Ver la versión completa : intelectito que pensas sobre la historia de JOB.??????
Ronan_192
04/10/2016, 23:51
no profundizare pues la historia de job esta mas que discutirda en alguno de los temas antiguos.
porque dios usa aa job para vanagloriarse?
porque le hace caso a satanas?
que dios de le da el derecho MORAL de hacerte infeliz? ¿pediste existir por empezar?
una y tantas mas preguntas que se desarrollaran a aki
intelectito
05/10/2016, 01:35
no profundizare pues la historia de job esta mas que discutirda en alguno de los temas antiguos.
porque dios usa aa job para vanagloriarse?
porque le hace caso a satanas?
que dios de le da el derecho MORAL de hacerte infeliz? ¿pediste existir por empezar?
una y tantas mas preguntas que se desarrollaran a aki
...aquí estoy estimado Ronan ...antes de llegar al punto debemos establecer de qué trata el libro de Job y cuales es su objetivo para estar en la palabra de Dios ...
...1ro es el libro más antiguo de la Biblia en tiempo pero no en contenido habla de la historia humana en el contexto de la antigua Sumeria próxima a la edad del bronce ...
...2do es el libro de ciencias y filosofía de la Biblia, registra el conocimiento empírico del universo y de Dios pues en sus días no había revelación ni ninguna forma de culto formal al Dios de la Biblia ...
...3ro es el primero que habla del diablo como un ente personal, con su rutina entre los seres humanos, y como criatura de Dios que no puede hacer nada que Dios no le autorice ..esto a Dios no le quita nada porque es Señor de toda la creación diablo incluído aunque este haga lo opuesto a la voluntad de Dios ...
...4to el tema del libro es la fe personal del hombre sin mediar ningun tipo de religión ni revelación ...
...5to Job es el hombre que muestra al hombre de qué está hecho el hombre ...hablando de todo el potencial de la razón, determinación, pureza de carácter y fe inquebrantable a pesar del sufrimiento ...no hay duda que Job exalta la calidad humana como nadie lo ha podido lograr en toda la historia humana ...
...en el proceso hallaremos otras características del libro ...vé pensando en ello ...
Ronan_192
05/10/2016, 21:07
se ve que no lo leiste
ademas es una abominacion ala moral lo que dios le hace
intelectito
06/10/2016, 10:22
se ve que no lo leiste
ademas es una abominacion ala moral lo que dios le hace
....bueno, estaba por darte un estudio sistemático de Job, pero veo que estás interesado en el "por qué" Dios permite el sufrimento de Job, y eso es lo que precisamente sus amigos cuestionaron por casi todo el libro, y si vos leíste el libro sabes que estaban equivocados, al grado que Job tuvo que interceder por ellos pero vos comparado con los amigos de Job ESTÁS CULPANDO A DIOS cuando ellos culpaban al Job ...y ésto es básico en el libro ...
1ro los antecedentes del libro de Job:
...es una HISTORIA de por el año 99 después del diluvio y 2500 antes de Cristo y el relato es paralelo a la torre de Babel ...
Gn 10:21También le nacieron hijos a Sem, padre de todos los hijos de Heber, y hermano mayor de Jafet. 22Los hijos de Sem fueron Elam, Asur, Arfaxad, Lud y Aram. 23Y los hijos de Aram: Uz, Hul, Geter y Mas. 24Arfaxad engendró a Sala, y Sala engendró a Heber. 25Y a Heber nacieron dos hijos: el nombre del uno fue Peleg, porque en sus días fue repartida la tierra; y el nombre de su hermano, Joctán. 26Y Joctán engendró a Almodad, Selef, Hazar-mavet, Jera, 27Adoram, Uzal, Dicla, 28Obal, Abimael, Seba, 29Ofir, Havila y Jobab[/U]; todos estos fueron hijos de Joctán.
...estos son los antepasados de Job, como ves era Semita, y tenía doce hermanos hijos de Joctan su padre ...nota que el nacimiento de Peleg tío de job, marcó los días en que la humanidad fue dispersa en la torre de babel: "fue repartida la tierra" ...y Jobab es nuestro Job ...
...estos datos son importantes pues vos y yo no vamos a ser un par de cre.tinos hablando mal de Job o al menos vos no lo serás cuando estudias la Biblia conmigo, ahora vayamos a Job ...
2do quién era Job? ...
Job 1:1Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
...Uz, la tierra de Job estaba más o menos entre lo que es hoy la frontera de Turquía y Siria, como observas todo comienza sobre la calidad humana de este hombre, pero nos interesa lo que no dice:
...No dice que no faltaba al templo, daba buenos diezmos, era un sacerdote o profeta, o que se sabía la Ley de tapa a tapa ..etc ...
...PORQUE EN LOS DÍAS DE JOB, ESAS COSAS NO EXISTÍAN AÚN ...
...Job es un hombre que vale por su integridad SIN RELIGIÓN NI REVELACIÓN DE DIOS es la muestra de un individuo libre a su propio albedrío en lo referente a moral personal y fe en Dios ...y en esto, Dios dijo que Job era PERFECTO ...
...pero un siglo atrás una humanidad entera en las mismas condiciones y libertad religiosa e intelectual, se había corrompido hasta ser raída de la faz de la tierra con el diluvio ...y te fijaste? UNA HUMANIDAD ENTERA SE CORROMPIÓ AL GRADO SUMO ...Job es el PARADIGMA DEL HOMBRE EXCEPCIONAL de la historia de la humanidad ... Y Dios le dedicó un libro entero de su palabra, para que conozcamos su excepcional historia ...
...por eso es que Dios pone en relieve a Job, y alaba su calidad personal,estableciendo para nosotros el resto del mundo por nacer, de que el hombre puede ser recto si es que se lo propone, pero Dios no alabó a Job en presencia de los hombres que no tenemos acceso a todo lo que es una vida, pues desconocemos cómo es su mundo interior ...por eso Dios lo hace frente al diablo, quien si, conoce lo que hacemos y pensamos ...el diablo si, podía acusar a Job de cualquier pecadillo para contradecir a Dios, pero no pudo, como puedes observar:
Job 1:8Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal? 9Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: ¿Acaso teme Job a Dios de balde? 10¿No le has cercado alrededor a él y a su casa y a todo lo que tiene? Al trabajo de sus manos has dado bendición; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra.
...viste? no es lo que dice el agnóstico, ateo, apóstata etc ..del creyente? que la religión es un negocio? que el evangelio es otro sistema de explotación? ... que Job era otro de tantos que tiene un Dios por necesidad y solo por que él lo bendice? ...no ves cuanta infamia hay en este foro tocante a estas cosas? ...
3ro ..ahora. de donde viene el mal?
11Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que tiene, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia
...Satanás le dice a Dios que le haga mal a Job, pero después ves que fue Satanás quien lo hizo ...
...cómo te atreves a culpar a Dios cuando es el diablo el que siempre tiene el recurso de hacernos mal para que blasfememos contra Dios? ...te pregunto: qué te hizo el diablo para que culpes a Dios del mal de Job o el tuyo?
...responde esto para continuar ...
Ronan_192
08/10/2016, 02:56
....bueno, estaba por darte un estudio sistemático de Job, pero veo que estás interesado en el "por qué" Dios permite el sufrimento de Job, y eso es lo que precisamente sus amigos cuestionaron por casi todo el libro, y si vos leíste el libro sabes que estaban equivocados, al grado que Job tuvo que interceder por ellos pero vos comparado con los amigos de Job ESTÁS CULPANDO A DIOS cuando ellos culpaban al Job ...y ésto es básico en el libro ...
1ro los antecedentes del libro de Job:
...es una HISTORIA de por el año 99 después del diluvio y 2500 antes de Cristo y el relato es paralelo a la torre de Babel ...
