PDA

Ver la versión completa : ¡Qué INJUSTO es Dios que CONDENA al INFIERNO a quien JAMÁS pudo OÍR acerca de Cristo!



Páginas : 1 [2] 3 4 5

Mihael
13/10/2016, 00:09
Espada tú por demás sé que Trolleas, pero lo de VanSword ..:oops: :doh:

VanSword
13/10/2016, 00:09
Mihael y sus juegos de mesa.
Imagino que has de sentir igual de rico que Donald Trump con todos esos "billetes"

Vanidad.

No busco ofenderte Mihael, solo quiero que entiendas el por qué discusiones como estas -para mi- no son más que vanidad, en un lenguaje que aparentemente si entendiste bien.

Ahora, si me disculpan, tengo cosas que hacer.

Saludos

Espada
13/10/2016, 00:10
pero claro, lo negaras y te iras por las ramas como siempre..

Espada
13/10/2016, 00:11
es mas facil decir "trol" que poder refutar lo ya dicho pues no puedes. :nod:

Espada
13/10/2016, 00:12
Tanto el juicio en Mateo 25 como el juicio en el libro de Apocalipsis leemos que lo que se pesan son las obras de cada hombre y por ellas son juzgados. Lo niegas Mihael ?

Mihael
13/10/2016, 00:14
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Espada
13/10/2016, 00:17
.. descalifica la Palabra de Dios,.. No que va, es a tu interpretacion que llamas palabra de Dios, a eso ... vaya ya no distingues lo que es correcto.

Mihael
13/10/2016, 00:21
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Espada
13/10/2016, 00:23
#254 espero no te suenes conmigo... :lol:

SanDiego
13/10/2016, 01:22
.

La 'Gallinita escurridiza' SODOMISTA Michael otro SATANISTA 'Salido del closet' que no responde y anda buscando a un VERDADERO CRISTIANO... HAAAAAAAAAAAAAAAA HA HA.

Continua como Emeric haciendose como 'Eloy Occiso' y con su misma letania (nada de extraniarse su 'peluca') igual de "experto" en Biblia como Eneric... HOOOOOOOOOOOOOO HO HO. Par de LOSERS!!! dando 'Patadas de AHOFGADO' cuando su barquito "El Anticristo" ya se HUNDIO y estan "AHOGADOS" Y BIEN!!! HIIIIIIIIIIIIIIII HI HI.

"SERIAMENTE BIBLIA EN MANO" JUARRRRRRRRRRRRRRR JUAAAAAAAAAAAAAAR JUAR.

Mejor platiquenos Michael de lo que es verdaderamente EXPERTO como digamos las EVIDENCIAS, las PRUEBAS CIENTIFICAS (Todo Cientifico serio dice ser como Santo Tomas "Hasta no ver no creer" hasta NO PROBAR NO MENCIONAR... OOOPS! Punta de FARSANTES!!!) de la TEORIA, HIPOTESIS (OOOPS!) del "Big Bang" HAAAAAAAAAAAAAAAA HA HA.



.

VanSword
13/10/2016, 01:39
No que va, es a tu interpretacion que llamas palabra de Dios, a eso ...

Le pasa a quienes quieren sentir que conocen de Dios pero no quieren conocer a Dios.

Es religiosidad, es vanidad.

VanSword
13/10/2016, 01:46
BIBLIA EN MANO.

Anda tu y hazle un altar a la biblia que yo el único altar que le haré será a Dios y por medio de mi propia vida.

Al final juzgará Dios, cada quien mire su caminar.

Joheangel
13/10/2016, 07:38
Hola mihael... Es tremendo que pienses asi... Sin embargo Dios puede cambiar tu manera de pensar... Para que nosotros como seres humanos permanecemos lejos de Dios con nuestra manera de vivir... Se que para un joven pensar en no poder hacer cosas que la vanidad del mundo de ofrece para no caer en el infierno es fuerte sin embargo es una realidad el hombre y mujer actual desea vivir bajo sus pasiones desordenadas pero Dios dejo un orden. El cual nosotros debemos seguir

Mihael
13/10/2016, 08:54
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Ciro
13/10/2016, 09:10
Hola mihael... Es tremendo que pienses asi... Sin embargo Dios puede cambiar tu manera de pensar... Para que nosotros como seres humanos permanecemos lejos de Dios con nuestra manera de vivir... Se que para un joven pensar en no poder hacer cosas que la vanidad del mundo de ofrece para no caer en el infierno es fuerte sin embargo es una realidad el hombre y mujer actual desea vivir bajo sus pasiones desordenadas pero Dios dejo un orden. El cual nosotros debemos seguir

Hola Joheangel ¿de qué religión eres? yo soy católico. Bienvenido al foro.

Mihael
13/10/2016, 09:24
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Mihael
13/10/2016, 09:31
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Mihael
13/10/2016, 10:00
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Ciro
13/10/2016, 10:13
Hoal Mihael yo ya dí mi respuesta, todos los hombres fuimos salvados por Cristo, pero no todos nos salvamos.

No quiero profundizar más. Como dice Espada, todos nos salvamos por la Gracia de Dios, que a ninguno le falta para salvarse; Dios no permite que nadie sea tentado por encima de sus propias fuerzas.

Hablaríamos de cómo la ley natural es verdaderamente ley eterna. Y cómo pasa la ley natural a ser ley divina contenida en los mandamientos y cómo, a continuación se transforma en ley positiva, leyes que deberían gobernar a todos los hombres para que estos las respetaran y salvaran sus almas, siendo santos glorificando a Dios.

Mihael
13/10/2016, 10:30
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Espada
13/10/2016, 12:16
..

y ya te has fijado la MENTIRA que dijo Pablo en Ro 1 y 2; contradiciéndo todo el evangelio




La mentira es tu interpretacion, esa es la mentira. :nod:

Espada
13/10/2016, 12:17
Dios proveyó la vía de salvación para todo hombre: Cristo.

La gracia puedes rechazarla. Si no conoces de Cristo, no puedes recibirla y arrepentirte para ser perdonado, y según Pablo en Ro 1/2 eres CONDENADO "conociendo a Dios no le glorificaron como Dios"..por el dizque testimonio de la creación. Eso es INJUSTO. Y no apoya tu teoría. Profundiza, citando Biblia, ya que los demás no son más que trolls.

Falso, puesto que antes de Cristo tambien fue la GRACIA la que salvo.

Ciro
13/10/2016, 13:06
Mihael, si de una cosa es cierta es que la gracia es sobrenatural, está más allá de las fuerzas humanas. Y a nadie, jamás, le condenará sin haberle dado la oportunidad de salvarse, como nadie soportará fuerzas para condenarse sin remedio.

Los caminos nos son desconocidos. Ley eterna, ley natural o moral, mandamientos, leyes humanas este es el camino que sigue la salvación, nadie puede desoír a su conciencia y salvarse, nadie, pues la ley natural o ley moral eterna, está inscrita en todo corazón humano. Todo el mundo sabe lo que está bien y lo que está mal, y por otra parte el hacer el mal conlleva penas, ya en la tierra que te llevan al arrepentimiento. Quien no quiere salvarse se condena.

Nadie puede hacer lo que quiere, el primer principio moral o natural es haz el bien y evita el mal. Todo te lleva a la salvación y la libertad está inclinada hacia la felicidad, hacia el ser feliz, nadie busca su infelicidad.

Ciro
13/10/2016, 13:09
Otro tema es saber qué entiendes por Gracia Mihael. La Gracia es un Don, "algo" que te es dado sin tu merecerlo y que por supuesto puedes rechazar. Dicho de una manera muy tonta.

Pero este es otro tema. Sin Gracia no hay salvación.

Mihael
13/10/2016, 13:17
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Ciro
13/10/2016, 13:19
¿Qué es la Gracia?

Mihael
13/10/2016, 13:22
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Espada
13/10/2016, 13:23
Veo como huyes.. todos lo vemos. :nod:

Espada
13/10/2016, 13:24
..antes de Cristo tambien fue la GRACIA la que salvo. lo niegas Mihael?

Ciro
13/10/2016, 13:24
Ro 1 2

Por medio de sus profetas, Dios ya lo había prometido en las santas Escrituras.c 3-4 Es el mensaje relativo a su Hijo Jesucristo, nuestro Señor,e que como hombre fue descendiente del rey David, pero como espíritu santificador y a partir de su resurrección fue declarado Hijo de Dios y se le dieron plenos poderes.


En este versículo está inscrita de manera implícita la Santísima Trinidad. En la resurrección obraron las tres Personas.

Ciro
13/10/2016, 13:28
Mihael yo no soy biblista, solo soy y he sido un obrero durante toda mi vida. Es un honor debatir con vosotros.

Ciro
13/10/2016, 13:29
Ciro, te pareces a Espada...ya has dado la definición de gracia.

Vé al grano, pasa citas bíblicas de que sin Cristo pueda salvarse alguien.

Perdona no, no he explicado qué es la gracia.

Si Jesús no hubiera muerto y resucitado, nadie, absolutamente nadie, se salvaría por el pecado original.

Mihael
13/10/2016, 13:30
lo niegas Mihael?

Troll, estamos hablando D.C. y conforme al mensaje registrado en el Evangelio, ya conoces las citas. Respecto a esto con lo que sales (otro de tus jueguitos para dejar "mal parado" a quienes te vivimos refutando tus tonterías) obvio que siempre fue y será por gracia la salvación, pero depende de CREER Y CREERLE AL DIOS VERDADERO. Vé a trollear a otro.

Mihael
13/10/2016, 13:33
Perdona no, no he explicado qué es la gracia.

La gracia es el favor inmerecido de Dios hacia el hombre. Punto.
No voy a repetirte todo lo que ya he citado.

¿Vas a citar la Biblia algún día?

Mihael
13/10/2016, 13:42
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Espada
13/10/2016, 13:45
... obvio que siempre fue y será por gracia la salvación, ... Ahi lo tienen, se a auto-refutado. Pedias cita biblica que mostrara que se puede ser salvo sin conocer el evangelio ??? ( ergo Cristo ) pues el "francesito" dice que siempre fue por gracia, incluso antes de Cristo. Por ende, ellos pueden ser salvos sin conocer el evangelio pues seran juzgados por su conciencia.

Ciro
13/10/2016, 13:47
La gracia es el favor inmerecido de Dios hacia el hombre. Punto.
No voy a repetirte todo lo que ya he citado.

¿Vas a citar la Biblia algún día?

No la gracia no es solo un favor inmerecido. ¿Inmerecido para qué?

Tú sabes que nosotros los católicos nos basamos en la Biblia, en la Tradición apostólica y en el Magisterio de la Iglesia.

Si quieres te iré citando versículos, pero ni añaden ni quitan nada de lo que te estoy explicando.

Mihael
13/10/2016, 13:50
Troll, estamos hablando D.C. y conforme al mensaje registrado en el Evangelio, ya conoces las citas. Respecto a esto con lo que sales (otro de tus jueguitos para dejar "mal parado" a quienes te vivimos refutando tus tonterías) obvio que siempre fue y será por gracia la salvación, pero depende de CREER Y CREERLE AL DIOS VERDADERO. Vé a trollear a otro.

Ahí va completo. Espada siempre igual, sacando de contexto. Si debatiendo en serio, NO PUEDE SOSTENER NINGUNA DE SUS HEREJÍAS. :lol:

"Francesito" Contàctate con los admin a ver si dizque soy Emeric. A que no lo haces.

Mihael
13/10/2016, 13:53
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Ciro
13/10/2016, 13:55
¿Tú sabes qué es el pecado original?

Espada
13/10/2016, 13:56
Ahi lo tienen, se a auto-refutado. Pedias cita biblica que mostrara que se puede ser salvo sin conocer el evangelio ??? ( ergo Cristo ) pues el "francesito" dice que siempre fue por gracia, incluso antes de Cristo. Por ende, ellos pueden ser salvos sin conocer el evangelio pues seran juzgados por su conciencia.



http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Mihael http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png (http://foros.monografias.com/showthread.php?p=814686#post814686)

...
Si tú vivieras donde jamás llegó el evangelio, estás frito....







y que contesta el francesito...?


http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Mihael http://foros.monografias.com/images/buttons/viewpost-right.png (http://foros.monografias.com/showthread.php?p=814686#post814686)



"....obvio que siempre fue y será por gracia la salvación,...."




Asi es , siempre FUE y SERA por GRACIA por medio de la fe. Romanos 1 habla de paganos, Romanos 2 habla de creyentes. :nod: Caiste francesito, lo siento.

Mihael
13/10/2016, 13:57
Ciro, ¿Tú me hablas en serio? Hice un post acerca de eso. No des vueltas.

Espada
13/10/2016, 13:58
...es anti bíblico, ya que enseña que sin Cristo se puede ser salvo. Entonces en vano murió Cristo. Al contrario, tu mismo admites el alcance de la gracia..

Ciro
13/10/2016, 13:58
¿Sabes cómo se quita?.

En ese asunto se habló mucho, pero tú niegas que Cristo salva.

Mihael
13/10/2016, 14:09
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Mihael
13/10/2016, 14:11
¿Sabes cómo se quita?.

En ese asunto se habló mucho, pero tú niegas que Cristo salva.

Tú lo niegas, al defender lo del catecismo. Dices que sin Cristo, puedes ser salvo. Eso es negarlo. Ya sabes las citas.

Espada
13/10/2016, 14:26
Mihael, ya te auto-refutaste, que mas quieres ? Post #291..

Espada
13/10/2016, 14:27
Escrito con tus propias manos francesito, aunque lo niegues... :nod:

Ciro
13/10/2016, 14:34
Tú lo niegas, al defender lo del catecismo. Dices que sin Cristo, puedes ser salvo. Eso es negarlo. Ya sabes las citas.

Perdona, yo no he dicho en ningún momento que sin Cristo nos salvemos.

Yo comenté en otro tema, siguiendo los pensamientos de Espada, que si el hombre peca a una, individualmente, cómo le dijo Jesús a la adúltera, "no peques más" y cómo se dice en la Biblia "tu fe te ha salvado", individualmente, sin contar con el pecado original, no hacía falta que Cristo nos redimiera, siguiendo el pensamiento de Espada.

