque ya me agarro de "churuquito", no hace más que cacarear lo mismo como letanía católica.

Gracias de antemano.

intelectito
17/03/2017, 22:30
Hola Intelectito. Disculpa que te pida un favor pero creo que a todos nos interesa, también a ti, creo. ¿Por qué tú no me ayudas y le pides al forista "ENTRABADOR" que presente sus pruebas de esa versión Nuevo Mundo del 95 en donde la WT traduce "infierno" en vez de Hades, como si fueran los autores de esa versión? ¿Podrías hacerme el gran favor de exigirle al capirote las pruebas?

Te lo pido a ti a ver si te hace caso, porque llevo ya "siglos" exigiéndole esas pruebas y NADA DE NADA y, cada vez que interviene (EN RESPONDERME SOLAMENTE A MÍ) porque ya me agarro de "churuquito", no hace más que cacarear lo mismo como letanía católica.

Gracias de antemano.

... eco ...pero destrabador no te puede mostrar algo así? ...


.

Hipocriticamente dice los "maestros" de la SECTA Wachtower en su "remedo de biblia TNM ADULTERADO" '95:

"¡Serpientes, generación de víboras , ¿cómo se puede escapar de la condenación del infierno" Mat. 23:33, TNM '95


Mateo 23:33 - Traducción del Nuevo Mundo (Testigos de Jehová)
Mateo 23:33
”Serpientes, prole de víboras, ¿cómo habrán de huir del juicio del Gehena?

Ver Capítulo
Mateo 23:33 - Reina Valera 1960
¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?

Ver Capítulo
Mateo 23:33 - Traducción en Lenguaje Actual
»¡Ustedes son unos mentirosos y unos malvados! Son tan malos como el veneno de una serpiente. ¡Por eso no se escaparán de ir al infierno!

Ver Capítulo
Mateo 23:33 - Nueva Version Internacional
"¡Serpientes! ¡Camada de víboras! ¿Cómo escaparán ustedes de la condenación del infierno?*

Ver Capítulo
Mateo 23:33 - Biblia de las Americas
¡Serpientes! ¡Camada de víboras! ¿Cómo escaparéis del juicio del infierno?

Ver Capítulo
Mateo 23:33 - Dios habla hoy
"¡Serpientes! ¡Raza de víboras! ¿Cómo van a escapar del castigo del infierno?

Ver Capítulo
Mateo 23:33 - Nueva Traducción Viviente
¡Serpientes! ¡Hijos de víboras! ¿Cómo escaparán del juicio del infierno?

Ver Capítulo
Mateo 23:33 - Palabra de Dios para Todos
"¡Serpientes! ¡Partida de víboras! ¿Cómo creen que se van a salvar de ser echados al infierno?

Ver Capítulo
Mateo 23:33 - Biblia de Jerusalén 1998
"¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar de la condenación de la gehenna?

Ver Capítulo
Mateo 23:33 - Kadosh Israelita Mesiánica
"¡Ustedes son serpientes! ¡Hijos de serpientes! ¿Cómo pueden escapar de ser condenados al Guei-Hinnom?


https://www.bibliatodo.com/biblia/Nuevo-mundo-testigos-de-jehova/mateo-23-33

renacido
17/03/2017, 22:40
...pues estás equivocado ..."setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo" le fue dicho a Daniel, y 69 de ellas se cumplieron hasta la muerte del Mesías Jesús, luego quedaron 7 años o una semana de años pendiente, no "70" además la cronología de la Biblia solo cuenta el tiempo del plan de Dios para su pueblo Israel, PERO NO TOMA EN CUENTA EL TIEMPO DE LOS GENTILES DEL QUE ESTAMOS EN 2017 porque "el tiempo no será más" dice

Ap 10: 6y juró por el que vive por los siglos de los siglos, que creó el cielo y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no sería más..
..
...de esta forma vemos la discrecionalidad de Dios al no tomar en cuenta el tiempo de la gracia, por lo cual tampoco nadie sabe ni el día ni la hora que terminará, entonces iniciará la ultima semana de Daniel como tribulación para Israel y los que incrédulos que no fueron salvos en la Gracia de Dios ...



..obviamente, ningún humano puede ser el anticristo porque es una bestia, esto lo explicaré en el post que tengo reservado arriba ...Dios controla el universo pero el anticristo mismo Dios permite que vega para juicio de la incredulidad y la oposición a Dios ...



...no es una persona amigo es un ser inícuo, in íncubo, una aberración contranatural con apariencia humana ...



...pues estás especulando, el demonio no puede poseer un ser humano concientemente, eso lo prueba los miles de enajenados por posesiones desde la Biblia ...por tanto no será un endemoniado ...



..el enemigo está derrotado para los creyentes... pero para los incrédulos es quien los manipula y usa contra Dios ...no confundas, incrédulo con creyentes ...



..no hay buenos frente a la santidad de Dios todos son malos ..no lo olvides ..y al hablar así no tienes idea de lo que es el pecado y la redención del pecador ...

...si tienes a Cristo tienes la paz de Dios, y para eso debes nacer de nuevo ...


... es obvio ... cuando algunos eligen imágenes para argumentar, no pueden evitar reflejarse en ellas ...

... dicen que es como escupir para arriba ...je je je
Pero no de la de tener ese gesto de extrema humildad en la cara

intelectito
17/03/2017, 22:55
...alguien puede decirle a Pinocho, que Yepeto no estará en su siguiente vida? ...



..por cierto tengo una idea para suavizar eso de es-tu-pido ...solo le añadimos una "n" ...

..veamos donde queda mejor:

...nestúpido?
...estunpido?
...estupindo?
...estupidón ...??

renacido
18/03/2017, 00:59
...alguien puede decirle a Pinocho, que Yepeto no estará en su siguiente vida? ...

Quien es ese chartlon eston???.algún mártir ????

intelectito
18/03/2017, 06:37
...volviendo al tema ...


... qué es el anticristo? ...


El anticristo es una profecía de la Biblia, por lo tanto es la única fuente concreta para conocer acerca del asunto, como ya dije en un anterior mensaje, pero como aperitivo les anticiparé que han habido en la historia varios tipos del anticristo, por ej: Antioco, Nerón, Papas romanos, Hitler, cada uno de ellos emuló características separadas del anticristo por venir; .. al diablo le interesa que la gente lo tome como un objeto más del supermercado, y todos piensen que no nos debemos preocupar de ello.

Más adelante expondré los elementos constitutivos, y que posibilitarán el advenimiento del verdadero anticristo, y no interesa si lo creen o no, solo es que deben estar al tanto de ello.

El misterio del anticristo, el hombre bestia.

Está ya en la cultura general el concepto del anticristo, pero hasta hoy no tenemos una idea clara de su identidad y procedencia, a más de un ciudadano sobresaliente del mundo se lo ha señalado ofensivamente como este personaje, varias ideas se han expuesto en el séptimo arte como un buen tema de terror o ficción, pero ninguno da en el clavo porque todos ellos han plasmado en imágenes solo su creatividad, con el objetivo de convertir en éxitos de taquilla sus trabajos.

La cuestión es que sabemos poco o nada al respecto, pero una vez más la palabra de Dios nos dará los parámetros para descubrir que el mal personificado en el diablo, está en el umbral de poseer sustancia biológica, para poder acceder al control total de sus victimas, la humanidad.

El profeta Daniel y otros en la Biblia hablan extensamente de él, pero jamás plantean su origen terrenal, talvez no era oportuno complicar las profecías con información que implica medios propios de nuestro tiempo.

Pero el libro de la revelación final de Dios tiene las pistas exactas dada por San Juan el experto en la deidad de Cristo, y que por ese efecto llega a ser nuestro correcto guía en la solución a este misterio trascendental para nuestro tiempo.

Pero antes de ir al grano es preciso desvirtuar las alternativas que ya se conocen al respecto, por ejemplo:

¿El anticristo es una persona humana con el diablo dentro?
No puede ser, porque cada individuo es precisamente eso, indivisible en vida, pues posee como ya vimos espíritu, alma y cuerpo, y eso es su ser pleno, añadir un cuarto elemento etéreo a él produciría disfunciones de todo tipo en el ser, prueba de esto son las posesiones satánicas registradas en la Biblia, aparte de los casos más famosos de la historia, pero a pesar de esto los demonios siempre han tenido el empeño de controlar el alma del poseído pero no podrán jamás, por que el hombre fue hecho a imagen de Dios con lo que implica eso que paginas atrás ya hemos expuesto; entonces un yo semejante a Dios no podrá jamás ser un demonio y aunque algún satanista se predispusiese a ser controlado por un espíritu inmundo solo lograría con ello una psicosis irreversible.

Entonces: ¿Es acaso un muerto poderoso que vuelve a la vida?
Por lo menos en este caso se hallaría un cuerpo sin alma y espíritu los cuales al estar en el cuerpo le daban la vida y la personalidad al occiso, pero en este caso Satanás tendría que tener el poder de dar nueva vida a ese cuerpo, pero tal poder solo está en Jesucristo quien dijo:

“Yo soy la resurrección y la vida,
el que cree en mi, aunque esté muerto vivirá” Jn.

Por tanto lo único que Satanás lograría es un cadáver ambulante como los zombis que el ocultismo a creado en la imaginación de los supersticiosos.
De esta manera el anticristo no puede ser un muerto viviente, ¿se postraría la humanidad a adorar como dios a una cosa sin personalidad y en estado de descomposición?.

¿Es la metamorfosis de un animal a hombre?
Esto sería el colmo de la “evolución” ¿verdad?, y ni siquiera el diablo se daría el tiempo de esperar unos cuantos millones de años para tal proceso, y si así fuera ¿de qué bestia se serviría para tal propósito? tal vez de una iguana de las islas galápagos o el chimpancé más inteligente del mundo; le diré que personalmente me inspiran desconfianza las personas que se creen monos evolucionados ya que alguien que se rebaja al rango de bestia, se resta así mismo jerarquía y dignidad para con sus congéneres, y tiene nomás algo malo en su intelecto.

Pero no olvidemos que ese fue el método satánico para introducir el mal en la tierra, ya que al no haber un mono cerca (hubiera sido más lógico) se aprovechó de la astucia de una serpiente la cual no siendo a imagen de Dios aceptó la posesión tal vez con la idea de llegar a ser el animal más popular para los hombres, y ya vemos que nunca ha sido así; después de esta experiencia del reino animal ninguno mas lo ha permitido otra ves, porque ellos después de una posesión satánica inmediatamente buscan la muerte, como en el caso de la legión de demonios que se introdujo en unos cerdos después de que el Señor Jesucristo les ordenara salir de un hombre, véalo usted en San Mateo:...... esto es así después de que el mal contaminara todas las especies del reino animal.

