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Ver la versión completa : ¿ Jesús murió realmente, en la cruz ?.



El Anticristo
18/11/2016, 10:58
En muchas ocasiones hemos escuchado que se dijo, que Jesús murió en la cruz. ¿ Pero realmente murió en la cruz ?.

Algunos investigadores dentro del Mundo Místico, se dedicaron a encontrar las respuestas a esta, y otras preguntas, pero ahora tomaremos en cuenta la pregunta formulada con anterioridad.

Nadie está seguro de que murió en la cruz, esto debido a que Jesús conocía lo místico, o parte de lo místico mejor dicho. Con lo cual varios estudiosos de la metafísica se dedicaron a aportar dichos parámetros que dan lugar a explicaciones congruentes, como las siguientes:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.
- Jesús produjo una sugestión colectiva.
- Jesús pudo desmayarse solamente, y no morir.

Si tomamos el primer punto que es al que la mayoría le da mayor veracidad, sería como sigue:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.

¿ Cómo logró el trance , si estaba clavado a la cruz ?.

¿ se puede lograr un trance estando en agonía ?.

Ciro
18/11/2016, 11:04
Claro y a Longinos ni se le nombra ni estuvo por ahí.

Shetland
18/11/2016, 11:58
En muchas ocasiones hemos escuchado que se dijo, que Jesús murió en la cruz. ¿ Pero realmente murió en la cruz ?.

Algunos investigadores dentro del Mundo Místico, se dedicaron a encontrar las respuestas a esta, y otras preguntas, pero ahora tomaremos en cuenta la pregunta formulada con anterioridad.

Nadie está seguro de que murió en la cruz, esto debido a que Jesús conocía lo místico, o parte de lo místico mejor dicho. Con lo cual varios estudiosos de la metafísica se dedicaron a aportar dichos parámetros que dan lugar a explicaciones congruentes, como las siguientes:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.
- Jesús produjo una sugestión colectiva.
- Jesús pudo desmayarse solamente, y no morir.

Si tomamos el primer punto que es al que la mayoría le da mayor veracidad, sería como sigue:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.

¿ Cómo logró el trance , si estaba clavado a la cruz ?.

¿ se puede lograr un trance estando en agonía ?.
Aja, ¿y las fuentes de dicha afirmación?

El Anticristo
18/11/2016, 12:02
Aja, ¿y las fuentes de dicha afirmación?
Dentro de la verdadera metafísica se mantienen al margen de la incógnita, debido a su conocimiento de la misma.

Ciro
18/11/2016, 12:04
¿Y que pasa con Longinos?

Shetland
18/11/2016, 12:05
Dentro de la verdadera metafísica se mantienen al margen de la incógnita, debido a su conocimiento de la misma.



Es decir, un cuento chino; un invento sin sustento, una suposición.

El Anticristo
18/11/2016, 12:12
En muchas ocasiones hemos escuchado que se dijo, que Jesús murió en la cruz. ¿ Pero realmente murió en la cruz ?.

Algunos investigadores dentro del Mundo Místico, se dedicaron a encontrar las respuestas a esta, y otras preguntas, pero ahora tomaremos en cuenta la pregunta formulada con anterioridad.

Nadie está seguro de que murió en la cruz, esto debido a que Jesús conocía lo místico, o parte de lo místico mejor dicho. Con lo cual varios estudiosos de la metafísica se dedicaron a aportar dichos parámetros que dan lugar a explicaciones congruentes, como las siguientes:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.
- Jesús produjo una sugestión colectiva.
- Jesús pudo desmayarse solamente, y no morir.

Si tomamos el primer punto que es al que la mayoría le da mayor veracidad, sería como sigue:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.

¿ Cómo logró el trance , si estaba clavado a la cruz ?.

¿ se puede lograr un trance estando en agonía ?.

Desarrollemos éste tema.

Existen varios puntos que se deben de tomar antes de realizar cualquier trance, si Jesús tenía el conocimiento, o parte del conocimiento de lo místico, conjugado con el desarrollo del conocimiento de la verdadera sugestión, sería fácil llevar el proceso.

En otras palabras, los que conocen del tema de las sugestiones, lo comprenderán rápidamente, los que no lo conocen, se los explicare de una manera muy sencilla.

Cualquier trance se puede realizar de manera automática, me refiero a lo ya conocido por ustedes, el trance hipnótico.

La hipnosis se lleva acabo mediante sugestiones, en éste caso, sugestiones auto inducidas.

El Anticristo
18/11/2016, 12:18
Es decir, un cuento chino; un invento sin sustento, una suposición.
Lo sustento, por eso Abrí, éste tema.

Espada
18/11/2016, 12:39
Lo sustento, por eso Abrí, éste tema.



Juan 19

31 Los judíos entonces, como era el día de preparación para la Pascua, a fin de que los cuerpos no se quedaran en la cruz el día de reposo (porque ese día de reposo era muy solemne), pidieron a Pilato que les quebraran las piernas y se los llevaran.
32 Fueron, pues, los soldados y quebraron las piernas del primero, y también las del otro que había sido crucificado con Jesús;
33 pero cuando llegaron a Jesús, como vieron que ya estaba muerto, no le quebraron las piernas;…



Dime anti-Cristo, como explicas el 33.??

Ciro
18/11/2016, 12:42
¡Aguafiestas! Espada ¿por qué no se podía hablar de Longinos? ya me has "chafado" la respuesta. jejejejejejejejejejejeejejejejejejejejeje...

El Anticristo
18/11/2016, 12:48
Juan 19

31 Los judíos entonces, como era el día de preparación para la Pascua, a fin de que los cuerpos no se quedaran en la cruz el día de reposo (porque ese día de reposo era muy solemne), pidieron a Pilato que les quebraran las piernas y se los llevaran.
32 Fueron, pues, los soldados y quebraron las piernas del primero, y también las del otro que había sido crucificado con Jesús;
33 pero cuando llegaron a Jesús, como vieron que ya estaba muerto, no le quebraron las piernas;…



Dime anti-Cristo, como explicas el 33.??
Fácil, existe algo llamado, Catalepsia.

Espada
18/11/2016, 13:53
Fácil, existe algo llamado, Catalepsia. mas la Escritura dice que estaba muerto. A quien hemos de creer ?


Romanos 14:99 Porque Cristo para esto murió y resucitó, y volvió a vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven.

El Anticristo
18/11/2016, 14:05
mas la Escritura dice que estaba muerto. A quien hemos de creer ?


Romanos 14:9

9 Porque Cristo para esto murió y resucitó, y volvió a vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven.
En aquellos tiempos, sólo algunos Magos, sabían de la catalepsia.

Pablito no estuvo en el acontecimiento, así que Pablito nada sabía.

El Anticristo
18/11/2016, 14:17
En aquellos tiempos, la medicina no estaba tan avanzada, lo que limitaba enormemente el diagnostico certero, para afirmar una muerte real. Y no estuvo un medico que diagnosticara dicho evento.

Espada
18/11/2016, 14:35
Pablito nada sabía.


Por lo visto ninguno lo sabia, NI MATEO, NI JUAN, NI LUCAS, NI MARCOS........ solo el anti-Cristo lo sabia.. :lol: pffff

El Anticristo
18/11/2016, 14:43
Por lo visto ninguno lo sabia, NI MATEO, NI JUAN, NI LUCAS, NI MARCOS........ solo el anti-Cristo lo sabia..
El Anticristo vive en Pleno siglo.

Ellos no se imaginaban de todos los avances existentes. Pensaban que la tierra era plana.

Shetland
18/11/2016, 14:45
Lo sustento, por eso Abrí, éste tema.

Eso no es lo que dice en tu mensaje anterior.:


Dentro de la verdadera metafísica se mantienen al margen de la incógnita, debido a su conocimiento de la misma.

Espada
18/11/2016, 14:46
Lo siento pero tu argumento es flojo a la luz de lo escrito.

El Anticristo
18/11/2016, 14:49
Eso no es lo que dice en tu mensaje anterior.:
No soy metafísico al 100%.

El Anticristo
18/11/2016, 14:51
El Anticristo vive en Pleno siglo.

Ellos no se imaginaban de todos los avances existentes. Pensaban que la tierra era plana.
El Mismo Jesús pensaba que la Tierra era plana. No tenía el conocimiento que ahora tenemos.

El Anticristo
18/11/2016, 15:27
El Mismo Jesús pensaba que la Tierra era plana. No tenía el conocimiento que ahora tenemos.
Si es que Jesús existió, dejó en claro, no ser un super-hombre.

Espada
18/11/2016, 15:32
Jesus pensaba que la tierra era plana ???? :pound: las cosas que uno lee :lol: :nono:

El Anticristo
18/11/2016, 15:35
Jesus pensaba que la tierra era plana ???? las cosas que uno lee He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá,
No lo refutó Jesús.

