...¿ por qué Dios es Dios? ...

[intelectito]

Hech. 17:24El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas, 25ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.

26Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; 27para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros. 28Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como algunos de vuestros propios poetas también han dicho: Porque linaje suyo somos.

Todo lo que existe está dentro de un tiempo y espacio, y conformado por elementos primordiales, comunes e interdependientes entre la sustancias y fenómenos del universo, todo lo que existe depende de una ley física y puede ser reducido a una magnitud o variable, por tanto es clasificable entre semejantes o diferenciable entre sus opuestos.

Dios en cambio no tiene nada con que comparársele nadie tiene un medio físico o mecánico para ponderarle, no puede ser tomado un fragmento de él para análisis y clasificación, porque no existe de la forma que concebimos una existencia, por ello el científico es exacto en afirmar su inexistencia, pues a sus complejos y ocurrentes medios no tienen la capacidad de ni tan solo de detectar a Dios, porque él no es una cosa más del cosmos.

Sin embargo se le rindió culto desde épocas en que no había necesidad de una razón para hacerlo, pues el hombre siempre intuyó y sintió pesar por sus faltas como si estuviese en directa relación con una autoridad superior y afín a sus grandes ideales de excelencia y anhelos de existencia, siendo esto la abismal diferencia entre las bestias y la raza humana, pues el hombre nace vive y es productivo en ajustado reflejo de Dios, de lo cual un hombre o mujer de ciencia son los más representativos, porque han podido comprender la maravillosa ingeniería del universo...

...en tanto que el resto de las personas sostienen el mundo con su trabajo talentos ideales y virtudes, así existe una prueba por cada ser humano de la realidad de Dios, paralela a la humana pero en esencia y trascendencia imponderable e insoslayable, pues el hombre no se puede negar a sí mismo al negar su singularidad, desdeñando el hecho de que procede de un ser superior como proyecto y producto de sus manos, así como la inventiva y excelencia humana a plasmado su propios proyectos y medios concretados a imagen, semejanza y simetría funcional para consigo mismo.

... Dios "no existe" ... porque es Dios ….

Por lo tanto solo podemos definir a Dios de la forma en que él se dio a conocer la primera vez que alguien le preguntó su nombre pues dijo de sí: “Yo soy el que soy” … si, esto es el único concepto definitivo de Dios que puede ser ponderado por nuestra inteligencia, su realidad solo se constata en el hecho que el gran YO que es Dios, solo puede ser comprendido por otro “YO” o sea la expresión más exacta de la singularidad y soledad de cada individuo entre sus semejantes, pues no hay otro como uno mismo, por tanto cada persona es una muestra de la singularidad de Dios; ahora la siempre recurrente pregunta existencialista en la madurez de cada individuo siempre ha sido en cualquier latitud y tiempo: “¿Quien soy … ?”

Aunque esto deviene de un evaluación y descontento para con su propia vida, vemos que el único principio inteligente para sobreponerse a la duda de si mismo, es la aceptación de nuestra singularidad en conformidad con Dios, pues lo que somos es lo que somos pues nadie es lo que quiere sino lo que puede o le es permitido llegar a ser, pero el YO de Dios no es una expresión de resignación de si mismo como la humana, pues él no necesitó la experiencia para madurar en un entorno y entre semejantes, ya que Dios siempre estuvo allí y como no tiene parangón, está exento de la frustración o categorización;

...por tanto él no podía haberle dado una razón de identidad más cabal de si mismo que la que dio al ser humano, porque no habiendo otro como uno mismo no hay con quien compararse, ni aun imaginando una realidad paralela de otro universo más ideal y superado.

Pero ahora surge la cuestión de que el hombre haya "inventado a Dios", pero esto querría decir que quien lo hizo fue el máximo exponente de la razón suprema y trascendente de ser humano, dejando al resto de las cosmogonías de la humanidad, como un compendio de idioteces fragmentarias, de mentalidades que no tuvieron como base el verdadero y consistente origen de la raza humana y el universo, revelado en la Biblia.

...si no hay antorchas y tridentes ..seguimos ...

[intelectito]

...bien bien ...estamos en el momento justo de partir la historia de este foro en un antes y después de intelectito ... porque obviamente ya se filtró el chisme de que intelectin es un hueso duro de roer, duro de matar y duro de superar ...


...como mi Señor Jesucristo lo hizo con la historia del mundo ...ja ja ja ...

[intelectito]

Siguiendo con el argumento de la inexistencia de Dios, tenemos que someterlo a la prueba del tiempo y del espacio, entonces traemos a cuenta el resto de la duda humana “… de donde vengo y a donde voy”

Ahora la teoría científica más impositiva, es que el universo se originó en un nube de gases que se contrajo y luego explotó en el “big bang” para después solidificarse formando planetas soles etc., pero ésta teoría no es innovadora pues es claramente análogo de lo que afirmó Moisés en el génesis acerca de la creación de Adán, pues dice que Dios juntó el polvo de la tierra y con ésa materia prima formó el primer cuerpo humano, el cual con su belicosidad se ha tenido siempre en el filo del bang bang armamentista. je je ..