La opción humanizada del anticristo que se la ha presentado en el séptimo arte de varias formas, donde supuestamente el diablo engendra un hijo, eso en la realidad es imposible pues un espíritu no produce espermatozoides, además si pudiese hacer que la mujer concibiese en su propio seno ya que es posible según la ciencia, sería necesario un milagro, y ese poder no lo tiene el diablo, pero en el más optimista de los casos lo consiguiese, ya no sería una bestia, sino un sub-humano, un mutación intermedia entre el demonio y el hombre, una aberración de la naturaleza, y esto no le serviría al diablo.

En suma todas las posibilidades más ocurrentes de la encarnación de Satanás le están vedadas por que no es todo poderoso, y eso es evidente por que su fortaleza más grande está en la manipulación de las conciencias humanas subordinadas a él, estos son quienes llevan a cabo lo que el diablo no puede hacer, ya que son el acceso directo a los vastos recursos del universo tangible, pero tiene que esperar a que el hombre desarrolle las ciencias a los niveles y especialidades que el ideal satánico necesita para consumar sus designios.

...porque el anticristo será hijo de la ciencia del mal ...un clon humano ...con un espíritu inmundo por alma ...

renacido
18/03/2017, 12:39
no hay tema,,estas solo

intelectito
18/03/2017, 21:42
...alguien puede decirle a Pinocho que por no sacar la foto de su novia de donde él ya sabe ...renacerá en una pulga de doberman? ...

renacido
18/03/2017, 21:45
...alguien puede decirle a Pinocho que por no sacar la foto de su novia de donde él ya sabe ...renacerá en una pulga de doberman? ...viste te quedaste solo por seguirle el juego a un testigo de jehova,,porque ese mihael,no se identifica

destrabador
19/03/2017, 21:48
Hola Intelectito. Disculpa que te pida un favor pero creo que a todos nos interesa, también a ti, creo. ¿Por qué tú no me ayudas y le pides al forista "ENTRABADOR" que presente sus pruebas de esa versión Nuevo Mundo del 95 en donde la WT traduce "infierno" en vez de Hades, como si fueran los autores de esa versión? ¿Podrías hacerme el gran favor de exigirle al capirote las pruebas?

Te lo pido a ti a ver si te hace caso, porque llevo ya "siglos" exigiéndole esas pruebas y NADA DE NADA y, cada vez que interviene (EN RESPONDERME SOLAMENTE A MÍ) porque ya me agarro de "churuquito", no hace más que cacarear lo mismo como letanía católica.

Gracias de antemano..
LPV, "Deja de ser incrédulo, Si no creyente" que te engañan tus "maestros" con su DOBLE DISCURSO, en la TNM'95

http://i.imgur.com/P2jtX9A.png

destrabador
20/03/2017, 13:50
.
LPV, "Deja de ser incrédulo, Si no creyente" que te engañan tus "maestros" con su DOBLE DISCURSO, en la TNM'95

http://i.imgur.com/P2jtX9A.png.

Cualquier EMPEDERNIDO engañado como LPV por más PRUEBAS que se le muestren, No creerá que lo engañan, Así los PERJUDICAN los dizque maestros de la SECTA Wachtower, Ni modo ¿QUE SE LE VA HACER.?

intelectito
20/03/2017, 21:45
.

Cualquier EMPEDERNIDO engañado como LPV por más PRUEBAS que se le muestren, No creerá que lo engañan, Así los PERJUDICAN los dizque maestros de la SECTA Wachtower, Ni modo ¿QUE SE LE VA HACER.?

...es triste esto ...pero así opera el diablo ..la mentira es su herramienta favorita ...

...es evidente que buenos hombres y mujeres han sido engañados por las sectas que luego les impiden abandonarlas so penas de desprecio y excecración ...

renacido
20/03/2017, 22:37
...es triste esto ...pero así opera el diablo ..la mentira es su herramienta favorita ...

...es evidente que buenos hombres y mujeres han sido engañados por las sectas que luego les impiden abandonarlas so penas de desprecio y excecración ...

Boliviano tenes que ser

LPV
20/03/2017, 22:43
...es triste esto ...pero así opera el diablo ..la mentira es su herramienta favorita ...

...es evidente que buenos hombres y mujeres han sido engañados por las sectas que luego les impiden abandonarlas so penas de desprecio y excecración ...

Y todavía hay más. Hay otros que también han sido engañados miserablemente creyendo que en el anonimato religioso y soledad individuall, encuentran el "camino" que no encontraron en movimientos religiosos tradicionales. Los "lobos solitarios" o los "rebeldes sin causa definida", también son guiados por el diablo hacia su propia destrucción porque se han hecho seguidores de sí mismos, de su "intelecto" y de sus prepotencias individuales que lo hicieron apartarse, so pretexto de no seguir a hombres, cayendo derechito en las redes del revoltijo teológico en el que se desenvuelven.

LPV
20/03/2017, 22:45
.

Cualquier EMPEDERNIDO engañado como LPV por más PRUEBAS que se le muestren, No creerá que lo engañan, Así los PERJUDICAN los dizque maestros de la SECTA Wachtower, Ni modo ¿QUE SE LE VA HACER.?

Yo me pregunto a qué movimiento radical pertenecerá el capirote. Lo único que lo anima y al parecer lo hace hablar, es el trauma que tiene con la WT. ¿Qué le habrán hecho a este señor para que sólo de eso hable. Es que es increíble el rencor que destila en cada incursión apocalíptica que hace, según él, para compartir su "evangelio del odio" que es en el que al parecer, se siente arrullado.

LPV
20/03/2017, 22:52
.

Cualquier EMPEDERNIDO engañado como LPV por más PRUEBAS que se le muestren, No creerá que lo engañan, Así los PERJUDICAN los dizque maestros de la SECTA Wachtower, Ni modo ¿QUE SE LE VA HACER.?

¿Y se puede saber cómo confirmar ese pegoste que hiciste? Allí no se identifica ni hay ninguna guía de nada. Quién sabe de dónde lo tomaste y pretendes que me trague el cuento de que esa es la edición de 1995 de la NM. ¡Vaya mentiroso eres! Hasta que hueles a veneno mortífero capirote.

intelectito
20/03/2017, 22:57
Y todavía hay más. Hay otros que también han sido engañados miserablemente creyendo que en el anonimato religioso y soledad individuall, encuentran el "camino" que no encontraron en movimientos religiosos tradicionales. Los "lobos solitarios" o los "rebeldes sin causa definida", también son guiados por el diablo hacia su propia destrucción porque se han hecho seguidores de sí mismos, de su "intelecto" y de sus prepotencias individuales que lo hicieron apartarse, so pretexto de no seguir a hombres, cayendo derechito en las redes del revoltijo teológico en el que se desenvuelven.

...salir de la religión es sencillo de forma personal ...

...tenemos que ser objetivos ..."puestos los ojos en Jesús, autor y consumador de la fe" ...porque él es el "único nombre dado a los hombres en el cual podemos ser salvos" ...

...ninguna religión puede redimirnos, mucho peor cuando niega los atributos de Cristo, o niega la existencia del castigo eterno para la maldad de los siglos ...

...estar en Cristo es salir de la religión, pues cualquier grupo de gentes que condicionan la salvación a sus dogmas, son evidentemente los que debemos evitar o abandonar ...

...Dios me hizo comprenderlo, sentí luego afección espiritual por la obra de Cristo por mi, entonces tomé la decisión más importante de mi vida, confié en Cristo como mi único y suficiente Salvador ....

...ahora combato todo impedimento a esa sencilla fe, no lo hago por lograrlo, sino porque ya lo logré por la gracia de Dios en Cristo Jesús ...

..estás vos creyendo lo mismo? ....

renacido
21/03/2017, 09:16
...salir de la religión es sencillo de forma personal ...

...tenemos que ser objetivos ..."puestos los ojos en Jesús, autor y consumador de la fe" ...porque él es el "único nombre dado a los hombres en el cual podemos ser salvos" ...

...ninguna religión puede redimirnos, mucho peor cuando niega los atributos de Cristo, o niega la existencia del castigo eterno para la maldad de los siglos ...

...estar en Cristo es salir de la religión, pues cualquier grupo de gentes que condicionan la salvación a sus dogmas, son evidentemente los que debemos evitar o abandonar ...

...Dios me hizo comprenderlo, sentí luego afección espiritual por la obra de Cristo por mi, entonces tomé la decisión más importante de mi vida, confié en Cristo como mi único y suficiente Salvador ....

...ahora combato todo impedimento a esa sencilla fe, no lo hago por lograrlo, sino porque ya lo logré por la gracia de Dios en Cristo Jesús ...

..estás vos creyendo lo mismo? ....vos decis que es jesus,,,y si estas equivocado,,,porque tu aportes son semejantes a una moderna babel,,y el espiritu santo lo envia EL,,no hay coherencia en absoluto,,tal vez hables en lenguas y te ocasiona trastornoshttps://www.kunst-fuer-alle.de/media_kunst/img/41/m/41_00337248.jpg

LPV
21/03/2017, 10:21
...salir de la religión es sencillo de forma personal ...

...tenemos que ser objetivos ..."puestos los ojos en Jesús, autor y consumador de la fe" ...porque él es el "único nombre dado a los hombres en el cual podemos ser salvos" ...

...ninguna religión puede redimirnos, mucho peor cuando niega los atributos de Cristo, o niega la existencia del castigo eterno para la maldad de los siglos ...

...estar en Cristo es salir de la religión, pues cualquier grupo de gentes que condicionan la salvación a sus dogmas, son evidentemente los que debemos evitar o abandonar ...

Confundes la gordura con la hinchazón amigo. La religión nunca puede estar desasociada de nuestra mente, entendiendo religión como una forma de "adoración" que es lo que significa. Es evidente que cada grupo religioso la interpreta a su manera, pero así como Israel era un PUEBLO PARA JEHOVÁ y estaba unido y se distinguían como una NACIÓN POPULOSA cuyo Dios era YHWH, el VERDADERO DIOS, así sucede hoy en día. Cristo no vino para crear "lobos solitarios" y que cada uno tenía que ser pastor de sí mismo. Vino a reunir un "pueblo para el Nombre de su Padre e instó a la unidad entre los hermanos y los discípulos. Es decir, vino a buscar lo que estaba desparramado. Hasta eso ustedes lo entienden al revés. Para ustedes Cristo vino para "desparramar" y para dar por bueno que cada quien pensara a como en gana le viene acerca de sus propias enseñanzas.


