Ver la versión completa : La pecaminosidad HEREDADA de Adán y Eva es bíblica, ¡ pero Espada la NIEGA !
Gén. 6 :
5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
La propensión al MAL es lo que se llama la pecaminosidad, o la conscupiscencia. Y a eso se refiere Pablo en Rom. 7, pero a Espada no le gusta.
¡ Y eso, que asiste a una iglesia PENTECOSTAL !!!! :faint:
Romanos 7 :
14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.
15 Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago.
16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena.
17 De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.
18 Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.
19 Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.
20 Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.
21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.
22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
24 !!Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?
25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.
Esa es una idea calvinista, mas no es una idea de la iglesia primitiva. :nono:
Noten que ni una sola referencia a NACER o HEREDAR, ni una sola.
Esa es una idea calvinistaBíblica. Pero no te gusta.
Por las razones ya ventiladas... y que hasta el momento no has podido negar.
no has podido negar.El post 1, Espada. :peace:
Noten que ni una sola referencia a NACER o HEREDAR, ni una sola. Te lo perdiste... :nod:
Gén. 6 :
5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.No viste eso. :doh:
dice heredar o nacer ?? donde ???????
dice heredar o nacer ?? donde ???????El corazón de ellos. ¿ Nacieron, o no nacieron con corazón ??????
destrabador
24/10/2016, 17:11
Noten que ni una sola referencia a NACER o HEREDAR, ni una sola.
Nada de eso
Espada esquiva el post 10. :lol:
Nada de eso
Te das cuenta viejo Emer :lol:
Espada esquiva el post 10. :lol::peace::peace:
Jehová Dios declara CULPABLES a INOCENTES por pecados cometidos por sus ANTEPASADOS
Eso es lo que hace Jehová Dios en la Biblia.
Pecaron Adán y Eva, pero a ese Dios se le antojó cobrarles la culpa no sólo a la primera pareja sino, también, a TODOS sus descendientes.
¡ Qué INJUSTO ! ¿ Verdad ?
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El corazón de ellos. ¿ Nacieron, o no nacieron con corazón ??????
¿ Ah, Espada ??? Post 10.
Claro, el corazon es necesario para la vida, claro.
Claro, el corazon es necesario para la vida, claro.No te hagas el tonto.
Esto :
Gén. 6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
viejo Emer, la cita no dice :
Gén. 6:5 .... que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos desde que nacen era de continuo solamente el mal.
Te contradices, pues si reconoces que los hombres nacen con corazones, tienes que reconocer que es por eso que todo designio del corazón de ellos es de continuo al mal. :lol:
También haces caso omiso de Stg. 3 :
3 He aquí nosotros ponemos freno en la boca de los caballos para que nos obedezcan, y dirigimos así todo su cuerpo.
4 Mirad también las naves; aunque tan grandes, y llevadas de impetuosos vientos, son gobernadas con un muy pequeño timón por donde el que las gobierna quiere.
5 Así también la lengua es un miembro pequeño, pero se jacta de grandes cosas. He aquí, !!cuán grande bosque enciende un pequeño fuego!
6 Y la lengua es un fuego, un mundo de maldad. La lengua está puesta entre nuestros miembros, y contamina todo el cuerpo, e inflama la rueda de la creación, y ella misma es inflamada por el infierno.
7 Porque toda naturaleza de bestias, y de aves, y de serpientes, y de seres del mar, se doma y ha sido domada por la naturaleza humana;
8 pero ningún hombre puede domar la lengua, que es un mal que no puede ser refrenado, llena de veneno mortal.
9 Con ella bendecimos al Dios y Padre, y con ella maldecimos a los hombres, que están hechos a la semejanza de Dios.
viejo Emer ( con cariño ) Los nenonatos no pueden hablar ( aun )
Ademas "old pal..." la boca TIENE poder, de salvacion o de condenacion. :nod:
Los nenonatos no pueden hablar Pero aun así, tu Dios los mata en la Biblia porque para Él tienen pecado. :peace:
donde dice que ellos tienen pecado ? sera otra de esas conclusiones de calvino ???
donde dice que ellos tienen pecado ?La Biblia dice que no hay justo, ni siquiera uno. ¿ O lo niegas ????
lee el v.11 ...dice: No hay quien entienda, evidentemente un bebe no puede entender. :nono: por tanto el texto no abarca a aquellos que no entienden..