Moisés, él es el de la idea original, pero como éste estuvo en Egipto es posible que allí se lo enseñaron, pero como los egipcios venían de Mizraim un nieto de Noé es posible que su longevo abuelo se lo hubiera contado, lo cual es natural que lo supiera pues Noé conoció a todos sus antecesores desde la tercera generación después de Adán, ¿Cómo lo sabemos? (para eso están las cronologías), ¿fábula? vamos hombre si ya se sabe que cada uno puede ser dividido en diferentes porciones de minerales de la tierra y si Moisés lo sabía entonces es el primer biólogo o químico de la historia, los demás solo confirmaron sus enunciados.

El enfoque exacto del origen y destino humano tiene que ver con un pregunta directa del creador a Adán: “ ¿donde estás tu?” es decir lo que es en verdad importante no es trascender hacia el pasado o el futuro individual por que no podemos retenerlos y congelarlos para nosotros y retransitar por ellos, pues lo único que en verdad poseemos lo seres humanos es el momento presente pues lo que fue ya no es ni será y lo que será es imponderable, no puedo decir que soy el primero pues soy solo una generación más y por la misma razón no soy el último, ...

...pero sin embargo tengo un origen y un final como ser que existe en el espacio y el tiempo, habiendo sido antes una posibilidad para después ser parte de una historia, entonces ese es el “ello” de la existencia humana pues tan solo somos seres sujetos a un universo temporal en movimiento y cambio de lo elemental a lo complejo y vuelta a lo elemental, en cuanto respecta a la materia.

[intelectito]

Pero Dios provee una respuesta cabal para la duda humana al referirse a si mismo en otro gran pasaje de las escrituras, complementando a su identidad esencial:

“Yo soy, el alfa y la omega, el primero y el último, … antes de mi no hubo otro ni lo habrá después de mi …”

...esto es evidente y trascendente pues Dios no se revela como parte del tiempo y el espacio, sino como que él está en un eterno presente en los dos extremos del tiempo, como si el tiempo estuviese en su regazo, considerando nuestra pequeñez en el cosmos y a la vez el hecho de que la física no es ilimitada, entonces el universo mismo no es infinito, aunque proporcional a nuestra posición así nos lo parece, ahora si observamos la vida unicelular hasta llegar a las partículas descubrimos que no hay nada más halla y que tan solo la abstracción numérica plantea una noción de infinito hacia cualquier extremo...

....entonces allí está lo esencial el origen primordial de algo y de cada cosa y si esto ya puede ser corroborado entonces algún día descubriremos que éste aparente universo infinito también tiene un extremo final, pues así lo plantea el creador, es obvio que decir esto es mucha osadía pero la base de esto es la Biblia cuyos enunciados no han fallado hasta ahora, por lo cual el hombre está pasmado ante tal exactitud, pero ahora remitiéndonos a las incertidumbres de los aun limitados medios humanos para establecer la causa de un universo temporal yendo de extremo a extremo podemos solo encontrar a Dios al principio y al final de las cosas:

... descompusieron el átomo y al fin solo hallaron energía lo cual se reconoce tan solamente como una magnitud ... pero eso siempre estuvo allí entonces, "algo" lo concatenó y ordenó para que se hiciese átomo ... eso fue Dios ... la ciencia responde ????

...descubrieron la constante G, en la que se sabe que si la masa del electrón fuera mínimamente mayor sería demasiado caliente y si fuese menor sería muy frío, en ambos casos no existiría un universo ni un observador del mismo .. qué logró semejante ajuste? ... Dios ... la ciencia … ???

... el Genoma humano es un impresionante cúmulo de información que no es posible descifrar... cómo se formó semejante enciclopedia de variables de nuestro linaje entre las criaturas? ... Dios ... la ciencia …???

... por ultimo toda realidad fuera de Dios es mediante movimiento en consecuencia sujeto de cambio, entonces están los ciclos, de vida a muerte y regreso a lo primordial, pero Dios es inmutable, pues cuando todo vuelva a ser solo energía en el infinito, ahí estará Dios para volver a hacer un nuevo universo ...

[SevenNights]

No esta mal darle un razonamiento logico a la idea de que exista un dios, lo que esta mal es creer que ese dios es como esta escrito en la biblia y lo que es peor, estar totalmente seguro de ello.

[intelectito]

No esta mal darle un razonamiento logico a la idea de que exista un dios, lo que esta mal es creer que ese dios es como esta escrito en la biblia y lo que es peor, estar totalmente seguro de ello.