Espada
18/11/2016, 15:39
He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá,

dijo Cristo que la tierra era plana por eso? :faint:

El Anticristo
18/11/2016, 15:41
En aquellos tiempos, la medicina no estaba tan avanzada, lo que limitaba enormemente el diagnostico certero, para afirmar una muerte real. Y no estuvo un medico que diagnosticara dicho evento.
En nuestro tiempo, los metafísicos saben como auto-inducirse para alcanzar el estado de catalepsia. No todos, pero algunos si lo llevan a cabo.

Espada
18/11/2016, 15:44
...No todos, pero algunos si lo llevan a cabo. Pues que busquen otro entretenimiento :lol:

El Anticristo
18/11/2016, 15:45
dijo Cristo que la tierra era plana por eso?
Para que todo ojo lo vea, tiene que ser la tierra plana. Si Jesús no lo refutó era porque no sabía de la verdadera forma de la tierra, y con ello caía en la ignorancía.

El Anticristo
18/11/2016, 15:49
En nuestro tiempo, los metafísicos saben como auto-inducirse para alcanzar el estado de catalepsia. No todos, pero algunos si lo llevan a cabo.
Con ésto se demuestra esa posibilidad enorme de que Jesús no murió realmente en la cruz. Pudiendo aparecer días después con sus discípulos, y mostrar sus llagas.

Ciro
18/11/2016, 15:54
Y Longinos?

El Anticristo
18/11/2016, 15:55
Con ésto se demuestra esa posibilidad enorme de que Jesús no murió realmente en la cruz. Pudiendo aparecer días después con sus discípulos, y mostrar sus llagas.
Al estar en trance, le creyeron muerto y lo bajaron de la cruz, donde supuestamente murió.

Al ser bajado, como fue introducido en el sepulcro, pudo recobrar su lucides. Para poder posteriormente presentarse en cuerpo.

El Anticristo
18/11/2016, 15:58
Y Longinos?
¿ Te refieres al que traspasó a Jesús ?.

El Anticristo
18/11/2016, 16:01
Al estar en trance, le creyeron muerto y lo bajaron de la cruz, donde supuestamente murió.

Al ser bajado, como fue introducido en el sepulcro, pudo recobrar su lucides. Para poder posteriormente presentarse en cuerpo.
Como es sabido, no le rompieron los huesos, por lo que su recuperación fue más rápida.

¿ Qué hay del soldado que traspasó el costado de Jesús ?.

Ciro
18/11/2016, 17:23
¿Qué hizo?

El Anticristo
18/11/2016, 17:30
¿Qué hizo?
Dio con la lanza en un punto donde no tenia complicación.

Espada
18/11/2016, 18:14
Como es sabido, no le rompieron los huesos,..

cumpliendo asi la Escritura. :nod:

Espada
18/11/2016, 18:15
Para que todo ojo lo vea, tiene que ser la tierra plana. ... y los ciegos ? lo veran ?? Dice TODO OJO :lol:

El Anticristo
18/11/2016, 18:20
y los ciegos ? lo veran ?? Dice TODO OJO
Contradices la biblia, no a mí.

El Anticristo
18/11/2016, 18:24
cumpliendo asi la Escritura.
Tenemos la duda, que se pudo romper un pequeño hueso, como sería una costilla ,que no tardaría mucho en sanar.
Dada la cooperación del buen soldado, al no clavar su lanza en el centro del corazón de Jesús.

Espada
18/11/2016, 18:26
..... al no clavar su lanza en el centro del corazón de Jesús.


Cumpliendo asi con la Escritura. :nod:

Espada
18/11/2016, 18:28
Contradices la biblia, no a mí. Falso, pues no puedes explicarlo. Dice que TODO ojo lo vera. Yo lo creo. Tu no.

El Anticristo
18/11/2016, 18:35
Falso, pues no puedes explicarlo. Dice que TODO ojo lo vera. Yo lo creo. Tu no.
Te contradices.Ya que ni tú lo crees.

El Anticristo
18/11/2016, 18:39
Tenemos la duda, que se pudo romper un pequeño hueso, como sería una costilla ,que no tardaría mucho en sanar.
Dada la cooperación del buen soldado, al no clavar su lanza en el centro del corazón de Jesús.
Con ésto, se hace cómplice ese soldado, al no ratificar la muerte de Jesús. Siendo muy cordial, al clavar su lanza en un simple costado.

Espada
18/11/2016, 18:46
Te contradices.Ya que ni tú lo crees. al contrario, yo creo que TODO ojo le vera. Ciego o no. :nod: En cambio, tu no. :lol:

El Anticristo
18/11/2016, 18:48
Con ésto, se hace cómplice ese soldado, al no ratificar la muerte de Jesús. Siendo muy cordial, al clavar su lanza en un simple costado.
La mayoría comenta que ese soldado, era amigo de Jesús.

Espada
18/11/2016, 18:51
..Siendo muy cordial, al clavar su lanza en un simple costado.
jajaja. En es caso espero y nunca seas cordial conmigo :lol: vaya "cordialidad" la del soldadito :whistle:

El Anticristo
18/11/2016, 18:52
al contrario, yo creo quer TODO ojo le vera. Ciego o no. :nod:
Ya murieron muchos, y no le vieron.
¿ Tu ya lo viste ?.

El Anticristo
18/11/2016, 18:53
jajaja. En es caso espero y nunca seas cordial conmigo vaya "cordialidad" la del soldadito
Era soldado, Yo no lo soy.

Espada
18/11/2016, 18:58
un soldado "cordial" :pound: hermano soldado podrias meter tu lanza en mi costado cordialmente ?? :pound: :pound: :pound: :pound: ese anticristo tiene facilidad para el humor :pound:

El Anticristo
18/11/2016, 19:04
un soldado "cordial" hermano soldado podrias meter tu lanza en mi costado cordialmente ?? ese anticristo tiene facilidad para el humor
Si era un soldado, era sanguinario; por eso se comenta de su complicidad.

El Anticristo
18/11/2016, 19:09
Si era un soldado, era sanguinario; por eso se comenta de su complicidad.
Existían muchos intereses de por medio.

Al encontrarse Jesús en el sepulcro, dio por terminado su trance.

Es importante mencionar que en trance, se puede perforar la carne del cuerpo, sin sentir dolor.

El Anticristo
18/11/2016, 19:18
Existían muchos intereses de por medio.

Al encontrarse Jesús en el sepulcro, dio por terminado su trance.

Es importante mencionar que en trance, se puede perforar la carne del cuerpo, sin sentir dolor.
El trance puede durar el tiempo que uno lo desee.
Existen Personas que emplean una variante de ese método, para colgarse con ganchos introducidos en el cuerpo.

El Anticristo
18/11/2016, 19:24
El trance puede durar el tiempo que uno lo desee.
Existen Personas que emplean una variante de ese método, para colgarse con ganchos introducidos en el cuerpo.
La Auto-hipnosis.

En aquellos tiempos se empleaba la auto-hipnosis, y la hipnosis, tanto la simple como la colectiva.

El Anticristo
18/11/2016, 20:12
Pilato se sorprende de la muerte de Jesús. Tan rápido murió.

El Anticristo
18/11/2016, 20:16
En muchas ocasiones hemos escuchado que se dijo, que Jesús murió en la cruz. ¿ Pero realmente murió en la cruz ?.

Algunos investigadores dentro del Mundo Místico, se dedicaron a encontrar las respuestas a esta, y otras preguntas, pero ahora tomaremos en cuenta la pregunta formulada con anterioridad.

Nadie está seguro de que murió en la cruz, esto debido a que Jesús conocía lo místico, o parte de lo místico mejor dicho. Con lo cual varios estudiosos de la metafísica se dedicaron a aportar dichos parámetros que dan lugar a explicaciones congruentes, como las siguientes:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.
- Jesús produjo una sugestión colectiva.
- Jesús pudo desmayarse solamente, y no morir.

Si tomamos el primer punto que es al que la mayoría le da mayor veracidad, sería como sigue:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.

¿ Cómo logró el trance , si estaba clavado a la cruz ?.

¿ se puede lograr un trance estando en agonía ?.


Pilato se sorprende de la muerte de Jesús. Tan rápido murió.

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.

Sí.

El Anticristo
18/11/2016, 20:28
- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.

Sí.
La mayoría de magos saben, y conocen el polvo brillante.

El Anticristo
18/11/2016, 21:52
La mayoría de magos saben, y conocen el polvo brillante.
Fácil era untarse ese polvo y que deslumbrase en el día. Como si destellara luz, o irradiara luz.

El Anticristo
18/11/2016, 22:03
Fácil era untarse ese polvo y que deslumbrase en el día. Como si destellara luz, o irradiara luz.
¿ Quién no recuerda las palabras, no me toques, que aun no he subido al Padre ?.