...Dios me hizo comprenderlo, sentí luego afección espiritual por la obra de Cristo por mi, entonces tomé la decisión más importante de mi vida, confié en Cristo como mi único y suficiente Salvador ....

¿Y cuántos más como tú dicen lo mismo y pertenecen a organizaciones religiosas enormes y que "Dios" les hizo también "comprender" que esa era la religión ideal para ellos? Otros muchos que no pertenecen a ninguna religión, creen en lo mismo respecto a lo que satán les inspira y nada de lo que dicen es sensato ni cuerdo. Hablan tonteras a como el "espíritu" les conceda expresarse y un día creen en una cosa y al otro día en otra. Es decir, hay una gran variedad de criterios y pensamientos dispares de personas que dicen seguir al Dios del orden y, entre más lo anuncian, el desorden que se manejan mentalmente hablando no es jugando amigo.

Este foro es un ejemplo de ello. Hasta un ateo confeso defiende la trinidad. Ya esto es el colmo, claro, de los "dientes para afuera" y todos le dan "bola" y lo escuchan y hasta le dan la razón. Ya esto es el colmo. Al parecer y si eres observador, TODOS creen en la TRINIDAD y en el DIOS DE TRES CABEZAS PENSANTES y todos se contradicen entre sí y cada uno habla de Dios lo que en gana le viene. Está el forista renacido que, a ciencia cierta, le entiendo cada vez menos lo que expresa. Dice que a él Dios también le ha revelado cosas y si hacemos una encuesta mundial a las personas de todas las religiones y a las que no pertenecen a ninguna, excepto una claro está, todos te dirán lo mismo con algunas excepciones a la regl: que Dios los guía y que "diosito por aquí y que diosito por allá". ¿Acaso no lo ves".

La desunión religiosa mundial es escalofriante y, entre más hablan de Dios, más desunidos están y, NINGUNA DE ELLAS A EXCEPCIÓN DE UNA SOLA, es la que lleva a cabo la predicación COMO ES DEBIDO, no desde sus bunkers o dizque templos religiosos, sino saliendo a buscar a las "ovejas perdidas" y tratar de rescatar lo que de ellas satanás no ha podido destruir.


...ahora combato todo impedimento a esa sencilla fe, no lo hago por lograrlo, sino porque ya lo logré por la gracia de Dios en Cristo Jesús ...

..estás vos creyendo lo mismo? ....

Esto es engañoso y lo sabes. Tú puedes estar también "sinceramente" equivocado. Alguien pudo haber influido en ti como "ángel de luz" y tú quedaste ciego por esa luz que para ti provino de YHWH. Pero si millones de personas ya fueron engañadas, ¿Qué te hace pensar que tú no lo estás? ¿Tú te congregas? ¿Tienes otros compañeros que piensan como tú y comparten tus creencias? Tú cuando predicas la Palabra a otros, a tus familiares, a algún amigo, ¿Le compartes tu fe para que acepte al Cristo que tú crees? ¿Con qué meta? ¿Para hacer de ese nuevo prosélito otro "judío errante", lobo solitario o bien, cristiano de por libre para que se haga pastor de sí mismo y hable con Cristo por las noches y nada más? ¿Con qué propósito crees tú que los apóstoles, HOMBRES TODOS, predicaban? ¿Para hacer y convencer a que se hicieran lobos solitarios? ¿No fue más bien animándolos para formar el PUEBLO DE CRISTO? ¿Acaso se les llamó "cristianos" nada más para que cada quien hablara con Cristo por las noches solo con su familia, sin congregarse con otros que pensaran como ellos? ¡TODOS compartían la misma FE y la misma "forma de pensar" que Cristo les enseñó, y todos se reunían y tenían, al menos al principio, a los apóstoles quienes lideraban la interpretación correcta de las Escrituras y enviaban constantemente cartas para corregir pensamientos torcidos, edificar la fe de los hermanos como grupo, animándolos para que fueran hermanos entre ellos, uniéndolos, no desparramándoles y haciéndoles creer como hoy se cree, que mientras estén "dos o más reunidos en el nombre del Señor", allí estará el "Señor" en medio de ellos: por cierto, otro texto que entienden al revés del propósito original.

No te engañes a ti mismo. Hoy en día existe UNA ORGANIZACIÓN MUNDIAL QUE DIOS HA EDIFICADO en medio de tanta confusión y turbulencia; en medio de tanta religiosidad mal dirigida y en medio de tantas tribulaciones y esto apenas empieza amigo. Y esa CONGREGACIÓN DEL DIOS VIVO está, en estos momentos, metida entre puros LOBOS VORACES que desean destruirla, sacarla del camino, porque esa es la guerra que satán lidera contra los que quedan de la "descendencia de la mujer del apocalipsis".

renacido
21/03/2017, 14:43
como les gusta fabular,,porque no escriben una novela propia y escriben sus propias iniquidades,,para mi son unos pernos ustedes!!

intelectito
21/03/2017, 14:48
Confundes la gordura con la hinchazón amigo. La religión nunca puede estar desasociada de nuestra mente, entendiendo religión como una forma de "adoración" que es lo que significa.....

...das pena vos con esa definición de religión, tanto gre gre en tus respuestas y no sabés algo tán básico, porque no pensás no te lo permiten, porque vos no podés salirte de la atalaya ...evidentemente así tu secta te dice siempre "te estoy observando" ...



¿Y cuántos más como tú dicen lo mismo y pertenecen a organizaciones religiosas enormes y que "Dios" les hizo también "comprender" que esa era la religión ideal para ellos? ...

...yo anuncio la palabra de Dios, no mi organización ...sos vos y los tipos iguales que se mueven sobre esas obligaciones sectarias ...Roma, Judaísmo, Mormonismo, Ateísmo, Ocultismo ..todos van de la mano de sus sectas ...


Este foro es un ejemplo de ello. Hasta un ateo confeso defiende la trinidad. Ya esto es el colmo, claro, de los "dientes para afuera" y todos le dan "bola" y lo escuchan y hasta le dan la razón.

...es obvio, una enseñanza tan clara y directa en la Biblia hasta los ateos la conocen, así que no puede simplemente negarse o lo crees o no ese es el punto ..si no lo crees, entonces no tienes nada, no conoces a Dios, y no tienes parte ni suerte en las cosas de Dios ...


La desunión religiosa mundial es escalofriante y, entre más hablan de Dios, más desunidos están y, NINGUNA DE ELLAS A EXCEPCIÓN DE UNA SOLA, es la que lleva a cabo la predicación COMO ES DEBIDO, no desde sus bunkers o dizque templos religiosos, sino saliendo a buscar a las "ovejas perdidas" y tratar de rescatar lo que de ellas satanás no ha podido destruir.

...la religión es uno de las grandes enemigos de la fe, pues el religioso siempre está en busca de algo y nada lo satisface, jamás llega a ninguna parte ni tiene lo que le ofrecen, sus sectarios los tienen de charla en charla, inventándoles nuevas revelaciones para tenerlos en la secta ...no te da verguenza que los tJas les hagan eso a ustedes y después digan que son "estudiosos"??


[I]Esto es engañoso y lo sabes. Tú puedes estar también "sinceramente" equivocado. Alguien pudo haber influido en ti como "ángel de luz" y tú quedaste ciego por esa luz que para ti provino de YHWH. ...

...tranquilo chaval, yo se A QUIÉN HE CREÍDO ...no solo en quien he creído ...y él es Jesucristo, Dios crucifcado por mi en la cruz ... si vos no aceptas eso entonces no tienes salvación ni perdón de tus pecados ... vano es pensar que Dios te dará algo por tus obras ..solo es la zanahoria por la que tus líderes sectarios te hacen salir a propagar la mentira y la negación tJa...


No te engañes a ti mismo. Hoy en día existe UNA ORGANIZACIÓN MUNDIAL QUE DIOS HA EDIFICADO en medio de tanta confusión y turbulencia; en medio de tanta religiosidad mal dirigida y en medio de tantas tribulaciones y esto apenas empieza amigo. Y esa CONGREGACIÓN DEL DIOS VIVO está, en estos momentos, metida entre puros LOBOS VORACES que desean destruirla, sacarla del camino, porque esa es la guerra que satán lidera contra los que quedan de la "descendencia de la mujer del apocalipsis".

...qué te dije? ...vos sos un sectario que cree que gana puntos delante de la secta promocionando la secta ante el mundo ...pero el hecho de que son nuevos en el mundo de 100 años ..solo declara que son parte de LA GRAN APOSTASÍA DE LOS TIEMPOS DEL FIN ...así que mejor alista tus aperos para que el anticristo te gobierne por ellos ...verás los cuatro jinetes del Apocalipsis, pero intelectito ya no estará para que me des la razón ...

...los tJas criminales dogmáticos que le niegan sangre a sus enfermos, ellos devoran a sus propios miembros y cuando abandonan la secta es peor ...o niégalo delante de todo el foro ...ellos son los que les encaran estas cosas siempre ...

...y de Apocalipsis no sabes nada ... porqué no inicias tu estudio con mi tema de "perspectiva Biblica" ...que por cierto nunca has debatido, porque los tJas le tienen miedo a mis argumentos ...

..ojo esto no es personal, estoy abiertamente en contra de tu secta ..vos podés dar un paso al costado, si no lo haces ..no respondo ...

intelectito
21/03/2017, 14:55
...y que alguien le diga a Pinocho que todavía no es un "niño de verdad" para poder debatir con los grandes ...si quiere hacerlo que inicie corrigiendo su metida de pata con su amigo intelectin ..al cual prefiere ingnorarlo por puro orgulloso que es, Pinocho, está haciéndo pomada su "chacra" o Karma, o lo que sea ..ja ja ja ...

destrabador
21/03/2017, 17:48
Y todavía hay más. Hay otros que también han sido engañados miserablemente creyendo que en el anonimato religioso y soledad individuall, encuentran el "camino" que no encontraron en movimientos religiosos tradicionales. Los "lobos solitarios" o los "rebeldes sin causa definida", también son guiados por el diablo hacia su propia destrucción porque se han hecho seguidores de sí mismos, de su "intelecto" y de sus prepotencias individuales que lo hicieron apartarse, so pretexto de no seguir a hombres, cayendo derechito en las redes del revoltijo teológico en el que se desenvuelven..
Como tu comprenderás LPV, Ya que dices que NO eres Testigo de Jehová y que "andas por tu cuenta" solo siguiendo y solapando a tus dizque ungidos de la SECTA Wachtower; Aunque te engañan y sigues de terco.