..bien por ti, eres alguien que usa la razón, por eso abordé este tema sin mucha Biblia, pero tengo más una prueba de la ciencia, que te hará pensar en que el Dios de la Biblia es Dios ...

..yo fui ateo, y me dediqué a estudiar una fe razonable, o la razón de la fe, si prefieres ... ahora tengo mucho qué decir por eso ...

[SevenNights]

Gracias por la observacion.

Lamentablemente ese dios biblico esta en un mundo que no conocemos, quien sabe si se cumplen las mismas leyes que aqui.
Puedes hacer el esfuerzo de explicarlo, pero considerarlo totalmente veridico es erroneo, porque para probar algo asi tendriamos que ir hasta donde él.
La forma en que los cientificos plantean el funcionamiento del universo es en base a observaciones de patrones y suposiciones, debido a la enorme distancia que nos separa de aquello que se desea explicar y eso siempre esta abierto a correciones. Aun hay muchas cosas que se desconocen y lo admiten abiertamente, por ende hacer afirmaciones tan explicitas sobre dios que esta en un lugar que ni siquiera sabemos donde queda, esta mal. Desconocemos cosas del universo que se pueden ver y vamos a conocer a dios que es, hasta el momento, imposible de observar.

Ahora, no me referia solamente a que no es necesario que sea l dios biblico el que existe, sino que dicho ser sea un farsante, sin animo de ofender.
Fijandonos aqui hay muchos ejemplos de lo que digo.

[intelectito]

Gracias por la observacion.

Lamentablemente ese dios biblico esta en un mundo que no conocemos, quien sabe si se cumplen las mismas leyes que aqui.
Puedes hacer el esfuerzo de explicarlo, pero considerarlo totalmente veridico es erroneo, porque para probar algo asi tendriamos que ir hasta donde él.
La forma en que los cientificos plantean el funcionamiento del universo es en base a observaciones de patrones y suposiciones, debido a la enorme distancia que nos separa de aquello que se desea explicar y eso siempre esta abierto a correciones. Aun hay muchas cosas que se desconocen y lo admiten abiertamente, por ende hacer afirmaciones tan explicitas sobre dios que esta en un lugar que ni siquiera sabemos donde queda, esta mal. Desconocemos cosas del universo que se pueden ver y vamos a conocer a dios que es, hasta el momento, imposible de observar.

Ahora, no me referia solamente a que no es necesario que sea l dios biblico el que existe, sino que dicho ser sea un farsante, sin animo de ofender.
Fijandonos aqui hay muchos ejemplos de lo que digo.

...bueno si no puedes ir al final del universo para tomar un trozo de Dios, talvez tengamos que tomarlo en la tierra ...pero lo haremos con la razón y la ciencia ..me encanta que te guste la ciencia, yo descubrí en ella a una aliada poderosa para responder las preguntas que antes no podíamos los teólogos ...

...ahora observa este asunto:

...EL SEGUNDO ARGUMENTO DE POR QUÉ DIOS ES DIOS ...

Movimiento, cambio, inmutabilidad…

Tres palabras, dos axiomas y una contradicción,

1. El cambio: Un país cambia, el hombre cambia, sus células cambian, su medioambiente, su historia, sea por adaptación, mitosis celular, etc. la muerte de unos es la vida de la siguiente generación de cada especie, aún la sustancia inerte se dirige al principio, como el óxido de un metal sino me equivoco, sabemos que las estrellas tiene sus ciclos de vida, podemos ver sus cadáveres y formación en el espacio, (suponemos), nos guste o no nacemos, somos y morimos juntos e igual que cualquier elemento del universo.

2. El movimiento: Todo se mueve, nada está inactivo, lo que llega a detenerse deja de ser lo que es, pues su energía se disipa en su entorno y es consumida por su inmediato vecino, desde la fisión nuclear de los soles, hasta una misteriosa bacteria tiene una actividad, una causa y un efecto, un modo de ser que sobrevive en la dinámica de sus iguales y anfitriones, el universo entero le debe su existencia al movimiento de si mismo, como un péndulo, se retroalimenta en la distancia que recorre, solo debe llegar al final para volver al principio.

Estos dos axiomas son propios de lo que llamamos existente, una dualidad descubierta por la ciencia que hace del universo un fenómeno vectorial de progreso y deterioro al mismo tiempo, una noción basada en apariencias de esto le llamó evolución, o mutación, que dio una cosmovisión en este sentido inconsistente, ya que no puede definir una razón y propósito entre las cosas ni para si mismas.

3. La inmutabilidad: A pesar de ser concretas estas dos interrelaciones de lo existente, hay una tercera verdad inherente y contradictoria y es lo inmutable, algo, una ley o fenómeno invariable que hace predecible la conducta de los elementos, que por afinidad o polarización se acercan o alejan, conocer y medir este fenómeno presente en todo el universo nos produce seguridad respecto a lo desconocido, más allá aun de nuestras mejor ficción.