El Anticristo
18/11/2016, 22:06
¿ Quién no recuerda las palabras, no me toques, que aun no he subido al Padre ?.
Tengan mucho cuidado, el polvo brillante se desprende muy fácil del cuerpo. Aconsejo, no se dejen tocar.

Shetland
19/11/2016, 03:08
Dentro de la verdadera metafísica se mantienen al margen de la incógnita, debido a su conocimiento de la misma.




Trato de entender qué quisiste decir aquí y no puedo... ¿Qué quisiste decir?

El Anticristo
19/11/2016, 11:52
Trato de entender qué quisiste decir aquí y no puedo... ¿Qué quisiste decir?
Muchos manejan las energías, pero realmente no saben como la manejan.
Por eso la mayoría se perjudica al no conocer el verdadero manejo de las energías. Muchos manejan las energías y no saben como lo hacen.

Jesús mismo no sabía del manejo de las energías, por eso decía tu fe...

Shetland
19/11/2016, 12:15
Muchos manejan las energías, pero realmente no saben como la manejan.
Por eso la mayoría se perjudica al no conocer el verdadero manejo de las energías. Muchos manejan las energías y no saben como lo hacen.
Jaaaa, ya es claro, pero ¿A qué energía te refieres?


Jesús mismo no sabía del manejo de las energías, por eso decía tu fe...
Entonces ​¿ Fe = Energía ?

El Anticristo
19/11/2016, 12:21
[/B][/COLOR]Jaaaa, ya es claro, pero ¿A qué energía te refieres?[COLOR=#2f4f4f]


Entonces ​¿ [B]Fe = Energía ?
A las energías existentes en éste Universo, las no tangibles.
Todo es energía. Lo importante es saber manejar, y controlar las energías.

Ciro
19/11/2016, 15:39
Dio con la lanza en un punto donde no tenia complicación.


¿Y qué sale de una herida sin complicación?

Ciro
19/11/2016, 15:42
[/B][/COLOR]Jaaaa, ya es claro, pero ¿A qué energía te refieres?[COLOR=#2f4f4f]


Entonces ​¿ [B]Fe = Energía ?

La fe no es energía es un asentimiento.

El Anticristo
19/11/2016, 20:23
¿Y qué sale de una herida sin complicación?
Una pronta, recuperación.

El Anticristo
19/11/2016, 20:48
La fe no es energía es un asentimiento.
Todo es energía. Tu, eres energía.

Shetland
19/11/2016, 23:47
​¿ y Qué tiene que ver la muerte de Cristo en la cruz con energía ?

El Anticristo
20/11/2016, 06:36
​¿ y Qué tiene que ver la muerte de Cristo en la cruz con energía ?

En muchas ocasiones hemos escuchado que se dijo, que Jesús murió en la cruz. ¿ Pero realmente murió en la cruz ?.

Algunos investigadores dentro del Mundo Místico, se dedicaron a encontrar las respuestas a esta, y otras preguntas, pero ahora tomaremos en cuenta la pregunta formulada con anterioridad.

Nadie está seguro de que murió en la cruz, esto debido a que Jesús conocía lo místico, o parte de lo místico mejor dicho. Con lo cual varios estudiosos de la metafísica se dedicaron a aportar dichos parámetros que dan lugar a explicaciones congruentes, como las siguientes:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.
- Jesús produjo una sugestión colectiva.
- Jesús pudo desmayarse solamente, y no morir.

Si tomamos el primer punto que es al que la mayoría le da mayor veracidad, sería como sigue:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.

¿ Cómo logró el trance , si estaba clavado a la cruz ?.

¿ se puede lograr un trance estando en agonía ?.


Jesús no murió, en la cruz.

Ciro
20/11/2016, 12:48
Una pronta, recuperación.

Yo creo que sale solo sangre ¿verdad? fue tan leve la herida, tan sin importancia. Cuando me hiero o me clavo una astilla solo veo que sale sangre de la herida.

Aquí está el meollo de tu refutación Anticristo, si fue una herida sin importancia como indicas ¿aun sigues pensando igual?

El Anticristo
20/11/2016, 15:12
Yo creo que sale solo sangre ¿verdad? fue tan leve la herida, tan sin importancia. Cuando me hiero o me clavo una astilla solo veo que sale sangre de la herida.

Aquí está el meollo de tu refutación Anticristo, si fue una herida sin importancia como indicas ¿aun sigues pensando igual?
Al estar lloviendo, y la sangre sale, pareciera que sale también, agua.

Shetland
21/11/2016, 09:07
​¿ y Qué tiene que ver la muerte de Cristo en la cruz con energía ?

Espero respuesta, niño.

Ciro
21/11/2016, 10:06
Al estar lloviendo, y la sangre sale, pareciera que sale también, agua.



Una cosa es algo exterior y otra muy diferente interior, por otra parte ¿dónde dice que estaba lloviendo? ¿Qué órgano contiene agua en el interior del hombre?

Por otra parte, ¿cómo pudieron sacarlo de la tumba, pues había extrema guardia ante el temor de que fuera robado su cuerpo de la tumba?

Da igual, lo que dices no aclara nada, había un libro que se titulaba creo recordar "Jesús vivió y murió en Cachemira" por lo tanto lo que digas nada nuevo bajo el sol.

El Anticristo
21/11/2016, 10:50
Espero respuesta,

En muchas ocasiones hemos escuchado que se dijo, que Jesús murió en la cruz. ¿ Pero realmente murió en la cruz ?.

Algunos investigadores dentro del Mundo Místico, se dedicaron a encontrar las respuestas a esta, y otras preguntas, pero ahora tomaremos en cuenta la pregunta formulada con anterioridad.

Nadie está seguro de que murió en la cruz, esto debido a que Jesús conocía lo místico, o parte de lo místico mejor dicho. Con lo cual varios estudiosos de la metafísica se dedicaron a aportar dichos parámetros que dan lugar a explicaciones congruentes, como las siguientes:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.
- Jesús produjo una sugestión colectiva.
- Jesús pudo desmayarse solamente, y no morir.

Si tomamos el primer punto que es al que la mayoría le da mayor veracidad, sería como sigue:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.

¿ Cómo logró el trance , si estaba clavado a la cruz ?.

¿ se puede lograr un trance estando en agonía ?.


Jesús no murió, en la cruz.

Lo que estoy demostrando, es el método que empleo para confundir a la concurrencia.

Algunos colegas indican que sufrió un coma. No comparto ese argumento, ya que Jesús sabía que moriría al colocarse en contra de la ley de aquel tiempo.
Mis argumentos son otros, derivados del conocimiento de aquellos tiempos con respecto a la metafísica.

El Anticristo
21/11/2016, 10:58
Una cosa es algo exterior y otra muy diferente interior, por otra parte ¿dónde dice que estaba lloviendo? ¿Qué órgano contiene agua en el interior del hombre?

Por otra parte, ¿cómo pudieron sacarlo de la tumba, pues había extrema guardia ante el temor de que fuera robado su cuerpo de la tumba?

Da igual, lo que dices no aclara nada, había un libro que se titulaba creo recordar "Jesús vivió y murió en Cachemira" por lo tanto lo que digas nada nuevo bajo el sol.
Los que escribieron la biblia, no sabían que el hombre evolucionaría, y analizaría sus escritos.
El agua está distribuida en todo el cuerpo, y en todos los órganos.

Ciro
21/11/2016, 11:17
Los que escribieron la biblia, no sabían que el hombre evolucionaría, y analizaría sus escritos.
El agua está distribuida en todo el cuerpo, y en todos los órganos.

Por eso se escribieron para que nadie las leyera.

¿Dónde exactamente hay agua líquida retenida tras ser torturado y una crucifixión que duró horas? pues si no lo sabes no digas generalidades, ya sabemos que el cuerpo humano contiene agua, pero no separada de la sangre.

Proporción de los principales elementos químicos del cuerpo humano:

Hidrógeno→ 60 %
Oxígeno → 25,5 %
....

Así que dime ¿de qué parte del cuerpo humano salió agua tras una crucifixión? Los forenses te lo dicen rápidamente, no hace falta divagar.

El Anticristo
22/11/2016, 10:44
Los que escribieron la biblia, no sabían que el hombre evolucionaría, y analizaría sus escritos.

El agua está distribuida en todo el cuerpo, y en todos los órganos.



Por eso se escribieron para que nadie las leyera.


Explícate mejor.



¿Dónde exactamente hay agua líquida retenida tras ser torturado y una crucifixión que duró horas? pues si no lo sabes no digas generalidades, ya sabemos que el cuerpo humano contiene agua, pero no separada de la sangre.

Proporción de los principales elementos químicos del cuerpo humano:

Hidrógeno→ 60 %
Oxígeno → 25,5 %
....

Así que dime ¿de qué parte del cuerpo humano salió agua tras una crucifixión? Los forenses te lo dicen rápidamente, no hace falta divagar.
El agua está distribuida en todo el cuerpo, y en todos los órganos.