Espada
21/03/2017, 17:52
.
Como tu comprenderás LPV, Ya que dices que NO eres Testigo de Jehová y que "andas por tu cuenta"...


Debes de aplicarte tu propia sentencia LPV:

"Hay otros que también han sido engañados miserablemente creyendo que en el anonimato religioso y soledad individuall, encuentran el "camino" que no encontraron en movimientos religiosos tradicionales. Los "lobos solitarios" o los "rebeldes sin causa definida", también son guiados por el diablo hacia su propia destrucción porque se han hecho seguidores de sí mismos, de su "intelecto" y de sus prepotencias individuales que lo hicieron apartarse, so pretexto de no seguir a hombres, cayendo derechito en las redes del revoltijo teológico en el que se desenvuelven."

No decias tu que no eres TdJ ? eso te hace un ""lobo solitario" o "rebelde sin causa definida" ???

destrabador
21/03/2017, 17:56
¿Y se puede saber cómo confirmar ese pegoste que hiciste? Allí no se identifica ni hay ninguna guía de nada. Quién sabe de dónde lo tomaste y pretendes que me trague el cuento de que esa es la edición de 1995 de la NM. ¡Vaya mentiroso eres! Hasta que hueles a veneno mortífero capirote.
.
LPV, Prefieres tragarte lo de las ATALAYAS, Por medio de las cuales TE EMBRUJARON, Y te cegaron y dejaron solo como un tonto ESCLAVO ROBOT de la secta Wachtower, Como dijo el Apóstol: " ¡Ay, "Testigos de Jehová" , qué tontos son ustedes! ¡Hasta parece que estuvieran embrujados!..."

LPV el "huele venenos" http://www.websleuths.com/forums/images/smilies/facepalm.gif

renacido
21/03/2017, 18:26
y intelectito que hizo una ensalada con los evangelicos termodinamicos,con los testigos de la pachamama,es increible como cautiva el demonio,es necesario que esto suceda dice el cristo

intelectito
23/03/2017, 02:02
....a pesar de todo, el misterio de iniquidad no se detiene ...Inglaterra acaba de ser atacada por el terrorismo ...

LPV
23/03/2017, 13:01
Debes de aplicarte tu propia sentencia LPV:

"Hay otros que también han sido engañados miserablemente creyendo que en el anonimato religioso y soledad individuall, encuentran el "camino" que no encontraron en movimientos religiosos tradicionales. Los "lobos solitarios" o los "rebeldes sin causa definida", también son guiados por el diablo hacia su propia destrucción porque se han hecho seguidores de sí mismos, de su "intelecto" y de sus prepotencias individuales que lo hicieron apartarse, so pretexto de no seguir a hombres, cayendo derechito en las redes del revoltijo teológico en el que se desenvuelven."

No decias tu que no eres TdJ ? eso te hace un ""lobo solitario" o "rebelde sin causa definida" ???

También el consejo me aplica como bien dices. ¡Exactamente! Y ustedes, con todas sus respuestas, me están ayudando mucho en tomar la decisión de mi vida para servir a Jehová por siempre, en Cristo Jesús mi Señor y Redentor.

LPV
23/03/2017, 13:03
....a pesar de todo, el misterio de iniquidad no se detiene ...Inglaterra acaba de ser atacada por el terrorismo ...

Y Rusia está decidiendo el futuro religioso de casi 200.000 mil testigos de Jehová que están a "punto" de que los declaren "non gratos" sólo por predicar y reunirse pacíficamente en ese país ateo por excelencia, y que promete, dentro de su reglamentación la entera "libertad de culto y de reunión" a los que todos tenemos el derecho de decidir.

LPV
23/03/2017, 13:05
Este sí es el verdadero "misterio de la iniquidad" en acción constante y evidente cuando, sin mediar ningún motivo racional, se ataca a un movimiento religioso solo por el único "delito" de predicar y de reunirse y de forjar mejores ciudadanos y mejores vecinos con los que puede contar un gobierno.

intelectito
23/03/2017, 14:11
Y Rusia está decidiendo el futuro religioso de casi 200.000 mil testigos de Jehová que están a "punto" de que los declaren "non gratos" sólo por predicar y reunirse pacíficamente en ese país ateo por excelencia, y que promete, dentro de su reglamentación la entera "libertad de culto y de reunión" a los que todos tenemos el derecho de decidir.

...la persecución ha sido siempre la evidencia de que existe el mundo y existe el cristianismo fuera del mundo ...
...pero ...la ideología sectaria o política lo hace también ..los tJas según dicen, son represivos con sus acólitos, su resistencia a dar vida a sus necesitados de sangre los hace criminales en cualquier sociedad ...la negación e irrelevancia del mensaje que llevan los hace inútiles, solo persiguen la suma sectaria ...no creen en Cristo como Dios pero con hipocresía le llaman su maestro ...

...creo que el tJa se inmola a sí mismo creyendo que es un bono extra para su "no destrucción" ...

...pero los mártires de Cristo han muerto solo por ser cristianos ...en un mundo que es de desde "testigo de Jehová", a ateo ...pero nunca ser cristianos con la persona del Espíritu Santo en sus corazón ...

intelectito
23/03/2017, 14:19
Este sí es el verdadero "misterio de la iniquidad" en acción constante y evidente cuando, sin mediar ningún motivo racional, se ataca a un movimiento religioso solo por el único "delito" de predicar y de reunirse y de forjar mejores ciudadanos y mejores vecinos con los que puede contar un gobierno.

..no lo acabo de decir? ...Pablo habla del misterio de iniquidad con relación al anticristo que vendrá a gobernar el mundo, pero lo niegas y te autoinmolas sin una mínima verguenza de cambiar el tema de que habla la Biblia ...

...por eso no son testigos sino mentirosos que van por el mundo con una careta de inocuos, cuando portan la falsedad y la negación ...

...prometen un paraíso pero esconden que antes de eso vendrá el diablo a gobernar el mundo ...eso es lo más cruel que se le puede hacer a la gente ...conducirlos hacia la muerte física y espiritual negándoles que van al infierno ...

LPV
24/03/2017, 13:17
...la persecución ha sido siempre la evidencia de que existe el mundo y existe el cristianismo fuera del mundo ...
...pero ...la ideología sectaria o política lo hace también ..los tJas según dicen, son represivos con sus acólitos, su resistencia a dar vida a sus necesitados de sangre los hace criminales en cualquier sociedad ...la negación e irrelevancia del mensaje que llevan los hace inútiles, solo persiguen la suma sectaria ...no creen en Cristo como Dios pero con hipocresía le llaman su maestro ...

...creo que el tJa se inmola a sí mismo creyendo que es un bono extra para su "no destrucción" ...

...pero los mártires de Cristo han muerto solo por ser cristianos ...en un mundo que es de desde "testigo de Jehová", a ateo ...pero nunca ser cristianos con la persona del Espíritu Santo en sus corazón ...


Tú mismo te identificas tal cual eres al externar, so pretexto de hacerlo por una causa justificada, esa animadversión que te domina y que no disimulas convirtiendo lo poco que entiendes sobre las terapias médicas alternativas, en una enfermiza conclusión, como todas a las que llegan, llena del odio misterioso que les carcome. Este es el verdadero “misterio de la iniquidad”. Justificas una “cacería de brujas” llevada a cabo por un gobierno comunista, radical, totalitario, en donde me imagino que tú también serías perseguido por tus creencias, como una acción “noble y justificada” en contra de un movimiento religioso con el que no compartes ni congenias en nada, pero llevándolo más allá de una simple diferencia teológica de conceptos interpretativos, que en su mayor parte obedecen a criterios personales como los que defiendes.

Así las cosas, pretendes ahora anteponerlos para justificar tu inclinación hacia el lado de los "buenos de la película", no alcanzando a discernir que lo que utilizas como tu razón que te justifica desear el mal a tu semejante, no es otra cosa que la insana y decidida intención, que desde el principio del mundo, satán ha librado contra los herederos de las promesa.

Vienes tú ahora tildando de “criminales” a quienes la ley misma les faculta a tomar una decisión a la que tienen derecho de no recibir una transfusión como TERAPIA única e impuesta –como debe ser entendido plena y científicamente hablando– porque el mundo al que perteneces así lo ha etiquetado como "imprescindible" para salvar la vida. Lo que a ustedes los pierde y mantiene en la ignorancia espiritual que los denigra y los destruye, es la doble careta que demuestran cuando no dicen nada y callan, cuando se da el desenlace contrario a lo que hoy como letanía señalas, maldiciendo la decisión y el derecho a la libertad de conciencia que muchos países defienden como principio individual de respeto a la integridad personal, contrario a la ingesta de sangre al cuerpo en transfusiones, que hoy por hoy, ha sido causa de muerte y ha destruido la felicidad de miles de hogares –como los que yo he conocido aquí mismo en mi país– cuando tuvieron que aceptar que la tal "terapia salvavidas" tan cacareada por el mundo "civilizado" –repleto de ateos sin causa y de cristianos de pacotilla a la vez– fue el medio que originó la pérdida de la vida de muchas personas que fueron obligadas a ser transfundidas.

Si tú deseas eso para ti y para los tuyos pues es tu decisión y de nadie más. No impongas ese criterio por la fuerza apoyando los ideales y las consignas por las que el mismo mundo que condena la acción que criticas, ha otorgado licencia para matar impúnemente a millones de personas, incluido niños. En la cruel realidad, más bien los dizque valores que protegen las causas innobles que apoyaron la pérdida de la vida de millones, fue el trueque “perfecto” que se dio por la “lápida de honor” que comparten en el “cementerio oficial del César a quienes sirvieron, todas esas personas que en los conflictos armados por defender la “autonomía de los pueblos”, fueron masacrados cruelmente en una guerra desalmada y estéril.

¿Y por qué será que tu actitud no me extraña? Porque sé que eres el típico religioso ciudadano del mundo, pero no viéndolo a distancia como el Señor indicó, sino revolcándote en las mismas causas de vergüenza que este predica, arrastrando todo ese lodo que tus ancestros religiosos te heredaron de ese obscuro y maloliente callejón lleno de desperdicios de donde provienen las doctrinas de demonios que hoy defiendes, como el tan difundido “infierno dantesco” que tu dios tiene preparado para los “malos”, en una tortura inimaginable y eterna sin propósito alguno que no sea el placer de “mirar”, sólo para darse el placer de ver el sufrimiento de millones de desgraciados que no tendrán ninguna esperanza de que el suplicio algún día termine.