Pero no podemos ver, diseccionar, o contener en una probeta estas leyes solo podemos provocar sus efectos y observarlos en la tierra y el espacio, solo creemos en ellas, las aceptamos sin poseer de aquello “materia” para manipular, hicimos una profesión de su existencia porque está allí y el universo le debe su funcionamiento, siendo esto lo que produce el movimiento y el cambio, en ciclos sin fin.

Por esto Dios le ordenó al hombre FRUCTIFICAR desarrollarse, descubrir, tener el conocimiento sólido de saber qué era él mismo y como era coexistente con lo demás, solo a la luz de este conocimiento podría recién preguntarse y saber porque Dios es Dios y por ende su creador, …. Habiendo pues por fin el hombre llegado a ese nivel, como Dios lo ha dicho, “no tienen excusa”.

Ahora que sabemos lo que es la creación, podemos saber lo que es el creador.

[SevenNights]

No tengo objeciones, exceptuando el último parrafo.

[intelectito]

No tengo objeciones, exceptuando el último parrafo.

...perfecto !!! ..por eso dividí el tema ...no crees que un verdadero ateo antes de negar a Dios debería preguntar por qué lo es? ...pues un ex ateo lo hizo .. y ahora es quien te escribe ....

...vamos al punto:

Dios es Dios porque…


Dios no cambia ni se mueve… es inmutable.

Esto es obvio en si mismo, in objetivamente proclamado por el materialismo científico, si Dios no puede ser visto, en tiempo ni espacio, ni en forma ni sustancia, ni tan solo como una radiación, es porque nada de él se mueve o cambia, es un ser acabado en si mismo, es Espíritu, no tiene que mutar ni mejorar o reciclarse, porque es eterno siempre fue es y será Dios, no depende de nada, ni siquiera de una dimensión para contenerle, si esto no fuera así entonces los siglos ya hubiesen registrado su “huella” o vestigio en algún lugar de la tierra o el universo, él no existe para el cambio y el movimiento, pero su designio para sus criaturas es patente en las leyes inmutables que gobiernan el universo.

En consecuencia: Dios es inmutable, este es el atributo de sus atributos, como las leyes físicas son el atributo inmutable del movimiento y el cambio lo cual hace tangente la diferencia entre la criatura y el creador.

Ahora tenemos que decidir entre lo posible o imposible respecto a esta noción milenaria de Dios, mucho antes de que sospecháramos lo que sabemos, ¿cómo es que los antepasados pudieron inferir este atributo a Dios al escribir la Biblia, si no sabían cómo era el universo ni sus elementos?, eran más inteligentes?, les fue revelado? o fue “ET” que definió está Teología?, …

He aquí la revelación… :

Sal. 102:
25 Desde el principio tú fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
26 Ellos perecerán, mas tú permanecerás;
Y todos ellos como una vestidura se envejecerán;
Como un vestido los mudarás, y serán mudados;
27 Pero tú eres el mismo,
Y tus años no se acabarán.


Mal. 3:
6Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.

Stg. 1:
17Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

…. también está el hecho que Dios es omnipresente en tiempo y espacio, por tanto no necesita ir a ningún lado en la coherencia de la razón, (alfabeto griego), tampoco en el tiempo, ni en presencia estacionaria en ningún espacio …

Ap. 22:
13Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.

… a los dioses y titanes de la antigüedad se los dejó desprovistos de la inmutabilidad y si lo hicieron, jamás estuvieron en simetría con ello, porque fueron inventos humanos … como los modernos dioses ideológicos y tecnológicos, … en mi caso la “diosa razón” está confinada en la revelación y consistencia bíblica … y así es, paradójicamente libre …

… ahora queda ver si la morada de Dios es conforme a su condición de Dios, y la diferencia en entre la vida terrenal y la vida celestial es también conforme a la fe en la inmutable palabra de Dios, para los siglos, de los siglos en la eternidad.

I P. 1:
3Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos, 4para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,


...una vez más la simetría de los conceptos y doctrinas bíblicas, convergen magistralmente ante la persona de Dios y su realidad que lo hace el Dios que sobre puja toda duda, sobre bases no estudiadas en otros tiempos ...y con una mente bien puesta en el siglo XXI, pero hijo bien nacido en el siglo XX ...

[intelectito]

...je je je ...qué sencillo es demostrar que nadie es nadie ...

...y "Roberto Carlos"?

...yo solo quiero postear solito,
...yo quiero ser como intelectito.
...yo solo quiero mentirle al mundo,
...y tener un coro de pajaritos ...

...yo quiero tener un millon de hilos,
...y así mas solo poder postear,
...yo quiero tener un millon de hilos,
...y así mas bobo poderme ver ....