Ademas Pablo lo que hace es citar el salmo 14 y el 53 lo cual resalta el punto
Salmos 14
1 Dice el necio en su corazón:
No hay Dios.
Se han corrompido, hacen obras abominables;
No hay quien haga el bien.
2 Jehová miró desde los cielos sobre los hijos de los hombres,
Para ver si había algún entendido,
Que buscara a Dios.
3 Todos se desviaron, a una se han corrompido;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
y el 53
Salmos 53
Dice el necio en su corazón: No hay Dios.
Se han corrompido, e hicieron abominable maldad;
No hay quien haga bien.
2 Dios desde los cielos miró sobre los hijos de los hombres,
Para ver si había algún entendido
Que buscara a Dios.
3 Cada uno se había vuelto atrás; todos se habían corrompido;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni aun uno.
4 ¿No tienen conocimiento todos los que hacen iniquidad,
Que devoran a mi pueblo como si comiesen pan,
Y a Dios no invocan?
lee el v.11 ...dice: No hay quien entienda, evidentemente un bebe no puede entender. :nono: por tanto el texto no abarca a aquellos que no entienden..Entonces, crees que fue un error y una injusticia de tu Dios matar a tantos y tantos :baby: bebés en la Biblia. :doh:
donde dice que ellos tienen pecado ?Según Juan, todos tenemos pecado, y él no excluyó a los bebés. :peace:
1 Jn. 1 :
8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.
Entonces, crees que fue un error y una injusticia de tu Dios matar a tantos y tantos :baby: bebés en la Biblia. :doh:
Tienes que distinguir entre el mal físico y el mal moral. El mal moral condena eternamente, el mal físico no condena a nadie eternamente, deja fijado invariablemente tu destino espiritual. Por lo tanto Dios no es injusto.
El pecado original es un mal en la naturaleza humana, Adán y Eva fueron la masa de la cual salieron todos los hombres y esa masa tiene el pecado original.
Tienes que distinguir entre el mal físico y el mal moral.Dios no hizo tal distinción tuya al matar a tantos y tantos :baby: bebés en la Biblia. :doh:
Detrás de la elección desobediente de nuestros primeros padres se halla una voz seductora, opuesta a Dios ((cf. Gn 3,1-5: Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Con que Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto? Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer; pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal)) que, por envidia, los hace caer en la muerte ((cf. Sb 2,24: sin embargo, por la envidia del diablo entró la muerte en el mundo,y la sufren los que del diablo son)).
La Escritura y la Tradición de la Iglesia ven en este ser un ángel caído, llamado Satán o diablo ((cf. Jn 8,44: Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.; Ap 12,9: Y fue arrojado el gran dragón, la serpiente antigua que se llama el diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero[a]; fue arrojado a la tierra y sus ángeles fueron arrojados con él. )).
La Iglesia enseña que primero fue un ángel bueno, creado por Dios. Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali ("El diablo y los otros demonios fueron creados por Dios con una naturaleza buena, pero ellos se hicieron a sí mismos malos") (Concilio de Letrán IV, año 1215: DS, 800).
La Escritura habla de un pecado de estos ángeles ((2 P 2,4: Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;)). Esta "caída" consiste en la elección libre de estos espíritus creados que rechazaron radical e irrevocablemente a Dios y su Reino. Encontramos un reflejo de esta rebelión en las palabras del tentador a nuestros primeros padres: "Seréis como dioses" (Gn 3,5). El diablo es "pecador desde el principio" (1 Jn 3,8), "padre de la mentira" (Jn 8,44).
Es el carácter irrevocable de su elección, y no un defecto de la infinita misericordia divina lo que hace que el pecado de los ángeles no pueda ser perdonado. "No hay arrepentimiento para ellos después de la caída, como no hay arrepentimiento para los hombres después de la muerte" (San Juan Damasceno, De fide orthodoxa, 2,4: PG 94, 877C).
La Escritura atestigua la influencia nefasta de aquel a quien Jesús llama "homicida desde el principio" (Jn 8,44) y que incluso intentó apartarlo de la misión recibida del Padre (cf. Mt 4,1-11). "El Hijo de Dios se manifestó para deshacer las obras del diablo" (1 Jn 3,8). La más grave en consecuencias de estas obras ha sido la seducción mentirosa que ha inducido al hombre a desobedecer a Dios.