Al anular las consecuencias del pecado original en la naturaleza del hombre, según Espada no se hereda, solo con no pecar y mediante la fe el hombre se salva, no hacía falta redención alguna.

No sé si se puede comprender lo que acabo de decir.

VanSword
13/10/2016, 14:34
Escrito con tus propias manos francesito, aunque lo niegues... :nod:

Es cierto, Mihael se tiene un desorden de ideas muy grande, se está quemando solo el francés

¿Será él la verdadera personalidad de SanDiego?

Mihael
13/10/2016, 14:37
Primero Cristo con su muerte redimió a todos y todos somos los creyentes y los no creyentes hasta el final de los tiempos ¿cómo puedes negar esta realidad?

A esto me refiero Post 4

Mihael
13/10/2016, 14:39
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Ciro
13/10/2016, 14:46
Primero Cristo con su muerte redimió a todos y todos somos los creyentes y los no creyentes hasta el final de los tiempos ¿cómo puedes negar esta realidad?

Cristo redimió a todos. A los de antes de nacer él.

"Las frecuentes afirmaciones del Nuevo Testamento según las cuales Jesús "resucitó de entre los muertos" (Hch 3, 15; Rm 8, 11; 1 Co 15, 20) presuponen que, antes de la resurrección, permaneció en la morada de los muertos (cf. Hb 13, 20). Es el primer sentido que dio la predicación apostólica al descenso de Jesús a los infiernos; Jesús conoció la muerte como todos los hombres y se reunió con ellos en la morada de los muertos. Pero ha descendido como Salvador proclamando la buena nueva a los espíritus que estaban allí detenidos (cf. 1 P 3,18-19)."

Y a los que vivieron después de él.

"El mismo Señor Jesús nos promete que no nos dejará huérfanos pues nos enviará su Espíritu (Jn 14, 16)."

Espada
13/10/2016, 14:46
.....solo con no pecar y mediante la fe el hombre se salva, no hacía falta redención alguna.

No sé si se puede comprender lo que acabo de decir.

Comprendo, pero no es el tema aqui, asi que no los este mezclando, si quieres hablar del pecado original ve a ese hilo. Por cierto, eso de que " solo con no pecar y mediante la fe el hombre se salva " es imposible, imposible pues nadie fuera de Cristo a podido elegir NO PECAR , siempre.

Ciro
13/10/2016, 14:47
Eso es otro tema.

Aquí era que creía que Mihael decía que Cristo NO salva a todos.

Mihael
13/10/2016, 14:51
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Espada
13/10/2016, 14:51
Eso es otro tema.

Aquí era que creía que Mihael decía que Cristo NO salva a todos. Segun el "francesito Mihael", quien no escuche de Cristo no se salva. Entiendase de aquella persona que d.C nunca haya escuchado del evangelio y muere sin saber de Cristo.

Mihael
13/10/2016, 14:55
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Mihael
13/10/2016, 15:01
Eso es otro tema.

Aquí era que creía que Mihael decía que Cristo NO salva a todos.

No, no. Jesús murió y resucitó en favor de toda la humanidad. Jamás negué eso. En el post 4 pareces decir que redimió a todos sin siquiera aceptarlo, arrepintiéndose.

Mihael
13/10/2016, 15:05
Cristo redimió a todos. A los de antes de nacer él.

"Las frecuentes afirmaciones del Nuevo Testamento según las cuales Jesús "resucitó de entre los muertos" (Hch 3, 15; Rm 8, 11; 1 Co 15, 20) presuponen que, antes de la resurrección, permaneció en la morada de los muertos (cf. Hb 13, 20). Es el primer sentido que dio la predicación apostólica al descenso de Jesús a los infiernos; Jesús conoció la muerte como todos los hombres y se reunió con ellos en la morada de los muertos. Pero ha descendido como Salvador proclamando la buena nueva a los espíritus que estaban allí detenidos (cf. 1 P 3,18-19)."

Y a los que vivieron después de él.

"El mismo Señor Jesús nos promete que no nos dejará huérfanos pues nos enviará su Espíritu (Jn 14, 16)."

Acá anunció Su victoria a los ya perdidos NO LES PREDICÓ PARA SALVACIÓN. No los salvó a ésos, no son los del seno de Abraham.

VanSword
13/10/2016, 15:08
Pero un tal VanSword, rechaza todo eso...

Te reitero nuevamente -aunque te moleste- Dios llega a quien quiere, según su gracia y misericordia.

Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.
Joel 2

Cito las escrituras porque es un lenguaje en común -aceptado-, pero en realidad no lo necesito hacer, pues la verdad de Dios, la Palabra de Dios no está atada ni encerrada en un libro.

¿Qué no sabes que las escrituras tuvieron que salir de algún lado? Del Espìritu de Dios salieron, el mismo Espìritu que hoy esta con los hijos de Dios, sellándonos hasta el fin.

No seas bibliálatra, como dicen por ahí: Dios es verbo no sustantivo.

Espada
13/10/2016, 15:09
Acá anunció Su victoria a los ya perdidos ... ..

:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, " ..tu "crees" que hay gente en el infierno actualmente ?

Mihael
13/10/2016, 15:12
Te reitero nuevamente -aunque te moleste- Dios llega a quien quiere, según su gracia y misericordia.

Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.
Joel 2

Sí. Los nacido de nuevo. Léete Juan 3... :caked:

Ya ven que NO saben ni lo que citan, "cristiano" :faint:

Espada
13/10/2016, 15:14
Sí. Los nacido de nuevo... Y le das la razon.. :clap2:

Mihael
13/10/2016, 15:15
..

:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, " ..tu "crees" que hay gente en el infierno actualmente ?

Hades. No infierno. El lago de fuego es para el día del juicio final. "Predicar" en el sentido de publicar, anunciar, y Su victoria. NO HAY OPORTUNIDAD DESPUÉS DE MORIR SIN CRISTO .

VanSword
13/10/2016, 15:15
Sí. Los nacido de nuevo.

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.
Rom 8

Mihael
13/10/2016, 15:17
Y le das la razon.. :clap2:

Al contrario. Porque para nacer de nuevo tienes que RECIBIR EL EVANGELIO Y ARREPENTIRTE DE TUS PECADOS. Si no tienes acceso al Evangelio, NO PUEDES NACER DE NUEVO. :caked: :bored:

Mihael
13/10/2016, 15:19
Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.
Rom 8

Sí que vivo. Està hablando de ya nacidos de nuevo, o sea que escucharon y recibieron el Evangelio arrepintiéndose de sus pecados. :brick:
:bored:

Mihael
13/10/2016, 15:21
:laser: :llama: :llama: :whip: Bailen para mí :lol:

Espada
13/10/2016, 15:21
Hades. .. Fue al hades a clamar su victoria dices ... ??? y como sabes que fue al hades ?

VanSword
13/10/2016, 15:22
Al contrario. Porque para nacer de nuevo tienes que RECIBIR EL EVANGELIO Y ARREPENTIRTE DE TUS PECADOS. Si no tienes acceso al Evangelio, NO PUEDES NACER DE NUEVO. :caked: :bored:

¡Qué corto de vista eres!

El Evangelio no son palabras, sino poder de Dios.

y ¿de dónde viene ese poder? Del Espìritu de Dios ¿si lo sabes?

Aunque te duela, en la práctica -la realidad que tu no conoces- Dios llega a quien quiere, como quiere y cuando quiere.

¿Por qué te enoja tanto?

Mihael
13/10/2016, 15:26
Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.
Rom 8

Y QUIÉNES SON HIJOS DE DIOS..

Juan 1:

10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.

11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

:brick: :lol: "cristianos"

Mihael
13/10/2016, 15:28
:laser: :llama: :whip: VanSword, sigues acorralado. Y por tus propias citas :pound:

Espada
13/10/2016, 15:35
...Si no tienes acceso al Evangelio, NO PUEDES NACER DE NUEVO. :caked: :bored:


Tenia acceso al evangelio de Cristo, David ?


Puedes decir que David o Moises no nacieron de nuevo ?

Mihael
13/10/2016, 15:38
Ya ven como quedó DERROTADO por sus mismas citas VanSword y su aplaudidor Espada. :lol:

Ya ven lo que cita el HEREJE PELAGIANO para desviar. Cuando él mismo sabe la respuesta, porque se la he dado ya antes, con eso de A.C. :caked:

Mihael
13/10/2016, 15:40
Y QUIÉNES SON HIJOS DE DIOS..

Juan 1:

10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.

11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

:brick: :lol: "cristianos"

Te quedaste bien calladito, eh. :lol:

VanSword
13/10/2016, 15:41
...los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

Conste que tu mismo lo dijiste.

Mihael
13/10/2016, 15:45
Conste que tu mismo lo dijiste.

Cítalo completo, igual no engañas a nadie recortándolo, es que es tu manotazo de ahogado, nunca tuviste argumentos bíblicos para "refutar". Pues claro, si no puedes refutar a la misma Biblia. :caked:

Cita completa:


Y QUIÉNES SON HIJOS DE DIOS..

Juan 1:

10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.

11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

:brick: :lol: "cristianos"

:laser: :llama: :whip: :lol:

Espada
13/10/2016, 15:47
Tenia acceso al evangelio de Cristo, David ?


Puedes decir que David o Moises no nacieron de nuevo ?
Francesito no pases de largo que no ves ni una :lol:

VanSword
13/10/2016, 15:48
...nunca tuviste argumentos bíblicos

Pues ya te dije que la biblia la conoci después de haber conocido a Dios.

Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.
Joel 2

Yo tengo experiencia, tu tienes palabras.

VanSword
13/10/2016, 15:50
Francesito no pases de largo que no ves ni una :lol:

No creo que quiera ni que pueda, ahí ya se loggeo con su otro nick.

Ni él mismo se entiende.

Mihael
13/10/2016, 15:50
HEREJE. REVISA que ya te he dicho que por fe eran salvos también. Pero para tener fe, tuvieron que conocer al Dios Verdadero. :brick: :lol:

VanSword
13/10/2016, 15:54
HEREJE :brick: :lol:

Imagino que los de tu clase son los que apedrearon también a Jesucristo luego de -en su carne- razgarse sus vestiduras -por supuesto.

Madura.

Mihael
13/10/2016, 15:56
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Mihael
13/10/2016, 16:06
:tape: :tape: ... :lol:

VanSword
13/10/2016, 16:10
Y ya perdido por perdido

No te sientas mal, no sea que termines endiosando tus temas como el francés.

Mihael
13/10/2016, 16:14
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Mihael
13/10/2016, 16:16
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

VanSword
13/10/2016, 16:20
¿Qué pasó que borraste el último mensaje?

Verás, lo edité para evitar al máximo hacerte sentir mal,
pues ya con todos estos iconitos y colorcitos veo lo sensible que eres.

Ten paz.
Buena suerte con tu tema.

Espada
13/10/2016, 16:21
.. ya te he dicho que por fe eran salvos también. .. Por gracia por medio de la fe en el Dios VERDADERO... pero y el evangelio ? lo escucho David ? NO. y Moises ? NO. Entonces como es que te ventilas la boca para decir lo que dices ?


Enterate, el nuevo nacimiento es y siempre ha sido simple y sencillamente la conversión.

Mihael
13/10/2016, 16:37
Ya que citas este post, :twisted: Emeric :twisted: , te recuerdo esto :

Vean esto :


OJO, Mihael :

Cualquiera puede cometer errores, pero lo importante es que lo reconozca, y se enmiende[/B]

Cambiaste la imagen por conveniencia. Eso no cambia que TE ENCANTA EL HUMOR VULGAR y ESCATOLÓGICO. :bounce:

HIPÓCRITA. :nod:



Y nunca puse fotos de excrementos, como viene haciéndolo Renacido, a quien NO condenas por eso. Así que lo estás a aprobando.:nod:

Si te encantan esas comparaciones con flatulencias y excrementos, así que no seas hipócrita de criticar a renacido en lo mismo ...

Y renacido suba lo que suba, jamás le condené, ni a nadie; y no por eso lo estuve o estaría respaldando. Así que, ya ves cómo te agarras de cualquier cosa a "conveniencia" tuya,CALUMNIADOR, HIPÓCRITA, BRUTO, SINVERGÜENZA y CONVENENCIERO. :yo:


Te tiene mal esto, HIPÓCRITA :


Es VULGAR, y una vergüenza para los creyentes como él.


Se hunde más todavía en su VULGARIDAD ese CREYENTE. :doh:



https://i.ytimg.com/vi/F74NgrSFKn8/hqdefault.jpg

:faint: :faint: :spit:

¡¡¡ Si te ENCANTA lo VULGAR, HIPÓCRITA !!! :bounce:

Sigan viendo lo HIPÓCRITA y BRUTO que es :target: Emeric :target: :



Para que vean lo grosero que es el creyente Renacido.

Es una vergüenza para TODOS los cristianos como él en estos foros. :doh:


Vean que HIPÓCRITA es :target: Emeric :target: que subió lo sgte. en el foro "Amor y pareja ...." :



http://3.bp.blogspot.com/-ej1KeTm8UUs/UTIwYx3aFSI/AAAAAAAAAOs/VPLWRA2yns0/s1600/el+amor+es+como+un+peo.jpg


http://foros.monografias.com/showthread.php/70070-La-infidelidad-ha-existido-desde-siempre

Post #5

_______

¡¡ Qué muy VULGAR e HIPÓCRITA es :target: Emeric :target: !! :drama:


http://foros.monografias.com/showthread.php/69710-caperucita-roja-era-comunista/page2

____Post #13____

:tsk: :tsk:

Si solito se sigue PISANDO el BRUTO. :pound: :pound:

(Post #553)

¡¡¡¡ DESENMASCARADO HASTA LA MÉDULA !!!!

