Ver la versión completa : "Evangelistas" ya dejen de citar a 1Jn 1:5-8 para probar la Trinidad
Porque? :
Cito a Wikipedia (ya que aú no puedo poner el link):
Coma joánica
La coma joánica (en latín, comma johanneum), también conocida como coma juanina, paréntesis joánico, cláusula joánica o apócrifo joánico, es la identificación dada a la cláusula añadida en algunas versiones bíblicas en los versículos de la Primera epístola de Juan 5:7-8, que podrían haberla incorporado como una glosa desde el siglo IV, para luego ser agregada al texto de la epístola en la Vulgata latina cerca del año 800.
El texto original, según la Biblia de Jerusalén, dice:
Pues tres son los que dan testimonio: el Espíritu, el agua y la sangre; y los tres convienen en lo mismo.
1 Juan 5:7-8
Los mismos versículos, con el texto conocido como la coma joánica, es citado así en la Biblia Reina valera:
Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.
El consenso general es que la coma joánica es una añadidura apócrifa introducida tardíamente en el texto de 1 Juan 5:7-8, por lo cual no puede ser atribuida al escritor de esa epístola, y por tanto no pertenece a la Biblia. Sin embargo, un pequeño sector defiende su uso tradicional, porque desde su punto de vista, la coma joánica sirve como apoyo para el dogma de la Santísima Trinidad
La cláusula joánica figura en la mayoría de las traducciones bíblicas publicadas desde 1522 hasta la última parte del siglo XIX, debido al uso generalizado de la tercera edición del Textus Receptus (TR) que fue elaborado por Erasmo de Róterdam, y fue utilizado como la única fuente para la traducción en ese periodo (La coma joánica no apareció en las dos primeras versiones del Textus Receptus de 1516 y 1519).
Yo no cito ese pasaje para probar la Trinidad, no sólo porque es espurio, sino porque no hace falta. Hay montones de pasajes en la Biblia que corroboran la doctrina de la Trinidad. :yo:
Yo no cito ese pasaje para probar la Trinidad, no sólo porque es espurio, sino porque no hace falta. Hay montones de pasajes en la Biblia que corroboran la doctrina de la Trinidad. :yo:
El tema se refiere especialmente a los Evangélicos que siempre citan ese versículo en particular para probar la trinidad y si les digo "ese versículo no es válido, es espurio, muéstremelo por favor con otro" vuelven a citar a 1 Jn 1:5-8 como loros. No escuchan o no quieren, no se.
Je, je ... Se ponen gríngolas, como las que se les ponen a los caballos ...
destrabador
11/11/2016, 19:51
El "Pucho" ha de ser "Testigo de la wachtower" Solo que le da VERGUENZA aceptarlo, O ¿De que denominación Religiosa será?
Él me dijo que no es watchtowearriano.
El "Pucho" ha de ser "Testigo de la wachtower" Solo que le da VERGUENZA aceptarlo, O ¿De que denominación Religiosa será?
No soy Watchtowearriano, como dice Emeric...lejos de eso. :-)
destrabador
12/11/2016, 22:18
No soy Watchtowearriano, como dice Emeric...lejos de eso. :-)
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Menos mal, Sin embargo;Auque muchas veces se ha comprobado en este foro que el Dios TRIUNO es Biblico, Lo niega.
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Menos mal, Sin embargo;Auque muchas veces se ha comprobado en este foro que el Dios TRIUNO es Biblico, Lo niega.
Solo digo que no citen 1 Jn 5:7-8 para probar la trinidad ya que estos versíclos fueron agregados.
No soy WatchtowearrianoPero estás de acuerdo con muchas cositas de esa religión ...
renacido
02/02/2017, 09:41
Pero estás de acuerdo con muchas cositas de esa religión ... creo que pucho en boaz007
Les informo que, en otro tema, Pucho ha anunciado que no quiere ser testigo de Jehová y que, tras haber estudiado la Biblia y orado, ahora es TRINITARIO, conforme a la Escritura. :clap2:
Aunque también ha emitido serias reservas en cuanto a la PLENA Deidad del Hijo.