¡Ah! Y ningún mártir de Cristo ha muerto jamás sólo por el hecho de ser “cristiano”. Por decirlo, cualquiera lo es, demostrarlo es otra historia. Los cristianos primitivos fueron arrojados a los leones no porque simplemente decían ser “cristianos”, sino por “actuar como cristianos”, acatando fielmente los preceptos que los hicieron enemigos del estado romano, quien vio en ellos el “extremismo” injustificado que hoy mismo levantan contra los testigos de Rusia y otros movimientos religiosos. ¿Un gobierno asesino y sin principios hablando de “criminales”? ¿Un burro hablando de orejas? jeje ¡hasta suena a chiste, pero es el chiste que a ti te encanta escuchar porque es música para tus oídos.

intelectito
24/03/2017, 14:07
...


..no es por mi, porque ya soy salvo pero por vos..

...no hay disculpa ninguna, negarle la vida que está en la sangre según la Biblia, a un necesitado de ella, es no extenderle la mano a alguien que pende de un farrallón hacia la muerte, es observar como se le va la vida a una persona que decimos amar y haber compartido "la organización" por el tiempo, y que este crea que está haciéndo bien al renunciar a su propia vida suicidandose dogmáticamente ...es innombrable ...

...pero haberle lavado el cerebro para que no crea que un infierno le espera, por no haber creído que Cristo es Dios y Salvador de su alma ..es más horrendo ...hacerle confiar en sus obras y falsas promesa sectarias cuando la Gracia de Dios eximió al hombre de toda responsabilidad por su salvación si solo confía en Cristo ..es para la muerte de su alma por la eternidad ...no se puede tolerar ...

...luego salir al mundo en busca de personas para inculcales lo mismo ..no tiene nombre ...mira, puedes escribir cuanto quieras, en pocas palabras te digo lo que es tu secta ...no te puedo odiar, me dás lástima, siento misericordia por tu condición ...además de que has sido siempre tan respetuoso y caballero en tu conducta ..me pesa en el alma por tan precioso sujeto que se autocondena en su negación ...

..pero al verte contumaz en la mentira, argumentando incansablemente contra tu propia salvación ...pienso que te mereces morir en la falsedad, ya que mil veces expuesta, nunca quisiste aceptar tu error ...

..pero continuaré ...porque Dios te ama ...y mientras él te ame, siempre tendrás la verdad y la invitación de Dios hacia tu redención en Cristo ...

LPV
24/03/2017, 16:22
...no hay disculpa ninguna, negarle la vida que está en la sangre según la Biblia, a un necesitado de ella,

Como siempre, entendiendo al revés la enseñanza sencilla de las Escrituras. ¿Dónde dice en la Biblia que la "sangre literal" es VIDA sólo por el hecho de que así la haya decretado el Creador, pensando en que "al meterla dentro del cuerpo", cubre la multitud de pecados de los que adolecemos todos los humanos? Es infantil y cómico escucharte entender que lo que Dios dijo acerca de lo que representa la sangre, sea el motivo por el que crees que las transfusiones sanguíneas son un "don" de Dios revelado a Noé después del Diluvio. ¿Algo que "da vida" tal y como lo entiendes, iba a ser a la vez, motivo de muerte al ser introducida en el cuerpo por la boca? ¡Por la boca era prohibido y, 2000 años después, los "iluminatis" modernos dicen que es "bendita" si es "metida al cuerpo por las venas"! ¡Tremenda inconsistencia! ¿Era entonces, según tu entendimiento, una prohibición "dietética" y no una prohibición para que no fuera dado OTRO USO aparte de ser derramarla a tierra (¡qué desperdicio!) o bien, sobre el pueblo o sobre el altar del sacrificio?


es no extenderle la mano a alguien que pende de un farrallón hacia la muerte, es observar como se le va la vida a una persona que decimos amar y haber compartido "la organización" por el tiempo, y que este crea que está haciéndo bien al renunciar a su propia vida suicidandose dogmáticamente ...es innombrable ...

¿Y tú entonces cómo considerarías ese "extenderle la mano al que pende de un farallón", si aún dándole esa "vida", el paciente muere precisamente porque esa "manita de ayuda" le provocó la muerte?


...pero haberle lavado el cerebro para que no crea que un infierno le espera, por no haber creído que Cristo es Dios y Salvador de su alma ..es más horrendo ...hacerle confiar en sus obras y falsas promesa sectarias cuando la Gracia de Dios eximió al hombre de toda responsabilidad por su salvación si solo confía en Cristo ..es para la muerte de su alma por la eternidad ...no se puede tolerar ...

No todo el mundo es testigo de Jehová, de hecho, son una minoría. Pero son millones de religiosos hoy en día que tampoco creen en ese tormento que inventó Roma y que les heredaron a ustedes la letra de la canción para seguir enseñándola. ¿Te gustó eso de torturar a los malos verdad Intelectito? ¡Cuidado con tus obscuros deseos de desear la tortura injustificada y sin sentido a las personas que no aceptan lo que tú ya decidiste, es la "justa recompensa" que pregonas.


...luego salir al mundo en busca de personas para inculcales lo mismo ..no tiene nombre ...mira, puedes escribir cuanto quieras, en pocas palabras te digo lo que es tu secta ...no te puedo odiar, me dás lástima, siento misericordia por tu condición ...además de que has sido siempre tan respetuoso y caballero en tu conducta ..me pesa en el alma por tan precioso sujeto que se autocondena en su negación ...

Hasta en la "lástima" que dices me tienes, estás totalmente desafinado. Predicar como lo hacen los Tjotas es un honor y una valentía que ninguno de ustedes se atreve siquiera a intentarlo como parte de su adoración a Dios. Además, lo mismo que externas acerca de los que predican el Reino de Dios, pensaron de los cristianos primitivos que en todas "partes se hablaba mal de ellos", por sus "extremismos y fanatismos" tan impopulares para la época, que eran perseguidos de ciudad en ciudad y cazados como si fueran animales. ¡La historia se repite! Todo está profetizado, hasta tus "lástimas" y deseos insanos para los que "lavan el cerebro", claro, entendiéndolo al revés, cumplen a la perfección las palabras del Señor: "si a mí me persiguieron, a ustedes también los perseguirán".


..pero al verte contumaz en la mentira, argumentando incansablemente contra tu propia salvación ...pienso que te mereces morir en la falsedad, ya que mil veces expuesta, nunca quisiste aceptar tu error ...

¿Por qué será que esto que aquí tan fiero expresas, me recuerda la agonía del Señor Jesús cuando, de forma parecida, lo injuriaron, lo arrestaron, le dijeron cuantas cosas pudieron y, al final, lo torturaron hasta darle muerte? ¡Conoces bien la historia!


..pero continuaré ...porque Dios te ama ...y mientras él te ame, siempre tendrás la verdad y la invitación de Dios hacia tu redención en Cristo ...

Pero a ti también te ama. Tienes aún tiempo de recapacitar y de "lavarte también el cerebro" que lo tienes rígido de tanta costra que arrastras del medioevo, de donde descendieron todos los que como tú creen defender la verdad del Cristo, pero que por tus dichos y acciones te delatas, siendo seguidor contumaz del Emperador de Nicea, cuyos seguidores y asesinos enviaban a la pira a todo aquél que desafiaba el poder del dios trino que inventaron y oficializaron, dándole el sello de aprobación con la que, inmisericordemente, torturaban a las personas hasta la muerte.

intelectito
24/03/2017, 19:13
Como siempre, entendiendo al revés la enseñanza sencilla de las Escrituras. ¿Dónde dice en la Biblia que la "sangre literal" es VIDA sólo por el hecho de que así la haya decretado el Creador, pensando en que "al meterla dentro del cuerpo", cubre la multitud de pecados de los que adolecemos todos los humanos? Es infantil y cómico escucharte entender que lo que Dios dijo acerca de lo que representa la sangre, sea el motivo por el que crees que las transfusiones sanguíneas son un "don" de Dios revelado a Noé después del Diluvio. ¿Algo que "da vida" tal y como lo entiendes, iba a ser a la vez, motivo de muerte al ser introducida en el cuerpo por la boca? ¡Por la boca era prohibido y, 2000 años después, los "iluminatis" modernos dicen que es "bendita" si es "metida al cuerpo por las venas"! ¡Tremenda inconsistencia! ¿Era entonces, según tu entendimiento, una prohibición "dietética" y no una prohibición para que no fuera dado OTRO USO aparte de ser derramarla a tierra (¡qué desperdicio!) o bien, sobre el pueblo o sobre el altar del sacrificio?

..." porque la vida en la sangre está" Levítico ...y no la metes en tu cuerpo para salvarte del infierno sino para vivir un poco más en este mundo ...la sangre de Cristo tiene el mismo valor pero es espiritual ...es ofensivo y satánico esto que has escrito al respecto ...


¿Y tú entonces cómo considerarías ese "extenderle la mano al que pende de un farallón", si aún dándole esa "vida", el paciente muere precisamente porque esa "manita de ayuda" le provocó la muerte?


...lo sabrás, no te preocupes, lo sabrás ...


No todo el mundo es testigo de Jehová, de hecho, son una minoría. Pero son millones de religiosos hoy en día que tampoco creen en ese tormento que inventó Roma y que les heredaron a ustedes la letra de la canción para seguir enseñándola. ¿Te gustó eso de torturar a los malos verdad Intelectito? ¡Cuidado con tus obscuros deseos de desear la tortura injustificada y sin sentido a las personas que no aceptan lo que tú ya decidiste, es la "justa recompensa" que pregonas.

...menos mal ...


Hasta en la "lástima" que dices me tienes, estás totalmente desafinado. Predicar como lo hacen los Tjotas es un honor y una valentía que ninguno de ustedes se atreve siquiera a intentarlo como parte de su adoración a Dios. Además, lo mismo que externas acerca de los que predican el Reino de Dios, pensaron de los cristianos primitivos que en todas "partes se hablaba mal de ellos", por sus "extremismos y fanatismos" tan impopulares para la época, que eran perseguidos de ciudad en ciudad y cazados como si fueran animales. ¡La historia se repite! Todo está profetizado, hasta tus "lástimas" y deseos insanos para los que "lavan el cerebro", claro, entendiéndolo al revés, cumplen a la perfección las palabras del Señor: "si a mí me persiguieron, a ustedes también los perseguirán".

...predicar? ...gente con pereza llega a tu puerta y te dice: qué opina de Goliat? ...David le ganó porque era tJa? ...