Según el libro, del costado. ¿ Pero qué parte del costado ?.

Pudo haber sido solamente un simple roce.

Shetland
22/11/2016, 14:45
​¿ y Qué tiene que ver la muerte de Cristo en la cruz con energía ?

El Anticristo
23/11/2016, 11:21
​¿ y Qué tiene que ver la muerte de Cristo en la cruz con energía ?
Jesús no murió en la cruz.

Ciro
23/11/2016, 11:47
Explícate mejor.

Era una broma, si lo escribieron fue para que lo leyeran para que todos los que lo leyeran creyeran que Cristo es Dios.

En la Biblia, no fue un roce, fue traspasado.

Juan

…36 Porque esto sucedió para que se cumpliera la Escritura: NO SERA QUEBRADO HUESO SUYO. 37 Y también otra Escritura dice: MIRARAN AL QUE TRASPASARON.

Y por cierto aun no me has dicho por qué salió agua líquida del costado. Ya sabemos que en la sangre hay agua; pero no se le llama sangre con agua se le llama sangre a secas.

Ciro
23/11/2016, 11:51
Jesús no murió en la cruz.

Pues demuéstralo.

Shetland
23/11/2016, 12:29
Jesús no murió en la cruz.
¿Y de dónde sacas eso, ahora?

El Anticristo
24/11/2016, 09:34
¿Y de dónde sacas eso, ahora?

En muchas ocasiones hemos escuchado que se dijo, que Jesús murió en la cruz. ¿ Pero realmente murió en la cruz ?.

Algunos investigadores dentro del Mundo Místico, se dedicaron a encontrar las respuestas a esta, y otras preguntas, pero ahora tomaremos en cuenta la pregunta formulada con anterioridad.

Nadie está seguro de que murió en la cruz, esto debido a que Jesús conocía lo místico, o parte de lo místico mejor dicho. Con lo cual varios estudiosos de la metafísica se dedicaron a aportar dichos parámetros que dan lugar a explicaciones congruentes, como las siguientes:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.
- Jesús produjo una sugestión colectiva.
- Jesús pudo desmayarse solamente, y no morir.

Si tomamos el primer punto que es al que la mayoría le da mayor veracidad, sería como sigue:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.

¿ Cómo logró el trance , si estaba clavado a la cruz ?.

¿ se puede lograr un trance estando en agonía ?.


Desarrollemos éste tema.

Existen varios puntos que se deben de tomar antes de realizar cualquier trance, si Jesús tenía el conocimiento, o parte del conocimiento de lo místico, conjugado con el desarrollo del conocimiento de la verdadera sugestión, sería fácil llevar el proceso.

En otras palabras, los que conocen del tema de las sugestiones, lo comprenderán rápidamente, los que no lo conocen, se los explicare de una manera muy sencilla.

Cualquier trance se puede realizar de manera automática, me refiero a lo ya conocido por ustedes, el trance hipnótico.

La hipnosis se lleva acabo mediante sugestiones, en éste caso, sugestiones auto inducidas.

Si Jesús sabía que lo matarían, él se preparó para no morir, ya que su Dios no lo ayudó.

Con ayuda de la Auto-hipnosis, Jesús preparó su supuesta muerte.
Los metafísicos saben, que en aquellos tiempos manejaban la sugestión colectiva. Apareciendo Serpientes, pero eran visiones provocadas por las sugestiones.

El Anticristo
25/11/2016, 07:41
Si Jesús sabía que lo matarían, él se preparó para no morir, ya que su Dios no lo ayudó.

Con ayuda de la Auto-hipnosis, Jesús preparó su supuesta muerte.
Los metafísicos saben, que en aquellos tiempos manejaban la sugestión colectiva. Apareciendo Serpientes, pero eran visiones provocadas por las sugestiones.



Lo que están tratando de analizar es el ¿ por qué ?, la serpiente, se tragó a las otras serpientes.

10 Entonces Moisés y Aarón fueron a ver al faraón e hicieron lo que el Señor les había ordenado. Aarón tiró su vara al suelo delante del faraón y de sus funcionarios, ¡y la vara se convirtió en una serpiente!11 Entonces el faraón llamó a sus sabios y a sus hechiceros, y los magos egipcios hicieron lo mismo con sus artes mágicas:12 tiraron sus varas al suelo, ¡y las varas también se convirtieron en serpientes! Pero la vara de Aarón se tragó las varas de ellos.(NTV)

Shetland
25/11/2016, 08:57
Si Jesús sabía que lo matarían, él se preparó para no morir, ya que su Dios no lo ayudó.

Con ayuda de la Auto-hipnosis, Jesús preparó su supuesta muerte.
Los metafísicos saben, que en aquellos tiempos manejaban la sugestión colectiva. Apareciendo Serpientes, pero eran visiones provocadas por las sugestiones.



Je, a ver, a ver...
Cuéntanos el cuento completo de lo que pasó realmente... eso por partes, no se vale.
Dale...

El Anticristo
25/11/2016, 10:25
Je, a ver, a ver...
Cuéntanos el cuento completo de lo que pasó realmente... eso por partes, no se vale.
Dale...
Debato en otros Foros, ten paciencia.

Como lo sabes el cuento bíblico, es muy extenso, pero iré avanzando lo más que pueda.

Shetland
25/11/2016, 10:43
Debato en otros Foros, ten paciencia.

Como lo sabes el cuento bíblico, es muy extenso, pero iré avanzando lo más que pueda.
jajajaja :noidea:

El Anticristo
25/11/2016, 11:20
Lo que están tratando de analizar es el ¿ por qué ?, la serpiente, se tragó a las otras serpientes.

10 Entonces Moisés y Aarón fueron a ver al faraón e hicieron lo que el Señor les había ordenado. Aarón tiró su vara al suelo delante del faraón y de sus funcionarios, ¡y la vara se convirtió en una serpiente!11 Entonces el faraón llamó a sus sabios y a sus hechiceros, y los magos egipcios hicieron lo mismo con sus artes mágicas:12 tiraron sus varas al suelo, ¡y las varas también se convirtieron en serpientes! Pero la vara de Aarón se tragó las varas de ellos.(NTV)
Un argumento es que la vara de Aarón era una serpiente de Jehová. Pero no era para atacar a los presentes,
era con la finalidad de demostrar su poder ante los magos de aquél tiempo.
Que se quedaron sorprendidos. Jehová tenía poder y control total de las serpientes, la serpiente del génesis. Las serpientes del desierto.

Ciro
25/11/2016, 11:22
¿Y que pasa con Longinos? ¿Jesús no era carpintero, hijo de un carpintero?

Marcos 6 3: ¿No es éste el carpintero, el hijo de María, y hermano de Jacobo, José, Judas y Simón? ¿No están sus hermanas aquí con nosotros? Y se escandalizaban a causa de El.

Perdonad ya no entro más en este tema. Un saludo.

Fernanda Z.
25/11/2016, 11:25
En muchas ocasiones hemos escuchado que se dijo, que Jesús murió en la cruz. ¿ Pero realmente murió en la cruz ?.

Algunos investigadores dentro del Mundo Místico, se dedicaron a encontrar las respuestas a esta, y otras preguntas, pero ahora tomaremos en cuenta la pregunta formulada con anterioridad.

Nadie está seguro de que murió en la cruz, esto debido a que Jesús conocía lo místico, o parte de lo místico mejor dicho. Con lo cual varios estudiosos de la metafísica se dedicaron a aportar dichos parámetros que dan lugar a explicaciones congruentes, como las siguientes:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.
- Jesús produjo una sugestión colectiva.
- Jesús pudo desmayarse solamente, y no morir.

Si tomamos el primer punto que es al que la mayoría le da mayor veracidad, sería como sigue:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.

¿ Cómo logró el trance , si estaba clavado a la cruz ?.

¿ se puede lograr un trance estando en agonía ?.