Gn 10:21También le nacieron hijos a Sem, padre de todos los hijos de Heber, y hermano mayor de Jafet. 22Los hijos de Sem fueron Elam, Asur, Arfaxad, Lud y Aram. 23Y los hijos de Aram: Uz, Hul, Geter y Mas. 24Arfaxad engendró a Sala, y Sala engendró a Heber. 25Y a Heber nacieron dos hijos: el nombre del uno fue Peleg, porque en sus días fue repartida la tierra; y el nombre de su hermano, Joctán. 26Y Joctán engendró a Almodad, Selef, Hazar-mavet, Jera, 27Adoram, Uzal, Dicla, 28Obal, Abimael, Seba, 29Ofir, Havila y Jobab[/U]; todos estos fueron hijos de Joctán.
...estos son los antepasados de Job, como ves era Semita, y tenía doce hermanos hijos de Joctan su padre ...nota que el nacimiento de Peleg tío de job, marcó los días en que la humanidad fue dispersa en la torre de babel: "fue repartida la tierra" ...y Jobab es nuestro Job ...
...estos datos son importantes pues vos y yo no vamos a ser un par de cre.tinos hablando mal de Job o al menos vos no lo serás cuando estudias la Biblia conmigo, ahora vayamos a Job ...
2do quién era Job? ...
Job 1:1Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
...Uz, la tierra de Job estaba más o menos entre lo que es hoy la frontera de Turquía y Siria, como observas todo comienza sobre la calidad humana de este hombre, pero nos interesa lo que no dice:
...No dice que no faltaba al templo, daba buenos diezmos, era un sacerdote o profeta, o que se sabía la Ley de tapa a tapa ..etc ...
...PORQUE EN LOS DÍAS DE JOB, ESAS COSAS NO EXISTÍAN AÚN ...
...Job es un hombre que vale por su integridad SIN RELIGIÓN NI REVELACIÓN DE DIOS es la muestra de un individuo libre a su propio albedrío en lo referente a moral personal y fe en Dios ...y en esto, Dios dijo que Job era PERFECTO ...
...pero un siglo atrás una humanidad entera en las mismas condiciones y libertad religiosa e intelectual, se había corrompido hasta ser raída de la faz de la tierra con el diluvio ...y te fijaste? UNA HUMANIDAD ENTERA SE CORROMPIÓ AL GRADO SUMO ...Job es el PARADIGMA DEL HOMBRE EXCEPCIONAL de la historia de la humanidad ... Y Dios le dedicó un libro entero de su palabra, para que conozcamos su excepcional historia ...
...por eso es que Dios pone en relieve a Job, y alaba su calidad personal,estableciendo para nosotros el resto del mundo por nacer, de que el hombre puede ser recto si es que se lo propone, pero Dios no alabó a Job en presencia de los hombres que no tenemos acceso a todo lo que es una vida, pues desconocemos cómo es su mundo interior ...por eso Dios lo hace frente al diablo, quien si, conoce lo que hacemos y pensamos ...el diablo si, podía acusar a Job de cualquier pecadillo para contradecir a Dios, pero no pudo, como puedes observar:
Job 1:8Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal? 9Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: ¿Acaso teme Job a Dios de balde? 10¿No le has cercado alrededor a él y a su casa y a todo lo que tiene? Al trabajo de sus manos has dado bendición; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra.
...viste? no es lo que dice el agnóstico, ateo, apóstata etc ..del creyente? que la religión es un negocio? que el evangelio es otro sistema de explotación? ... que Job era otro de tantos que tiene un Dios por necesidad y solo por que él lo bendice? ...no ves cuanta infamia hay en este foro tocante a estas cosas? ...
3ro ..ahora. de donde viene el mal?
11Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que tiene, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia
...Satanás le dice a Dios que le haga mal a Job, pero después ves que fue Satanás quien lo hizo ...
...cómo te atreves a culpar a Dios cuando es el diablo el que siempre tiene el recurso de hacernos mal para que blasfememos contra Dios? ...te pregunto: qué te hizo el diablo para que culpes a Dios del mal de Job o el tuyo?
...responde esto para continuar ...
amigo intelecto, das demasiadas vueltas para concluir en NO MUCHO.
otra pregunta ¿dios permite que sea cambiado el librealbedrio de job por satanas y el no lo hace con el hambre del mundo actual?
dios deja que satanas viva en el mismo planeta que vos?
permite que seas tentado por este?
dice que apedrees a tu mujer si no es vigen.
para partir seria un tema interesante del porque dios no hace al hombre sin hambre
actualmente se matan al rededor de 1millon de animales por dia talvez mas.
se deforestan cientos de hectareas por la necesidad de escribir, muebles y todo lo demas que una vivienda necesita
crees que un dios inteligente podria crear un mundo con necesidades cuando podria hacerlo sin ellas?
Ronan_192
08/10/2016, 02:58
facilmente podes jugar con tu imaginacion para ver como podria ser mejor este planeta que innecesariamente es como lo ves ahora
terremotos
huracanes
tornados
etc etc etc
una pregunta para dios (que no puede responderte pero si dejarte sufrir) es ¿porque hizo las cosas como las hizo cuando mejor podrian haber sido de otra forma?
VanSword
08/10/2016, 03:41
...te pregunto: qué te hizo el diablo para que culpes a Dios del mal de Job o el tuyo?
...responde esto para continuar ...
Ya te han contestado Ronan_192, sigues tu contestando;
Para que continue la explicación, muy buena por cierto Intel.
intelectito
08/10/2016, 03:47
amigo intelecto, das demasiadas vueltas para concluir en NO MUCHO.
otra pregunta ¿dios permite que sea cambiado el librealbedrio de job por satanas y el no lo hace con el hambre del mundo actual?
dios deja que satanas viva en el mismo planeta que vos?
permite que seas tentado por este?
dice que apedrees a tu mujer si no es vigen.
para partir seria un tema interesante del porque dios no hace al hombre sin hambre
actualmente se matan al rededor de 1millon de animales por dia talvez mas.
se deforestan cientos de hectareas por la necesidad de escribir, muebles y todo lo demas que una vivienda necesita
crees que un dios inteligente podria crear un mundo con necesidades cuando podria hacerlo sin ellas?
...bueno traté de ser respetuoso con tu inteligencia, exponiéndote cabalmente el asunto ...ahora Dios no interviene en nada, Job derrotó solo al diablo en su intento de hacerlo blasfemar contra Dios ..algo que rescatas de esto es que se evidencia que el diablo no conoce nuestras decisiones, pero sabe la forma como inducirnos a tomar algunas ...es un maestro del conductismo ..pero no sabe nada del futuro como cualquier humano ...
..el hambre del mundo es por el egoísmo de los que tienen y el orgullo de los necesitados ..Satanás estaba en la tierra antes que el hombre pero su morada es "en las regiones celestes" dice la Biblia sin embargo como dice en Job:
Job 1:7Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Respondiendo Satanás a Jehová, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella.
..Satanás circunvala el mundo contínuamente, de paso este pasaje nos habla de redondez de la tierra, siglos antes de Copérnico o Galileo ...
...Dios nunca permite que seamos tentados para perder, solo cuando sabe que ganaremos como pasó con Job ...pero Santiago dice que somos tentados "por nuestras propias Concupiscencias"
...no se si apedrear a una mujer por haber fornicado sea peor a que esta sea menospreciada por su marido toda su vida por eso, o que ella misma se prostituya al haber sido engañada y usada por un hombre ... en realidad las mujeres son apedreadas todas sus vidas pero sicológicamente ...
...hoy no hay formas preventivas para mantener el honor de la mujer hasta el matrimonio y como ves el mundo está lleno de hombres sin padre, y esa es la fuente de la mayor parte de la delincuencia con no muchas excepciones ...
...hombre sin hambre? ...también animales sin hambre sería en consecuencia, y plantas sin hambre ..entonces el bíos se detendría y la tierra moriría, los siclos serían inútiles y no habría el
unico motivo real de la productividad humana ..su estómago ...
Prov 26:26 El alma del que trabaja, trabaja para sí,
Porque su boca le estimula.
...todos los recursos son renovables, el problema es que el hombre no repone lo que consume ...