:peace: :peace:

_______


No se pierdan lo que siguió y sigue pasando en ese link en que EXPUSE al VULGAR :target: Emeric :target: .



http://foros.monografias.com/showthread.php/69710-caperucita-roja-era-comunista/page2


Tuvo que cambiar la imagen de humor VULGAR y de LENGUAJE SOEZ, que le encanta :lol: , para fingir que él no es lo que ya todos sabemos que es. :rolleyes:

:peace:


:yo:


http://foros.monografias.com/showthread.php/73102-Soy-un-loco-diagnosticado!!!!/page14

(Temas que Emeric hizo borrar ... )

Espada
13/10/2016, 16:39
Por gracia por medio de la fe en el Dios VERDADERO... pero y el evangelio ? lo escucho David ? NO. y Moises ? NO. Entonces como es que te ventilas la boca para decir lo que dices ?


Enterate, el nuevo nacimiento es y siempre ha sido simple y sencillamente la conversión.
Mihael sigue huyendo :lol: pero bueno, si eso te hace feliz.... :whistle:

Mihael
13/10/2016, 16:39
Por gracia por medio de la fe en el Dios VERDADERO... pero y el evangelio ? lo escucho David ? NO. y Moises ? NO. Entonces como es que te ventilas la boca para decir lo que dices ?


Enterate, el nuevo nacimiento es y siempre ha sido simple y sencillamente la conversión.

:pound: Qué de TONTERÍAS el Troll HEREJE. :lol:

TAKE IT EASY. Espadititita :lol:

Espada
13/10/2016, 16:44
Troleas que no contestas francesito Mihael ?

Ciro
13/10/2016, 16:48
Al contrario. Porque para nacer de nuevo tienes que RECIBIR EL EVANGELIO Y ARREPENTIRTE DE TUS PECADOS. Si no tienes acceso al Evangelio, NO PUEDES NACER DE NUEVO. :caked: :bored:

Pero eso solo es para los que aceptan la Palabra de Dios por fe. Los que no escuchan el evangelio y no lo conocen se salvan por la ley natural (Hechos de los apóstoles):

"2:1 Por eso, tú que pretendes ser juez de los demás —no importa quién seas— no tienes excusa, porque al juzgar a otros, te condenas a ti mismo, Mateo 7, 1 Lucas 6, 37 ya que haces lo mismo que condenas.
2:2 Sabemos que Dios juzga de acuerdo con la verdad a los que se comportan así.
2:3 Tú que juzgas a los que hacen esas cosas e incurres en lo mismo, ¿acaso piensas librarte del Juicio de Dios?
2:4 ¿O desprecias la riqueza de la bondad de Dios, de su tolerancia y de su paciencia, sin reconocer que esa bondad te debe llevar a la conversión?
2:5 Por tu obstinación en no querer arrepentirte, vas acumulando ira para el día de la ira, cuando se manifiesten los justos juicios de Dios,
2:6 que retribuirá a cada uno según sus obras.Jeremías 17, 10 Salmo 62, 13 Job 34, 11 Mateo 16, 27 Apocalipsis 2, 23
2:7 Él dará la Vida eterna a los que por su constancia en la práctica del bien, buscan la gloria, el honor y la inmortalidad.
2:8 En cambio, castigará con la ira y la violencia a los rebeldes, a los que no se someten a la verdad y se dejan arrastrar por la injusticia.
2:9 Es decir, habrá tribulación y angustia para todos los que hacen el mal: para los judíos, en primer lugar, y también para los que no lo son.
2:10 Y habrá gloria, honor y paz para todos los que obran el bien: para los judíos, en primer lugar, y también para los que no lo son,
2:11 porque Dios no hace acepción de personas. Deuteronomio 10, 17 Hechos 10, 34 Gálatas 2, 6 Efesios 6, 7-8 Efesios 6, 9 Colosenses 3, 25


La Ley y el pecado
2:12 En efecto, todos los que hayan pecado sin tener la Ley de Moisés perecerán sin esa Ley; y los que hayan pecado teniendo la Ley serán juzgados por ella,
2:13 porque a los ojos de Dios, no son justos los que oyen la Ley, sino los que la practican.
2:14 Cuando los paganos, que no tienen la Ley, guiados por la naturaleza, cumplen las prescripciones de la Ley, aunque no tengan la Ley, ellos son ley para sí mismos,
2:15 y demuestran que lo que ordena la Ley está inscrito en sus corazones. Así lo prueba el testimonio de su propia conciencia, que unas veces los acusa y otras los disculpa,
2:16 hasta el Día en que Dios juzgará las intenciones ocultas de los hombres por medio de Cristo Jesús, conforme a la Buena Noticia que yo predico."

Jesús murió por todos los hombres, el problema de Mihael es que no entiende la importancia que hay en la relación de de Adán y Cristo.

1 Corintios 15 21: "Porque ya que la muerte entró por un hombre, también por un hombre vino la resurrección de los muertos."

Mientras no entienda la importancia del pecado original no puede saber por qué Cristo salvó la naturaleza humana de la muerte.

Mihael
13/10/2016, 17:05
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Espada
13/10/2016, 17:11
Quien no comprende eres tu, pues el punto de Pablo en Romanos 1y 2 es que aún aquellos que no tienen el evangelio, si tienen revelación del poder de Dios, por medio de lo creado. Por lo tanto, son responsables por su forma de responder ante esa verdad.

Ahora bien, podra un pagano ser salvo por tener la nocion de la existencia de Dios ? No, pues la conversion fue y es requisito.

Pablo en su carta habla del como, el que se usara para juzgar tanto al impio como al creyente.

Espada
13/10/2016, 17:19
Los paganos son condenados por quebrantar las leyes de Dios, o sea que son juzgados sólo en relación a aquello de lo que tienen conocimiento. En otras palabras, siempre que el pagano desconozca el evangelio será juzgado y condenado por su propia ley, por lo que conoce.


Por otro lado el hecho que sean salvados por gracia depende de su aceptación individual del evangelio.

Mihael
13/10/2016, 17:30
Entonces me estás dando la razón. Porque eso te lo vengo DICIENDO desde antes que llames a VanSword, y me lo discutías NEGÀNDOLO. :faint:

REVISA y deja de estar jugando.

Si no tienen acceso al Evangelio, son CONDENADOS.



Al fin lo RECONOCES, Espada. :clap2:

Ciro
13/10/2016, 17:30
El pagano no necesita conversión, sino que haga lo que le dicte su conciencia porque es la ley (natural: adorar a Dios, honrar a tus padres, no matar, no acostarte con la mujer de tu amigo, no robar, etc...) ante la cual debe dar cuenta.

2:14 Cuando los paganos, que no tienen la Ley, guiados por la naturaleza, cumplen las prescripciones de la Ley, aunque no tengan la Ley, ellos son ley para sí mismos,
2:15 y demuestran que lo que ordena la Ley está inscrito en sus corazones. Así lo prueba el testimonio de su propia conciencia, que unas veces los acusa y otras los disculpa.

La ley natural (Ley de Dios que no puede cambiar nunca) es muy básica (desarrollada después por los mandamientos en las tablas de Moisés por Dios mismo, y más tarde desarrollada por Cristo, etc...) es la que depende su salvación o muerte hasta oír el evangelio. Su salvación (al pagano que no ha oído el evangelio nunca) será dada a conocer el mismo día que muera, juicio particular, su alma se salvará o se condenará, y al final de los tiempos su cuerpo resucitará, como los demás, y vendrá el juicio universal (como todos, exactamente igual para todos los hombres).

Si no cumple la ley natural en parte de su vida, tendrá su correspondiente castigo en esta vida para su salvación futura. Exactamente igual que si hubiera escuchado el evangelio.

Mihael
13/10/2016, 17:37
ciro, amigo, Si NO tuvieron acceso al Evangelio, NO hay buena obra que los salve.

COMPRENDE.

Ésos serán juzgados en base a su conciencia, y les será retribuido para juicio eterno.

Lo que tú dices, es salvación por obras, sin Cristo. Y eso es una HEREJÍA.

No te dejes engañar de la ICAR.

Espada
13/10/2016, 17:53
...

Ésos serán juzgados en base a su conciencia,...



:amen: :nod:

Espada
13/10/2016, 17:57
..Si no tienen acceso al Evangelio, son CONDENADOS.


...serán juzgados en base a su conciencia,.. Y sera Dios, no TU quien diga cual sera Su destino final.

Shetland
13/10/2016, 18:03
Si no tienen acceso al Evangelio, son CONDENADOS.

¡¡Qué INJUSTO es Dios!!


No, Mateo 24:14 dice: Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Mihael
13/10/2016, 18:04
Y sera Dios, no TU quien diga cual sera Su destino final.

Espada APRENDIÓ :clap2:

Aunque él mismo ya RECONOCIÓ que si NO ACEPTAN EL EVANGELIO, SON CONDENADOS. Si vive contradiciéndose el HEREJE.

Los paganos son condenados por quebrantar las leyes de Dios, o sea que son juzgados sólo en relación a aquello de lo que tienen conocimiento. En otras palabras, siempre que el pagano desconozca el evangelio será juzgado y condenado por su propia ley, por lo que conoce.


Por otro lado el hecho que sean salvados por gracia depende de su aceptación individual del evangelio.

(Lo resalté en rojo) :yo:

Espada
13/10/2016, 18:06
Francesito no te enredes, aceptar no es OIR el evangelio :nono: pues tu lo "oyes" y no lo aceptas.

Mihael
13/10/2016, 18:07
No, Mateo 24:14 dice: Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Mientras, donde no llegó el Evangelio, si mueren, están inevitablemente CONDENADOS.

Shetland
13/10/2016, 18:08
Mientras, donde no llegó el Evangelio, si mueren, están inevitablemente CONDENADOS.
Lee bien... Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Mihael
13/10/2016, 18:09
Francesito no te enredes, aceptar no es OIR el evangelio :nono: pues tu lo "oyes" y no lo aceptas.

HEREJE Ya perdiste. Ahora, a llorar a otro lado. :baby:

Espada
13/10/2016, 18:09
Oir y aceptar son verbos distintos, son acciones distintas. :nod:

Espada
13/10/2016, 18:09
Francesito no te enredes, aceptar no es OIR el evangelio :nono: pues tu lo "oyes" y no lo aceptas. Que paso francesito, no te gusto que te dijera tu estado ?

Mihael
13/10/2016, 18:10
Mientras, donde no llegó el Evangelio, si mueren, están inevitablemente CONDENADOS.

Lee bien tú Shetland.

Mihael
13/10/2016, 18:12
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Espada
13/10/2016, 18:14
Lo oígo porque tengo acceso al Evangelio. ..

Muy bien, mas no lo vives, no lo aceptas, no lo quieres, que diferencia hay? que provecho te da ? el resultado ( condenacion ) sera tu camino..

Espada
13/10/2016, 18:16
Para Mihael, el evangelio es Su condenacion irremediablemente, pues que diferencia tienes con aquel que nunca se entero de su existencia ?

Shetland
13/10/2016, 18:19
Mientras, donde no llegó el Evangelio, si mueren, están inevitablemente CONDENADOS.
Lee bien... Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.
Hay Condenación para el que no cree.

Mihael
13/10/2016, 18:20
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Mihael
13/10/2016, 18:22
Lee bien... Y será predicado este evangelio del reino en todo el mundo, para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.
Hay Condenación para el que no cree.

Y donde no llegó el Evangelio, NO pudieron CREER y ACEPTARLO. Ergo, son CONDENADOS.

Espada
13/10/2016, 18:23
Para Mihael, el evangelio es Su condenacion irremediablemente, pues que diferencia tienes con aquel que nunca se entero de su existencia ?

Ninguna.. :noidea:

Shetland
13/10/2016, 18:24
Y donde no llegó el Evangelio, NO pudieron CREER y ACEPTARLO. Ergo, son CONDENADOS.
Si la Biblia dice que va a llegar a Todo​ el mundo, es porque será así, ¡prepárate a creer!

Mihael
13/10/2016, 18:28
Si la Biblia dice que va a llegar a Todo​ el mundo, es porque será así, ¡prepárate a creer!

Mientras tanto, donde no llegó, mueren y son CONDENADOS. :nod:

Espada
13/10/2016, 18:30
Mientras tanto, donde no llegó,.. :whistle: Pablo dijo que ya fue predicado a todo el mundo.. enterate !!!!


Colosenses 1:6

6 que ha llegado hasta vosotros, así como a todo el mundo, y lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad,



Colosenses 1:23

23 si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro.

Mihael
13/10/2016, 18:35
:dream: Pablo dijo que ya fue predicado a todo el mundo.. enterate !!!!

"Será" dijo, HEREJE. :lol: Jesús dijo "He aquí yo vengo pronto" y fíjate...

Espada
13/10/2016, 18:36
"Será" dijo, HEREJE. :lol: Jesús dijo "He aquí yo vengo pronto" y fíjate... pues lo hizo, vino en juicio tal y como prometio. o te refieres a la segunda venida visible de Cristo, si es eso, es otra cosa

Espada
13/10/2016, 18:39
.
Colosenses 1:23

23 si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro.
sera que 2 mil anos no han sido suficientes ? jajaja :sleep:

Mihael
13/10/2016, 18:40
Tú siempre que pierdes un debate te repatea y te vas por las ramas. :doh:

Espada
13/10/2016, 18:41
Post 372, no te hagas..

Mihael
13/10/2016, 18:42
Y tú eres tan ingenuo que crees que en 30 años después de Cristo se llevó el Evangelio a todo el mundo... :loco: ...

Mihael
13/10/2016, 18:44
Con razón te tragas cualquier vientito o suspiro de doctrinas de demonios....

Espada
13/10/2016, 18:45
ahh y por cierto, un hijo de Dios no puede ser vencido por un hijo de la oscuridad.. no lo sabias ?

Ciro
13/10/2016, 18:45
ciro, amigo, Si NO tuvieron acceso al Evangelio, NO hay buena obra que los salve.

COMPRENDE.

Ésos serán juzgados en base a su conciencia, y les será retribuido para juicio eterno.

Lo que tú dices, es salvación por obras, sin Cristo. Y eso es una HEREJÍA.

No te dejes engañar de la ICAR.

No, no comprendes que existe la ley natural inscrita en el corazón del hombre por Dios mismo, accesible a la razón humana. No comprendes que Dios nos hace para él y dispone todo para este fin.