Disculpen, opino sobre el tema.
Realmente cuando se analiza las cosas sobre temas bíblicos, es claro que muchos de nosotros resbalemos, insisto como en otros foros, no se puede decir que es la verdad y que es la mentira, debemos entender que para estos temas tan complejos, nuestras mentes humanas son primitivas, no tenemos la ciencia correcta para resolver, analizar, estudiar y conceder resultados a temas tan abstractos, en este caso con la metafísica, que hace parte de la filosofía, que sabemos trata del ser, de los principios, y de las primeras causas. O también y mas preciso, un conjunto de pensamientos filosóficos que se realizan acerca de un tema de una forma especulativa.
Por tanto, no hay registro confiable cual es la rama exacta para estudiar dichos temas tan complejos que existen en la biblia.
Y prosigo a responder teniendo en cuenta lo anterior;
En la Biblia no se describe el instrumento de ejecución que se usó en el caso de Jesús. Así que nadie sabe a ciencia cierta cómo era. De todas formas, la Biblia nos deja ver que Jesús no murió en una cruz, sino en un madero, o palo vertical. Aunque en la biblia usa un termino griego stauros que muchos traducen como cruz, pero hay muchos eruditos que denotan que la traducción correcta es un palo o estaca derecha, es mas en los diversos estudios de etimología que se han realizado sobre el termino stauros este nunca se refiere a dos piezas de madera .
Ahora ya teniendo claro los conceptos básicos, tocare el termino crucifixión de Jesús, resulta que en la fe cristiana es el relato de los evangelios sobre la muerte de Jesús, . Era común que los grupos de ejecución estuvieran compuestos por cuatro soldados y un centurión, y que estos pudieran reclamar los bienes de la víctima como parte de su salario. En efecto, la Biblia narra que, tras crucificarlo, los soldados se repartieron sus vestiduras.Según los Evangelios los romanos dieron de beber a Jesús vino con hiel. En tiempos de Jesucristo, los soldados romanos bebían un vino flojo, ácido o amargo,probablemente esta fue la bebida que se le ofreció a Jesús mientras estaba en la cruz. Según unos evangelios, él rehusó un vino agrio mezclado y drogado con mirra que se le presentó para aliviar su sufrimiento. Algunos piensan que este licor era preparado por las mujeres de Jerusalén para aliviar los dolores de las víctimas de crucifixión, y que los romanos aceptaban esto por condescendencia. Otros dicen que, poco antes de expirar, sí aceptó vino agrio puro de una esponja que le acercaron a la boca. Algunos investigadores han creído que la muerte de Jesús pudo producirse como resultado de una rotura del corazón, Según ellos, la ruptura cardíaca habría estado relacionada a un daño miocárdico previo que podría haber sucedido debido a un golpe en el pecho durante la ejecución.
Conclusión, es muy probable llevándolo al razonamiento, que un ser humano muriera en la "cruz", como también es claro pensar que no, pero obvio que al final la persona muere. Partiendo de allí, no se puede tomar como verdad que Jesús murió en la "cruz", pero tampoco decir lo contrario, por tanto para nuestros medios en este momento difícil determinar algo así. El que lo afirme, le hace falta un sombrero (cerebro), o tiene argumentos probables.
Saludines

El Anticristo
25/11/2016, 11:36
Jesús no murió en la cruz.

Un argumento es:

Fue sólo un truco de Autohipnosis, cayendo en un trance hipnótico, que genera
una catalepsia. Con ello se le consideró muerto, y lo bajaron de la cruz,
al estar en el sepulcro, dio por terminado el evento.

Untó polvo brillante y se presentó a María.

Los que conocen de hipnosis, espero sus comentarios al respecto.

El Anticristo
25/11/2016, 11:47
Disculpen, opino sobre el tema.
Realmente cuando se analiza las cosas sobre temas bíblicos, es claro que muchos de nosotros resbalemos, insisto como en otros foros, no se puede decir que es la verdad y que es la mentira, debemos entender que para estos temas tan complejos, nuestras mentes humanas son primitivas, no tenemos la ciencia correcta para resolver, analizar, estudiar y conceder resultados a temas tan abstractos, en este caso con la metafísica, que hace parte de la filosofía, que sabemos trata del ser, de los principios, y de las primeras causas. O también y mas preciso, un conjunto de pensamientos filosóficos que se realizan acerca de un tema de una forma especulativa.
Por tanto, no hay registro confiable cual es la rama exacta para estudiar dichos temas tan complejos que existen en la biblia.
Y prosigo a responder teniendo en cuenta lo anterior;
En la Biblia no se describe el instrumento de ejecución que se usó en el caso de Jesús. Así que nadie sabe a ciencia cierta cómo era. De todas formas, la Biblia nos deja ver que Jesús no murió en una cruz, sino en un madero, o palo vertical. Aunque en la biblia usa un termino griego stauros que muchos traducen como cruz, pero hay muchos eruditos que denotan que la traducción correcta es un palo o estaca derecha, es mas en los diversos estudios de etimología que se han realizado sobre el termino stauros este nunca se refiere a dos piezas de madera .
Ahora ya teniendo claro los conceptos básicos, tocare el termino crucifixión de Jesús, resulta que en la fe cristiana es el relato de los evangelios sobre la muerte de Jesús, . Era común que los grupos de ejecución estuvieran compuestos por cuatro soldados y un centurión, y que estos pudieran reclamar los bienes de la víctima como parte de su salario. En efecto, la Biblia narra que, tras crucificarlo, los soldados se repartieron sus vestiduras.Según los Evangelios los romanos dieron de beber a Jesús vino con hiel. En tiempos de Jesucristo, los soldados romanos bebían un vino flojo, ácido o amargo,probablemente esta fue la bebida que se le ofreció a Jesús mientras estaba en la cruz. Según unos evangelios, él rehusó un vino agrio mezclado y drogado con mirra que se le presentó para aliviar su sufrimiento. Algunos piensan que este licor era preparado por las mujeres de Jerusalén para aliviar los dolores de las víctimas de crucifixión, y que los romanos aceptaban esto por condescendencia. Otros dicen que, poco antes de expirar, sí aceptó vino agrio puro de una esponja que le acercaron a la boca. Algunos investigadores han creído que la muerte de Jesús pudo producirse como resultado de una rotura del corazón, Según ellos, la ruptura cardíaca habría estado relacionada a un daño miocárdico previo que podría haber sucedido debido a un golpe en el pecho durante la ejecución.
Conclusión, es muy probable llevándolo al razonamiento, que un ser humano muriera en la "cruz", como también es claro pensar que no, pero obvio que al final la persona muere. Partiendo de allí, no se puede tomar como verdad que Jesús murió en la "cruz", pero tampoco decir lo contrario, por tanto para nuestros medios en este momento difícil determinar algo así.


¿ Eres creyente en Jesús ?.

Fernanda Z.
25/11/2016, 11:51
Aclaro que no conozco la hipnosis en cuestión de que no la he practicado, y no he estado bajo hipnosis.
Pero en su concepto, se puede decir, es el estado de inconsciencia que parece al sueño, y la manera que se llega a ese estado es por la sugestión. Y que la persona hipnotizada esta en plena sumisión de su voluntad.
Se puede cierto individuo realizarse una auto-hipnosis, pero en las condiciones en las que se encontraba taxativamente Jesús, se me hace casi difícil, por no decir imposible y sonar exagerada, ya que la gravedad del dolor debió ser de un porcentaje bárbaro.
Por tanto, aunque supongamos que existió auto-hipnosis, ¿como probar una teoría así?, se queda en eso, teoría.
Al igual que en mi comentario anterior señor El Anticristo, dije al final que el que afirme algo, es por que tenga argumentos probables, porque no quiero pensar que le hace falta el sombrero.
Por tanto no responder sandeces.
Saludines

Ciro
25/11/2016, 11:53
... no hay registro confiable cual es la rama exacta para estudiar dichos temas tan complejos que existen en la biblia...

Se llama Teología y se intenta explicar con palabras filosóficas.

Ciro
25/11/2016, 11:54
Disculpen, opino sobre el tema.
Realmente cuando se analiza las cosas sobre temas bíblicos, es claro que muchos de nosotros resbalemos, insisto como en otros foros, no se puede decir que es la verdad y que es la mentira, debemos entender que para estos temas tan complejos, nuestras mentes humanas son primitivas, no tenemos la ciencia correcta para resolver, analizar, estudiar y conceder resultados a temas tan abstractos, en este caso con la metafísica, que hace parte de la filosofía, que sabemos trata del ser, de los principios, y de las primeras causas. O también y mas preciso, un conjunto de pensamientos filosóficos que se realizan acerca de un tema de una forma especulativa.
Por tanto, no hay registro confiable cual es la rama exacta para estudiar dichos temas tan complejos que existen en la biblia.
Y prosigo a responder teniendo en cuenta lo anterior;
En la Biblia no se describe el instrumento de ejecución que se usó en el caso de Jesús. Así que nadie sabe a ciencia cierta cómo era. De todas formas, la Biblia nos deja ver que Jesús no murió en una cruz, sino en un madero, o palo vertical. Aunque en la biblia usa un termino griego stauros que muchos traducen como cruz, pero hay muchos eruditos que denotan que la traducción correcta es un palo o estaca derecha, es mas en los diversos estudios de etimología que se han realizado sobre el termino stauros este nunca se refiere a dos piezas de madera .
Ahora ya teniendo claro los conceptos básicos, tocare el termino crucifixión de Jesús, resulta que en la fe cristiana es el relato de los evangelios sobre la muerte de Jesús, . Era común que los grupos de ejecución estuvieran compuestos por cuatro soldados y un centurión, y que estos pudieran reclamar los bienes de la víctima como parte de su salario. En efecto, la Biblia narra que, tras crucificarlo, los soldados se repartieron sus vestiduras.Según los Evangelios los romanos dieron de beber a Jesús vino con hiel. En tiempos de Jesucristo, los soldados romanos bebían un vino flojo, ácido o amargo,probablemente esta fue la bebida que se le ofreció a Jesús mientras estaba en la cruz. Según unos evangelios, él rehusó un vino agrio mezclado y drogado con mirra que se le presentó para aliviar su sufrimiento. Algunos piensan que este licor era preparado por las mujeres de Jerusalén para aliviar los dolores de las víctimas de crucifixión, y que los romanos aceptaban esto por condescendencia. Otros dicen que, poco antes de expirar, sí aceptó vino agrio puro de una esponja que le acercaron a la boca. Algunos investigadores han creído que la muerte de Jesús pudo producirse como resultado de una rotura del corazón, Según ellos, la ruptura cardíaca habría estado relacionada a un daño miocárdico previo que podría haber sucedido debido a un golpe en el pecho durante la ejecución.
Conclusión, es muy probable llevándolo al razonamiento, que un ser humano muriera en la "cruz", como también es claro pensar que no, pero obvio que al final la persona muere. Partiendo de allí, no se puede tomar como verdad que Jesús murió en la "cruz", pero tampoco decir lo contrario, por tanto para nuestros medios en este momento difícil determinar algo así. El que lo afirme, le hace falta un sombrero (cerebro), o tiene argumentos probables.
Saludines