...la inteligencia de Dios no se mide por la nuestra, sino por la permanencia de su Creación, la maravillosa sincronía del universo, la ingeniería de los sistemas y siclos de la vida ..etc ...la administración de los recursos de la tierra es responsabilidad de la humanidad, pero mientras unos piensen en fortalecer sus economías, otros quieren derribar sus torres gemelas para mal, en vez de usar sus recursos e inteligencia para mitigar la miseria en sus naciones ... quién es el imbécil entonces? ...
...los únicos seres que no tienen necesidades son los espíritus entre ellos los demonios, cuyo único oficio es arruinar al hombre ...ellos no tiene piedad del hombre provocándole hambre porque ellos no la conocen ...
..algo más?? ...
Ronan_192
08/10/2016, 18:39
simplemente evadis la pregunta
si puede ser mejor porque no es asi?
podes chekar el dilema de epicuro
intelectito
08/10/2016, 19:30
simplemente evadis la pregunta
si puede ser mejor porque no es asi?
podes chekar el dilema de epicuro
...bueno vos preguntaste de la historia de Job, así que inicié bien. ....
...de Epícuro solo se que fue el primer evolucionista confeso de la historia (creo) y tengo un tema de él pero lo de su dilema no se, si puedes citarlo lo podríamos ver, un poco de cultura universal no me viene mal ...
..adelante ...
Ronan_192
08/10/2016, 19:52
jaja ya estas peor que emeric y su nuevo nick
te vendria bien historia universal? haaaaa ha ha
mis temas son para desvirtuarse empiricamente, si es un comentario que hace progresar bienvenido sea (aunq no este relacionado directamente con el tema)
de todas formas podes abrir vos un tema con las dudas u opiniones de los foristas asi se exponen bien desarrollado lo que se quiso decir pues hay muchas veces que no se explica bien lo que se suponia que el tipo pensaba.
podrias hacerlo ya que veo que razonas bien y tam bien podrias mejor explicar lo que pensas de las respuestas
ejemplo? (voy a abrir un tema sobre esto
los desastres naturales. el creynte se pone ala defensiva y da argumentos que apoyan su idea y lo que ama o cree que ama. entonces no se llega a nada
por eso algunas veces como este tema abro para preguntar mas específicamente.
te invito ami nuevo tema DESASTRES NATURALES Y EL AMOR DE DIOS
intelectito
08/10/2016, 20:09
jaja ya estas peor que emeric y su nuevo nick
te vendria bien historia universal? haaaaa ha ha
mis temas son para desvirtuarse empiricamente, si es un comentario que hace progresar bienvenido sea (aunq no este relacionado directamente con el tema)
de todas formas podes abrir vos un tema con las dudas u opiniones de los foristas asi se exponen bien desarrollado lo que se quiso decir pues hay muchas veces que no se explica bien lo que se suponia que el tipo pensaba.
podrias hacerlo ya que veo que razonas bien y tam bien podrias mejor explicar lo que pensas de las respuestas
ejemplo? (voy a abrir un tema sobre esto
los desastres naturales. el creynte se pone ala defensiva y da argumentos que apoyan su idea y lo que ama o cree que ama. entonces no se llega a nada
por eso algunas veces como este tema abro para preguntar mas específicamente.
te invito a mi nuevo tema DESASTRES NATURALES Y EL AMOR DE DIOS
...antes de lanzar tu tesis en este nuevo tema tuyo, estudia un poco de MAYORDOMIA DEL HOMBRE EN LA TIERRA para que no inicies nuevamente un asunto más antiteísta que racional ...
...de Epícuro te copio lo que traté una vez:
El neodarwinismo, en su filosofía básica del universo, no es nada más que epicureanismo redivivo y su choque frontal con el cristianismo es tan inevitable como el que Pablo experimentó cuando se encontró con epicúreos en el foro de Atenas y les declaró:
<< El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que hay en él (es) Señor del cielo y la tierra, >>
Nadie protestaría si el epicureanismo/neodarwinismo se enseñase a nivel universitario en el departamento de filosofía. Pero lo escandalizador es que casi en todas las escuelas de América y de Gran Bretaña se está adoctrinando a los niños en esta antigua filosofía griega disfrazada de <<ciencia moderna>>.
... acaso hay algo más evidente en este siglo XXI? .. puede el hombre cambiar los efectos de sus hechos con solo negación y falsa erudición y ni siquiera original?..
Ronan_192
08/10/2016, 20:30
...antes de lanzar tu tesis en este nuevo tema tuyo, estudia un poco de MAYORDOMIA DEL HOMBRE EN LA TIERRA para que no inicies nuevamente un asunto más antiteísta que racional ...
...de Epícuro te copio lo que traté una vez:
El neodarwinismo, en su filosofía básica del universo, no es nada más que epicureanismo redivivo y su choque frontal con el cristianismo es tan inevitable como el que Pablo experimentó cuando se encontró con epicúreos en el foro de Atenas y les declaró:
<< El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que hay en él (es) Señor del cielo y la tierra, >>
Nadie protestaría si el epicureanismo/neodarwinismo se enseñase a nivel universitario en el departamento de filosofía. Pero lo escandalizador es que casi en todas las escuelas de América y de Gran Bretaña se está adoctrinando a los niños en esta antigua filosofía griega disfrazada de <<ciencia moderna>>.
... acaso hay algo más evidente en este siglo XXI? .. puede el hombre cambiar los efectos de sus hechos con solo negación y falsa erudición y ni siquiera original?..
que tiene mas sentido
un dios que crea al hombre junto con dinosaurios peligrosos.
o una evolucion paulatina aunq tampoco se sabe con certeza como se dio, prefiero creer en la evolucion que en un dios irracional
intelectito
08/10/2016, 22:09
que tiene mas sentido
un dios que crea al hombre junto con dinosaurios peligrosos.
o una evolucion paulatina aunq tampoco se sabe con certeza como se dio, prefiero creer en la evolucion que en un dios irracional
..has dado en el clavo de todo el lío ateo y antiteísta ..."cada uno cree lo que quiere creer" ...
...pero los que no asumimos tal cosa podemos decir sin equivocarnos:
...el Dios que Creó al hombre con una inteligencia y espíritu capaz de conquistar la estrellas, hizo un universo magistral para desafiar y expander las fronteras del genio humano ...puso todos los materiales para que desarrollara su tecnología y creó animales que posteriormente serían el combustible de sus primeras máquinas, etapa y conflicto en que hoy las naciones se miden bélicamente, no solo eso, creó planetas que son el combustible mismo e inagotable para conquistar las estrellas, y todo solo limitado por la mortalidad humana, por lo cual su principal promesa es vida eterna para el hombre ...!!!
...puede habe algo más increíblemente consistente en todo el universo? ...se puede esbozar a un invisible Creador con tales designios para sus criaturas? ...estaría Dios satisfecho de que el hombre solo reptara en su planeta para siempre como otros sugieren de puerta en puerta? ...
...amigo mio, nunca superarás tales presupuestos del cristianismo bíblico ... así que elige bien ..aún estás a tiempo ...
Ronan_192
08/10/2016, 22:21
..has dado en el clavo de todo el lío ateo y antiteísta ..."cada uno cree lo que quiere creer" ...
...pero los que no asumimos tal cosa podemos decir sin equivocarnos:
...el Dios que Creó al hombre con una inteligencia y espíritu capaz de conquistar la estrellas, hizo un universo magistral para desafiar y expander las fronteras del genio humano ...puso todos los materiales para que desarrollara su tecnología y creó animales que posteriormente serían el combustible de sus primeras máquinas, etapa y conflicto en que hoy las naciones se miden bélicamente, no solo eso, creó planetas que son el combustible mismo e inagotable para conquistar las estrellas, y todo solo limitado por la mortalidad humana, por lo cual su principal promesa es vida eterna para el hombre ...!!!
...puede habe algo más increíblemente consistente en todo el universo? ...se puede esbozar a un invisible Creador con tales designios para sus criaturas? ...estaría Dios satisfecho de que el hombre solo reptara en su planeta para siempre como otros sugieren de puerta en puerta? ...