La ley natural accesible a la razón es muy básica y tenemos acceso a ella todos los hombres. Por ejemplo no acostarse entre hermanos, no matar al bebé no nacido, etc...

Es muy difícil que lo comprendas. El no hacer caso a la ley natural conlleva ser infeliz, conlleva a la justa compensación o devolución del mal que has hecho para tranquilizarla (la conciencia)

Es obrar según tu conciencia. La Ley lleva a hacer obras. Y obrar según la ley divina (ley natural, ley moral) conlleva la salvación. Dios dispone de todas las gracias sobrenaturales necesarias para hacer caso a la conciencia y obrar según ella. Dios obra para la salvación de todos sin excepción y además con generosidad.

En Dios no hay injusticia sino justicia y misericordia hacia el pecador.

Espada
13/10/2016, 18:46
Con razón te tragas cualquier vientito o suspiro de doctrinas de demonios.... claro que no, por eso no te pongo atencion ni te tomo en serio.... :nod:

Mihael
13/10/2016, 18:50
claro que no, por eso no te pongo atencion ni te tomo en serio.... :nod:

Ya veo... :lol:

Mihael
13/10/2016, 18:52
No, no comprendes que existe la ley natural inscrita en el corazón del hombre por Dios mismo, accesible a la razón humana. No comprendes que Dios nos hace para él y dispone todo para este fin.

Favor de REVISAR las citas tocantes a quiénes son y por qué hijos de Dios (Redimidos)

Ciro
13/10/2016, 19:14
No son hijos de Dios por no haber sido bautizados, pero se salvan o condenan según hayan seguido la ley impresa en sus corazones.

El asunto es que todos los hombres son redimidos por Cristo. Son salvados por él por su muerte en cruz. Caminos para la salvación hay tantos como hombres hay. El único seguro que lleva a Cristo es el de la ICAR.

No sé si lo entiendes. Tendrías que saber qué es el pecado original, para entender la redención en Cristo.

Ciro
13/10/2016, 19:18
Ya sabes que hay tres clases de bautizos. Uno es el de deseo, si hubieran conocido a Cristo hubieran deseado bautizarse y ser hijos adoptivos de Dios.

Ciro
14/10/2016, 06:14
Favor de REVISAR las citas tocantes a quiénes son y por qué hijos de Dios (Redimidos)

Mihael no creo que sepas explicar, no definir, explicar, desarrollar, los términos, Bautismo, Redención y Justificación o por lo menos como yo los entiendo.

Mihael
14/10/2016, 08:11
No son hijos de Dios por no haber sido bautizados, pero se salvan o condenan según hayan seguido la ley impresa en sus corazones.

Nadie puede salvarse a sí mismo. El único que salva es Cristo, conforme a las citas que venimos viendo.

Los que jamás tuvieron acceso al Evangelio; el día del juicio, serán retribuidas sus malas obras, conforme a su propia conciencia ( la ley moral escrita en sus corazones) pero para perdición eterna.

No tendrán excusa de reclamarle al Juez "¡¡No me diste el Evangelio, para conocer tus leyes!!"

Y el Juez le dirá "Te di la ley moral, sabías lo bueno y lo malo, conforme a esa noción, te juzgo". (Y según Pablo, "rechazaron" a Dios porque le "conocieron" por medio de Su creación, y no le glorificaron; Eso es una terrible MENTIRA e INJUSTICIA.)




El asunto es que todos los hombres son redimidos por Cristo. Son salvados por él por su muerte en cruz. Caminos para la salvación hay tantos como hombres hay. El único seguro que lleva a Cristo es el de la ICAR.

MENTIRA de la ICAR, el único camino es Cristo, es el único mediador entre Dios y los hombres.

"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí". (Jn 14:6)

"Jesús le dijo: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá". (Jn 11:25)

Mihael
14/10/2016, 08:15
Ya sabes que hay tres clases de bautizos. Uno es el de deseo, si hubieran conocido a Cristo hubieran deseado bautizarse y ser hijos adoptivos de Dios.


"Un Señor, una fe, un bautismo" (Ef 4:5)

Mihael
14/10/2016, 08:23
Mihael no creo que sepas explicar, no definir, explicar, desarrollar, los términos, Bautismo, Redención y Justificación o por lo menos como yo los entiendo.

El sacramento del bautismo, no es más que una simbología en que el creyente se identifica con la muerte y resurrección de Cristo. Ni más; ni menos.

Ro 6

3 "¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?

4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.

5 Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;

6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado".

_________________

La redención es el pagar un rescate, librar a un esclavo de su condición; el hombre nace esclavo del pecado; Cristo lo libera de esa esclavitud, con su obra en la cruz, siempre y cuando el hombre se arrepienta y acepte como Señor de su vida.

La justificación es la justicia perfecta de Cristo, imputada al nacido de nuevo; por Dios.

VanSword
14/10/2016, 15:28
Los que jamás tuvieron acceso al Evangelio; el día del juicio, serán retribuidas sus malas obras, conforme a su propia conciencia ( la ley moral escrita en sus corazones) pero para perdición eterna.

No tendrán excusa de reclamarle al Juez "¡¡No me diste el Evangelio, para conocer tus leyes!!"

Y el Juez le dirá "Te di la ley moral, sabías lo bueno y lo malo, conforme a esa noción, te juzgo". (Y según Pablo, "rechazaron" a Dios porque le "conocieron" por medio de Su creación, y no le glorificaron; Eso es una terrible MENTIRA e INJUSTICIA.

Esta es tu propia interpretacion de las escrituras, muy lejos de la realidad;
Y estás precisamente lejos de la realidad porque tu único punto de referencia son las letras.

Mihael
14/10/2016, 18:00
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

VanSword
14/10/2016, 18:12
... tu único punto de referencia son las letras.

Para que no digas que nadie te lo dijo.

Mihael
14/10/2016, 18:19
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

VanSword
14/10/2016, 21:00
Favor que me hace. :yo:
Como ya te dijeron por ahí, si eso te hace feliz, bienvenido sea, es tu vida, tus desiciones, tus consecuencias.
Saludos

Mihael
14/10/2016, 21:24
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Ronan_192
14/10/2016, 21:33
:lol: Vean como por su IGNORANCIA de las Escrituras, se escuda en que él es "espiritual", sin necesidad de empaparse de la Biblia, MANDATO ÉSTE DE DIOS.

Vean:
Dt 30:

10 "cuando obedecieres a la voz de Jehová tu Dios, para guardar sus mandamientos y sus estatutos escritos en este libro de la ley; cuando te convirtieres a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma. :lol:

11 Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos. :lol:

12 No está en el cielo, para que digas: ¿Quién subirá por nosotros al cielo, y nos lo traerá y nos lo hará oír para que lo cumplamos?

13 Ni está al otro lado del mar, para que digas: ¿Quién pasará por nosotros el mar, para que nos lo traiga y nos lo haga oír, a fin de que lo cumplamos?"

14 Porque muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas". :lol:


________________________________



"Nunca se apartará de tu boca este libro de la ley, sino que de día y de noche meditarás en él, para que guardes y hagas conforme a todo lo que en él está escrito; porque entonces harás prosperar tu camino, y todo te saldrá bien". (Josué 1:8)

________________________________


Por algo Jesús COMBATIÓ a Satanás basándose en las Escrituras:


3 "Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

4 El respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios. :caked: :lol:

5 Entonces el diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo,

6 y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque escrito está:
A sus ángeles mandará acerca de ti, m y,
En sus manos te sostendrán,
Para que no tropieces con tu pie en piedra.

7 Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al Señor tu Dios.

8 Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,

9 y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares.

10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

11 El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían". :lol:

________________________________



"Desde tu niñez conoces las Sagradas Escrituras, que pueden darte la sabiduría necesaria para la salvación mediante la fe en Cristo Jesús". ( 2 Timoteo 3:15) :pound:



________________________________


Pero un tal VanSword, rechaza todo eso que Dios enseña y ORDENA. Y se dice "cristiano". :pound: :pound:

Ya ven que siempre CITO LA BIBLIA para DEBATIR, en cambio, ellos cuando se ven ACORRALADOS POR LA MISMA, hacen lo que hacen, DESVIAR EL ASUNTO Y DEMÁS, tirando piedras sobre sí mismos, y ESCUPIÉNDOLE LA CARA A SU DIZQUE SEÑOR, invalidando lo que éste ORDENA. :faint:

Dándome así, una vez màs, LA RAZÓN.

DURA PALABRA ES ÉSTA. :lol:

______________________________________

#266....

..y se dice "cristiano"... :faint:

Favor que me hace. :yo:


noc oncuerda mucho dios eterno y dios en carne

jesus tenia mentalidad humana y no omni-cosas?

era como una persona normal?

Mihael
14/10/2016, 21:42
noc oncuerda mucho dios eterno y dios en carne

jesus tenia mentalidad humana y no omni-cosas?

era como una persona normal?

Jesús como humano estaba limitado como tal, y como Dios Hijo poseía los mismos atributos Divinos, entre ellos, la Omisciencia. Mentalidad humana, que pudiera entenderse "caída" NO tenía, Él es sin pecado.

VanSword
14/10/2016, 22:41
...PRETENDES saber qué siento, o no siento, cuando ni amistad de por medio, y somos ambos desconocidos el uno del otro...

Tu vida = tus desiciones = tus consecuencias.

¿No te lo dije ya? ¿Por qué te enojas tanto?

¿Toqué un nervio acaso?

Mihael
14/10/2016, 23:04
Ya que citas este post, :twisted: Emeric :twisted: , te recuerdo esto :

Más EVIDENCIAS del CINISMO de :heh: Emeric :heh:

Vean lo que había escrito en uno de sus temas :


Te amo, Mihael, porque eres mi hermano :hug: en la familia humana. Y eso es más importante que las discrepancias que podamos tener.

Post #34

Y confirmó su MENTIRA, hace minutos :


Ya lo sabes.


http://foros.monografias.com/showthread.php/69912-El-AMOR-es-MAYOR-que-la-fe-y-la-esperanza/page4

Post #35


Ahora vean por qué, bien digo, confirmó su MENTIRA. :nod:

Esto escribió minutos antes de eso que cité :


no eres cristiano,odias a todo el mundo,eres un descerebrado




Para que vean lo bien que conoce carlosig (renacido) a Mihael. :lol:


http://foros.monografias.com/showthread.php/76084-Mihael-sin-Emeric-no-existes

Post #4


Ahí lo tienen. :rolleyes:

Asintiendo las CALUMNIAS de otro :mad2: ODIOSO :mad2: igual que él ...

Así de HIPÓCRITA, MANIPULADOR y CÍNICO es :heh: Emeric :heh: . :puke:

(Post #147)

¡ Y todavía finge :drama: rasgarse las vestiduras porque, según él, otros son dizque mentirosos ... ! :oops: :faint:


Y todavía piensa que alguien le cree que quiere debatir ...

Espada
14/10/2016, 23:54
Si Dios fuera JUSTO deberia de condenarnos a TODOS sin excepcion, no te parece francesito.. especialmentge cuando dices tu que naciste siendo un vil pecador... :loco:

Eso dictaria la justicia humana. Culpable - Castigo. Entonces , en ese sentido Dios es injusto, no te parece francesito ?

VanSword
15/10/2016, 00:02
Esto es un debate sobre lo registrado en La Biblia

Me parece a nivel de letras, Espada ya ha dejado claro tu error, no hay necesidad de darle más vueltas al asunto.
Luego, -te informo- das puñetazos al aire si esperas que yo me ponga a discutir letras contigo :nod: experiencia vence teoría :nod:

Mihael
15/10/2016, 00:51
Ya que citas este post, :twisted: Emeric :twisted: , te recuerdo esto :


.
Vean lo muy pero muy VULGAR que es este HIPÓCRITA, que se rasgaba las vestiduras :drama: (fingiendo ... ) por las fotos de excrementos y/o el lenguaje soez de renacido (Quien hacía todo eso, y no lo justifico, a modo de protesta contra los ABUSOS del SINVERGÜENZA ése ) ... Y mientras, en otro foro 'Chistes' abría el sgte. tema con sus correspondientes "chistes" muy VULGARES; ésos que le encantan al VULGAR HIPÓCRITA :heh: Emeric :heh:

Vean :


DOBLE INYECCIÓN

El papá esta haciendo el amor con la mamá, y Pepito el hijo los ve, y le pregunta:

__ ¿ Ustedes qué están haciendo ?

El papá le contesta: Le estoy colocando una inyección a tu mamá.

Pepito asustado responde:

__Entonces mi mamá debe estar muy enferma porque esta mañana el lechero le puso otra.

http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gif


ENFERMEDAD CONTAGIOSA

Una mujer preocupada acude al médico, porque cuando se desnuda se le ponen los pezones rígidos.

__Vamos a ver, desnúdese, le solicita el doctor.

La mujer se desnuda y, al quitarse el sujetador, se le ponen los pechos duros y erectos apuntando hacia arriba.

__!No puede ser! -- Házlo otra vez, le ordena el médico.

La mujer repite la operación con idéntico resultado y, viendo la cara de asombro del facultativo, pregunta:

- ¿ Es grave, doctor?

El médico mostrándole el pene totalmente erecto le responde:

__¡ Grave, no sé, pero contagioso, sííííí !!!!

http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gif




Post #1


Atención con el de corte ZOOFÍLICO que viene ahora :puke: :


Se encuentran en la consulta del veterinario un perro caniche y un pastor alemán.- ¿Por qué te trajeron aquí?, - pregunta el pastor alemán al caniche -.- Verás, la vecina tenía una perrita y fui el otro día y me la tiré. Mi dueña se enfadó y me van a cortar las pelotas.- ¿Y a ti por qué te trajeron?, - le dice el caniche al pastor alemán -.- Pues porque mi dueña se bañaba desnuda en la piscina, salió, se agachó y yo fui por detrás y me la tiré.- ¿Entonces a ti también te van a cortar las pelotas?- No. A mí me van a cortar las uñas.