¿Por qué será que esto que aquí tan fiero expresas, me recuerda la agonía del Señor Jesús cuando, de forma parecida, lo injuriaron, lo arrestaron, le dijeron cuantas cosas pudieron y, al final, lo torturaron hasta darle muerte? ¡Conoces bien la historia!

..eso lo hizo para salvarte, porqué no lo aprecias? ...porqué niegas que es Dios? ...el único Redentor del mundo?


Pero a ti también te ama. Tienes aún tiempo de recapacitar y de "lavarte también el cerebro" que lo tienes rígido de tanta costra que arrastras del medioevo, de donde descendieron todos los que como tú creen defender la verdad del Cristo, pero que por tus dichos y acciones te delatas, siendo seguidor contumaz del Emperador de Nicea, cuyos seguidores y asesinos enviaban a la pira a todo aquél que desafiaba el poder del dios trino que inventaron y oficializaron, dándole el sello de aprobación con la que, inmisericordemente, torturaban a las personas hasta la muerte.

...tu aval histórico es muy pequeño ...una generalidad que ni vos te la crees ...pero tienen algo en común con Roma, ambos son sectarios, pero en diferente proporción y materia ...

..te fijaste que se puede argumentar cortito y objetivo? ...

LPV
24/03/2017, 21:15
..." porque la vida en la sangre está" Levítico ...y no la metes en tu cuerpo para salvarte del infierno sino para vivir un poco más en este mundo ...la sangre de Cristo tiene el mismo valor pero es espiritual ...es ofensivo y satánico esto que has escrito al respecto ...

¿Tú crees que si alguien de ese entonces hubiera inventado las transfusiones de sangre, Jehová hubiese aprobado que se la metieran para sostener la vida física del enfermo por unos cuantos años más? Sólo esto para ir despacio.


...lo sabrás, no te preocupes, lo sabrás ...

Te equivocas. Ya lo sé. Para eso se escribió la Biblia. Me temo que el que lo sabrás eres tú... pero demasiado tarde amigo.


...menos mal ...

Menos mal ¿Qué?


...predicar? ...gente con pereza llega a tu puerta y te dice: qué opina de Goliat? ...David le ganó porque era tJa? ...

Claro, tu mejor argumento es ironizar la seriedad que implica el "ir de puerta en puerta, de ciudad en ciudad y de aldea en aldea", cosa que, claro, lo comprendo, ustedes ni obligados irían. Eso ya lo sé. Además, para tu información, David sí era TESTIGO DE JEHOVÁ ¿O lo vas a negar también, como todo lo que niegas? jeje


..eso lo hizo para salvarte, porqué no lo aprecias? ...porqué niegas que es Dios? ...el único Redentor del mundo?

Porque yo leo en la Biblia y entiendo muy bien que el que vino NO FUE DIOS, SINO SU HIJO, por eso. Lee 100 veces Juan 20:31 a ver si se te pega algo de lo que dijeron los apóstoles sobre Jesús.


...tu aval histórico es muy pequeño ...una generalidad que ni vos te la crees ...pero tienen algo en común con Roma, ambos son sectarios, pero en diferente proporción y materia ...

Eso tampoco me extraña que lo obvies. Es tan poco conocimiento el que te heredaron que por eso no predican como los "valientes" en un mundo de "lobos" hambrientos dispuestos a devorarte.


..te fijaste que se puede argumentar cortito y objetivo? ...

Bueno, eso depende. Para el que no soporta la verdad de Dios no desea que se le predique como para que no quede la menor duda. Esteban fue más que prolijo en su discurso de todo el capítulo 7 de los Hechos. Al final del mismo ¡Fue tan laaaaaaaaaaaaaaargo el discurso y la verdad que les cantó a los enfatuados fariseos "hijos de Abraham" que simplemente, LO MATARON!

intelectito
25/03/2017, 03:11
...este diálogo ha degenerado mucho en cuanto a nuestro sentimientos opuestos ...lamentablemente el tJa está expuesto al mundo por las cosas que cualquiera señala como raro y contraproducente al mensaje de Dios ...

..sus argumentos son groseros e infamias gratuitas contra cosas santas, por eso prefiero que hablemos de Jesús y este como nuestro Salvador y Señor ...

...porque:

I Jn 5:6Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad. 7Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. 8Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan. 9Si recibimos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios; porque este es el testimonio con que Dios ha testificado acerca de su Hijo. 10El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, le ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo. 11Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo. 12El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.

13Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna, y para que creáis en el nombre del Hijo de Dios.

LPV
25/03/2017, 11:10
...este diálogo ha degenerado mucho en cuanto a nuestro sentimientos opuestos ...lamentablemente el tJa está expuesto al mundo por las cosas que cualquiera señala como raro y contraproducente al mensaje de Dios ...

Amigo, si consideras que ha degenerado el diálogo, no es por nuestros "sentimientos opuestos" porque sé con seguridad que los tuyos son sinceros y que los míos también (nadie mejor que yo para saberlo). El punto de discordia es INTERPRETACIÓN de lo que escrito está. Allí es donde radica esa disparidad de criterios. Tú amas a tu Señor y yo también. Tú crees en el Dios Padre del Señor, yo también. ¿Qué es lo que nos separa entonces? El concepto de lo que cada uno de nosotros entiende. Yo me baso en la enseñanza clara, cristalina y sencilla de las Escrituras. ¿Quién dijo Jesús que era el DIOS VERDADERO? ¡El Padre" ¿Quién dicen ustedes que lo es? ¡TRES PERSONAS! ¡Notas la diferencia!


..sus argumentos son groseros e infamias gratuitas contra cosas santas, por eso prefiero que hablemos de Jesús y este como nuestro Salvador y Señor ...

Como de hecho fueron "groseros" los argumentos empleados por Esteban ante los gobernantes judíos de Jerusalén. Tan "groseros" fueron que lo lapidaron. ¿Comprendes cuál es la diferencia entre los que son hijos de Dios y los que no lo son? Si lo que predica un hombre molesta y produce sentimientos de repulsión e ira y desencadena una cacería de brujas para reprimir todo aquello, ese simple hecho es un síntoma peligroso y evidente de no tener el conocimiento de paz que Dios da. ¡Deberías preocuparte por eso!


...porque:

I Jn 5:6Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad. 7Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. 8Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan. 9Si recibimos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios; porque este es el testimonio con que Dios ha testificado acerca de su Hijo. 10El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, le ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo. 11Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo. 12El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.

¡Y aquí está la prueba de lo que te digo! Puedes citar todos los textos que quieras y tratar de aplicárselos a cualquiera que consideres hereje o inicuo o falso representante de Dios. Pero en esto que citas algo sucede. Analiza bien el texto. Lo haces de manera superficial, primero, porque estás utilizando un pasaje "alterado" ya harto conocido del verso de 1 Juan 5:7 en donde la evidencia es arrolladora, fue un "añadido" que se hizo a las Escrituras y en donde la mayoría de las Biblias ya no lo utilizan. ¿Cómo sabes tú que sí se puede usar y, encima, para apoyar una enseñanza más falsa todavía?

Continuemos con tu cita:

Ve lo que tú mismo estás citando como prueba contraria a tus propias creencias y ni cuenta te das; es más, es como si "algo" o "alguien" te hiciera entender esa enseñanza al revés de como está escrita, dicen los versos 9 al 12 de tu cita: "El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, le ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo.11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo. 12 El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.

Qué extraemos de ella, analicemos:

1. Dice que hay que creer en el Hijo de Dios...
2. Luego nos dice que el que no cree a DIOS le hace mentiroso...
3. Porque NO HA CREÍDO EN EL TESTIMONIO que Dios ha dado acerca de su HIJO...
4. Y que ese TESTIMONIO es que su HIJO, no SU IGUAL #2, otorga la VIDA ETERNA...
5. Y esa VIDA ETERNA fue concesión del Padre, para que por su MEDIO la diera a quienes la aceptan.
6. Luego, al FINAL DEL VERSO 12, dice que el que tiene al HIJO tiene la VIDA y el que no tiene AL HIJO DE DIOS, no tiene la vida.

CONCLUSIÓN APROPIADA:

Dios ha dado otorgado VIDA ETERNA, pero la da condicionada, ¿A qué la condiciona? A que aceptemos el "MEDIO DE SALVACIÓN"; es decir, a Jesús, para que por este ÚNICO NOMBRE BENDITO, heredemos la vida eterna que DIOS EL PADRE, EL DIOS DE JESUCRISTO TAMBIÉN, le ha otorgado ese privilegio porque fue JESÚS, el HIJO, el que nos "liberó" y nos "compró PARA DIOS, de conformidad con la VOLUNTAD DEL QUE ES "CABEZA DE CRISTO", así, en este orden jerárquico y así fue como los apóstoles lo entendieron, incluido Pablo quien lo reafirmó y así lo entendió, cuando nos explicó en 1 Corintios 11:3 lo siguiente: "Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez,la cabeza del Cristo es Dios".

Pablo no estaba jugando con las palabras ni diciendo cosas "falsas" y cosas "verdaderas" y, todas en "piña", las iba a soltar para que todos creyéramos una falsedad a no ser que fuera la realidad de lo que el, bajo ES, entendió muy bien de las enseñanzas apostólicas y de lo que le fue conferido mediante revelación directa de Dios.

Si tú concluyes que allí, lo único que no es CIERTO y está FALSEADO es cuando dice que la "cabeza de Cristo es Dios", allí radica tu problema, tu herencia medieval, tu orgullo, tu inconsistencia hermenéutica, tu desatino argumental, tu imposición de pre-conceptos ya aceptados y, NADA NI NADIE, va a convencerte de lo contrario. Si aceptas únicamente lo que para ti ES CIERTO, que la "cabeza de la mujer es el varón" y que la "cabeza del hombre es Cristo", pues debes, en el mismo orden de la enseñanza de Pablo, aceptar también, como una realidad, que la CABEZA DE CRISTO, ES DIOS, entendiendo como "DIOS" el Padre, porque es obvio que fue al PADRE a quien Pablo se refería, porque en otros pasajes así lo deja tan claro como el agua, como en 1 Corintios 8:6 y 1 Corintios 15:28, bien conocido.


13Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna, y para que creáis en el nombre del Hijo de Dios.