...amigo mio, nunca superarás tales presupuestos del cristianismo bíblico ... así que elige bien ..aún estás a tiempo ...
no querido compañero
si dios hubiera querido evitava todo esto con un mundo que no necesitaba existir con una compañia que no necesitaba tener, con una adoracion que no le sirve de nada y tambien una obediencia que no es mas que una carga donde la persona no pide tener y aun asi dios crea las enfermedades para pagar una deuda que no quiso tener, crea personas que posiblemente tiene problemas y pone un lugar especial para castigar ETERNAMENTE a seres que son inocentes desde el comienzo los cuales algunos nacen con enfermedades congenitas e imperfecciones tanto de dios como de su creacion
VanSword
08/10/2016, 22:29
si dios hubiera querido evitava todo esto con un mundo que no necesitaba existir con una compañia que no necesitaba tener, con una adoracion que no le sirve de nada y tambien una obediencia que no es mas que una carga donde la persona no pide tener y aun asi dios crea las enfermedades para pagar una deuda que no quiso tener, crea personas que posiblemente tiene problemas y pone un lugar especial para castigar ETERNAMENTE a seres que son inocentes desde el comienzo los cuales algunos nacen con enfermedades congenitas e imperfecciones tanto de dios como de su creacion
Lamentablemente al mundo le encanta buscar -desesperadamente- no ser el culpable de sus propias desgracias, pero lo cierto es que la humanidad se ha buscado todo lo que le ha pasado, le guste o no.
Si sabes que va a llover pero sales sin paraguas, y llueve, te vas a mojar, no es culpa de la lluvia, ni del sol, ni de nadie más que tu, por no ser prevenido, por vivir procrastrinando y perdiendo el tiempo antes que ser prudente, mirar el cielo, observar lo que pasa, usar la inteligencia que se sabe que tienes -ingeniar una solución- y esconderte a tiempo o escapar.
El avisado ve el mal y se esconde;
Mas los simples pasan y reciben el daño.
Prov 23
Dice un dicho, no le pidas a Dios que haga lo que te mandó a ti a hacer, me parece que si no tienes la madurez de conocer la historia de Job, pienses en ella como una piedra de tropiezo para los que andan buscando cualquier razón o excusa para culpar a Dios de todos sus males -liberandose de su propia responsabilidad.
Si la humanidad invirtiera lo que invierte en sus vanas guerras de poder -a ver quién tiene la razón- con inteligencia y de la mano de Dios, ya hubieramos conquistado no solo los desastres naturales sino mucho más que eso.
¿Y tras de que la deben la cobran? La humanidad entera debería ser humilde y arrodillarse a pedirle perdón a Dios por fallar estripitosamente, una vez más.
intelectito
08/10/2016, 23:57
no querido compañero
si dios hubiera querido evitava todo esto con un mundo que no necesitaba existir con una compañia que no necesitaba tener, con una adoracion que no le sirve de nada y tambien una obediencia que no es mas que una carga donde la persona no pide tener y aun asi dios crea las enfermedades para pagar una deuda que no quiso tener, crea personas que posiblemente tiene problemas y pone un lugar especial para castigar ETERNAMENTE a seres que son inocentes desde el comienzo los cuales algunos nacen con enfermedades congenitas e imperfecciones tanto de dios como de su creacion
...creo que el motivo de tu cuestionamiento es la inadaptación e inaceptación de la realidad, pero sin importar lo que pienses que pudo o debería ser el mundo, mañana al despertar seguirás en él ... creo que Dios hizo la hombría para asumir el desafío de ser león o gacela cada día, como Job lo hizo sobre su infortunio sin saber que sería un paradigma para la humanidad ...ahora el hombre que se precia de serlo busca su lugar entre los ganadores haciendo gala de su genio y determinación, no tengo duda que seas uno de ellos ...
...ahora Dios hizo el universo PARA SU GLORIA y asumió el costo con su misma vida para alcanzar tal objetivo, los opositores abundan de varias maneras pero aún ellos son parte de ese propósito como receptáculos de los desechos inútiles de la creación ...finalmente vivimos en el universo de Dios es su condominio, con sus reglas y a pesar de que tenemos arruinada nuestra habitación pues hemos abusado de sus recursos, pagamos el precio por ello, Dios nos entregó una tierra hermosa y ahora está llena de nuestros miasmas y cicatrices bélicas, creo que más bien deberíamos colocarnos en línea con nuestra responsabilidad con la tierra y la humanidad, antes de culpar a Dios por lo que exigimos que "tiene que ser" ..diremos por ello que:
..."el hombre cuerdo acepta su lugar en el mundo, y por ahora este mundo es de Dios"
LA PURA VERDAD
09/10/2016, 00:09
Lamentablemente al mundo le encanta buscar -desesperadamente- no ser el culpable de sus propias desgracias, pero lo cierto es que la humanidad se ha buscado todo lo que le ha pasado, le guste o no.
Si sabes que va a llover pero sales sin paraguas, y llueve, te vas a mojar, no es culpa de la lluvia, ni del sol, ni de nadie más que tu, por no ser prevenido, por vivir procrastrinando y perdiendo el tiempo antes que ser prudente, mirar el cielo, observar lo que pasa, usar la inteligencia que se sabe que tienes -ingeniar una solución- y esconderte a tiempo o escapar.
El avisado ve el mal y se esconde;
Mas los simples pasan y reciben el daño.
Prov 23
Dice un dicho, no le pidas a Dios que haga lo que te mandó a ti a hacer, me parece que si no tienes la madurez de conocer la historia de Job, pienses en ella como una piedra de tropiezo para los que andan buscando cualquier razón o excusa para culpar a Dios de todos sus males -liberandose de su propia responsabilidad.
Si la humanidad invirtiera lo que invierte en sus vanas guerras de poder -a ver quién tiene la razón- con inteligencia y de la mano de Dios, ya hubieramos conquistado no solo los desastres naturales sino mucho más que eso.
¿Y tras de que la deben la cobran? La humanidad entera debería ser humilde y arrodillarse a pedirle perdón a Dios por fallar estripitosamente, una vez más.
¡Amén! mi apreciado forista.
LA PURA VERDAD
09/10/2016, 00:15
...creo que el motivo de tu cuestionamiento es la inadaptación e inaceptación de la realidad, pero sin importar lo que pienses que pudo o debería ser el mundo, mañana al despertar seguirás en él ... creo que Dios hizo la hombría para asumir el desafío de ser león o gacela cada día, como Job lo hizo sobre su infortunio sin saber que sería un paradigma para la humanidad ...ahora el hombre que se precia de serlo busca su lugar entre los ganadores haciendo gala de su genio y determinación, no tengo duda que seas uno de ellos ...
Contundente razonamiento... sigue así amigo, pero sin desviarte a tus "preconceptos" (jaja).
...ahora Dios hizo el universo PARA SU GLORIA y asumió el costo con su misma vida para alcanzar tal objetivo,
Esto no lo comparto para nada y es tu apreciación y la de la mayoría quizás. No voy a referirme a ello por ahora. Creo que será un tema para otro epígrafe para analizarlo de conformidad con las Escrituras.
los opositores abundan de varias maneras pero aún ellos son parte de ese propósito como receptáculos de los desechos inútiles de la creación ...finalmente vivimos en el universo de Dios es su condominio, con sus reglas y a pesar de que tenemos arruinada nuestra habitación pues hemos abusado de sus recursos, pagamos el precio por ello, Dios nos entregó una tierra hermosa y ahora está llena de nuestros miasmas y cicatrices bélicas, creo que más bien deberíamos colocarnos en línea con nuestra responsabilidad con la tierra y la humanidad, antes de culpar a Dios por lo que exigimos que "tiene que ser" ..diremos por ello que:
..."el hombre cuerdo acepta su lugar en el mundo, y por ahora este mundo es de Dios"
¡Definitivamente, incontestable! ¡Amén por su certera visión de la realidad en la que vivimos!
intelectito
09/10/2016, 00:27
¡Amén! mi apreciado forista.
...creo que VanSword cumplirá sus sueño de establecer un frente de la razón integralista de todo lo realmente importante ...él, tú y yo podemos ser los primeros reclutas ...