Post #2



https://i.pinimg.com/736x/68/5c/f7/685cf797dc0401513e158f71215f5cfd--mexican-humor-spanish.jpg

Post #3


http://foros.monografias.com/showthread.php/72874-Pícaros


Ahí lo tienen ... :faint:


¡¡¡¡ Qué barbaridad !!!! :tsk:


¡¡¡ Qué muy PERVERSO el "humor" que le encanta y comparte :heh: Emeric :heh: !!!:puke:


¡¡¿¿¿ Con qué cara lo tildaba a renacido de VULGAR y SOEZ ???!! ... ¡¡¡ Qué muy HIPÓCRITA es :heh: Emeric :heh: !!! :tsk: :nod:


Y noten que dejó de subir "chistes" porque, a 5 días del último que subió, lo ESCRACHÉ con la otra imagen de "humor" VULGAR y ESCATOLÓGICO, que él había subido en otro subforo de por aquí ...

Razón por la cual se :yell: ENFURECIÓ :yell: y llenó mis temas de sus tontas CALUMNIAS, e hizo borrar temas :baby:, que lo EXPONÍAN y DENUNCIABAN, a fuerza de llanto :hurt: a la administración ... :oops:

Pero te olvidaste de borrar esos "chistes", tontito ... :caked: :pound: :pound:

Así que, ¡¡ gracias mil, por seguir aportando EVIDENCIAS a este tema en que te DESENMASCARO !! :thumb:

(Pido disculpas por tener que presentar el alto contenido sexópata y vulgar de los comentarios que subió :heh: Emeric :heh:, ese "humor" que tanto le agrada; pero es para que sigan conociendo lo RETORCIDO, CONVENENCIERO e HIPÓCRITA que es este personaje ... ) :pray:

Espada
15/10/2016, 01:14
Si Dios fuera JUSTO deberia de condenarnos a TODOS sin excepcion, no te parece francesito.. especialmentge cuando dices tu que naciste siendo un vil pecador... :loco:

Eso dictaria la justicia humana. Culpable - Castigo. Entonces , en ese sentido Dios es injusto, no te parece francesito ? Gracias Dios.. :amen:

Espada
15/10/2016, 01:18
Te lo perdiste francesito !! :lol:


...


Que te escandaliza ? que las personas puedan alcanzar misericordia en base solo a lo que conocian ? eso ? lo condenara Dios porque nunca tuvo la oportunidad de escuchar el evangelio ? mi opinion es que sera juzgado deacuerdo a lo que sí conoce como amor, paz, bondad, benignidad, justicia, misericordia. Alcanzara la gracia ? eso solo Dios lo sabe. Que Pablo dijo que la salvacion es por gracia por medio de la fe en Cristo ? cierto, pero eso no implica lo otro. Pues Pablo ya les estaba informando , y a esos que si les fue predicado, a esos que si les fue advertido, a esos, francesito, esos estan fritos pus no han creido en el UNIGENITO predicado.


Deja ya de :sleep: que me haces .... :lol:

Mihael
15/10/2016, 01:30
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Espada
15/10/2016, 01:39
Agradece francesito la "injusticia" que Dios hace contigo. Post #405 :lol:

Espada
15/10/2016, 01:40
Y aun tienes pendiente el 406 :nod:

Mihael
15/10/2016, 01:51
Los paganos son condenados por quebrantar las leyes de Dios, o sea que son juzgados sólo en relación a aquello de lo que tienen conocimiento. En otras palabras, siempre que el pagano desconozca el evangelio será juzgado y condenado por su propia ley, por lo que conoce.


Por otro lado el hecho que sean salvados por gracia depende de su aceptación individual del evangelio.

#348 Ayer :pound: :pound:


Quien no comprende eres tu, pues el punto de Pablo en Romanos 1y 2 es que aún aquellos que no tienen el evangelio, si tienen revelación del poder de Dios, por medio de lo creado. Por lo tanto, son responsables por su forma de responder ante esa verdad.

Ahora bien, podra un pagano ser salvo por tener la nocion de la existencia de Dios ? No, pues la conversion fue y es requisito.

Pablo en su carta habla del como, el que se usara para juzgar tanto al impio como al creyente.

#349 :pound: :pound: AYER
_______________________

Y ahora el CÍNICO DESCARADO dice:

"Agradece francesito la "injusticia" que Dios hace contigo. Post #405".
_________________

"oui oui, comme vous le dites.." :loco:

:pound: :pound: :pound:

Espada
15/10/2016, 01:52
claro, todo eso he dicho y lo mantengo, escrito esta.. :nod: que te escandaliza francesito ?

Mihael
15/10/2016, 02:05
:pound: Y ME LO NEGABA DESDE QUE ABRÍ EL TEMA :pound:

Te vives contradiciendo, te REFUTAN, y sales con CITAS con tus fantasiosas interpretaciones HERÉTICAS, te las vuelven a REFUTAR, y ya HUNDIDO, empiezas a SOSTENER Y DEFENDER LO QUE A ULTRANZA COMBATÍAS. :pound: :pound:

Te SUBRAYO eso, y me lo NIEGAS Y PIDES QUE TE CITE CUÁNDO LO HAS DICHO, TE LO DEMUESTRO, Y CAMBIAS DE TEMA HACIÉNDOTE EL TONTO. :pound: :pound:

Al menos VanSword en su IGNORANCIA de las Escrituras, SIEMPRE MANTIENE LA MISMA LÍNEA, NO SE CONTRADICE COMO TÚ. :pound: :pound:

__________________



Te cedo la última TONTERÍA, HEREJE Espada. Ya que como todo niñito, eso buscas. Es tu manera de sentirte que ganaste algo. :playball: :pound:

Favor que me hace. :yo:


ESPERO VERDADEROS CRISTIANOS PARA DEBATIR COMO SE DEBE.

Espada
15/10/2016, 02:21
Francesito, a nadie tramas :lol: solo a ti mismo. :lol:

Espada
15/10/2016, 02:32
..

Conclusion:

Pablo miente, Mihael NO. jajajajajajajajajajajajajaja. pffff Jajajajaja francesito "pentecostal"... jajajaja

VanSword
15/10/2016, 03:47
Jajajajaja francesito "pentecostal"... jajajaja

Eso estaba pensando, ha de ser pentecostal,
¿Siempre fue asi?


SIEMPRE MANTIENE LA MISMA LÍNEA.

Y si entendieras bien las escrituras verías que tengo razón.

Mihael
15/10/2016, 04:01
Ni lo uno; ni lo otro.

VanSword, si fueras tan espiritual como pretendes, no dirías ni CALUMNIARÍAS como hiciste desde el primer momento, por el simple hecho de no pensar igual que tú.

Lo cual te agradezco, porque solito te delatas, y ahora intentas borrar esa mala imagen que dejaste, que hasta borraste uno de tus mensajes en que me lanzabas más CALUMNIAS.

Jactàndote de que conoces las Escrituras, y entiendes mejor que yo...
Cuando la citaste, demostraste lo contrario. Y lo digo por ti; no por mí porque no estoy compitiendo quién sabe màs de la Biblia.

Así que fíjate que poco entiendes todo, y que apagado de espíritu estàs. Que buscas competir.

Si fueras tan espiritual y lo que te jactas; no estarías escribiendo las TONTERÍAS que escribes, y siempre dejando entrever la intención de provocarme-según tú- "sentirme mal" :lol:

Eso dice todo de ti.

Sería bueno, que vuelvas a intentar refutarme, con Biblia y dejes tú, junto con el HEREJE Espada, de estar desvirtuando todo. Compórtense.

Por lo demás, mijo

Favor que me hace. :yo:

VanSword
15/10/2016, 04:12
VanSword, si fueras tan espiritual como pretendes, no dirías ni CALUMNIARÍAS como hiciste desde el primer momento, por el simple hecho de no pensar igual que tú.

Lo que sucede es que hablas casi que igual que otro personaje que vive hace eones en monografias, al que llamo el francés,

Verás; Si dicen lo mismo, usan los mismos iconos y tienen el mismo tono -forma de comunicarse-, no es descabellado pensar que ambos son la misma persona ¿No crees?

Te dije desde un principio que edite las cosas lo más posible (äl momento de publicar) para evitar ofenderte, pero independientemente de eso, también tienes que poner un poco de tu parte siendo tolerante ¿No crees?

Ahora, si me acusas de que te ofendo, ¿No miras tu la forma en que tu ofendes y a la vez provocas? Igual me tomo todo con humor, ¡hasta en momentos pensé que eras la personalidad verdadera de SanDiego! ¿Eres?

¿No crees que deberias obcesionarte menos y disfrutar más de la compañia?

SanDiego
15/10/2016, 04:31
.

Presisamente como ya muy visto y Joheangel (A proposito, a que secta, culto, grupo religioso pertenece?) lo enfatizara:

... el hombre y mujer actual desea vivir bajo sus pasiones desordenadas pero Dios dejo un orden. El cual nosotros debemos seguir. Efectivamente muy INCONVENIENTE para muchos PERVERTIDOS morales (sexuales) las normas de moral establecidas por DIOS por tal su existencia habra que negarla.

Por otro lado, aprendan sectarios ANATEMAS Vansword, Espada, Ciro como se le tapa la boca a un ATEO (No con 'Bibliazos' [Los Cristianos GENUINOS que si contamos con el Espiritu Santo que si sabemos dirigir a la "Espada de Dos Filos" asi como CERSENAMOS a los sectarios ANATEMAS, igual FILETEAMOS a los ateos Ejm: Tema "La Biblia y la Ciencia demuestran la existencia de DIOS" "Profesias" en general] con su propia filosofia FALLIDA (Inmoral en favor de la PERVERSION sexual), con sus MITOS como el del 'Big Bang' desenmascarandolos como FARSANTES! que solo creen en lo que pueden PROBAR) porque a barbaros como discuten necedades con Mihael sin llegar a nada, bueno OBVIO representan a la MENTIRA, anuncian OTRO evangelio, no cuentan con el Poder de DIOS en su favor estan igual de PERDIDOS que el ateo (a=SIN / teo=DIOS) convencional es mas, los cristianos 'PIRATA' como Ciro, Vansword, Espada son otros individuos tambien 'SIN DIOS' igual de ateos, que tambien los escepticos, humanistas, agnosticos, cientologos, similares y conexos.

Mihael se hizo de nuevo como 'Eloy Occiso', que COBARDE no?

La 'Gallinita escurridiza' SODOMISTA Michael otro SATANISTA 'Salido del closet' que no responde y anda buscando a un VERDADERO CRISTIANO... HAAAAAAAAAAAAAAAA HA HA.

Continua como Emeric haciendose como 'Eloy Occiso' y con su misma letania (nada de extraniarse su 'peluca') igual de "experto" en Biblia comoEneric... HOOOOOOOOOOOOOO HO HO. Par de LOSERS!!! dando 'Patadas de AHOFGADO' cuando su barquito "El Anticristo" ya se HUNDIO y estan "AHOGADOS" Y BIEN!!! HIIIIIIIIIIIIIIII HI HI.

"SERIAMENTE BIBLIA EN MANO" JUARRRRRRRRRRRRRRR JUAAAAAAAAAAAAAAR JUAR.

Mejor platiquenos Michael de lo que es verdaderamente EXPERTO como digamos las EVIDENCIAS, las PRUEBAS CIENTIFICAS (Todo Cientifico serio dice ser como Santo Tomas "Hasta no ver no creer" hasta NO PROBAR NO MENCIONAR... OOOPS! Punta de FARSANTES!!!) de la TEORIA, HIPOTESIS (OOOPS!) del "Big Bang" HAAAAAAAAAAAAAAAA HA HA.


.

Mihael
15/10/2016, 04:33
Después te dejo aquí un recuerdo, :twisted: Emericcito :twisted:.* ......

Ciro
15/10/2016, 04:38
El sacramento del bautismo, no es más que una simbología en que el creyente se identifica con la muerte y resurrección de Cristo. Ni más; ni menos.

Ro 6

3 "¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?

4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.

5 Porque si fuimos plantados juntamente con él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la de su resurrección;

6 sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado".

_________________

La redención es el pagar un rescate, librar a un esclavo de su condición; el hombre nace esclavo del pecado; Cristo lo libera de esa esclavitud, con su obra en la cruz, siempre y cuando el hombre se arrepienta y acepte como Señor de su vida.

La justificación es la justicia perfecta de Cristo, imputada al nacido de nuevo; por Dios.

Ya sabes que en todas las culturas creen en la existencia de Dios, tienen religiones, y le dan culto es o es un motivo por el cual todas las religiones podemos comunicarnos, en todas se manifiesta Dios, no de una manera igual que en la Revelación cristiana, sino que todos los hombres creemos en su existencia y lo buscamos y buscamos esa relación que él busca con el hombre.

Dios busca a todo hombre para salvarle. Yo creo que esto no tiene ninguna dificultad de ser comprendido por nadie, sea creyente o no creyente, todo el mundo cree en Dios bien sea para negarlo, bien para admitirlo, no tiene sentido que gente proaborto ataque a gente pro vida negándole sus derechos fundamentales, mediante penas de cárcel o penas económicas o retirándole de su puesto de trabajo, o practicando la violencia contra los creyentes por el simple motivo de serlo.

Estamos en el siglo XXI donde la democracia, la libertad de expresión, de cultos, de forma de vida se manifiesta con "libertad" por lo menos debería de serlo en el primer mundo.

Todo el mundo fue redimido por Cristo, y todo el mundo al ser redimido fue justificado. Ahora todo el mundo debe cooperar para su salvación y por ello su deber de actuar en conciencia con lo que la razón natural sabe por la ley moral universal lo que debe de hacer.

SanDiego
15/10/2016, 04:48
.


Si, ya van APRENDIENDO? con este 'Crash course' que gratuitamente estan recibiendo. Aunque les dire sectarios ANATEMAS que mientras permanezcan 'SIN DIOS' no tendran la Sabiduria, la astucia, la inteligencia espiritual (Tema: "Sabiduria, Inteligencia, Astucia DIVINAS para el que lo quiera") necesarias para hacerlo. Y como tienen "Cola que les pisen" en cuanto un ateo "experto" en Biblia les caiga en uno de los MITOS de su secta (Temas juntitos hoy por aqui) ya se 'Rego el tepache', seran de nuevo encontrados MENTIROSOS!!!