...ja ja ja ...qué patético apóstata verdad?

[maxicastag]

...je je je ...qué sencillo es demostrar que nadie es nadie ...

...y "Roberto Carlos"?

...yo solo quiero postear solito,
...yo quiero ser como intelectito.
...yo solo quiero mentirle al mundo,
...y tener un coro de pajaritos ...

...yo quiero tener un millon de hilos,
...y así mas solo poder postear,
...yo quiero tener un millon de hilos,
...y así mas bobo poderme ver ....

...ja ja ja ...qué patético apóstata verdad?

Jajajaja...

[intelectito]

¿Qué hace Dios?

… “mi Padre hasta ahora trabaja y yo trabajo” dijo el Señor Jesucristo en una ocasión, pero el mundo no tiene conciencia de ello porque el hombre está empeñado en algo nefasto para si mismo…

… la cuestión es, ¿cómo sabemos lo que Dios está llevando a cabo algo aparte de todas las voluntades humanas?.

… para entender cabalmente la obra de Dios es necesario identificar su soberano propósito y ordenar los hechos, a pesar de que la incredulidad y los contravalores tienen como consigna, impedir la superación de las taras que conllevan y conocer la verdad, conforme a los designios de una mente maligna que goza de anonimato en las conciencias opositoras a Dios.

… los que inspirados por Dios escribieron la Biblia, sabían que así tuvo que ser….:

1. En la eternidad pasada, Dios se propuso llevar a cabo una creación para su gloria

Ef. 1:3Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,

4según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, 5en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,

6para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado, 7en quien tenemos redención por su sangre, el perdón de pecados según las riquezas de su gracia, 8que hizo sobreabundar para con nosotros en toda sabiduría e inteligencia, 9dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo, 10de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.

1.1 El preconocimiento de Dios anticipó las condiciones que eso implicaba


· Toda criatura existiría como sujeto de movimiento y cambio, estableciendo la diferencia con su creador, así sabemos porque, Dios es Dios.

Stgo. 1:17Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

· En consecuencia la creación sería sustancia aparte de él, en un espacio y tiempo determinado

Eech. 17:26Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación;


· Dios tendría que concederle a la sustancia, individualidad y propósito en sociedad para controlar su realidad y construir su destino.

Heb. 2:5Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando; 6pero alguien testificó en cierto lugar, diciendo:
¿Qué es el hombre, para que te acuerdes de él,
O el hijo del hombre, para que le visites?
7Le hiciste un poco menor que los ángeles,
Le coronaste de gloria y de honra,
Y le pusiste sobre las obras de tus manos;
8Todo lo sujetaste bajo sus pies.
Porque en cuanto le sujetó todas las cosas, nada dejó que no sea sujeto a él; pero todavía no vemos que todas las cosas le sean sujetas.

...

[intelectito]

...nunca antes había estado en este foro un creyente de verdad? ...

[intelectito]

...finalmente ..

… pero alguien dijo por ahí con una muy buena razón: quien me creía yo para saber algo así de Dios; … siendo el más insignificante a sus ojos, simplemente hice lo que Dios nos ha dicho que hagamos, ver su creación con los medios de la ciencia del bien, pero con la razón de Dios, para describirla en el contexto de nuestros más comunes conocimientos y llegar a definir un axioma del universo que ya no podemos decir que está en la incertidumbre, ni en la relatividad con que algunos pretenden poner en duda la realidad ….

Ro. 1:20Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. 21Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

… y este es el problema de la razón fuera de la revelación… y seguimos en la inconsistencia, verdad? …

Por último, siendo Dios inmutable, por lo que hay inmutabilidad en los elementos básicos de las cosas, ¿de qué adolecen estos elementos esenciales de los objetos creados para que no puedan asumir anarquía ante las leyes físicas, o rebelión ante la autoridad de Dios produciendo cambios perniciosos de las cosas en el cosmos?

Solo hay una respuesta: se les privó de la razón, o sea, el pensamiento independiente, por el cual se concreta el libre albedrío… hay uno que la tiene por ello es el más peligroso predador del universo…

… Dios y la tierra

Respecto a esto una cosa es de darle el debido crédito, el hecho que en el siglo XIX-XX es cuando recién se acuñaron los términos en que se identifican los elementos del espacio, a partir de eso es que pudimos entender mejor la Biblia.

Éste pasaje ya desvirtuaba la palabra “planeta” reprochando la ignorancia desde los orígenes y es una visión extra terrestre, no creen?
Fecha: 691 A.C.

Isaías 40:
21 ¿No sabéis? ¿No habéis oído? ¿Nunca os lo han dicho desde el principio? ¿No habéis sido enseñados desde que la tierra se fundó?
22 El está sentado sobre el círculo de la tierra, cuyos moradores son como langostas; él extiende los cielos como una cortina, los despliega como una tienda para morar.