Aquí parece que se cumple la profecía bíblica de que, "aunque miren, miran en vano". Coloreas para su mejor comprensión un texto que tú mismo, aunque lo leas 1000 veces, no entiendes lo que lees o bien, lo entiendes totalmente al revés de lo que dice y, lo que allí DICE es que TODO ESO QUE JUAN ESCRIBIÓ es que creamos en el NOMBRE DEL HIJO DE DIOS (JESÚS) y que al creer en EL HIJO DE DIOS (como de hecho lo hago yo) tengamos VIDA ETERNA por creerlo pero "DE VERDAD", no "DE A MENTIRILLAS" como ustedes lo creen. Porque ustedes lo creen pero como un ORDEN SIMBÓLICO PARA QUE LOS HUMANOS LO ENTENDAMOS, no como una REALIDAD BIEN SERIA de la que depende nuestra VIDA MISMA.

¿Captas la verdadera enseñanza del texto que más bien te cae encima amigo Intelectito?

intelectito
25/03/2017, 11:32
...estás engañado con la falsa erudición ...Dios no habla de forma tan dificil de comprender, es más, las palabras de él son directas y objetivas ...pretender "interpretarlas" por "norma" es la forma como el apóstata niega y tergiversa la verdad ...además todo tu argumento está cargado de la mente natural ..

..ahora solo lee ...y medita:


I Jn 5:6Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad.

...respuesta a: quién o qué es Jesús, cómo vino al mundo? y quién da razón de eso? ...qué es el Espíritu y qué hace? ...

..sigue leyendo ...ahora esto habla del Génesis "hagamos al hombre a nuestra imagen conforme a nuestra semejanza" ...un Dios en plural ... que Juan explica ..


[B]7Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. 8Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan. 9Si recibimos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios; porque este es el testimonio con que Dios ha testificado acerca de su Hijo. 10[COLOR=#ff0000]El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, le ha hecho mentiroso, porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo. 11Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo. 12El que tiene al Hijo, tiene la vida; el que no tiene al Hijo de Dios no tiene la vida.

...viste? en armonía con toda la Biblia...


13Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna, y para que creáis en el nombre del Hijo de Dios.

..sabes que tienes vida eterna? ...este pasaje existe para que lo sepas, no para que discutas de la trinidad, como si eso te salvara ...

...solo creelo, aceptando la revelación ... aparta el demonio que te convence de dudar de la palabra de Dios ...

LPV
25/03/2017, 13:21
...estás engañado con la falsa erudición ...Dios no habla de forma tan dificil de comprender, es más, las palabras de él son directas y objetivas ...pretender "interpretarlas" por "norma" es la forma como el apóstata niega y tergiversa la verdad ...además todo tu argumento está cargado de la mente natural ..

..ahora solo lee ...y medita:



...respuesta a: quién o qué es Jesús, cómo vino al mundo? y quién da razón de eso? ...qué es el Espíritu y qué hace? ...

..sigue leyendo ...ahora esto habla del Génesis "hagamos al hombre a nuestra imagen conforme a nuestra semejanza" ...un Dios en plural ... que Juan explica ..



...viste? en armonía con toda la Biblia...


..sabes que tienes vida eterna? ...este pasaje existe para que lo sepas, no para que discutas de la trinidad, como si eso te salvara ...

...solo creelo, aceptando la revelación ... aparta el demonio que te convence de dudar de la palabra de Dios ...

TODO lo que el hombre necesita creer para tener VIDA ETERNA, está contemplado en la conclusión que dio EL APOSTOL JUAN en el Cap 20, verso 31 de su Evangelio que dice: "Por supuesto, Jesús también ejecutó muchas otras señales delante de los discípulos, que no están escritas en este rollo. 31 Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre". Punto.

Todo tu castillo filosófico con el que pretendes entender a Dios se cae con este texto. Por más visajes, malabarismos, filosofías y enredos que hagas, JUAN NOS DICE QUE PARA TENER VIDA ETERNA, tenemos que creer en que JESÚS ES EL HIJO DE DIOS, no DIOS EL HIJO. ¿Captas?

¿Te gusta así, cortita la conclusión?

Porque25
25/03/2017, 15:02
TODO lo que el hombre necesita creer para tener VIDA ETERNA, está contemplado en la conclusión que dio EL APOSTOL JUAN en el Cap 20, verso 31 de su Evangelio que dice: "Por supuesto, Jesús también ejecutó muchas otras señales delante de los discípulos, que no están escritas en este rollo. 31 Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre". Punto.

Todo tu castillo filosófico con el que pretendes entender a Dios se cae con este texto. Por más visajes, malabarismos, filosofías y enredos que hagas, JUAN NOS DICE QUE PARA TENER VIDA ETERNA, tenemos que creer en que JESÚS ES EL HIJO DE DIOS, no DIOS EL HIJO. ¿Captas?

¿Te gusta así, cortita la conclusión?... PARA "EVANGÉLICOS" Y NO "EVANGÉLICOS...

¿EL EVANGELIO O LAS BIBLIAS?... ¿QUÉ MANDÓ PREDICAR JESUCRISTO...

Jesucristo mandó predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos, pero los poderosos dictadores de los pueblos no querían hacer lo que manda el Evangelio, pues el Evangelio manda: "NO MATARÁS" y a los ricos les manda que si quieren entrar en la vida deben guardar los mandamientos del Evangelio. Y también les manda que repartan todos sus bienes entre los pobres...

Los ricos poderosos de las naciones, especialmente los poderosos del imperio romano (emperador Constantino y sus descendientes, siglo IV), no querían ser iguales a los demás, querían tener más poder y más riquezas que los demás y querían imponer penas de muerte a los que no les obedecían... Ellos querían tener de esclavos a los humildes del pueblo y querían ser dueños de tierras y riquezas.

El Evangelio estaba en contra de la codicia de aquellos poderosos, y éste fue el motivo de abandonar los misericordiosos mandamientos del Evangelio e imponer en su lugar las biblias judías del viejo testamento que imponían penas de muerte, guerras y esclavitud.

Jesucristo había mandado predicar solamente el Evangelio por todos los pueblos, y los poderosos de Roma y de otros imperios de terror que no amaban los misericordiosos mandamientos del Evangelio, nos impusieron sus biblias y sus religiones.

renacido
25/03/2017, 16:17
todo lo que el hombre necesita creer para tener vida eterna, está contemplado en la conclusión que dio el apostol juan en el cap 20, verso 31 de su evangelio que dice: "por supuesto, jesús también ejecutó muchas otras señales delante de los discípulos, que no están escritas en este rollo. 31 pero estas han sido escritas para que ustedes crean que jesús es el cristo el hijo de dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre". Punto.

todo tu castillo filosófico con el que pretendes entender a dios se cae con este texto. Por más visajes, malabarismos, filosofías y enredos que hagas, juan nos dice que para tener vida eterna, tenemos que creer en que jesús es el hijo de dios, no dios el hijo. ¿captas?

¿te gusta así, cortita la conclusión?que cortito que la hace russell

el cristo dice , el padre y yo somos uno

renacido
25/03/2017, 16:18
cortita es tu cabeza lpv

LPV
26/03/2017, 00:00
que cortito que la hace russell

el cristo dice , el padre y yo somos uno



Mi esposa y yo somos una sola carne, jeje. ¿Somos dos o somos uno solo? ¿Tú qué dices iluminati?

renacido
26/03/2017, 00:39
Mi esposa y yo somos una sola carne, jeje. ¿Somos dos o somos uno solo? ¿Tú qué dices iluminati?

Es la que te toca...yo no me caso con nadie

intelectito
26/03/2017, 01:11
TODO lo que el hombre necesita creer para tener VIDA ETERNA, está contemplado en la conclusión que dio EL APOSTOL JUAN en el Cap 20, verso 31 de su Evangelio que dice: "Por supuesto, Jesús también ejecutó muchas otras señales delante de los discípulos, que no están escritas en este rollo. 31 Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre". Punto.

Todo tu castillo filosófico con el que pretendes entender a Dios se cae con este texto. Por más visajes, malabarismos, filosofías y enredos que hagas, JUAN NOS DICE QUE PARA TENER VIDA ETERNA, tenemos que creer en que JESÚS ES EL HIJO DE DIOS, no DIOS EL HIJO. ¿Captas?

¿Te gusta así, cortita la conclusión?

...cual castillo?, vamos a la palabra de Dios ...ahora dinos..

...¿tienes ya, la vida eterna?...

...Mt 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna

...al morir irás a la vida eterna? ...

..responde con un verso de la Biblia por favor, eso hará más específica tu convicción ...

renacido
26/03/2017, 01:13
Cuidado que entro el troll.!!!!!

intelectito
26/03/2017, 01:17
Mi esposa y yo somos una sola carne, jeje. ¿Somos dos o somos uno solo? ¿Tú qué dices iluminati?

...para Dios son una sola carne ...pero con los años de compañerismo y dependencia conyugal, los casados descubren que en verdad se hicieron una sola carne ...

..Dios habla en serio, además al crear a la mujer de una costilla del varón, biológicamente son la misma carne ...

renacido
26/03/2017, 01:21
...para Dios son una sola carne ...pero con los años de compañerismo y dependencia conyugal, los casados descubren que en verdad se hicieron una sola carne ...

..Dios habla en serio, además al crear a la mujer de una costilla del varón, biológicamente son la misma carne ...

Kika y kako

renacido
26/03/2017, 01:35
Como buen librano sin pareja estas perdido !?!!!
.

LPV
26/03/2017, 17:31
que cortito que la hace russell

el cristo dice , el padre y yo somos uno



Yo no he mencionado a Russell. ¿Tienes trauma tú también de Russell? jeje. Es que nadie habla de ninguno de esos señores y ustedes no se los borran de sus labios.

renacido
26/03/2017, 20:36
Yo no he mencionado a Russell. ¿Tienes trauma tú también de Russell? jeje. Es que nadie habla de ninguno de esos señores y ustedes no se los borran de sus labios.
tu te identificas con jehova dios,,,o estas queriendo zafar de la etiqueta

LPV
26/03/2017, 22:24
tu te identificas con jehova dios,,,o estas queriendo zafar de la etiqueta

¡Tú lo has dicho... JEHOVÁ DIOS, no Russell! ¿Acaso no entiendes? Además, Russell no inventó a JEHOVÁ DIOS ¿O sí?

renacido
26/03/2017, 22:57
¡Tú lo has dicho... JEHOVÁ DIOS, no Russell! ¿Acaso no entiendes? Además, Russell no inventó a JEHOVÁ DIOS ¿O sí?

Formo una corporación..que sacrificio hizo aparte de adquirir poder paralelo a la koka kola....el termino Jehová es del siglo XV ..XVI..sabemos que los judíos no llaman así a su dios...es un negocio de mundo material.. Uno mas para las mentes sin nada adentro
.