“Para entender Sabiduria... para recibir el consejo de prudencia, justicia, juicio, y equidad... para dar sagacidad...dar inteligencia..." PROVERBIOS Capitulos 1 y 2. PARA ADQUIRIR SABIDURIA, ASTUCIA, INTELIGENCIA.


Como comentado el ateo Mihael otro "REFRITO" de Emeric igual de "experto" en Biblia (supongamos que no es Emeric para el caso "La mesma burra revolcada") como rechaza a DIOS con conocimiento, es otro SATANISTA LOSER!!! pues habremos de desearle feliz estancia en... EL INFIERNO!!! HAAAAAAAAAAAAAAAAA HA HA.

Oiga Mihael porque no trata de rebatir los 37 Puntitos del tema "LA BIBLIA Y LA CIENCIA DEMUESTRAN LA EXISTENCIA DE DIOS" 'Good Luck' HOOOOOOOOOOOO HO HO.

AY! perdon, perdon si MIhael CREE en Dios TANTO que que barbara, barbara esta 'Locochona' "experta" en Biblia que como la cita... HIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII HI HI bueno, TORCIDAMENTE. Y AAAAAAAGUAS!!! Mihael misma advertencia que a Emeric y demas PERVERTIDOS sexuales porque uno de los CASTIGOS de DIOS ya anda por aqui y 'grueso', figurense ustedes con con todo y "proteccion" SI DA!!!OUUUUCH.

Y que bendicion pudiera ser, ojala y les 'pegara' ya (DIOS me oiga!), CANTIDAD haan recapacitaado y se han convertido al convencerse de su PECADO y asi han librado la "Muerte 2a." y como consecuencia el INFIERNO!!!... ALELUUUUUYA!!!

.............

Y sobre todo REDIMIDO por Cristo el episcopo Catolico ANATEMA Ciro... HAAAAAAAAAAAAAAAAAAA HA HA. Por cierto padrecito Ciro ya meses esperandolo nos traiga los pasajitos Biblicos acerca de como Maria fue "Inmaculada por el Espiritu Santo" - "vIRGEN ETERNA" - "Ascendida" sera que NUNCA encontro NADA acerca de la "diosa" Maria? OOOPS!

Nada menos que hoy por aqui de nuevo la MITOLOGIA ("dogmas del magisterio") de la secta SATANICA Catolica y Remona)


.
.

Mihael
15/10/2016, 04:50
Estás equivocado Ciro, REDIMIDO es sólo quien recibe a Cristo. Jesús pagó la deuda por el pecado, entiéndase el que nos endilgó por Adán, también por los pecados, los que cometen, pero no practican, ya siendo salvos.

Pero nada de redención universal, sin aceptar a Cristo. Eso no es bíblico.
Y lo que concietne a este "bendito" tema, Pablo es bien claro en Ro 1 léelo que enseña con respecto a los que no recibieron la ley, los condena por "rechazarlo" dizque por el testimonio de la creación :faint:

No te tapes los ojos (frase de Espada que usa de Emeric)

SanDiego
15/10/2016, 05:31
.
Espero sectarios sigan absorbiendo la ensenianza de como se "RIDICULIZA" ('Cero tolerancia' a Belzebu y sus moscas. Tema: "USTED DISCULPE, SOLO OBEDEZCO ORDENES") a un ateo en un '2 x 3'.


Pero 'Gallinita escurridiza' Emeric, perdon perdon Mihael otra "experta" en Biblia, porque no responde a que le 'Tene MELLO'??? HAAAAAAAAAAAAAAAAAA HA HA.

Como que que vienen a hacer los ateos LOSERS!!! como Mihael a foros de religion? pos lo mesmo, mesmamente de SIEMPRE.... EL RIDICULO MAS ESPANTOSO!!!

INUTIL Mihael... insista en dar "Patadas de AHOGADO" YA EL ATEO POR AQUI LA GUERRA PERDIO!!! (quedaron expuestos como COBARDES, PERVERTIDOS SEXUALES, FARSANTES, MENTIROSOS, BURROS, etc. todas las "gracias" de su papi Belzebu!) su barquito "El Anticristo" ya se HUNDIO!!! ya esta usted AHOGADO, Y BIEN!!!

Y ademas SIN VERGUENZA la SARANDEO, la VAPULEO a placer (como a todo ateo LOSER!!!) y la DESCARADA le importa poco la RIDICULICEN de esta manera, QUE POCA... DIGNIDAD haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ha ha.


.

VanSword
15/10/2016, 05:45
Oye, pero yo no digo "Pssss", ni "PAMPLINAS"
¿Qué cosas dice?. :lol:
Los emoticones que uso, no son inventos ni patrimonio de nadie.
A Espada le pongo el emoticon este :whip: y le pago con la misma moneda y uso sus mismos latiguillos que él me dice a mí.. A él, es un juego, ergo él habla igual que Emeric.
Ej. "Aprende" "estàs frito" "chico" "ven :whip: " y algún que otro...
Entonces comprende que le tomo el pelo a él y a Porque25 con sus multicuentas, que pretende tomarme el pelo.. etc.
No más que eso.
A mí no me ofendes. Y fuere quién fuere, no debes calumniar, y menos por un debate
Y yo no busco ofender a nadie. Revisa mis debates, verás quién es el provocador (Espada) :lol: y ya te comenté que le tomo el pelo. Pero no más que eso. Aunque ya lo dejé expuesto como un mentiroso. :lol:
Noté ayer que dijiste era SanDiego, pensé lo hacías para ensuciarme :lol: amigo me pueden poner el nombre de quién se les antoje, yo soy un nickname, y sólo expongo las injusticias de Dios, el que quiera debatir bienvenido sea, pero que usen la Biblia y no desvíen el tema.
Igual el único obsesionadito conmigo ya sabes quien es.
Y lamento informarles que seguiré subiendo post de esta temática, si les molestan, no es mi culpa,
Simplemente pàsenlos de largo, y punto. O como quieran.

Dime ¿Qué te motiva a estar aquí? Y no me digas que no lo sabes o nunca lo habías pensado.
¿A dónde quieres llegar? ¿A quién quieres llegar realmente, a Dios por medio nuestro?

Mihael
15/10/2016, 06:06
Ya que citas este post, :twisted: Emeric :twisted: , te recuerdo esto :

Vean cómo MIENTE DESCARADAMENTE :lie: Emeric :lie: :


Les informo que hace tiempo, cuando todavía había moderadores en estos foros, ellos sí que tenían la posibilidad técnica de borrar temas. Pero los meros foristas como este servidor, nunca hemos tenido ese poder.

Y eso de pedirle a la Administración que "BORRE TEMAS" de ciertos foristas no corresponde, pues ella no hace eso a petición de nadie contra nadie. El caso de Renacido fue atendido rápidamente porque él había colocado montones de fotos de excrementos humanos en muchos de mis temas. Bastó con que la Administración las viera, tras señalamiento de mi parte, para que decidiera quitarlas e, incluso, expulsar instantáneamente a quien las colocó. Yo no le pedí esa expulsión; me limité a quejarme por las fotos obscenas. Punto.

Les certifico, además, a ustedes, especialmente a los foristas recién llegados, que ésa ha sido solamente la segunda vez que ella ha procedido así. La primera vez fue, hace muchos años atrás, por fotos pornográficas que TROLLES habían traído a estos foros. La Administración también las quitó porque varios foristas la alertamos.

Que conste para todos. :yo:

Vean Algunos de los temas que lo ponían en EVIDENCIA y DENUNCIABAN los ABUSOS del MENTIROSO CALUMNIADOR :lie: Emeric :lie:


Ya te dije que denuncié las fotos de excrementos que tu hermano Renacido colocó en tantos temas. No más que eso. Y la Administración las quitó. Punto. Ni no me quieres creer, eso es problema tuyo; no mío.


Qué casualidad ... :rolleyes: que junto con esas fotos borraron varios temas que te exponían o refutaban ... :


Borraron mi tema en el que te refutaba por completo, sólo quedarán mis participaciones en tus Temas anti-Dios y anti-Jesús en dónde te refuté.

Para que vean lo muy :hurt: LLORÓN :hurt: que es :target: Emeric :target:; que vive provocando, jactándose que "nadie le refuta ... " :spit: y luego llora a la administración que borren lo que lo pone en EVIDENCIA. :oops:

Y tengan en cuenta que a maxicastag también LO FLODEA constantemente.



http://foros.monografias.com/editpost.php?p=902180&do=editpost

Post #1

____

Vean esto:


¡ Hipócrita !

Vean esto, y entenderán :


http://foros.monografias.com/showthread.php/73089-Emeric-me-retracto-de-lo-retractado

Tranquilo, que ya lo hiciste borrar ...

Tema en el que doonga denunciaba, también, tu constante flodeo.


http://foros.monografias.com/showthread.php/73078-Emeric-me-retracto-y-te-pido-disculpas-por-mi-mala-interpretación-de-tus-post/page3?highlight=Me+retracto

Post#22
______

Hizo borrar los temas en que lo denuncian. :rolleyes:

Como lo hizo con el tema de Josafat : "Emeric se comporta como Satanás". :rolleyes:

______Post #10____

También hizo borrar el tema de Africano : "Espada me cae mal ... "

Porque en ese tema, en que yo también exponía cómo Trollea Espadita, :target: Emeric :target: quiso aprovecharse y comentó para demostrar que yo, siendo cristiano, dizque peleo ... y le fue tan mal, que lo volví a exponer también en ese tema. Por eso es que lo hizo borrar el LLORÓN ... :hurt:

Ya ven que él mismo provoca y calumnia y, luego, cuando le sale mal, termina llorándole a la administración ... :rolleyes:

:yo:


http://foros.monografias.com/showthread.php/75615-Que-conste-para-todos-Yo-no-he-hecho-borrar-NINGÚN-TEMA-como-alega-Mihael/page2

_____Post #19_____

Contra las EVIDENCIAS no puedes ... :bounce:

Ya ven cómo les MIENTE en la cara a pesar de todas las EVIDENCIAS en su contra. :tsk:


:yo:

Ciro
15/10/2016, 09:31
Estás equivocado Ciro, REDIMIDO es sólo quien recibe a Cristo. Jesús pagó la deuda por el pecado, entiéndase el que nos endilgó por Adán, también por los pecados, los que cometen, pero no practican, ya siendo salvos.

Pero nada de redención universal, sin aceptar a Cristo. Eso no es bíblico.
Y lo que concietne a este "bendito" tema, Pablo es bien claro en Ro 1 léelo que enseña con respecto a los que no recibieron la ley, los condena por "rechazarlo" dizque por el testimonio de la creación :faint:

No te tapes los ojos (frase de Espada que usa de Emeric)

Bueno, por redimir, entendemos todos pues, que Cristo pagó un rescate, nos compró por su sangre, para que todos los hombres no fuéramos esclavos, siervos de Satanás. O sea que ya no estamos todos los hombres del lado de Satanás sino del lado de Dios.

Yo creo que todos entendemos esto por redimir, si tienes alguna duda pregunta. Redimir es pagar un rescate, y no existe diferencia alguna de hombres para Dios, pagó por todos, para que todos los hombres cambiáramos de amo ya no estar sujeto a la tiranía del "jefe" Satanás, nuestro amo hasta entonces, sino que permanezcamos en el lado de Dios. Nos libra de la acción, consecuencia, del pecado original de nuestros primeros padres en nosotros.

Espero que no haya duda en esto, es una redención universal, pago, para todo el género humano. Conozcamos o no conozcamos a Cristo y su muerte en cruz o aceptemos o no aceptemos a Dios en nuestro corazón.

En lo espiritual, nos quitó del lado de Satanás y nos puso del lado de Dios, definitivamente, a todos los hombres, a toda la humanidad.

Luego continúo pero esto debe de quedar claro. Puedes revisar la Biblia y verás versículos sobre todo esto que digo.

Mihael
15/10/2016, 13:57
Bueno, por redimir, entendemos todos pues, que Cristo pagó un rescate, nos compró por su sangre, para que todos los hombres no fuéramos esclavos, siervos de Satanás. O sea que ya no estamos todos los hombres del lado de Satanás sino del lado de Dios.

Yo creo que todos entendemos esto por redimir

Los de corte católicos creerán y entenderán eso, porque NO significa lo que dices. Jesús pagó el precio por todos, esto estamos de acuerdo, pero REDIMIDOS son quienes ACEPTAN ese RESCATE y lo RECIBEN por Señor AMO de sus vidas, antes de CONVERTIRSE, el pecado era su amo. Eso lo explica Pablo y bien claro en Romanos.

Entonces Una cosa es proveer un RESCATE y otra ser RESCATADO.

Los incrédulos son esclavos del pecado, ergo NO son REDIMIDOS. COMPRENDE, Ciro.



Redimir es pagar un rescate, y no existe diferencia alguna de hombres para Dios, pagó por todos, para que todos los hombres cambiáramos de amo ya no estar sujeto a la tiranía del "jefe" Satanás, nuestro amo hasta entonces, sino que permanezcamos en el lado de Dios. Nos libra de la acción, consecuencia, del pecado original de nuestros primeros padres en nosotros. Espero que no haya duda en esto, es una redención universal, pago, para todo el género humano. Conozcamos o no conozcamos a Cristo y su muerte en cruz o aceptemos o no aceptemos a Dios en nuestro corazón. En lo espiritual, nos quitó del lado de Satanás y nos puso del lado de Dios, definitivamente, a todos los hombres, a toda la humanidad.

Esto lo expliqué recién. NO son todos REDIMIDOS, sólo los hijos de Dios, quienes aceptan Su RESCATE y Señorio, lo son.




Luego continúo pero esto debe de quedar claro. Puedes revisar la Biblia y verás versículos sobre todo esto que digo.

No los hay que apoyen tu punto. Al contrario. Pero NO hagas copypaste larguísimos de sitios católicos.