Fíjense en éste es a todas luces un concepto de espacio sideral antes de que hubiese el término, antes de que se le ocurriera al hombre siquiera que una tortuga transportaba la tierra y las otras ideas antiguas, en su incipiente ciencia:
Fecha: 2.470 A.C.

Job 26:
7 El extiende el norte sobre vacío,
Cuelga la tierra sobre nada.

Dios y los cielos

La Biblia siempre dijo que Dios estaba en los cielos, y el apóstol Pablo habló de tres cielos, el hombre solo está maravillado con el segundo cielo en el que ha puesto sus esperanzas, observemos la palabra circuito que es el perímetro, de una órbita.
Fecha: 2.470 A.C.

Job 22:
12 ¿No está Dios en la altura de los cielos?
Mira lo encumbrado de las estrellas, cuán elevadas están.
13 ¿Y dirás tú: ¿Qué sabe Dios?
¿Cómo juzgará a través de la oscuridad?
14 Las nubes le rodearon, y no ve;
Y por el circuito del cielo se pasea.

...chao ...

[LA PURA VERDAD]

...nunca antes había estado en este foro un creyente de verdad? ...

¿Estás presumiendo o estás "rajando"? jajaja.

Un saludo amigo intelectito.

[intelectito]

¿Estás presumiendo o estás "rajando"? jajaja.

Un saludo amigo intelectito.

...qué gentileza, me vale por la bienvenida al foro ...je je je me da gusto que seas de sonrisa facil ...

...en realidad creo que un poco de ambos ....lo que pasa es que con lo "rollero" que soy, seguro que les caí pesado ...

...pero se me pasa pronto ...

[Ciro]

Hola intelectito ¿qué religión tienes?

[intelectito]

Hola intelectito ¿qué religión tienes?

....vaya, me pones en un dilema ... esperaba que nadie me lo preguntara ...pues sucede que en un mundo tan dividido, en el que segregamos y somos segregados por tantos prejuicios, a veces es mejor el anonimato y centrarse en lo que postulamos con integridad y respeto al pensar de otros, aunque a veces hay que corregir lo incorrecto ...para que mejoremos mutuamente ...

...pero ya que sucedió ... soy evangélico Bautista y no admito que esto sea una religión, pues me verás dandole duro a los religiosos, pues para mi religión y fe son dos realidades perpendiculares ....

[Ciro]

Entonces no tienes salvación pues no perteneces a la Iglesia que fundó Cristo. Pues niegas toda Iglesia para la salvación del hombre.

[LA PURA VERDAD]

...qué gentileza, me vale por la bienvenida al foro ...je je je me da gusto que seas de sonrisa facil ...

...en realidad creo que un poco de ambos ....lo que pasa es que con lo "rollero" que soy, seguro que les caí pesado ...

...pero se me pasa pronto ...

No amigo mío, nada de "pesado", al menos para mí no lo eres, por el contrario, me gusta mucho intercambiar criterios con gente que sea apasionada, pero siempre con la razón por delante (si caer en excesos, claro) y que sea la razón que heredamos del Todopoderoso, la que empleemos siempre para racionalizar nuestra presencia en la vida, por muchos en este foro cuestionada, por no ver en ella la razón de su propia existencia.

Un saludo y mi respeto sincero.

[LA PURA VERDAD]

pues para mi religión y fe son dos realidades perpendiculares ....

Estoy de acuerdo contigo en esta tu lógica conclusión. Yo le agregaría todavía algo más de mi autoría y basado en mi experiencia de lo que por muchos años he observado esas "perpendicularidades". De hecho, es una realidad como dices, que la RELIGIÓN y la FE sean realidades que van una al lado de la otra, pero, por lo general y en la mayoría de los casos, están tan separadas entre sí, que la realidad de la que hablas es esa respuesta para entender el por qué a veces son tan dispares.

Un saludo sincero amigo.

[LA PURA VERDAD]

Entonces no tienes salvación pues no perteneces a la Iglesia que fundó Cristo. Pues niegas toda Iglesia para la salvación del hombre.

Creo que tu comentario, amén de respetuoso y sincero, abunda de lo mismo que Intelectito describe; de esas "perpendicularidades" propias de las religiones que son la razón principal de la ignominia que les asiste.

Un saludo amigo Ciro.

[intelectito]

Entonces no tienes salvación pues no perteneces a la Iglesia que fundó Cristo. Pues niegas toda Iglesia para la salvación del hombre.

...ninguna iglesia salva mi amigo ...

...porque la iglesia es cada creyente de Dios salvado por su Gracia ...en consecuencia ningun creyente o siervo de Dios te puede salvar ...solo Cristo salva:

Hech 4:11Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. 12Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

...si señalas a una iglesia o a un individuo que crees que salva o intercede por ti, estás reprobando a Jesús como único Salvador de tu alma ...