Solo digo que no citen 1 Jn 5:7-8 para probar la trinidad ya que estos versíclos fueron agregados.
Lo mismo creía hasta hace poco, pero no son agregados (investiga) :spy:
Igualmente, se puede demostrar la Triunidad con muchos otros pasajes.
Lo mismo creía hasta hace poco, pero no son agregados (investiga) :spy:
Igualmente, se puede demostrar la Triunidad con muchos otros pasajes.
Investigaré. Si es verdad la Triunidad se ve a lo largo de toda la Biblia, especiálmente en el Nuevo Testamento.
Empezá a tirar a la basura las versiones basadas en el "texto crítico", ejemplo : BTX -La tan amada y recomendada por un dizque maestrito de acá - (Qué se puede esperar de un católico ecuménico .. ). Después te tiro más data ... :spy:
¿ Cómo va eso, Pucho ? :spy:
¿ Cómo va eso, Pucho ? :spy:
Investigando como siempre.:spy:
Investigando como siempre.:spy:
¿ Novedades al respecto ? :spy:
¿ Novedades al respecto ? :spy:
treis (τρεῖς, 5140), es considerado por muchos como un número que en ocasiones indica
simbólicamente la plenitud del testimonio o de manifestación, como en las tres personas en la Deidad,
cf.1 Ts 5.19; Heb 10.28. La mención en 1 Jn 5.7 se halla en un versículo que no forma parte del original;
ningún ms. griego anterior al siglo catorce lo tiene; ninguna versión anterior al siglo cinco en cualquier
otro lenguaje lo contiene, y no es tampoco citado por ninguno de los «Padres» griegos o latinos en
ninguno de sus escritos acerca de la Trinidad. Que haya los que dan testimonio en el cielo no está apoyado
por ningún otro pasaje de las Escrituras. Debe ser considerado como la interpolación de un copista.
Fuente: Diccionario Vine.
tres—se requerían dos o tres testigos por la ley, para constituir testimonio adecuado. Los únicos manuscritos griegos que sostienen en alguna forma las palabras, “son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo: y estos tres son uno, y tres son los que dan testimonio en la tierra,” son el Montfortianus de Dublín, copiado evidentemente de la moderna Vulgata Latina; el Ravianus, copiado del Poligloto Complutense; un manuscrito de Nápoles que lleva dichas palabras en el margen añadidas por mano reciente: el Ottobonianus, 298, del siglo 15, el griego del cual es una mera traducción del latín acompañante. Todas las antiguas versiones las omiten. Los manuscritos más antiguos de la Vulgata las omiten.
Fuente: Comentario Bíblico J.F.B.
5:7-8 testimonio … Espíritu. Var. testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo, y estos tres son uno. 8 Y hay tres que dan testimonio en la tierra: el Espíritu (este pasaje se encuentra en mss. posteriores de la Vulgata, pero no está en ningún ms. griego anterior al siglo XVI).
Fuente: Notas de la NVI 1999.
Por lo general hay consenso en cuanto a que este versículo no tiene apoyo de mss. y ha sido insertado.
Fuente: Notas de referencia Scofield. :-P
¿ A eso le llamas investigar ? :spy:
(Después te paso evidencia)
Se duplicó el mensaje anterior*
¿ A eso le llamas investigar ? :spy:
(Después te paso evidencia)
Y hago lo que puedo. Espero ansioso las evidencias, no de la trinidad en la Biblia que es evidente, sino que este versículo (1 Jn 5:7 ) no hay un agregado.