Dios no hizo tal distinción tuya al matar a tantos y tantos :baby: bebés en la Biblia. :doh:
Sí, si que la hizo. No puedes dar ni un solo testimonio que los condenó para toda la eternidad.
Sí, si que la hizo.Los mató a todos (bebés y adultos) de la misma manera. No seas negacionista.
Eso es un mal físico, no moral. Que es lo que estoy tratando que comprendas.
Eso es un mal físico, no moral.Ambos. No inventes. Pssss ...
No veo al pentecostal Shetland por aquí. :eyebrows:
Shetland
27/10/2016, 10:59
La pecaminosidad HEREDADA de Adán y Eva es bíblica, ¡ pero Espada la NIEGA !
Que Espada lo diga, no significa que sea una ley universal :nono:
Que Espada lo diga, no significa que sea una ley universalEspada es pentecostal, igual que tú. :doh:
Shetland
27/10/2016, 11:04
Espada es pentecostal, igual que tú. :doh:
¿Y qué pasa? :noidea:
Ambos. No inventes. Pssss ...
Demuestra que el mal moral proviene de Dios.
¿Y qué pasa? :noidea:No comparten la misma doctrina. :doh:
Shetland
27/10/2016, 11:35
No comparten la misma doctrina. :doh:
Ah, bueno, eso es problema de él.
Ah, bueno, eso es problema de él.Él dirá que no; que es problema tuyo, y de tus hermanos.
Silencio sepulcral. :rip:
¿ Lo confirmas, Espada ?Dime, chicooooo ...
Espada es pentecostal, igual que tú. :doh:
Claro que no :lol:
Claro que no A mí siempre me has dicho que sí. Y que eres de las Asambleas de Dios de Costa Rica. ¿ Has cambiado de iglesia ?
No soy pentecostal. He asistido a esas congregaciones, si. Tambien a congregaciones bautistas y catolicas . Pero eso es una cosa distinta a decir que soy de algun color religioso porque no es asi.
No soy pentecostal. He asistido a esas congregaciones, si. Tambien a congregaciones bautistas y catolicas . Pero eso es una cosa distinta a decir que soy de algun color religioso porque no es asi.Entonces, ¿ eres un creyente realengo ?
Yo no soy creyente; tú, sí. Dinos si eres un creyente realengo.
a la par tuya, no, no soy realengo. Pero claro, con quien he de compararme ? dime tu????
Shetland
01/11/2016, 19:08
No soy pentecostal. He asistido a esas congregaciones, si. Tambien a congregaciones bautistas y catolicas . Pero eso es una cosa distinta a decir que soy de algun color religioso porque no es asi.
Ohhh, creía que pertenecías a alguna iglesia específica, a alguna denominación.- :noidea:
con quien he de compararme ? dime tu????Con los pentecostales que sí son miembros de sus congregaciones, y que aceptan todas las doctrinas de su denominación.
Bravo por ellos, pero yo soy como los de Berea.
Bravo por ellos, pero yo soy como los de Berea.Ellos también dice que lo son. Psss ...
Ellos también dice que lo son. Psss ... Muy bien, entonces bravo por ellos!! quien estudia y medita la palabra empezara a ver y darse cuenta de la verdad . De eso se trata. :nod:
quien estudia y medita la palabra empezara a ver y darse cuenta de la verdadEllos aseguran que ya la tienen. :lol:
¿ Qué opinas aquí, Curado ?
curado9s
05/12/2016, 13:21
Cuento contigo. :yo:
¿Para qué quieres mi opinión? Si todo lo que digo es falso para tí. Ahorrate esa molestia.
¿Para qué quieres mi opinión?
Para que nos digas si apruebas o no la postura de Espada.
Curado ha expresado en otro tema que nos deja.
Gén. 6 :
5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Irrefutable. :peace:
Sigan leyendo, y opinando. :yo:
No le interesan más que sus propios temas. Pssss ...
Gén. 6 :
5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Irrefutable. :peace:Espada no acepta eso.
El pecado no se hereda, pues de heredarse, Dios envia a la tierra pecadores lo cual contradice su propia SANTIDAD.
El pecado no se hereda, pues de heredarse, Dios envia a la tierra pecadores lo cual contradice su propia SANTIDAD.Tranquilo, que ésa no es la única incoherencia de tu Dios. Hay muchas más. :nod:
lo que es incoherente es heredar pecado. Eze 18:20
lo que es incoherente es heredar pecado. Eze 18:20No. Dentro de la óptica del Dios de la Biblia, eso es muy coherente : Le encanta achacarles a inocentes pecados cometidos por sus antepasados.