...claro que el líder tiene que ser el más inteligente ...o cualquiera de ustedes dos .. je je je ...no puedo con mi humor subliminal ...je je
VanSword
09/10/2016, 00:48
...establecer un frente de la razón integralista de todo lo realmente importante ...
Con que establezcamos una amistad real y sincera entre nosotros, dará pie a todo lo demás, ¿Què mejor que dar algo de vuelta a quien todo lo dió por nosotros, nuestro amo, dueño? nuestro señor Jesucristo.
Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
Mateo 18
Que lo que nos una sea siempre mayor que lo que nos separe.
LA PURA VERDAD
09/10/2016, 02:34
...creo que VanSword cumplirá sus sueño de establecer un frente de la razón integralista de todo lo realmente importante ...él, tú y yo podemos ser los primeros reclutas ...
...claro que el líder tiene que ser el más inteligente ...o cualquiera de ustedes dos .. je je je ...no puedo con mi humor subliminal ...je je
No te creas ni te menosprecies. Tú quizás seas el mejor, pero lograrías más objetivos planteamientos si te apartaras un poco de esa "filosofía" que a veces te "descarrila" (jajaja).
Ronan_192
09/10/2016, 15:29
...creo que el motivo de tu cuestionamiento es la inadaptación e inaceptación de la realidad, pero sin importar lo que pienses que pudo o debería ser el mundo, mañana al despertar seguirás en él ... creo que Dios hizo la hombría para asumir el desafío de ser león o gacela cada día, como Job lo hizo sobre su infortunio sin saber que sería un paradigma para la humanidad ...ahora el hombre que se precia de serlo busca su lugar entre los ganadores haciendo gala de su genio y determinación, no tengo duda que seas uno de ellos ...
...ahora Dios hizo el universo PARA SU GLORIA y asumió el costo con su misma vida para alcanzar tal objetivo, los opositores abundan de varias maneras pero aún ellos son parte de ese propósito como receptáculos de los desechos inútiles de la creación ...finalmente vivimos en el universo de Dios es su condominio, con sus reglas y a pesar de que tenemos arruinada nuestra habitación pues hemos abusado de sus recursos, pagamos el precio por ello, Dios nos entregó una tierra hermosa y ahora está llena de nuestros miasmas y cicatrices bélicas, creo que más bien deberíamos colocarnos en línea con nuestra responsabilidad con la tierra y la humanidad, antes de culpar a Dios por lo que exigimos que "tiene que ser" ..diremos por ello que:
..."el hombre cuerdo acepta su lugar en el mundo, y por ahora este mundo es de Dios"
pues vos mismo das el ejemplo
un dios inexistente concuerda mas con la idea de un mundo en caos donde las posiblidades de las causalidades actuales son origen en dios pues ¿quien mas cualpable que aquel que dio la oportunidad del suceso?
intelectito
10/10/2016, 04:45
pues vos mismo das el ejemplo
un dios inexistente concuerda mas con la idea de un mundo en caos donde las posiblidades de las causalidades actuales son origen en dios pues ¿quien mas cualpable que aquel que dio la oportunidad del suceso?
...como te dije al principio debes estudiar EL PRINCIPIO DE MAYORDOMÍA para establecer responsabilidades y aquí está el, hemos hecho lo que Dios dijo?, NO...
...prueban bombas nucleares a cada rato, estan llenando de basura los océanos, despellejan animalitos vivos por la calidad de su piel en ese estado, trafican con humanos mismos, los drogan, prostituyen y esclavizan ...ahora, cual de estas cosas no las hace el hombre? ...
...creo que tu infamia no tiene cordura debes dirigir la mirada hacia tu vida, gente con tus ideas hace todas estas cosas, lacra que cree que no hay un Dios y lo quiere exterminar de la conciencia humana ...ja ja ja ...vano intento pues él crece en mi vida y sé que está en el mundo porque está en mi corazón, como en el de millones más ... y obviamente es algo que vos no tendrás forma de comprenderlo si es que no te arrepientes de tus pecados y aceptas su redención en Cristo ...
...creo que vano es hablarte de las maravillas del libro de Job, pues tu objetivo no es aprender o saber, ya has elegido tu senda, por favor no compartas conmigo lo patética que es, hay otras personas más dignas de mi tiempo y de la palabra de Dios ...
...y sabes algo más?, tu cobardía de multi identidades muestra que el verdadero tú, no vale nada ...
Ronan_192
10/10/2016, 18:13
...como te dije al principio debes estudiar EL PRINCIPIO DE MAYORDOMÍA para establecer responsabilidades y aquí está el, hemos hecho lo que Dios dijo?, NO...
...prueban bombas nucleares a cada rato, estan llenando de basura los océanos, despellejan animalitos vivos por la calidad de su piel en ese estado, trafican con humanos mismos, los drogan, prostituyen y esclavizan ...ahora, cual de estas cosas no las hace el hombre? ...
...creo que tu infamia no tiene cordura debes dirigir la mirada hacia tu vida, gente con tus ideas hace todas estas cosas, lacra que cree que no hay un Dios y lo quiere exterminar de la conciencia humana ...ja ja ja ...vano intento pues él crece en mi vida y sé que está en el mundo porque está en mi corazón, como en el de millones más ... y obviamente es algo que vos no tendrás forma de comprenderlo si es que no te arrepientes de tus pecados y aceptas su redención en Cristo ...
...creo que vano es hablarte de las maravillas del libro de Job, pues tu objetivo no es aprender o saber, ya has elegido tu senda, por favor no compartas conmigo lo patética que es, hay otras personas más dignas de mi tiempo y de la palabra de Dios ...
...y sabes algo más?, tu cobardía de multi identidades muestra que el verdadero tú, no vale nada ...
como te dije
porque deben valen para mi raciocinio las leyes o lo que se le antoje a dios biblico o mas exactamente al hombre que las escribio?
y un concejo
que yo no crea en dios no me hace un ser despreciable pues en cierto modo soy tu hermano, segun dios siempre hayq ue personar a todo ser buenos y simepre perdonar
y perdonar y perdonar setenta veces 7
como me estas tratando esas quebrando varias leyes que pone dios
intelectito
12/10/2016, 03:44
como te dije
porque deben valen para mi raciocinio las leyes o lo que se le antoje a dios biblico o mas exactamente al hombre que las escribio?
y un concejo
que yo no crea en dios no me hace un ser despreciable pues en cierto modo soy tu hermano, segun dios siempre hayq ue personar a todo ser buenos y simepre perdonar
y perdonar y perdonar setenta veces 7
como me estas tratando esas quebrando varias leyes que pone dios
...no estás razonando, estás infamando con prejuicio y artera actitud ...y eso me molesta personalmente, y como Dios no te va a poner en tu lugar, yo lo haré siempre, después de todo mientras menos "méritos" haces para que algún ángel te ejecute mejor para ti ...
...no ofendas a Dios, si quieres saber algo pregunta ...así no tendrás cosas que yo "tenga que perdonarte" ...
..además el chantajecito ese no va conmigo, si vos no sos reverente a la buena entonces no queda más que hacerlo a la mala ...y en eso soy un experto ...no sos el primero que tienes ese problema ...
VanSword
12/10/2016, 04:52
...no estás razonando, estás infamando con prejuicio y artera actitud ...y eso me molesta personalmente, y como Dios no te va a poner en tu lugar, yo lo haré siempre, después de todo mientras menos "méritos" haces para que algún ángel te ejecute mejor para ti ...
...no ofendas a Dios, si quieres saber algo pregunta ...así no tendrás cosas que yo "tenga que perdonarte" ...
..además el chantajecito ese no va conmigo, si vos no sos reverente a la buena entonces no queda más que hacerlo a la mala ...y en eso soy un experto ...no sos el primero que tienes ese problema ...
Acertada y correcta explicación.