¿Es que nadie quiere hablar de Longinos?

El Anticristo
25/11/2016, 11:55
¿Y que pasa con Longinos? ¿Jesús no era carpintero, hijo de un carpintero?

Marcos 6 3: ¿No es éste el carpintero, el hijo de María, y hermano de Jacobo, José, Judas y Simón? ¿No están sus hermanas aquí con nosotros? Y se escandalizaban a causa de El.

Perdonad ya no entro más en este tema. Un saludo.
Desarrolla más, tu escrito.

¿ Por qué, ya no quieres seguir ?.

Ciro
25/11/2016, 12:00
Porque nadie me explica por qué salió sangre y agua de un costado y porque solo se quiere hablar de hipnosis.

Ciro
25/11/2016, 12:02
Si se contesta con tonterías no vale.

Fernanda Z.
25/11/2016, 12:13
Se llama Teología y se intenta explicar con palabras filosóficas.[/COLOR]

Obvio conozco de ella.
La teologia viene de logos, significa estudios. También se puede decir, razonamiento, que es el estudio referente a Dios, y sobre el estudio de las cosas y hechos relacionados con Dios. Pero en esta teología empieza a tener ciertos tropiezos, porque existe la religión, por tanto las matices de la teología sufre transformaciones, las cuales cada doctrina empieza a primar, su estudio, en hechos, historia, pasajes provienen de cada doctrina a la cual va sujeta.
Ejemplo; teología Católica, teología protestante,etc.
Por tanto, disculpa repetir señor Ciro, no hay registro confiable a termino de ciencia cierta la rama exacta y sobre todo para temas complejos que existen en la biblia, solo esos temas.
Por tanto, si dices "palabras filosóficas" ten en cuenta mi concepto de metafísica. Y saca tus propias conclusiones.
Saludines

Fernanda Z.
25/11/2016, 12:16
¿ Eres creyente en Jesús ?.

No soy teista, no soy ateista.

El Anticristo
25/11/2016, 12:17
Porque nadie me explica por qué salió sangre y agua de un costado y porque solo se quiere hablar de hipnosis.



El agua está distribuida en todo el cuerpo, y en todos los ORGANOS:


Por medio de la hipnosis se puede llegar a la catalepsia, ¿ Conoces otro método para alcanzar la catalepsia y salir de ella cuando se requiera Ciro ?.

renacido
25/11/2016, 12:27
Claro y a Longinos ni se le nombra ni estuvo por ahí.cuando su sangre de toca la tierra ,,se convierte en semilla de cristianos

Fernanda Z.
25/11/2016, 12:30
¿Es que nadie quiere hablar de Longinos?

Es un personaje el cual como soldado romano traspaso el costado del cuerpo de Jesús con la lanza. Se le conoce como la "lanza sagrada".
Este personaje no tiene nombre en los evangelios. Pero dijo, "en verdad este era el hijo de Dios".
La lanza segun los evangelios de Juan, clavo su lanza en el pecho o costado, por eso algunos dicen, y que pena tener que volver a repetir post #89, rotura del corazón, pudo ser la causa de su deceso.
De resto no se mas sobre lo que solicitabas señor Ciro.
Saludines

Ciro
25/11/2016, 12:34
Bueno la verdad es que Longinos, significa "el que porta la lanza", tampoco se mucho más de él, me refería a que la lanzada entró por el costado derecho y atravesó todo el pecho por dentro hasta clavarla, traspasarle el corazón.

No me ha interesado mucho más el tema, pero supongo que por libros históricos se sabía cómo los romanos con la mano izquierda atravesaban el pecho de sus enemigos, en el brazo derecho llevaban el escudo, hasta traspasarles el corazón para no dejar a ningún enemigo en su retaguardia con vida, y les pudieran atacar por detrás, en las batallas. Era algo entrenado para ser soldados, para antes de entrar en las legiones.

Lo realizaban en todas las ejecuciones por crucifixión.

Y no, a pesar de que fue traspasado el corazón de Cristo en la cruz, no fue esa su muerte, porque esta ya había acaecido antes de ser traspasado con la lanza, su muerte fue natural (según la Biblia entregó la vida no se la quitaron) después de todos los suplicios y tormentos así como cargar la cruz que llevaba padecidos.

Shetland
25/11/2016, 12:45
Debato en otros Foros, ten paciencia.

Como lo sabes el cuento bíblico, es muy extenso, pero iré avanzando lo más que pueda.
Esa idea que traes no tiene fundamentos, ¿lo soñaste? ¡ ya dinos de una buena vez !

Fernanda Z.
25/11/2016, 12:46
Bueno la verdad es que Longinos, significa "el que porta la lanza", tampoco se mucho más de él, me refería a que la lanzada entró por el costado derecho y atravesó todo el pecho por dentro hasta clavarla, traspasarle el corazón.

No me ha interesado mucho más el tema, pero supongo que por libros históricos se sabía cómo los romanos con la mano izquierda atravesaban el pecho de sus enemigos, en el brazo derecho llevaban el escudo, hasta traspasarles el corazón para no dejar a ningún enemigo en su retaguardia con vida, y les pudieran atacar por detrás, en las batallas. Era algo entrenado para ser soldados, para antes de entrar en las legiones.

Lo realizaban en todas las ejecuciones por crucifixión.

Y no, a pesar de que fue traspasado el corazón de Cristo en la cruz, no fue esa su muerte, porque esta ya había acaecido antes de ser traspasado con la lanza, su muerte fue natural (según la Biblia entregó la vida no se la quitaron) después de todos los suplicios y tormentos así como cargar la cruz que llevaba padecidos.

Ten cuenta mi post # 89, la parte final señor Ciro, o no responder sandeces.
Digamos que si es como dices, lo supongo yo ahora de que Jesús, entrego la vida y no se la quitaron, según la biblia.
Ahora pregunto, ¿Donde esta el hecho argumentativo probable?.
No digo que no fuera así, (pero que horrible repetir), tampoco se puede decir lo contrario.

El Anticristo
25/11/2016, 12:47
Jesús no murió en la cruz.

Un argumento es:

Fue sólo un truco de Autohipnosis, cayendo en un trance hipnótico, que genera
una catalepsia. Con ello se le consideró muerto, y lo bajaron de la cruz,
al estar en el sepulcro, dio por terminado el evento.

Untó polvo brillante y se presentó a María.

Los que conocen de hipnosis, espero sus comentarios al respecto.
Este es el argumento, debatanlo si pueden.


Por medio de la hipnosis se puede llegar a la catalepsia, ¿ Conoces otro método para alcanzar la catalepsia y salir de ella cuando se requiera Ciro ?.

Fernanda Z.
25/11/2016, 12:48
Aclaro que no conozco la hipnosis en cuestión de que no la he practicado, y no he estado bajo hipnosis.
Pero en su concepto, se puede decir, es el estado de inconsciencia que parece al sueño, y la manera que se llega a ese estado es por la sugestión. Y que la persona hipnotizada esta en plena sumisión de su voluntad.
Se puede cierto individuo realizarse una auto-hipnosis, pero en las condiciones en las que se encontraba taxativamente Jesús, se me hace casi difícil, por no decir imposible y sonar exagerada, ya que la gravedad del dolor debió ser de un porcentaje bárbaro.
Por tanto, aunque supongamos que existió auto-hipnosis, ¿como probar una teoría así?, se queda en eso, teoría.
Al igual que en mi comentario anterior señor El Anticristo, dije al final que el que afirme algo, es por que tenga argumentos probables, porque no quiero pensar que le hace falta el sombrero.
Por tanto no responder sandeces.
Saludines

Aquí de nuevo en el papel de repetir,
Para usted señor El Anticristo.