Espada
15/10/2016, 14:08
Desde un principio,supe que es el francesito pentecostal que habla en lenguas... :lol:

Espada
15/10/2016, 14:10
sólo expongo las injusticias de Dios, a tus ojos. :nod:

Espada
15/10/2016, 14:16
pero que usen la Biblia ya lo hice, pero no lo aceptas !!!! jajajaja

Con tus mismas citas :pound:

leelo:


Romanos 2Reina-Valera 1960 (RVR1960)El justo juicio de Dios




Deuteronomio 32:4Reina-Valera 1960 (RVR1960)4 El es la Roca, cuya obra es perfecta,
Porque todos sus caminos son rectitud;
Dios de verdad, y sin ninguna iniquidad en él;
Es justo y recto.




Ves como la Biblia te refuta ?

Mihael
15/10/2016, 14:20
Niño, si quieres Trollearme, abre un tema y hazlo. Pero no me satures el post cuando hay otras personas serias, a diferencia tuyo, que buscan debatir como se debe.

Espada
15/10/2016, 14:27
ya lo hice, pero no lo aceptas !!!! jajajaja

Con tus mismas citas :pound:

leelo:


Romanos 2Reina-Valera 1960 (RVR1960)

El justo juicio de Dios






Deuteronomio 32:4Reina-Valera 1960 (RVR1960)

4 El es la Roca, cuya obra es perfecta,
Porque todos sus caminos son rectitud;
Dios de verdad, y sin ninguna iniquidad en él;
Es justo y recto.




Ves como la Biblia te refuta ?


Verdad que no lo aceptas francesito ? no lees como la Biblia te refuta :lol: admitelo hombre, lo lees y no lo crees :lol:

Mihael
15/10/2016, 14:32
Ya has sido REFUTADO di cómo quieras, no entraré en tu jueguito.

En todo caso, si la tirria que traes conmigo no te lo permite, Respeta a Ciro, y no estorbes nuestra conversación. Compórtate, hombre.

Espada
15/10/2016, 14:34
Verdad que no lo aceptas francesito ? no lees como la Biblia te refuta :lol: admitelo hombre, lo lees y no lo crees :lol: y NO PUDO... jajajajajajajaja, NO pudo,


La Biblia dice que Dios es JUSTO. :nod:

Ciro
15/10/2016, 14:56
Los de corte católicos creerán y entenderán eso, porque NO significa lo que dices. Jesús pagó el precio por todos, esto estamos de acuerdo, pero REDIMIDOS son quienes ACEPTAN ese RESCATE y lo RECIBEN por Señor AMO de sus vidas, antes de CONVERTIRSE, el pecado era su amo. Eso lo explica Pablo y bien claro en Romanos.

Entonces Una cosa es proveer un RESCATE y otra ser RESCATADO.

Los incrédulos son esclavos del pecado, ergo NO son REDIMIDOS. COMPRENDE, Ciro.

Esto lo expliqué recién. NO son todos REDIMIDOS, sólo los hijos de Dios, quienes aceptan Su RESCATE y Señorio, lo son.

No los hay que apoyen tu punto. Al contrario. Pero NO hagas copypaste larguísimos de sitios católicos.

Aquí no hablamos de quienes se salvan ni cómo se salvan, no hablamos de SALVACIÓN.

La redención simplemente es el pago de rescate por el hombre para que no esté bajo el dominio de Satanás. Sólo eso significa redención y es para todos los hombres.

Hay más cosas de que hablar, pero no puedes mezclar términos como: aceptar, negar, salvar, recibir, amo de sus vidas, señorío, incrédulos, etc... con Redención. Aquí solo estamos entendiendo el concepto de Redención que solo es el pago, por la sangre de Cristo, para que la humanidad no tenga como amo a Satanás porque si no hay redención no puede haber salvación.

Mihael
15/10/2016, 15:02
Para ser màs claro, NADIE NACE REDIMIDO. La REDENCIÓN es para todo hombre.

Ciro
15/10/2016, 15:05
La Sangre de Cristo nos compra del amo Satanás, a toda la humanidad. Eso es Redención.

Mihael
15/10/2016, 15:05
pero no puedes mezclar términos como: aceptar, negar, salvar, recibir, amo de sus vidas, señorío, incrédulos, etc... con Redención. Aquí solo estamos entendiendo el concepto de Redención que solo es el pago, por la sangre de Cristo, para que la humanidad no tenga como amo a Satanás porque si no hay redención no puede haber salvación.

Entonces por qué te contradices y sales con que se puede ser REDIMIDO SALVO, sin CONOCER A CRISTO?

Ciro
15/10/2016, 15:08
Yo no he dicho que el hombre "puede ser" "redimido salvo". Sino que la humanidad entera ha sido comprada a Satanás para no tenerle como amo nuestro.

Mihael
15/10/2016, 15:11
Sí que lo has dicho, puesto que aceptas eso del Catecismo, que sin conocer a Dios, pero cooperando con su voluntad, el hombre es salvo. Eso contradice lo que ahora sostienes, y el Evangelio.

Ciro
15/10/2016, 15:11
"Sabemos que somos de Dios, y que todo el mundo yace bajo el poder del maligno" 1 Juan 5 19

Ciro
15/10/2016, 15:12
Sí que lo has dicho, puesto que aceptas eso del Catecismo, que sin conocer a Dios, pero cooperando con su voluntad, el hombre es salvo. Eso contradice lo que ahora sostienes, y el Evangelio.

No estamos hablando ahora de esto sino de Redención, su significado.

Mihael
15/10/2016, 15:15
Fíjate quiénes son los REDIMIDOS (Comprados, rescatados); aquellos que son nacidos de nuevo, pues, son templo del E.S.
Alguien que jamàs tuvo acceso al Evangelio, NO PUEDE ARREPENTIRSE DE SUS PECADOS y RECIBIR al E.S.


1Co 6:

19 ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?

20 Porque habéis sido comprados por precio; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, los cuales son de Dios.

Mihael
15/10/2016, 15:16
No estamos hablando ahora de esto sino de Redención, su significado.

Pero el tema trata de quienes no tienen acceso al Evangelio, NO son REDIMIDOS, MUEREN ESCLAVOS DEL PECADO.

Ciro
15/10/2016, 15:27
Para entender lo que quieres decir, y lo que dices, hay que saber qué significa redención, pues Dios nos redimió en la cruz:

"Él nos libró del dominio de la oscuridad y nos trasladó al reino de su amado Hijo" Colosenses 1 13

"Pues por precio habéis sido comprados..." 1 Corintios 6 20

1 Corintios 7:23a (DHH) Dios los ha comprado a ustedes.


1 Corintios 6:19 (DHH) Ustedes no son sus propios dueños, porque Dios los ha comprado.


1 Corintios 6:19b-20a (RVR60) ...y que no sois vuestros? Porque habéis sido comprados por precio...

Tito 2:14 (DHH) Él [Jesucristo] se entregó a la muerte por nosotros, para rescatarnos de toda maldad y limpiarnos completamente, haciendo de nosotros el pueblo de su propiedad, empeñados en hacer el bien.

Romanos 3:24-25 (RVR60) [Porque todos] siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús, a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre,

Colosenses 1:19-23a (RVR95) porque al Padre agradó que en él habitara toda la plenitud, y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz. También a vosotros, que erais en otro tiempo extraños y enemigos por vuestros pensamientos y por vuestras malas obras, ahora os ha reconciliado en su cuerpo de carne, por medio de la muerte, para presentaros santos y sin mancha e irreprochables delante de él. Pero es necesario que permanezcáis fundados y firmes en la fe, sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído.

Ciro
15/10/2016, 15:32
Es importante que conozcas y entiendas que compró a toda la humanidad del "dios de este mundo". "Hizo la paz" con todos los hombres, paz que no existía desde el pecado original.

Mihael
15/10/2016, 15:33
Pero eso ve dirigido a los ya salvos, como en 1Co 6..

Sin acceso al Evangelio, NO puedes SER SALVO, ARREPENTIRTE por tus PECADOS, ser libre, COMPRADO por Cristo, Tu nuevo AMO.

Ese es el debate.

Y el catecismo que tu aceptas , es contrario al Evangelio, puesto que enseña que SIN CONOCER a Cristo Ni RECIBIRLO se puede ser SALVO. :faint:

Ciro
15/10/2016, 15:36
y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.

Hace la paz con toda la humanidad. Nos libra de la condena del pecado original. Aunque este es otro tema, queda patente el significado de la redención, la salvación de la humanidad.

Restituye, por medio de la redención, la gracia, la amistad de Dios con el hombre.

Mihael
15/10/2016, 15:36
Es importante que conozcas y entiendas que compró a toda la humanidad del "dios de este mundo". "Hizo la paz" con todos los hombres, paz que no existía desde el pecado original.

Yo entiendo perfectamente que Cristo murió por toda la humanidad. Pero REDIMIDO, SALVO, Es quien le conoce y acepta como Señor.

Y tú ya has aceptado que es así, pero te contradices con lo del catecismo.

Mihael
15/10/2016, 15:38
Hace la paz con toda la humanidad. Nos libra de la condena del pecado original.

Si, pero si no le recibes y aceptas como Señor (Redimido) no hay tal reconciliación, sino condenación.

Ciro
15/10/2016, 15:40
Pero eso ve dirigido a los ya salvos, como en 1Co 6..

Sin acceso al Evangelio, NO puedes SER SALVO, ARREPENTIRTE por tus PECADOS, ser libre, COMPRADO por Cristo, Tu nuevo AMO.

Ese es el debate.

Y el catecismo que tu aceptas , es contrario al Evangelio, puesto que enseña que SIN CONOCER a Cristo Ni RECIBIRLO se puede ser SALVO. :faint:

No se puede mezclar, de momento, Redención con Salvación o con Justificación o con Propiciación, etc... son cosas diferentes pero muy ligadas.

Mihael
15/10/2016, 15:41
Si, pero si no le recibes y aceptas como Señor (Redimido) no hay tal reconciliación, sino condenación.

Jn3:

17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

18El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.

20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas.

Mihael
15/10/2016, 15:43
No se puede mezclar, de momento, Redención con Salvación o con Justificación o con Propiciación, etc... son cosas diferentes pero muy ligadas.

Pero tú lo complicas, es muy simple.

Dime qué debo hacer para ser salvo.

Ciro
15/10/2016, 15:44
Una vez más estás hablando de SALVACIÓN, que está muy ligada a la Redención, pero son cosas diferentes como ya te explicaré. Solo hemos de acptar que Redención significa que somos comprados todos los hombres por Cristo, ya no puede haber otro sacrificio, o somos redimidos todos, o no somos redimidos todos por su sangre, o nos compra o no nos compra. No hay categorías para Dios.

Ciro
15/10/2016, 15:45
Pero tú lo complicas, es muy simple.

Dime qué debo hacer para ser salvo.

Ya te lo diré, pero hay que entender qué significa Redención.

Ciro
15/10/2016, 15:46
¿La comprendes?

Mihael
15/10/2016, 15:47
Amigo, yo CONOZCO los términos. Por eso es que abrí el tema.


Una vez más estás hablando de SALVACIÓN, que está muy ligada a la Redención, pero son cosas diferentes como ya te explicaré. Solo hemos de acptar que Redención significa que somos comprados todos los hombres por Cristo, ya no puede haber otro sacrificio, o somos redimidos todos, o no somos redimidos todos por su sangre, o nos compra o no nos compra. No hay categorías para Dios.



Y por qué te contradices aceptando el catecismo?!!!

Mihael
15/10/2016, 15:52
Pero tú lo complicas, es muy simple.

Dime qué debo hacer para ser salvo.

Dime qué hace uno sin acceso al Evangelio.

Ciro
15/10/2016, 15:56
Yo no digo que aceptes mi explicación, sino que el significado de Redención, solo esta palabra, que dá la Biblia es la compra por la Sangre de Jesús de todos los hombres, no hablo de Salvación, no hablo de Propiciación, no hablo de Justificación, no hablo de Mediación, no hablo de Libertad, no hablo de Intercesión, no hablo de Pecado, etc...

Mihael
15/10/2016, 15:57
Y entonces qué es lo que quieres debatir aquí?

Ciro
15/10/2016, 16:35
haciendo la paz mediante la sangre de su cruz

Esto debe de quedar entendido plenamente. Mediante su sangre Cristo compra a todos los hombres, redime a toda la humanidad. Aunque jamás hayan oído hablar de él, nos quita a todos de nuestro amo, hasta entonces, Satanás. Ya no tenemos como dueño a Satanás.

Aunque no lo aceptes, debe de quedar comprendido qué significa la redención de Jesús en la cruz.

Y ya sabes que quien no está en el lado de Satanás está en el lado de Cristo, no hay término medio en el mundo espiritual. Cristo es nuestro amo.

Ciro
15/10/2016, 16:44
…Porque ninguno de nosotros vive para sí mismo, y ninguno muere para sí mismo; pues si vivimos, para el Señor vivimos, y si morimos, para el Señor morimos; por tanto, ya sea que vivamos o que muramos, del Señor somos. Porque para esto Cristo murió y resucitó, para ser Señor tanto de los muertos como de los vivos.… (Rom 14 7-9)

Aunque mucha gente no haya oído hablar de él.

Mihael
15/10/2016, 16:51
Esto debe de quedar entendido plenamente. Mediante su sangre Cristo compra a todos los hombres, redime a toda la humanidad. Aunque jamás hayan oído hablar de él, nos quita a todos de nuestro amo, hasta entonces, Satanás. Ya no tenemos como dueño a Satanás.

Aunque no lo aceptes, debe de quedar comprendido qué significa la redención de Jesús en la cruz.

Y ya sabes que quien no está en el lado de Satanás está en el lado de Cristo, no hay término medio en el mundo espiritual. Cristo es nuestro amo.

TOTALMENTE FALSO

Ahora te desdices. Decídete.