Ronan_192, empecemos por lo más básico de la convivencia, esto es: respeto y humildad,
En lo que Dios en su misericordia- si le invocas de veras y con humildad - y si Él decide reverlarse a ti -por supuesto-; debes entender que nosotros no hablamos por hablar, somos una familia con una unión espiritual que tu aún no tienes capacidad de concebir ni entender y es natural -entiéndelo- que nos ofendan ciertos desplantes que estorban los esfuerzos que hacemos -de forma natural- por alguien en tu situación, pues podemos ver a nuestro enemigo -que también es tu enemigo y el de la humanidad entera desde tiempos inmemoriales- manipulándote, usándote y haciéndo contigo lo que le place como lo hace con gran parte del resto del mundo.
Por ende, empecemos con lo básico; respeto y humildad, no es nada del otro mundo ni algo imposible de hacer más que con un poco de voluntad.
Te recordamos que -al menos yo- no contendré contigo ni con nadie por siempre, aprovecha esta oportunidad, para al menos, conversar y no tirar el agua que tanto necesitas.
Ronan_192
13/10/2016, 21:19
no se de que respeto quieren
se ponen a decir que emeric es marica
intelictque, se pone a sugestionarte con su subliminalismo
ni que hablar cuando comienzan a tratar de ignorante.
ojo por ojo
VanSword
13/10/2016, 21:40
ojo por ojo
Malentendidos siempre hay, y ofensas siempre hay, pero de allí a transformarlas en tu modus operandi es otra cosa.
Por esto te pregunté qué edad tenías, para adaptar mi conversación como para alguien de tu edad y en general tenerte consideración -no solo yo.
Más haz también tu un esfuerzo, mira que crecer es obligatorio pero madurar es opcional, es un asunto de voluntades y posiciones, ya que estamos todos acá hagamos de esta estadía algo constructivo.
Ronan_192
13/10/2016, 23:20
Malentendidos siempre hay, y ofensas siempre hay, pero de allí a transformarlas en tu modus operandi es otra cosa.
Por esto te pregunté qué edad tenías, para adaptar mi conversación como para alguien de tu edad y en general tenerte consideración -no solo yo.
Más haz también tu un esfuerzo, mira que crecer es obligatorio pero madurar es opcional, es un asunto de voluntades y posiciones, ya que estamos todos acá hagamos de esta estadía algo constructivo.
lo mismo le digo a emeric cuando se pone hacer "jackemate" con espada y nada
VanSword
14/10/2016, 00:02
lo mismo le digo a emeric cuando se pone hacer "jackemate" con espada y nada
Olvidate del francés, ten en tu mente lo siguiente: si los demás fallan, es su problema; no falles tu.. y aprovecha, que disposición hay, no solo mia sino de otros también que andamos por acá -en este caso- con interés de ser constructivos para ti.
Entra a este link para que te hagas contexto del tema,
https://www.gotquestions.org/Espanol/search.php?zoom_sort=0&zoom_query=job
Saludos
intelectito
14/10/2016, 12:14
no se de que respeto quieren
se ponen a decir que emeric es marica
intelictque, se pone a sugestionarte con su subliminalismo
ni que hablar cuando comienzan a tratar de ignorante.
ojo por ojo
...sin lloriqueos ...además que el entiteísta se vuelve "rosca izquierda" es un tema de Romanos cap. 1: ...
...intelectin no sugestiona a nadie solamente intimida ...lo que pasa es que ya están aprendiendo quien es quien ...
...ignorantes somos todos ...por ej: yo no se qué es lo que no se ...
...y una vez estuve equivocado, cuando pensé que estaba equivocado ...je je je ...
Job 1:1Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.Entonces, ¿ para qué fastidiarlo con supuestas "pruebas", si ya Dios sabía que Job era PERFECTO y RECTO ???? :crazy:
Porque es un Dios sádico : Le encanta hacer sufrir. :nod:
Intelectito se quedó PETRIFICADO. :peace:
intelectito
02/02/2017, 05:22
Entonces, ¿ para qué fastidiarlo con supuestas "pruebas", si ya Dios sabía que Job era PERFECTO y RECTO ???? :crazy:
Porque es un Dios sádico : Le encanta hacer sufrir. :nod:
...todos sabemos que Job era lo que Dios dijo que era, pero el diablo negacionista e infamador atribuía la virtud de Job a sus bendiciones por parte de Dios y no al deseo voluntario de Job, por agradar a Dios con todo su ser...
...cómo el diablo probaría su punto? ... es ahí donde inician lo problemas de Job, pues todo lo que le pasó a Job salió de la mente maligna del diablo, pero no podía hacerlo sin el permiso de Dios ...y habían factores implícitos en ello:
...si Dios no dejaba al diablo probar a Job, siempre hubiese habido la duda del diablo sobre si un creyente es fiel solo porque Dios lo bendice, también hubiese probado que la fe tiene un punto de quiebre, y el mundo y la historia hubiese observado a Dios tratando de impedir que el diablo manifestase esto para los siglos venideros ...por lo tanto Dios que conocía perfectamente a Job y lo que haría, permitió al diablo probar a Job ...
...y así fue, Dios probó al hombre que aunque sea pecador puede por la FE resistir las peores pérdidas y pruebas de la vida, sin mediar intervención de Dios en su ayuda, para que los hombre comprendieramos que la FE en la perfección y propósito de Dios nunca defraudará a quienes disfrutamos de esta FE ...de paso Dios nos ilustró cómo piensa el diablo, su ignorancia del futuro, se mentalidad "estadística", el creer que tiene el "control" de las personas ...
...pero claro que este enfoque es imposible que una mente corrupta tenga una pálidad idea de concebir las cosas así, pues ya tienen cauterizada la conciencia, estos infames nunca verán el bien, pues su conciencias están muy corrompidas por el mal ....
JOB
(Objeto de Hostilidad).
Personaje que vivió en la tierra de Uz, ubicada en lo que hoy se conoce como Arabia. (Job 1:1.) Dios dijo de él: “No hay ninguno como él en la tierra, un hombre sin culpa y recto, temeroso de Dios y apartado del mal”. (Job 1:8.) Esto indicaría que Job vivió en Uz más o menos durante el tiempo en que sus primos lejanos, las doce tribus de Israel, se hallaban en esclavitud en la tierra de Egipto. Para ese entonces, José, el hijo de Jacob (Israel), había muerto (1657 a. E.C.) tras haber aguantado injustamente mucho sufrimiento, pese a lo cual permaneció sin culpa ante Jehová Dios. Moisés aún no había surgido como profeta de Jehová para sacar a las doce tribus de Israel de la esclavitud de Egipto. Entre la muerte de José y el tiempo en que Moisés demuestra por su conducta su inculpabilidad y rectitud, ningún otro ser humano manifestó una integridad semejante a la de Job. Probablemente fue durante este período cuando tuvieron lugar las conversaciones sobre Job entre Jehová y Satanás. (Job 1:6-12; 2:1-7.)
Por lo general el relato de las experiencias de Job se atribuye a Moisés. Él pudo haber sabido de Job durante los cuarenta años que pasó en Madián, y pudo haber oído de los últimos años de su vida, así como de su muerte, cuando Israel estaba cerca de Uz, hacia el fin del período que pasó en el desierto. Si Moisés terminó la escritura del libro de Job hacia el tiempo en que Israel entró en la Tierra Prometida, en 1473 a. E.C. (probablemente poco después de la muerte de Job), la prueba de Job se situaría alrededor de 1613 a. E.C., pues Job vivió otros ciento cuarenta años. (Job 42:16, 17.)
Job era pariente de Abrahán y, al igual que él, descendiente de Sem. Aunque no era israelita, adoraba a Jehová. Era “el más grande de todos los orientales” y poseía abundantes riquezas. Su familia la componían su esposa, siete hijos y tres hijas. (Job 1:1-3.) Ofició de sacerdote para su familia y presentó sacrificios a Dios a favor de ella. (Job 1:4, 5.)
Job era un hombre de gran prestigio en la puerta de la ciudad, respetado por ancianos y príncipes. (Job 29:5-11.) Juzgaba con imparcialidad, hacía justicia en defensa de las viudas y era como un padre para el huérfano, el afligido y cualquiera que no tuviera quien le ayudara. (Job 29:12-17.) Se mantuvo limpio de inmoralidad, materialismo codicioso e idolatría, y era generoso con los pobres y necesitados. (Job 31:9-28.)