...piénsalo ...es el dogma religioso contra la palabra apostólica de Dios ...

[intelectito]

Estoy de acuerdo contigo en esta tu lógica conclusión. Yo le agregaría todavía algo más de mi autoría y basado en mi experiencia de lo que por muchos años he observado esas "perpendicularidades". De hecho, es una realidad como dices, que la RELIGIÓN y la FE sean realidades que van una al lado de la otra, pero, por lo general y en la mayoría de los casos, están tan separadas entre sí, que la realidad de la que hablas es esa respuesta para entender el por qué a veces son tan dispares.

Un saludo sincero amigo.


...exacto estimado ... la verdad te asiste pura y diáfana como la da Dios ...

...y gracias por tu estímulo, eres el primero en incluirme entre sus amigos ...y nadie es pobre cuanto tiene amigos ...

[LA PURA VERDAD]

Creo que tu comentario, amén de respetuoso y sincero, abunda de lo mismo que Intelectito describe; de esas "perpendicularidades" propias de las religiones que son la razón principal de la ignominia que les asiste.

Un saludo amigo Ciro.

Sin embargo, debo aclarar por si las dudas, que yo soy un fiel creyente en la "RELIGIÓN VERDADERA", entendiéndose como "religión" una "forma de adoración" que, por sentido común y lógica elemental, toda FE va unida a una "FORMA DE ADORAR" y eso solo se consigue en el pueblo que, CADA QUIEN, determina como el "ELEGIDO". Y aquí es precisamente donde el desorden empieza, ¿Cuál será ese pueblo? Ningún "carnicero" nunca dice que su carne es mala, dice un refrán. Pero la lógica nos indica que SOLO UNA es la VERDADERA y, casi siempre, es la que menos nadie se imagina que es. Así siempre fue y así siempre será.

Pero aquí viene lo más interesante. Ese "PUEBLO ELEGIDO" no lo elige el hombre y su parecer, sino JEHOVÁ DIOS el Creador. De alli esas "perpendicularidades" como dijo mi estimable Intelectito.

[LA PURA VERDAD]

...exacto estimado ... la verdad te asiste pura y diáfana como la da Dios ...

...y gracias por tu estímulo, eres el primero en incluirme entre sus amigos ...y nadie es pobre cuanto tiene amigos ...

Para mí es todo un placer poder intercambiar opiniones en el mejor de los respetos con foristas como tú, totalmente ausentes de prejuicios y traumas que otros en su lugar esgrimen como "morteros" de defensa que de continuo lanzan a las trincheras de los que consideran sus "enemigos teológicos".

Un diálogo enriquecedor en donde prima el respeto mutuo, es un diálogo que satisface el cuerpo y alimenta el espíritu, sin importar las diferencias que a veces son obvias por nuestra imperfección heredada, que no logramos, casi en la mayoría de los casos, unificar criterios y llegar a ser UNO EN PENSAMIENTO Y PROPÓSITO, como aconsejo el Señor respecto a la unidad que Él y su Padre tenían en común.

Un saludo cordial.

[Ronan_192]

me gustaria que desarrollaras la historia de a biblia de JOB. de como dios usa a uno de sus hijos para vanagloriarse

[LA PURA VERDAD]

me gustaria que desarrollaras la historia de a biblia de JOB. de como dios usa a uno de sus hijos para vanagloriarse

Con Dios no cabe ninguna "VANA" GLORIA como para que le reclames que "se vanagloria", como si con semejante argumento lo sacaras del camino para, en su lugar, vanagloriarte tú por envidia, porque no soportas ver que otro te toma ventaja, pero con DERECHO Y GLORIA PROPIAS, por ser el Creador de la vida y de la tuya. En vez de estarte quejando de las "vanas" glorias ajenas, deberías empezar por desplegar humildad, reconociendo el DERECHO QUE POR LÓGICA TIENE DIOS, de ser el que determine, te guste o no, lo aceptes o no, lo entiendas o no, cómo hacer para que los REBELDES SIN CAUSA de la estirpe humana, reconozcan que somos "polvo" y que nada se mueve, sin la Voluntad expresa de Aquél que creó el universo y lo que en él existe.

Un saludo amistoso para ti. Te lo digo con toda mi consideración.

[Ciro]

...ninguna iglesia salva mi amigo ...

...porque la iglesia es cada creyente de Dios salvado por su Gracia ...en consecuencia ningun creyente o siervo de Dios te puede salvar ...solo Cristo salva:

Hech 4:11Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. 12Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

...si señalas a una iglesia o a un individuo que crees que salva o intercede por ti, estás reprobando a Jesús como único Salvador de tu alma ...