El Anticristo
25/11/2016, 12:53
Aclaro que no conozco la hipnosis en cuestión de que no la he practicado, y no he estado bajo hipnosis.
Pero en su concepto, se puede decir, es el estado de inconsciencia que parece al sueño, y la manera que se llega a ese estado es por la sugestión. Y que la persona hipnotizada esta en plena sumisión de su voluntad.
Se puede cierto individuo realizarse una auto-hipnosis, pero en las condiciones en las que se encontraba taxativamente Jesús, se me hace casi difícil,

No conoces el tema de hipnosis, y con ese escrito lo demuestras.

Espero la participación de personas que conozcan, y experimenten el hipnotismo.

El Anticristo
25/11/2016, 13:04
En muchas ocasiones hemos escuchado que se dijo, que Jesús murió en la cruz. ¿ Pero realmente murió en la cruz ?.

Algunos investigadores dentro del Mundo Místico, se dedicaron a encontrar las respuestas a esta, y otras preguntas, pero ahora tomaremos en cuenta la pregunta formulada con anterioridad.

Nadie está seguro de que murió en la cruz, esto debido a que Jesús conocía lo místico, o parte de lo místico mejor dicho. Con lo cual varios estudiosos de la metafísica se dedicaron a aportar dichos parámetros que dan lugar a explicaciones congruentes, como las siguientes:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.
- Jesús produjo una sugestión colectiva.
- Jesús pudo desmayarse solamente, y no morir.

Si tomamos el primer punto que es al que la mayoría le da mayor veracidad, sería como sigue:

- Jesús pudo caer en un trance antes de morir para que se le tomara como
fallecido , y no estarlo realmente.

¿ Cómo logró el trance , si estaba clavado a la cruz ?.

¿ se puede lograr un trance estando en agonía ?.




Espero la participación de personas que conozcan, y experimenten el hipnotismo.

Ciro
25/11/2016, 13:18
Ten cuenta mi post # 89, la parte final señor Ciro, o no responder sandeces.
Digamos que si es como dices, lo supongo yo ahora de que Jesús, entrego la vida y no se la
quitaron, según la biblia.
Ahora pregunto, ¿Donde esta el hecho argumentativo probable?.
No digo que no fuera así, (pero que horrible es repetir), tampoco se puede decir lo contrario.

Lo siento por poner la frase bíblica, eso no invalida la argumentación histórica que invalida cualquier otro argumento.

Fernanda Z.
25/11/2016, 13:18
No conoces el tema de hipnosis, y con ese escrito lo demuestras.

Espero la participación de personas que conozcan, y experimenten el hipnotismo.

Pero señor El Anticristo, ¿como puede probar que Jesús tuvo una hipnosis?
Solo son sus palabras, y ademas pareciera que estuvieras fuera de tema.
Yo no puedo tragarme por entero, que fue la hipnosis.
¿Como carajo saber si Jesús se encontraba en ese estado?
No hay pruebas!!!!! de peso

El Anticristo
25/11/2016, 13:22
Pero señor El Anticristo, ¿como puede probar que Jesús tuvo una hipnosis?
Solo son sus palabras, y ademas pareciera que estuvieras fuera de tema.
Yo no puedo tragarme por entero, que fue la hipnosis.
¿Como carajo saber si Jesús se encontraba en ese estado?
No hay pruebas!!!!! de peso
No estás preparada en el tema de hipnosis, por lo que no puedes debatirlo.

Por eso escribo que espero personas que han experimentado el hipnotismo.

Ciro
25/11/2016, 13:25
Oye aterriza, no te vayas por lo paranormal.

El Anticristo
25/11/2016, 13:28
Oye aterriza, no te vayas por lo paranormal.
Otro que no conoce de hipnosis.

Fernanda Z.
25/11/2016, 13:28
Lo siento por poner la frase bíblica, eso no invalida la argumentación histórica.

La argumentación histórica no dice que el entrego su vida. La historia no va sujeta a eso.
Ya que si miramos lo que es la historia, supongo que sabes que se trata como ciencia, del estudio del pasado de la humanidad, también la historia es tomada como disciplina académica.
Por tanto esta no enfatiza especulaciones.
Y siempre esta bajo el termino de utilizar la palabras apropiadas para determinar si fue un hecho o no.
Ejemplo, "Dicen algunos".
Por tanto cabe de nuevo tener que volver a mencionar, que a ciencia cierta no se puede decir afirmar algo así, y como ya sabe, decir lo contrario tampoco.
Concluyo, a tu frase que "Jesús entrego su vida", pues si miramos desde el principio en que sucedió todo, pues si, pero estrictamente por que no se resistió, huyo ni peleo para salvarse. Solo estrictamente de esa forma, pero que causo su muerte natural al cuerpo físico humano, no hay certeza de esa causa taxativa.
Saludines

Fernanda Z.
25/11/2016, 13:30
No estás preparada en el tema de hipnosis, por lo que no puedes debatirlo.

Por eso escribo que espero personas que han experimentado el hipnotismo.

A pues, instruya-me!!
a ver si me trago que fue la hipnosis.

El Anticristo
25/11/2016, 13:35
A pues, instruya-me!!
a ver si me trago que fue la hipnosis.
No eres la única; espera que tenemos más compañeros. No creo que nadie experimente la hipnosis.

Fernanda Z.
25/11/2016, 13:39
No eres la única; espera que tenemos más compañeros. No creo que nadie experimente la hipnosis.

Espero abras un tema sobre la hipnosis. En el foro de filosofía obviamente. Ya que parece que eres experto empírico.
Pero mientras tanto, ya que como tu dices no soy la única, muchos aquí le pueden sonar descabellado lo que dices para este tema exacto en este foro.

Ciro
25/11/2016, 13:44
La argumentación histórica no dice que el entrego su vida. La historia no va sujeta a eso.
Ya que si miramos lo que es la historia, supongo que sabes que se trata como ciencia, del estudio del pasado de la humanidad, también la historia es tomada como disciplina académica.
Por tanto esta no enfatiza especulaciones.
Y siempre esta bajo el termino de utilizar la palabras apropiadas para determinar si fue un hecho o no.
Ejemplo, "Dicen algunos".
Por tanto cabe de nuevo tener que volver a mencionar, que a ciencia cierta no se puede decir afirmar algo así, y como ya sabe, decir lo contrario tampoco.
Concluyo, a tu frase que "Jesús entrego su vida", pues si miramos desde el principio en que sucedió todo, pues si, pero estrictamente por que no se resistió, huyo ni peleo para salvarse. Solo estrictamente de esa forma, pero que causo su muerte natural al cuerpo físico humano, no hay certeza de esa causa taxativa.
Saludines

Hola, simplemente te he dado lo que dice la historia, de como eran las crucifixiones romanas.

Fernanda Z.
25/11/2016, 14:00
Hola, simplemente te he dado lo que dice la historia, de como eran las crucifixiones romanas.

Pero yo no refutaba sobre eso, sino esto:


Y no, a pesar de que fue traspasado el corazón de Cristo en la cruz, no fue esa su muerte, porque esta ya había acaecido antes de ser traspasado con la lanza, su muerte fue natural (según la Biblia entregó la vida no se la quitaron) después de todos los suplicios y tormentos así como cargar la cruz que llevaba padecidos.

y te respondí;


La argumentación histórica no dice que el entrego su vida. La historia no va sujeta a eso.
Ya que si miramos lo que es la historia, supongo que sabes que se trata como ciencia, del estudio del pasado de la humanidad, también la historia es tomada como disciplina académica.
Por tanto esta no enfatiza especulaciones.
Y siempre esta bajo el termino de utilizar la palabras apropiadas para determinar si fue un hecho o no.
Ejemplo, "Dicen algunos".
Por tanto cabe de nuevo tener que volver a mencionar, que a ciencia cierta no se puede decir afirmar algo así, y como ya sabe, decir lo contrario tampoco.
Concluyo, a tu frase que "Jesús entrego su vida", pues si miramos desde el principio en que sucedió todo, pues si, pero estrictamente por que no se resistió, huyo ni peleo para salvarse. Solo estrictamente de esa forma, pero que causo su muerte natural al cuerpo físico humano, no hay certeza de esa causa taxativa.
Saludines

Por tanto tu comentario no fue preciso.
Espero ser clara señor Ciro

Ciro
25/11/2016, 14:11
Muy clara. Piensa que en la crucifixión romana al malhechor que creían muerto le traspasaban el corazón introduciendo la lanza por el costado derecho al portarla en la mano izquierda.

Shetland
25/11/2016, 14:12
No estás preparada en el tema de hipnosis, por lo que no puedes debatirlo.

Por eso escribo que espero personas que han experimentado el hipnotismo.

¿Es decir, que este tema quedará aquí, estancado?
Y bueno, ya que eres tan docto en el tema, ¿Qué tiene que ver la Hipnosis con Teología?