La integridad de Job. Satanás desafió la integridad de Job, pero Jehová, que confiaba en su integridad y era consciente de que podía restablecerlo y recompensarlo, permitió que Satanás lo probase hasta el límite, sin dejar que lo matase. Pese a que por diversos métodos, Satanás primero le quitó el ganado y los servidores y después sus hijos (Job 1:13-19), Job nunca acusó a Dios de desatino o maldad. Tampoco se apartó de Dios, aun cuando su propia esposa y otros le presionaron para que lo hiciese. (Job 1:20-22; 2:9, 10.) Habló la verdad respecto a Dios. (Job 42:8.) Aceptó la reprensión por conceder demasiada importancia a declararse justo a sí mismo y descuidar la vindicación de Jehová (Job 32:2), y reconoció sus pecados ante Dios. (Job 42:1-6.)
Jehová amó a Job. Al final de la prueba que Job afrontó tan fielmente, Dios lo utilizó como sacerdote en beneficio de los tres compañeros que habían contendido contra él y le volvió a poner en su condición anterior. De nuevo tuvo una buena familia (al parecer por medio de la misma esposa) y llegó a tener el doble de las riquezas que había poseído antes. Todos sus familiares y anteriores amigos volvieron para honrarle y le llevaron regalos. (Job 42:7-15.) Vivió para ver a sus hijos y nietos hasta cuatro generaciones. (Job 42:16.)
En el libro de Ezequiel Dios distingue a Job como ejemplo de rectitud. (Eze 14:14, 20.) Su paciencia y aguante frente al sufrimiento son un modelo para los cristianos, y el resultado feliz que él experimentó realza el afecto y la misericordia de Jehová. (Snt 5:11.) El relato de su penosa experiencia proporciona gran consuelo y fortaleza a los cristianos, y en el libro que lleva su nombre se destacan y aclaran muchos principios bíblicos.
LO QUE REALMENTE SE DISCUTE EN LA HISTORI A JOB, ES EL DERECHO SOBRE LA SOBERANIA UNIVERSAL
Satanás, le RETA a Jehová.
Le dice delante de todos los seres espirituales, que si el hombre le ama es solo por interés y no por que de verdad pueda tener amor genuino y obidiencia.
El drama de Job, trascurre como un teatro universal, en donde se dirime esa cuestión y se zanja felizmente. Pues la lealtad de Job deja claro que en la Tierra habrán siempre hombres y mujeres que serviran leales a Jehova, sin importar la tribulación.
Hace seis mil años, un espíritu se rebeló contra Jehová. Con sus palabras y acciones, cuestionó la legitimidad de la soberanía divina. Y lo hizo por puro egoísmo: porque quería ser adorado. Por eso indujo a nuestros primeros padres, Adán y Eva, a ser desleales al Soberano Universal. También intentó ensuciar el buen nombre de Jehová insinuando que era un mentiroso (léase Génesis 3:1-5Aquel rebelde se convirtió en el gran enemigo de Dios. Con el tiempo llegó a ser conocido como Satanás, el Diablo, la serpiente y el dragón, nombres que lo identifican como opositor, calumniador, engañador y devorador, respectivamente (Rev. 12:9).
8 Satanás se alzó como gobernante rival. Ante ese desafío contra su soberanía, ¿qué haría Jehová? ¿Destruirlo de inmediato junto con Adán y Eva? Sin duda, tenía poder de sobra para eliminar a los tres rebeldes. Si lo hubiera hecho, habría probado que es el Dios omnipotente. Por otro lado, habría demostrado que no mentía cuando les advirtió del castigo que recibirían si violaban su ley. Entonces, ¿por qué no tomó esa medida?
9. ¿Qué cosas puso en duda Satanás?
9 Con sus mentiras, Satanás consiguió que Adán y Eva se apartaran de su Creador. Y así puso en duda que Dios tuviera derecho a exigirles obediencia a los seres humanos. Además, al inducir a nuestros primeros padres a rebelarse contra Jehová, cuestionó la lealtad de todas las criaturas inteligentes. Como se vio más tarde en el caso de Job —quien sí se mantuvo fiel a la soberanía divina—, el Diablo estaba afirmando que era capaz de apartar de Dios a toda persona (Job 2:1-5).
10. ¿Para qué ha dado tiempo Jehová al no zanjar de inmediato la cuestión de la soberanía?
10 Al no zanjar de inmediato la cuestión de la soberanía, Jehová le dio tiempo a Satanás para que intentara probar sus acusaciones. Y, además, nos concedió a los seres humanos la oportunidad de demostrarle lealtad. ¿Qué ha sucedido en el transcurso de los siglos? Satanás ha formado una poderosa red criminal. Pero Dios terminará destruyéndolo a él y a su organización, y de este modo dejará establecido que es el legítimo Soberano. Jehová siempre ha estado seguro de su victoria. Tanto es así que la anunció tan pronto como se produjo la rebelión del hombre (Gén. 3:15).
11. ¿Cómo han defendido muchos seres humanos la soberanía divina?
11 Muchos seres humanos han demostrado fe y lealtad poniéndose del lado de Jehová en la cuestión de la soberanía y la santificación de su nombre. Entre ellos figuran Abel, Enoc, Noé, Abrahán, Sara, Moisés, Rut, David, Jesús, los primeros cristianos y millones de hombres y mujeres íntegros de nuestros días. Estosdefensores de la soberanía divina han contribuido a probar que Satctanás es un mentiroso. Con su fidelidad, también han ayudado a limpiar el nombre divino de todo el lodo que le ha lanzado el Diablo al asegurar que podía apartar de Jehová a cualquier persona (Pro. 27:11).
el diablo negacionista e infamador atribuía la virtud de Job a sus bendiciones por parte de Dios y no al deseo voluntario de Job.Eso fue por culpa de Dios, quien provocó a Sata; lo tentó, y Sata cedió a la tentación de Dios. :doh:
intelectito
02/02/2017, 13:02
Eso fue por culpa de Dios, quien provocó a Sata; lo tentó, y Sata cedió a la tentación de Dios. :doh:
...lee mis labios eme, no tenés ni una mínima idea de lo que implican los móviles del libro de Job ...
...pero tranquilo ya lanzaré un tema personal de esto ...observarás que nadie en este foro ha dado en el blanco en nada de libro de Job ...y vos sos parte de ese grupo promedio ...
Eso fue por culpa de Dios, quien provocó a Sata; lo tentó, y Sata cedió a la tentación de Dios. :doh:
Irrefutable. :peace:
renacido
02/02/2017, 20:44
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07/01/2017, 22:51
#7 (http://foros.monografias.com/showthread.php/69571-bienvenidos-a-Emericgrafias-com?p=839313&viewfull=1#post839313)
Pucho (http://foros.monografias.com/member.php/124380-Pucho)
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RegistradoFecha de ingreso02 nov, 16Mensajes568
http://foros.monografias.com/images/icons/icon1.png Re: bienvenidos a Emericgrafias.com
huuu por que te enojaste asi con Emeric? Porque crees que Emeric=ROOST=AMADO? Tenes pruebas amigo?
Última edición por Pucho; 07/01/2017 a las 23:07
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07/01/2017, 22:52
#8 (http://foros.monografias.com/showthread.php/69571-bienvenidos-a-Emericgrafias-com?p=839314&viewfull=1#post839314)
Pucho (http://foros.monografias.com/member.php/124380-Pucho)
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Es el que más postea, lo suyo ha perdido todo el interés y gracia que tenía para mi pero al menos Emeric es respetuoso.
Última edición por Pucho; 07/01/2017 a las 23:07
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07/01/2017, 23:20
#9 (http://foros.monografias.com/showthread.php/69571-bienvenidos-a-Emericgrafias-com?p=839317&viewfull=1#post839317)
renacido (http://foros.monografias.com/member.php/124242-renacido)
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Registradohttp://foros.monografias.com/image.php?u=124242&dateline=1481136233 (http://foros.monografias.com/member.php/124242-renacido)Fecha de ingreso05 oct, 16Mensajes1,441
http://foros.monografias.com/images/icons/icon1.png Re: bienvenidos a Emericgrafias.com
huuu por que te enojaste asi con Emeric? Porque crees que Emeric=ROOST=AMADO? Tenes pruebas amigo?el no tiene pruebas para negarlo,,el que calla otorg
intelectito
03/02/2017, 00:35
Irrefutable. :peace:
...patético remedo de ganador ...