LPV
26/03/2017, 23:30
Formo una corporación..que sacrificio hizo aparte de adquirir poder paralelo a la koka kola....el termino Jehová es del siglo XV ..XVI..sabemos que los judíos no llaman así a su dios...es un negocio de mundo material.. Uno mas para las mentes sin nada adentro
.

Esa es tu verdad y lo que a ti te contaron como "historia". Allá tu si crees todo lo que te cuentan. Además, ¿Cuál religión no ha sido creada por alguna "corporación" como las llamas? ¡Hasta la religión "cristiana" y "apostólica" del primer siglo la fundó un HOMBRE! ¿O no? ¿Acaso no fue Jesucristo un hombre y creó toda una CORPORACIÓN COMPUESTA DE HUMANOS y creció hasta convertirse en un GRAN ARBOL QUE CUBRÍA "TODA LA TIERRA"?

Disculpa, pero tú no sabes ni de lo que hablas. Deberías investigar primero antes de opinar. ¿Y las sectas? ¿De dónde crees tú que salieron? ¡De las organizaciones y corporaciones multinacionales que las crearon? Son "hijas de la misma madre "nodriza", jeje. Tú mismo eres una consecuencia directa de esos hijos ilegítimos que las corporaciones humanas produjeron cuando abortaron los embarazos indeseados a los que se sometieron de manera irresponsable.

Toda forma de adoración del hombre, provino de hombres. Dios nunca escribió de su "puño y letra" lo que hoy seguimos como su Palabra. Inspiró a hombres para que escribieran y a hombres para que predicaran y a hombres para que formaran congregaciones. ¿Lo sabías o no?

LPV
26/03/2017, 23:35
...este diálogo ha degenerado mucho en cuanto a nuestro sentimientos opuestos ...lamentablemente el tJa está expuesto al mundo por las cosas que cualquiera señala como raro y contraproducente al mensaje de Dios ...

A ver Intelectito. Nunca respondiste directamente esta pregunta y te vas por las ramas para evitar responder:

¿Tú crees que si alguien de ese entonces hubiera inventado las transfusiones de sangre, Jehová hubiese aprobado que se metieran sangre por las venas para sostener la vida física del enfermo por unos cuantos años más?

renacido
27/03/2017, 09:20
Esa es tu verdad y lo que a ti te contaron como "historia". Allá tu si crees todo lo que te cuentan. Además, ¿Cuál religión no ha sido creada por alguna "corporación" como las llamas? ¡Hasta la religión "cristiana" y "apostólica" del primer siglo la fundó un HOMBRE! ¿O no? ¿Acaso no fue Jesucristo un hombre y creó toda una CORPORACIÓN COMPUESTA DE HUMANOS y creció hasta convertirse en un GRAN ARBOL QUE CUBRÍA "TODA LA TIERRA"?

Disculpa, pero tú no sabes ni de lo que hablas. Deberías investigar primero antes de opinar. ¿Y las sectas? ¿De dónde crees tú que salieron? ¡De las organizaciones y corporaciones multinacionales que las crearon? Son "hijas de la misma madre "nodriza", jeje. Tú mismo eres una consecuencia directa de esos hijos ilegítimos que las corporaciones humanas produjeron cuando abortaron los embarazos indeseados a los que se sometieron de manera irresponsable.

Toda forma de adoración del hombre, provino de hombres. Dios nunca escribió de su "puño y letra" lo que hoy seguimos como su Palabra. Inspiró a hombres para que escribieran y a hombres para que predicaran y a hombres para que formaran congregaciones. ¿Lo sabías o no?
no entiendes que no debato con testigos de jehova,,,no es mi dios,,para nada,,sacrificios de sangre de hermanos de corporacion es algo muy primitivo y brutal,, hasta donde el que les creo una corporacion los degenero,no debato con t de jotas

LPV
27/03/2017, 11:04
no entiendes que no debato con testigos de jehova,,,no es mi dios,,para nada,,sacrificios de sangre de hermanos de corporacion es algo muy primitivo y brutal,, hasta donde el que les creo una corporacion los degenero,no debato con t de jotas

En primer lugar, no soy Tjota. Y en segundo lugar, eso es lo que has venido haciendo. Sé consecuente con tus palabras. Si no te gusta debatir, pues... hombre ¡Muy sencillo! No debatas y punto...

renacido
27/03/2017, 11:07
en primer lugar, no soy tjota. Y en segundo lugar, eso es lo que has venido haciendo. Sé consecuente con tus palabras. Si no te gusta debatir, pues... Hombre ¡muy sencillo! No debatas y punto...yo no debato solo estoy de acuerdo con emeric,,eres t de jota,,sin vueltas

LPV
27/03/2017, 11:12
¿Y eso es lo único que te preocupa, si soy Tjota o no? jejeje ¡Vaya cristiano saliste también! ¡Tal para cual!

intelectito
27/03/2017, 12:14
A ver Intelectito. Nunca respondiste directamente esta pregunta y te vas por las ramas para evitar responder:

¿Tú crees que si alguien de ese entonces hubiera inventado las transfusiones de sangre, Jehová hubiese aprobado que se metieran sangre por las venas para sostener la vida física del enfermo por unos cuantos años más?

...te respeto mucho y siempre espero más de lo me das amigo LPV ...no te "interpreto" la Biblia, simplemente te pongo los textos (principio de leche no adulterada) para que Dios te hable en primera persona, luego vos comprendas la palabra y demuestres que en serio Dios te está hablando ...pero en todas tus letanías no hay nada de eso ..no te ofendas, pero sé con quién estoy debatiendo ...

...ahora cuando hables de la Biblia, no supongas nada, pues una suposición es el argumento de la mentira hecha razón ...esa es la forma de sofismo ...

...cuando hablas de la sangre, para introducir una "duda razonable" ... olvidas siempre la base original de las obras de Dios ...las ciencias médicas no tratan primordialmente el estudio de la medicinas que traen salud al cuerpo sino EL ESTUDIO A PROFUNDIDAD Y DETALLE DEL CUERPO HUMANO EN SÍ MISMO la medicina interactua entre lo que puede hacer el galeno con la increíble maquinaria química y de ingeniería perfecta que es el ser humano antómicamente, fisiológicamente, neurológicamente etc ...y todo esto tiene una sola base EL DISEÑO INTELIGENTE DE DIOS PARA EL CUERPO HUMANO ... eso es todo ...

..entonces todas las posibilidades del cuerpo humano conocidas o aún por conocerse, ya estaban implícitas en el diseño de Dios ...él es OMINSCIENTE conoce todo lo que aquejaría al hombre durante su tránsito a la eternidad, y este planeta contiene todo para su supervivencia, pero el gran desafío que Dios le dio como trabajo al hombre fue que lo descubriera y aplicara, entre muchas la transfusión de sangre ...
...las ciencias son nuestras, porque Dios nos dio la mayordomia del universo, esa es la forma como Dios incentiva a la ciencia y superación humana ...siempre fue así y así será siempre ...porque "FRUCTIFICAD Y MULTIPLICAOS" ...dijo Dios...

...este tema es apasionante, lamento no alargarlo más porque yo estornudo y a vos te da pulmonía ...

intelectito
27/03/2017, 12:35
...bueno ya !! mortales inferiores ...


yo no debato solo estoy de acuerdo con emeric,,eres t de jota,,sin vueltas


En primer lugar, no soy Tjota. Y en segundo lugar, eso es lo que has venido haciendo. Sé consecuente con tus palabras. Si no te gusta debatir, pues... hombre ¡Muy sencillo! No debatas y punto...

...mientras no me muestren una marca especial congénita, que pruebe que son o no son lo que dice se son o no ... deberán dirigirse a mi como "Zeus" ...estamos claros? ...

...jaaaaaaa ja ja ja ...

...

renacido
27/03/2017, 14:24
¿Y eso es lo único que te preocupa, si soy Tjota o no? jejeje ¡Vaya cristiano saliste también! ¡Tal para cual!desacreditar el cristo,,te hace,su enenigo,,

renacido
27/03/2017, 14:41
...bueno ya !! mortales inferiores ...





...mientras no me muestren una marca especial congénita, que pruebe que son o no son lo que dice se son o no ... deberán dirigirse a mi como "Zeus" ...estamos claros? ...

...jaaaaaaa ja ja ja ...

...4stas mezclando alcoholes mascando coca ???http://4.bp.blogspot.com/_ozZLpcCH7YU/TH2fxXMvs7I/AAAAAAAAByc/a8Aoy2_1sIc/s1600/CIMG0393.JPG

renacido
28/03/2017, 15:03
silencio de :rip: http://www.gifsanimados.org/data/media/511/tumba-y-sepultura-imagen-animada-0026.gif

intelectito
30/03/2017, 10:21
...el niño de mentira quiere hablar con intelectin, pero su orgullo no le permite quitar la foto de su novia en el hilo de la culpa ...ahora nos deja su ilustración del hombre verde de los vengadores ... je je je

renacido
30/03/2017, 10:29
de alta ambulatoria??? :flypig::flypig::spy::spy::deadhorse:deadhorse

renacido
30/03/2017, 10:55
espero estes mejor,,estabas escribiendo cualquier cosa

intelectito
30/03/2017, 10:56
FELIZ AÑO , intelectito

...qué tiempos aquellos ...

renacido
30/03/2017, 11:14
...qué tiempos aquellos ...vos sabes como es esto,,vos tenes miedo a una foto,,que puedo hacer??

intelectito
30/03/2017, 11:26
...pinocho, pinocho aaaaaaayyy pobre pinocho ....

...Pinocho, pinocho hay pobre pinocho
Entonces llego el hada protectora
y viendo que pinocho se moria
le puso un corazon de fantasia
y pinocho sonriendo desperto
y pinocho sonriendo desperto.

(despertar) = renacer ...

renacido
30/03/2017, 11:38
...pinocho, pinocho aaaaaaayyy pobre pinocho ....

...Pinocho, pinocho hay pobre pinocho
Entonces llego el hada protectora
y viendo que pinocho se moria
le puso un corazon de fantasia
y pinocho sonriendo desperto
y pinocho sonriendo desperto.

(depertar) = renacer ...


http://statics.memedeportes.com/mmds/2016/07/MMD_918726_cuando_crees_que_roncero_no_puede_ser_m as_lamentable_llega_y_te_sorprende_thumb_fb.jpg?cb =4569630

renacido
30/03/2017, 11:39
http://img.uterodemarita.com.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2014/06/alvarez_reflexion.jpg