At this point the Latin Vulgate gives the words in the Textus Receptus, found in no Greek MS. save two late cursives (162 in the Vatican Library of the fifteenth century, 34 of the sixteenth century in Trinity College, Dublin). Jerome did not have it. Cyprian applies the language of the Trinity and Priscillian has it. Erasmus did not have it in his first edition, but rashly offered to insert it if a single Greek MS. had it and 34 was produced with the insertion, as if made to order. The spurious addition is: en tōi ouranōi ho patēr, ho logos kai to hagion pneuma kai houtoi hoi treis hen eisin kai treis eisin hoi marturountes en tēi gēi (in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one. And there are three that bear witness in earth). The last clause belongs to 1Jo_5:8. The fact and the doctrine of the Trinity do not depend on this spurious addition. Some Latin scribe caught up Cyprian’s exegesis and wrote it on the margin of his text, and so it got into the Vulgate and finally into the Textus Receptus by the stupidity of Erasmus.
Traducción rápida con Babylon (espero se entienda):
En este punto, la Vulgata Latina da las palabras en el Textus Receptus, encontrado en ningún MS griego. guardar dos fines cursives (162 en la Biblioteca Vaticana del siglo XV, 34 del siglo XVI en el Trinity College de Dublín). San Jerónimo no lo tienen. Cipriano se aplica el lenguaje de la Trinidad y Priscillian tiene. Erasmus no tiene en su primera edición, pero precipitadamente ofrecidos para insertarlo si un solo MS griego. Tenía 34 y fue producida con la inserción, como si a la orden. La adición es espuria: en tōi patēr ouranōi ho, ho logos a pneuma hagion kai kai houtoi eisin hoi treis hen kai treis eisin hoi marturountes en tēi gēi (en el cielo, el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno. Y tres son los que dan testimonio en la tierra). La última cláusula pertenece a 1Jo_5:8. El hecho y la doctrina de la Trinidad no dependen de esta adición espuria. Algunos países de América scribe atrapados Cipriano la exégesis y la escribió en el margen de su texto, y así se puso en la Vulgata y finalmente en el Textus Receptus por la estupidez de Erasmus.
Fuente: Robertson's word pictures of the new testament.
Y hago lo que puedo. Espero ansioso las evidencias, no de la trinidad en la Biblia que es evidente, sino que este versículo (1 Jn 5:7 ) no hay un agregado.
Tendrás que leer hrs. y hrs. y saber distinguir entre lo tendencioso y veraz que esgrime cada lado del debate.
Te lo advierto porque hay corrientes ruckmanistas que se caracterizan por distorsionar y exagerar la información; eso no significa que buena parte de la misma no sea verdad.
:spy:
Tendrás que leer hrs. y hrs. y saber distinguir entre lo tendencioso y veraz que esgrime cada lado del debate.
Te lo advierto porque hay corrientes ruckmanistas que se caracterizan por distorsionar y exagerar la información; eso no significa que buena parte de la misma no sea verdad.
:spy:
Teniendo bien presente esa advertencia, escudriña el sgte. PDF del link de descarga directa :
http://historiayverdad.org/biblias-textos-biblicos/Corruption-Unveiled_La-Corrupcion-Develada-Jesse-M-Boyd-Espaniol.pdf
:spy:
carlosig
10/12/2017, 20:09
Tendrás que leer hrs. y hrs. y saber distinguir entre lo tendencioso y veraz que esgrime cada lado del debate.
Te lo advierto porque hay corrientes ruckmanistas que se caracterizan por distorsionar y exagerar la información; eso no significa que buena parte de la misma no sea verdad.
:spy:
hay gente que vive de investigar escritos,y la verdad sale con la practica,quemarse y desechar,,quemarse y aprender
escudriñadlo todo retened lo bueno,desechad lo malo
Absteneos de toda especie de mal.
Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
y esto,, como lo dice Pablo crea mas confusion con la venida Del Señor,que no se trata de unirse a una corporacion que auspicie su 2ª venida,,como apocaliptica,Jesus no predica eso.
El ingreso de Jesus en nuestra Alma es la venida de EL
Lo irónico es que carlosig me cita la Biblia para "defender bíblicamente" su postura en contra de la misma ... Es más, cita al apóstol Pablo, quien era un fariseo, estudioso del A.T. y que se la pasó defendiendo la deidad de Jesús, y que es el Mesías, citando pasajes varios del A.T., incluso debatiendo en las sinagogas contra los judíos ...