Mihael
15/10/2016, 16:53
…Porque ninguno de nosotros vive para sí mismo, y ninguno muere para sí mismo; pues si vivimos, para el Señor vivimos, y si morimos, para el Señor morimos; por tanto, ya sea que vivamos o que muramos, del Señor somos. Porque para esto Cristo murió y resucitó, para ser Señor tanto de los muertos como de los vivos.… (Rom 14 7-9)

Aunque mucha gente no haya oído hablar de él.

Pablo habla de los ya REDIMIDOS, COMPRADOS por Cristo, SALVOS por Él.

Ciro
15/10/2016, 16:53
¿De qué me desdigo? No hablo del pecado, sino del amo nuestro.

Ciro
15/10/2016, 16:54
Pablo habla de los ya REDIMIDOS, COMPRADOS por Cristo, SALVOS por Él.

Solo estamos hablando de REDENCIÓN y NO de SALVACIÓN.

Ciro
15/10/2016, 16:57
Es muy importante el concepto de Redención. Somos del "Señor" Cristo porque hemos sido comprados por su Sangre, él nos ha comprado.

Mihael
15/10/2016, 16:58
Ro 8:


8 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu.

6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz.

7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;

8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.

9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

10 Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia.

________________

Bastante claro el apóstol.

Mihael
15/10/2016, 16:59
Es muy importante el concepto de Redención.

Ya lo conocemos, REDENCIÓN = SALVACIÓN.

Ciro
15/10/2016, 17:01
El tema es de los que no han oído a Cristo. Y por ello el término Redención tiene tanta importancia.

Mihael
15/10/2016, 17:02
¿De qué me desdigo? No hablo del pecado, sino del amo nuestro.

En que antes reconociste que se es esclavo del pecado o Cristo.

Quien no conoce el Evangelio, su amo es el pecado, NO Cristo.

Ciro
15/10/2016, 17:02
Ya lo conocemos, REDENCIÓN = SALVACIÓN.

No, Redención no es lo mismo que salvación.

Mihael
15/10/2016, 17:03
El tema es de los que no han oído a Cristo. Y por ello el término Redención tiene tanta importancia.

Y tú antesvme reconociste que sólo aceptando el RESCATE se es SALVO.

Ahora te desdices.

Ciro
15/10/2016, 17:03
Hablo de qué eramos de Satanás y ahora no somos de satanás, no hablo del pecado por ningún sitio.

Mihael
15/10/2016, 17:04
No, Redención no es lo mismo que salvación.

Sí que lo es. Redención es pagar un rescate para dejar libre al esclavo.

Comprado por Cristo, ES SALVO DEL PECADO.

Ciro
15/10/2016, 17:07
No es "dejar libre". Es ser "comprados" y que Cristo sea nuestro amo. Nada más, recuerda estamos hablando de los que no conocen a Cristo.

No existe espiritualmente otro bando. O eres de Cristo o no lo eres. Y con la Redención eres de Cristo.

Mihael
15/10/2016, 17:10
Hablo de qué eramos de Satanás y ahora no somos de satanás, no hablo del pecado por ningún sitio.



Ro 6
10 Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas; mas en cuanto vive, para Dios vive.

11 Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.

12 No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias;

13 ni tampoco presentéis vuestros miembros al pecado como instrumentos de iniquidad, sino presentaos vosotros mismos a Dios como vivos de entre los muertos, y vuestros miembros a Dios como instrumentos de justicia.

14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.

15 ¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera.

16 ¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?

17 Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados;

18 y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.

ESCLAVOS DEL PECADO, RESCATADOS POR CRISTO, REDIMIDOS, SALVOS, PARA SER DE OTRO AMO

Ciro
15/10/2016, 17:12
Sí que lo es. Redención es pagar un rescate para dejar libre al esclavo.

Comprado por Cristo, ES SALVO DEL PECADO.

Comprado por Cristo no significa que eres salvo del pecado, sino que estás en el lado de Cristo.

Mihael
15/10/2016, 17:12
No es "dejar libre". Es ser "comprados" y que Cristo sea nuestro amo. Nada más, recuerda estamos hablando de los que no conocen a Cristo.

No existe espiritualmente otro bando. O eres de Cristo o no lo eres. Y con la Redención eres de Cristo.

Lee que dice "libertados del pecado".

Si no conoces el Evangelio. NO ERES DE CRISTO. TU AMO ES EL PECADO.

Ciro
15/10/2016, 17:13
Ro 6
10 Porque en cuanto murió, al pecado murió una vez por todas; mas en cuanto vive, para Dios vive.

11 Así también vosotros consideraos muertos al pecado, pero vivos para Dios en Cristo Jesús, Señor nuestro.

12 No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias;

13 ni tampoco presentéis vuestros miembros al pecado como instrumentos de iniquidad, sino presentaos vosotros mismos a Dios como vivos de entre los muertos, y vuestros miembros a Dios como instrumentos de justicia.

14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.

15 ¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera.

16 ¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?

17 Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados;

18 y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.

ESCLAVOS DEL PECADO, RESCATADOS POR CRISTO, REDIMIDOS, SALVOS, PARA SER DE OTRO AMO

Olvídate de todo ello y vamos a lo que significa ser redimido. Solo eso y nada más.

Mihael
15/10/2016, 17:14
Comprado por Cristo no significa que eres salvo del pecado, sino que estás en el lado de Cristo.

Amigo, REDENCIÓN=SALVACIÓN Abarca Justificación, Propiciación, liberación..etc.

Mihael
15/10/2016, 17:14
Redimido es ser SALVO. Punto.

Ciro
15/10/2016, 17:18
Lee que dice "libertados del pecado".

Si no conoces el Evangelio. NO ERES DE CRISTO. TU AMO ES EL PECADO.

No estamos hablando del pecado sino de "comprar". Solo existen dos lados, Uno Cristo, Dos Satanás, no existe para el hombre ningún otro lado.

Entiendes esto. Es para toda la humanidad.

Dios eligió un pueblo para revelar la salvación de toda la humanidad, aunque casi toda ella lo desconozca y perezca.

Ciro
15/10/2016, 17:20
Redimido es ser SALVO. Punto.

Redimido es ser comprado. Punto. La salvación no depende de la Redención.

Mihael
15/10/2016, 17:23
No estamos hablando del pecado sino de "comprar". Solo existen dos lados, Uno Cristo, Dos Satanás, no existe para el hombre ningún otro lado.

Entiendes esto. Es para toda la humanidad.

Dios eligió un pueblo para revelar la salvación de toda la humanidad, aunque casi toda ella lo desconozca y perezca.

Amigo, no me quieras enseñar sobre lo que ya conozco.

Tú mismo lo dices, o se es De Cristo o de Satanás.

Ergo; si no conoces el Evangelio, MUERES HIJO DE SATANÁS. ESTÁS CONDENADO.
Y veo lo esquivas y das vueltas sobre lo mismo.

Entonces,Dime de una vez: ¿Cómo es salvo sin acceso al Evangelio?

Ciro
15/10/2016, 17:26
Primero debes comprender qué significa qué es la redención. Ser comprada por Cristo toda la humanidad.

Sin que comprendas esto, aunque no lo aceptes, no puede explicarte cómo se salva la humanidad. Porque no aceptarías nada de lo que te voy a decir.

Mihael
15/10/2016, 17:26
Redimido es ser comprado. Punto. La salvación no depende de la Redención.

Entonces careces de comprensión

Si te estás ahogando y viene alguien a RESCATARTE, y lo logra = eres salvo

SI rehúsas su RESCATE, No fuiste salvo.

Tan simple como eso.

Mihael
15/10/2016, 17:28
Primero debes comprender qué significa qué es la redención. Ser comprada por Cristo toda la humanidad.

Sin que comprendas esto, aunque no lo aceptes, no puede explicarte cómo se salva la humanidad. Porque no aceptarías nada de lo que te voy a decir.

Lo comprendo perfectamente y te lo demostré con Biblia. Tú no puedes.

Ciro
15/10/2016, 17:29
Ya te lo he demostrado con la Biblia. Hemos sido comprados por Cristo, pero tú ligas la redención, a que Jesús no puede redimir, comprar, a los que no le conocen o no sean judíos.

Ciro
15/10/2016, 17:31
Colosenses 1:19ss "porque al Padre agradó que en él habitara toda la plenitud, y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz. También a vosotros...

Mihael
15/10/2016, 17:35
Ya te lo he demostrado con la Biblia. Hemos sido comprados por Cristo, pero tú ligas la redención, a que Jesús no puede redimir, comprar, a los que no le conocen o no sean judíos.

Han sido comprados los que le recibieron. O no leíste que si no tienes el Espíritu del Señor No le perteneces?

Jesús NO SALVA a quien no tuvo acceso al Evangelio, ya que esa persona murió ESCLAVA del Pecado, NO SE ARREPINTIÓ DE SUS PECADOS. Punto.

Y te lo confirma toda la Biblia.

Ciro
15/10/2016, 17:36
Entonces careces de comprensión

Si te estás ahogando y viene alguien a RESCATARTE, y lo logra = eres salvo

SI rehúsas su RESCATE, No fuiste salvo.

Tan simple como eso.

Si se está ahogando y niega que lo salve otra persona, que no sea él mismo se ahogará.

Ciro
15/10/2016, 17:39
si no tienes el Espíritu del Señor

¿Y quien dice que todo el mundo no tiene el Espíritu del Señor? ahí no señala quien lo tiene y quien no lo tiene. Tú te lo imaginas, lo deduces de no sé dónde.

Dónde dice la Biblia quién lo tiene y quién no lo tiene.

¿Y qué tiene que ver eso con la Redención?

Mihael
15/10/2016, 17:39
Colosenses 1:19ss "porque al Padre agradó que en él habitara toda la plenitud, y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz. También a vosotros...

Amigo cítalo completo


2 a los santos y fieles hermanos en Cristo que están en Colosas: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

3 Siempre orando por vosotros, damos gracias a Dios, Padre de nuestro Señor Jesucristo,

4 habiendo oído de vuestra fe en Cristo Jesús, y del amor que tenéis a todos los santos,

5 a causa de la esperanza que os está guardada en los cielos, de la cual ya habéis oído por la palabra verdadera del evangelio,

6 que ha llegado hasta vosotros, así como a todo el mundo, y lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad,

7 como lo habéis aprendido de Epafras, nuestro consiervo amado, que es un fiel ministro de Cristo para vosotros,

8 quien también nos ha declarado vuestro amor en el Espíritu.

9 Por lo cual también nosotros, desde el día que lo oímos, no cesamos de orar por vosotros, y de pedir que seáis llenos del conocimiento de su voluntad en toda sabiduría e inteligencia espiritual,

10 para que andéis como es digno del Señor, agradándole en todo, llevando fruto en toda buena obra, y creciendo en el conocimiento de Dios;

11 fortalecidos con todo poder, conforme a la potencia de su gloria, para toda paciencia y longanimidad;

12 con gozo dando gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz;

13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo,

14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.


15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,

20 y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.

21 Y a vosotros también, que erais en otro tiempo extraños y enemigos en vuestra mente, haciendo malas obras, ahora os ha reconciliado

22 en su cuerpo de carne, por medio de la muerte, para presentaros santos y sin mancha e irreprensibles delante de él;

23 si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro.

Mihael
15/10/2016, 17:41
No le perteneces?

¿Y quien dice que todo el mundo no tiene el espíritu del Señor? ahí no señala quien lo tiene y quien no lo tiene. Tú te lo imaginas, lo deduces de no sé dónde.

Lo dice el mismo Pablo " si NO tienen.." parece juegas

Mihael
15/10/2016, 17:42
Por algo hay que nacer de nuevo, todo hombre nace espiritualmente muerto, ENEMISTADO CON DIOS.

Te desdices siempre.

Ciro
15/10/2016, 17:46
Amigo cítalo completo


2 a los santos y fieles hermanos en Cristo que están en Colosas: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

3 Siempre orando por vosotros, damos gracias a Dios, Padre de nuestro Señor Jesucristo,

4 habiendo oído de vuestra fe en Cristo Jesús, y del amor que tenéis a todos los santos,

5 a causa de la esperanza que os está guardada en los cielos, de la cual ya habéis oído por la palabra verdadera del evangelio,

6 que ha llegado hasta vosotros, así como a todo el mundo, y lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad,

7 como lo habéis aprendido de Epafras, nuestro consiervo amado, que es un fiel ministro de Cristo para vosotros,

8 quien también nos ha declarado vuestro amor en el Espíritu.

9 Por lo cual también nosotros, desde el día que lo oímos, no cesamos de orar por vosotros, y de pedir que seáis llenos del conocimiento de su voluntad en toda sabiduría e inteligencia espiritual,

10 para que andéis como es digno del Señor, agradándole en todo, llevando fruto en toda buena obra, y creciendo en el conocimiento de Dios;

11 fortalecidos con todo poder, conforme a la potencia de su gloria, para toda paciencia y longanimidad;

12 con gozo dando gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz;

13 el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y trasladado al reino de su amado Hijo,

14 en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados.


15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

19 por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud,

20 y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.

21 Y a vosotros también, que erais en otro tiempo extraños y enemigos en vuestra mente, haciendo malas obras, ahora os ha reconciliado

22 en su cuerpo de carne, por medio de la muerte, para presentaros santos y sin mancha e irreprensibles delante de él;

23 si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro.

Esto no va con el tema. Te lo estoy tratando de explicar.

Mihael
15/10/2016, 17:47
Fíjate que Col el pasaje entero CONFIRMA lo que te estoy diciendo, sobre todo el último versículo.

Mihael
15/10/2016, 17:49
Esto no va con el tema. Te lo estoy tratando de explicar.

Y para qué lo citas...

Lo citas cortado, y cuando te muestro que dice lo contrario que tú quieres que diga, sales con que no tiene que ver con el tema... :faint:

Mihael
15/10/2016, 17:50
Te aconsejo, lee la Biblia.

Ciro
15/10/2016, 17:54
Y para qué lo citas...

Lo citas cortado, y cuando te muestro que dice lo contrario que tú quieres que diga, sales con que no tiene que ver con el tema... :faint:

Porque te estoy explicando qué significa REDENCIÓN. No que en la Iglesia no haya redención.