...pero qué nos dice el Cronista de Job?...
Job 1:22En todo esto no pecó Job, ni atribuyó a Dios despropósito alguno.
.
Job 1:22En todo esto no pecó Job, ni atribuyó a Dios despropósito alguno.Eso es FALSO, pues fue el propio Job quien le dijo a su mujer en Job 2:10 :
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios.
Entonces, ¿ NO es pecado afirmar que el MAL que le cayó encima vino de Dios ?????? :doh::doh:
intelectito
03/02/2017, 19:35
Eso es FALSO, pues fue el propio Job quien le dijo a su mujer en Job 2:10 :
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios.
Entonces, ¿ NO es pecado afirmar que el MAL que le cayó encima vino de Dios ?????? :doh::doh:
...Dios es dueño del universo aún el diablo es su ángel caído, y aunque el diablo ideó conminó e hizo todas estas cosas, Dios es íntegro en responder por lo que permite, a instancias del propósito y beneficio para la humanidad ...Job sufrió y Venció, esa es la lección ...y nosotros los creyentes sabemos que podemos hacer igual ...
...tu valoración del evento es infantil, esto no es pleito de mercado, se estaban ventilando asuntos más importantes que el simple "yo no fui, este fue" infantil, que tienes por "brillante" argumento ...
...no estás viejo ya para tan burda y prosáica forma de pensar? ...
Entonces, ¿ NO es pecado afirmar que el MAL que le cayó encima vino de Dios ?????? :doh::doh:Contesta esto, Intelectito. :whip:
renacido
04/02/2017, 00:23
Contesta esto, Intelectito. :whip:
Para nosotros Cristo maneja hasta la materia
renacido
04/02/2017, 00:26
Si es hijo más amado del padre
Post 46, Intelectito, por fa ...
¿ No lo atiendes ??? Why ????
Huye Intelectititititititititititito. :lol:
intelectito
11/04/2017, 11:29
Cita Iniciado por Emeric Ver mensaje
Entonces, ¿ NO es pecado afirmar que el MAL que le cayó encima vino de Dios ??????
Contesta esto, Intelectito.
Contesta esto, Intelectito. :whip:
...Dios ya te respondió hace siglos ...
Ec 7: 13Mira la obra de Dios; porque ¿quién podrá enderezar lo que él torció?
14En el día del bien goza del bien; y en el día de la adversidad considera. Dios hizo tanto lo uno como lo otro, a fin de que el hombre nada halle después de él.
...pero el pecado consiste en la actitud y propósito, así como la forma de culpar a Dios en vez de asumir su soberania, que finalmente nos estrella ante el hecho de que en el universo de Dios todo es suyo, pero cada uno rendirá cuentas por lo que hizo en el...
Gracias por confirmar que tu Dios es Autor tanto del Bien como del Mal.
intelectito
12/04/2017, 09:13
Gracias por confirmar que tu Dios es Autor tanto del Bien como del Mal.
...nunca leíste mi tesis de bien y del mal verdad? ..vos crees que el mal necesita un autor? ...qué, es una pieza musical? ..o una pintura abstracta? ...
...informate chico, y comprendé la palabra de Dios, todo lo que sucede en el universo de Dios, él lo asume con absoluta supremacía porque es su universo ...esa es la idea del texto, no es que él sea el ejecutor de mal ...tenés que abrir un poco más tu cerebro frito ...je je je ...
no es que él sea el ejecutor de malVeo que tú también eres negacionista.
Lee, y aprende de la Biblia :
http://foros.monografias.com/showthread.php/70338-El-SADISMO-del-MONSTRUO-Jehov%C3%A1-Dios?highlight=El+SADISMO+del+Monstruo+Jehov%E1
¿ Ya viste ese tema, Intelectito ?
intelectito
19/07/2017, 01:10
¿ Ya viste ese tema, Intelectito ?
...depende de su mejor parte, la puedes poner aquí?
...depende de su mejor parte, la puedes poner aquí?
Intelectio es muy profundo tu análisis de Job. Muestra la importancia de la fe, el temor y la obediencia a Dios.
intelectito
19/07/2017, 09:19
Intelectio es muy profundo tu análisis de Job. Muestra la importancia de la fe, el temor y la obediencia a Dios.
...lo que más impresiona de Job es su constancia en la prueba, y el hecho que fue en el tiempo en que no había culto oficial a Dios ni tampoco Biblia, Job prueba que el hombre si, puede vivir la fe sin acceso incluso a las cosas que disfrutamos desde la ley y en la gracia ...
..así que te pareció profundo?... vaya, yo siempre cuido de no "interpretar" para que la verdad de Dios sea siempre accesible por verificación directa ....tenés que leer "punto de quiebre" es mi hilo de Job ...
renacido
19/07/2017, 12:29
...lo que más impresiona de Job es su constancia en la prueba, y el hecho que fue en el tiempo en que no había culto oficial a Dios ni tampoco Biblia, Job prueba que el hombre si, puede vivir la fe sin acceso incluso a las cosas que disfrutamos desde la ley y en la gracia ...
..así que te pareció profundo?... vaya, yo siempre cuido de no "interpretar" para que la verdad de Dios sea siempre accesible por verificación directa ....tenés que leer "punto de quiebre" es mi hilo de Job ...
si esta fabula no le aplicas la ley de la transmigracion de las almas,,a travez del renacer,,,,,toooodo es cuento chino para el cuadrado de cabeza
intelectito
20/07/2017, 00:27
si esta fabula no le aplicas la ley de la transmigracion de las almas..a travez del renacer...toooodo es cuento chino para el cuadrado de cabeza
...estás escribiendo mejor Renacido ...explícanos cómo las almas transmigran ...con relación al aumento exponencial de las almas en la demografía humana ...
renacido
20/07/2017, 10:25
...estás escribiendo mejor Renacido ...explícanos cómo las almas transmigran ...con relación al aumento exponencial de las almas en la demografía humana ...no soy yo,,tu te estas abriendo al conocimiento,no te duermes en extensos escritos que te esclavizaban,la sabiduria que careces no esta en la biblia porque como sabes el poder de la iglesia estuvo en mano de emperadores 500 DC,y retyiraron muchos escritos valiosisimos,para asi poder dominar la primitiva cabeza de los subditos.te dejo un link para pegar,no se como subirlo para clikear y abrir.
https://www.google.com.ar/search?client=opera&q=libro+transmigracion+de+las+almas&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&ei=9apwWaLRAcf28Af48bSIBg#q=libro+transmigracion+d e+las+almas+kabbalah
como sabes el antiguo testamento es una avalancha de fabulas pero lo mas jugoso lo quitaron de la biblia
intelectito
21/07/2017, 01:42
no soy yo,,tu te estas abriendo al conocimiento,no te duermes en extensos escritos que te esclavizaban,la sabiduria que careces no esta en la biblia porque como sabes el poder de la iglesia estuvo en mano de emperadores 500 DC,y retyiraron muchos escritos valiosisimos,para asi poder dominar la primitiva cabeza de los subditos.te dejo un link para pegar,no se como subirlo para clikear y abrir.
https://www.google.com.ar/search?client=opera&q=libro+transmigracion+de+las+almas&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&ei=9apwWaLRAcf28Af48bSIBg#q=libro+transmigracion+d e+las+almas+kabbalah
como sabes el antiguo testamento es una avalancha de fabulas pero lo mas jugoso lo quitaron de la biblia
...esto no responde a mi pregunta ...
Ya se cansaron de :boxing: pelear esos dos creyentes. :lol:
Sigan leyendo, y aportando. :yo:
Bueno, a renacido ya lo echaron.
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