No es lo que leo en Eze 18:20. :whistle:
No es lo que leo en Eze 18:20.Otra de Sus incoherencias.:lol:
No le interesa este tema tampoco. :noidea:
Seennucas
30/05/2017, 16:28
Seennucas lo reta a poner un tema para destruirselo !!!
Como teofobico usted sabe poco por eso sera facil vencerlo.
http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/26/66/26667233.jpg
:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Gracias por subir mis temas, aunque no aportes NADA. :yo:
Espada no pudo con el post 80. :peace:
No es lo que leo en Eze 18:20.Lo siento, pero ese versículo confirma lo incoherente que es tu Dios. :lol:
Sigan leyendo, y opinando. :yo:
Espada NO PUDO con el post 91. :peace:
Lo siento, pero incoherente es aquel que primero creyo y luego se retiro; ergo, tu.
Espada NO PUDO con el post 91. :peace:Y sigue sin poder con él. :lol:
Gén. 6 :
5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
La propensión al MAL es lo que se llama la pecaminosidad, o la conscupiscencia. Y a eso se refiere Pablo en Rom. 7, pero a Espada no le gusta.
Y Jer. 17:
9 Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?
Gén. 6 :
5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
La propensión al MAL es lo que se llama la pecaminosidad, o la conscupiscencia. Y a eso se refiere Pablo en Rom. 7, pero a Espada no le gusta.
Y Jer. 17:
9 Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?
Y como pueden ver: No hay ninguna referencia a NACER pecador.
Todos los humanos nacen con corazones, chico.
Todos los humanos nacen con corazones, chico. Y Dios dijo de Su creacion:
31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera.......
Y Dios dijo de Su creacion:
31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera.......Hasta que se dañó con el pecado. :lol:
Entonces admites que nadie nace pecador. Que se hace, no se nace, solo lo bueno se daña , no se daña lo que ya esta corrupto pues esta dañado.
solo lo bueno se dañaY eso fue lo que les pasó a los creados buenos Adán y Eva. Se dañaron cuando pecaron contra su Dios, precisamente porque habían sido buenos antes.
Según Juan, todos tenemos pecado, y él no excluyó a los bebés. :peace:
1 Jn. 1 :
8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.Irrefutable. :peace:
A ver, elcorcel, ya que has vuelto esta noche ...
Se fue como vino. :noidea:
Espada NO PUDO con el post 103. :peace:
Eduardo40 :
¿ Qué te parece la postura negacionista del "creyente" Espada ?
No opinas nada aquí tampoco. :doh:
Vean nuevo tema sobre las posturas doctrinales de Espada :
http://foros.monografias.com/showthread.php/77363-Espada-%C2%BF-qu%C3%A9-haces-en-una-iglesia-PENTECOSTAL-si-CRITICAS-tanto-sus-doctrinas?highlight=ESpada+%3A+%BF+Qu%E9+haces+en+ una
A qui le tour à présent ?????
Eduardo40 :
¿ Qué te parece la postura negacionista del "creyente" Espada ?Ya no participas ... :cry:
A qui le tour à présent ?????
Entérate, Pablo Martin, de esta otra herejía de tu hermano en la fe, Espada. :yo:
No reaccionas. Why ???????
thzfsdhdty
16/12/2018, 16:29
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Gracias TROLLITO por subir mis temas. :clap2:
Sigue, sigue, que me ayudas mucho. :clap2:
À qui le tour à présent ???
Espada NO PUDO con el post 103. :peace:Y sigue igual. :peace:
thzfsdhdty
23/02/2019, 12:33
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Entérate, Pablo Martin, de esta otra herejía de tu hermano en la fe, Espada. :yo:Hasta en eso están divididos ustedes. :nod:
Mediten también en esto y RECAPACITEN, amig@s teístas ...
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¿ Qué culpa tengo yo por lo que hicieron mis antepasados ?
¿ Por qué es tan malvado :target: ese Dios Jehová, quien quiere achacarme y cobrarme a mí, :baby: bebé inocente, lo malo que hizo, hace tanto tiempo, gente que nunca conocí ?
Eso es muy INJUSTO. :cry:
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