Ya no me repitas más tus incoherencias.
carlosig
10/12/2017, 20:55
Lo irónico es que carlosig me cita la Biblia para "defender bíblicamente" su postura en contra de la misma ... Es más, cita al apóstol Pablo, quien era un fariseo, estudioso del A.T. y que se la pasó defendiendo la deidad de Jesús, y que es el Mesías, citando pasajes varios del A.T., incluso debatiendo en las sinagogas contra los judíos ...
Ya no me repitas más tus incoherencias.
INCOHERENTE,es toda la biblia con tantas letras,si el estudiante vive empantanado en las mismas arenas movedizar del que publico un punto de vista y vendio libros,,de que sirve Dios Padre,Hijo y Espiritu Santo,,sentado en un escritorio,la verdad no llega,,el investigador debe probar con hechos su postura,sino de que sirve.
De que sirve hablar de la Trinidad si nunca te visito el Espritu Santo,que es el Consolador que nos envia El Hijo.Y no lo envia porque la vida te sonrrie
Tendrás que leer hrs. y hrs. y saber distinguir entre lo tendencioso y veraz que esgrime cada lado del debate.
Te lo advierto porque hay corrientes ruckmanistas que se caracterizan por distorsionar y exagerar la información; eso no significa que buena parte de la misma no sea verdad.
:spy:
Teniendo bien presente esa advertencia, escudriña el sgte. PDF del link de descarga directa :
http://historiayverdad.org/biblias-textos-biblicos/Corruption-Unveiled_La-Corrupcion-Develada-Jesse-M-Boyd-Espaniol.pdf
:spy:
(Reitero) :spy:
carlosig
10/12/2017, 23:26
Teniendo bien presente esa advertencia, escudriña el sgte. PDF del link de descarga directa :
http://historiayverdad.org/biblias-textos-biblicos/Corruption-Unveiled_La-Corrupcion-Develada-Jesse-M-Boyd-Espaniol.pdf
:spy:
(Reitero) :spy:
corientes ruckmanistas,,resucitaron a alguien??http://img93.xooimage.com/files/3/b/b/jajaja_gato_felix-3b865f9.gif
Tendrás que leer hrs. y hrs. y saber distinguir entre lo tendencioso y veraz que esgrime cada lado del debate.
Te lo advierto porque hay corrientes ruckmanistas que se caracterizan por distorsionar y exagerar la información; eso no significa que buena parte de la misma no sea verdad.
:spy:
Teniendo bien presente esa advertencia, escudriña el sgte. PDF del link de descarga directa :
http://historiayverdad.org/biblias-textos-biblicos/Corruption-Unveiled_La-Corrupcion-Develada-Jesse-M-Boyd-Espaniol.pdf
:spy:
(Reitero) :spy:
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Fue demasiado para Pucho; o quizá está depurando su excogitación final ... :spy:
Pucho no excogitó nada. :noidea:
Supongo que ni lo leyó. :lol:
:spy:
Pucho no excogitó nada. :noidea:
Supongo que ni lo leyó. :lol:
:spy:
Después de haber excogitado (que palabrita) lo suficiente he llegado a la conclusión del post #25. :yo:
Mejor dicho : Después de haber meditado lo suficiente, excogitaste eso.
Yo lo contrario. :yo:
:spy:
Yo no cito ese pasaje para probar la Trinidad, no sólo porque es espurio, sino porque no hace falta. Hay montones de pasajes en la Biblia que corroboran la doctrina de la Trinidad. :yo:Vean, entre otros temas :
http://foros.monografias.com/showthread.php/44383-YHVH-es-EL-NOMBRE-del-Padre-del-Hijo-y-del-Esp%C3%ADritu-Santo?highlight=YHVH+es+el+Nombre
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