Shetland
25/11/2016, 14:13
El Anticristo.:
Se supone que ibas a exponer con VERDADES que Jesús no murió en la cruz... ¿Qué pasó? ¡ No vemos pruebas !

Shetland
25/11/2016, 14:23
El Anticristo.:
Se supone que ibas a exponer con VERDADES que Jesús no murió en la cruz... ¿Qué pasó? ¡ No vemos pruebas !


¿Es decir, que este tema quedará aquí, estancado?
Y bueno, ya que eres tan docto en el tema, ¿Qué tiene que ver la Hipnosis con Teología?

Y ya que estamos...
Jesús es un personaje de la historia que es mencionado ampliamente en la biblia --y como estamos en el foro de Teología-- muéstranos un pasaje bíblico que avale lo que estás diciendo acerca del "supuesto" trance en el que estuvo Jesús en la cruz.-

Ciro
25/11/2016, 14:42
El Anticristo.:
Se supone que ibas a exponer con VERDADES que Jesús no murió en la cruz... ¿Qué pasó? ¡ No vemos pruebas !

Y que pasa con Longinos?

Fernanda Z.
25/11/2016, 16:12
Muy clara. Piensa que en la crucifixión romana al malhechor que creían muerto le traspasaban el corazón introduciendo la lanza por el costado derecho al portarla en la mano izquierda.

Eso me gusta, que me pongan a pensar con razones lógicas.
Entonces señor Ciro, cuando el soldado romano traspaso con la lanza a Jesús, para verificar que estuviera muerto, o eso lo mato como lo he expuesto en los anteriores post o se podría por ahora insinuar que él ya se encontraba muerto. Insisto no se puede afirmar que paso realmente. Y no se que mas quiere sobre Longinos, ya como veras en mi caso comente todo lo que sabia, pero no se a donde mas quieras llegar.
Sera esperar la supuesta auto-hipnosis de El Anticristo. :ranger:

El Anticristo
26/11/2016, 11:15
Y ya que estamos...
Jesús es un personaje de la historia que es mencionado ampliamente en la biblia --
¿ De la historia, o bíblico ?. En qué libro de historia se escribe de Jesús.



y como estamos en el foro de Teología-- muéstranos un pasaje bíblico que avale lo que estás diciendo acerca del "supuesto" trance en el que estuvo Jesús en la cruz.-
En ese tiempo no todos conocían, lo referente a la hipnosis. Salvo algunos magos; pero no la conocían con ese nombre, simplemente le llamaban magia. Los apóstoles de Jesús no sabían de la hipnosis.


Lo que están tratando de analizar es el ¿ por qué ?, la serpiente, se tragó a las otras serpientes.

10 Entonces Moisés y Aarón fueron a ver al faraón e hicieron lo que el Señor les había ordenado. Aarón tiró su vara al suelo delante del faraón y de sus funcionarios, ¡y la vara se convirtió en una serpiente!11 Entonces el faraón llamó a sus sabios y a sus hechiceros, y los magos egipcios hicieron lo mismo con sus artes mágicas:12 tiraron sus varas al suelo, ¡y las varas también se convirtieron en serpientes! Pero la vara de Aarón se tragó las varas de ellos.(NTV)

En éste tiempo ya se conoce la hipnosis. Y existen variadas técnicas.

Shetland
26/11/2016, 14:27
En ese tiempo no todos conocían, lo referente a la hipnosis. Salvo algunos magos; pero no la conocían con ese nombre, simplemente le llamaban magia. Los apóstoles de Jesús no sabían de la hipnosis.

Ahhh, ok, si no está en la biblia, entonces es una suposición tuya, porque ¿cómo puedes hablar de un trance del Jesús -de la Biblia- sin dar argumentos bíblicos?.
Resulta siendo bastante incoherente, ¿no te parece?

Shetland
26/11/2016, 14:32
¿ De la historia, o bíblico ?. En qué libro de historia se escribe de Jesús.

Una pregunta simple, para que te enteres, ¿Podrías darme una fecha en que Platón existió?
Dale... (colabora con el tema)

El Anticristo
26/11/2016, 14:38
Una pregunta simple, para que te enteres, ¿Podrías darme una fecha en que Platón existió?
Dale... (colabora con el tema)
No desvirtuar el tema. No te aproveches de la falta de moderador.

Responde si es que sabes, a lo que se te pregunta.
Eres un Troll. En otro Foro ya te hubieran Baneado.

Shetland
26/11/2016, 14:54
No desvirtuar el tema. No te aproveches de la falta de moderador.

Responde si es que sabes, a lo que se te pregunta.
Eres un Troll. En otro Foro ya te hubieran Baneado.
Preguntaste si fuera de la biblia se mencionaba a Jesús, te di un ejemplo y nada que aprendes... pues te voy a ahorrar el trabajo de pensar, la fecha que pido tiene esta sigla A.C. ... ¿Pero qué significa eso? significa: Antes de Cristo.
Wow, Jesús en la historia... taránnnn!!

Ciro
26/11/2016, 14:56
Eso me gusta, que me pongan a pensar con razones lógicas.
Entonces señor Ciro, cuando el soldado romano traspaso con la lanza a Jesús, para verificar que estuviera muerto, o eso lo mato como lo he expuesto en los anteriores post o se podría por ahora insinuar que él ya se encontraba muerto. Insisto no se puede afirmar que paso realmente. Y no se que mas quiere sobre Longinos, ya como veras en mi caso comente todo lo que sabia, pero no se a donde mas quieras llegar.
Sera esperar la supuesta auto-hipnosis de El Anticristo. :ranger:

Yo creo Fernanda que "el de no se sabe con certeza lo que pasó en la crucifixión" se resume en que murió en la cruz, ni antes ni después.

Y por cierto ¿lo de la "hipnosis" también se refiere a todos sus discípulos? supongo que se estarían riendo de cómo engañaban a todo el mundo ¿y lo que pusieron en los evangelios qué finalidad tenía si casi todos murieron de muerte violenta? excepto Jesús. Más tonterías no puedo decir.

Shetland
26/11/2016, 15:00
Ahhh, ok, si no está en la biblia, entonces es una suposición tuya, porque ¿cómo puedes hablar de un trance del Jesús -de la Biblia- sin dar argumentos bíblicos?.
Resulta siendo bastante incoherente, ¿no te parece?
¡ Responde, El Anticristo !

Ciro
26/11/2016, 15:03
Es que cualquiera puede decir que vinieron los marcianos y se lo llevaron de la tumba.

destrabador
26/11/2016, 15:39
ANTICRISTO, Desecha las fábulas profanas y de viejas. Ejercítate para la piedad;

El Anticristo
27/11/2016, 09:28
https://www.youtube.com/watch?v=Jz-lYBBpbP4

Fuente: https://www.youtube.com/watch?v=Jz-lYBBpbP4

Vean el vídeo por favor, coméntanos algo Renacido.

¿ Poder de Dios ?.

¿ Hipnosis colectiva, Renacido?, ¿ o poder de Dios ?.

¿ Angeles o demonios, Renacido ?.

¿ Jesús hizo una hipnosis colectiva, para fingir su muerte , Renacido ?.

Shetland
28/11/2016, 09:57
Ahhh, ok, si no está en la biblia, entonces es una suposición tuya, porque ¿cómo puedes hablar de un trance del Jesús -de la Biblia- sin dar argumentos bíblicos?.
Resulta siendo bastante incoherente, ¿no te parece?

¿Y entonces... El Anticristo, no vas a responder?

Shetland
28/11/2016, 09:58
Preguntaste si fuera de la biblia se mencionaba a Jesús, te di un ejemplo y nada que aprendes... pues te voy a ahorrar el trabajo de pensar, la fecha que pido tiene esta sigla A.C. ... ¿Pero qué significa eso? significa: Antes de Cristo.
Wow, Jesús en la historia... taránnnn!!


Nada aquí tampoco (?)

Shetland
29/11/2016, 11:27
¿Y entonces... El Anticristo, no vas a responder?
Parece que tuvo que huir.-

Shetland
13/12/2016, 13:43
ANTICRISTO, Desecha las fábulas profanas y de viejas. Ejercítate para la piedad;
Es buen consejo.-

renacido
13/12/2016, 14:00
el unico que murio en la cruz y para siempre fue jehova,,,pues un nuevo dios nacia en la cruz

renacido
13/12/2016, 14:11
¿ Hipnosis colectiva, Renacido?, ¿ o poder de Dios ?.

¿ Angeles o demonios, Renacido ?.

¿ Jesús hizo una hipnosis colectiva, para fingir su muerte , Renacido ?.pregunta a los moderadores a la que eres esclavo

Shetland
19/12/2016, 14:50
Parece que tuvo que huir.-
No le gusta debatir en serio, sólo quiere discusiones sin sentido, vanas, profanas.-