...piénsalo ...es el dogma religioso contra la palabra apostólica de Dios ...

Entonces ¿qué es la Iglesia y para qué sirve? desde la razón por supuesto.

18 Y acercándose Jesús, les habló, diciendo: Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y en la tierra. 19 Id, pues, y haced discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, 20 enseñándoles a guardar todo lo que os he mandado; y he aquí, yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo.

Mateo 28 18, 20

Temas en General

"TU ERES PEDRO Y SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARE MI IGLESIA..." (Mt. 16, 13:20)

PEDRO Y LA IGLESIA

1.) ¿Quién fundó la Iglesia?

En el Evangelio de San Mateo 16 : 13-20 Jesús declara: "Sobre esta piedra edificaré mi Iglesia." Jesús fundó así una Iglesia. El no quiso un grupo de creyentes subsistiendo aislados o como ovejas sin Pastor.

En Lucas 22: 31-32, Jesús esclarece la misión de Pedro de confirmar en la fe a los demás apóstoles y apacentar al pueblo de Dios (cf. Jn 21: 15-19), como continuación del trabajo del Buen Pastor.

¿Al morir Pedro, dejó de existir con él esta misión?

De ningún modo, en Mateo 16 : 19, Jesús promete dar las llaves. ¿Qué llaves? El profeta Isaías nos da la respuesta en Is 22 : 22. Las llaves indican sucesión cuando se habla del hecho relatado en Isaías. David había muerto siglos antes, sin embargo las llaves que simbolizaban el Poder de Administrar siguieron transmitiéndose por generaciones. Jesús es el heredero del Reino de David (cf. Lc 1 : 32-33) y El transfiere el poder de administrar la Iglesia - Su Reino - a Pedro y a los sucesores de éste.

Ministerio de Apologética
SOBRE ESTA ROCA


@ Ministerio Siloe - Frank Morera

[Ciro]

Creo que tu comentario, amén de respetuoso y sincero, abunda de lo mismo que Intelectito describe; de esas "perpendicularidades" propias de las religiones que son la razón principal de la ignominia que les asiste.

Un saludo amigo Ciro.

¿Tú también niegas la existencia de UNA IGLESIA, desde Jesús mismo? un saludo amigo.

[Ciro]

Hech. 17:24El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas, 25ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.


¿Y en dónde le damos culto el pueblo de Dios? ¿Por qué dispuso Dios Una Iglesia? ¿Para qué mandó un Paráclito?

[LA PURA VERDAD]

¿Tú también niegas la existencia de UNA IGLESIA, desde Jesús mismo? un saludo amigo.

No amigo, no estoy en contra. Ve el post #28. Allí dejo clara mi posición sobre el particular.

Un saludo cariñoso.

[Ciro]

Estoy de acuerdo contigo en esta tu lógica conclusión. Yo le agregaría todavía algo más de mi autoría y basado en mi experiencia de lo que por muchos años he observado esas "perpendicularidades". De hecho, es una realidad como dices, que la RELIGIÓN y la FE sean realidades que van una al lado de la otra, pero, por lo general y en la mayoría de los casos, están tan separadas entre sí, que la realidad de la que hablas es esa respuesta para entender el por qué a veces son tan dispares.

Un saludo sincero amigo.

Si cada uno subjetiviza la doctrina ¿para qué sirve la fe? ¿cuál es la misión del ES?

No entiendo, van juntas o no van juntas religión y fe. Religión = doctrina

[Ciro]

No amigo, no estoy en contra. Ve el post #28. Allí dejo clara mi posición sobre el particular.

Un saludo cariñoso.

Gracias. Lo siento no encuentro tu comentario. QDTB

[LA PURA VERDAD]

Si cada uno subjetiviza la doctrina ¿para qué sirve la fe? ¿cuál es la misión del ES?

Para entenderla y aplicarla pero dentro de lo que JEHOVÁ enseñó por medio de todos sus PROFETAS, incluido JESUCRISTO. Ahora bien, de la Biblia se extrae que la "misión" del ES es "orientadora", "reveladora", "poderosa para entender las cosas profundas de Dios". Es JEHOVÁ DIOS la fuente de ese ES y la FUENTE de la SABIDURÍA. JEHOVÁ encargó a su HIJO JESÚS para que fuera Él su Representante en TODA LA CREACIÓN, por ser el SER que sirvió como el REDENTOR, MESÍAS, ABOGADO E INTERCESOR, entre JEHOVÁ SU PADRE y la humanidad. Dios encargó todo el JUICIO A SU HIJO pero siempre, respetando la Voluntad del Padre, sus recordatorios, sus leyes y principios en donde el Hijo, no solamente LOS RESPETO HASTA LA MUERTE, sino que después de ella, siguió proclamando EL "DÍA DE NUESTRO DIOS" a las naciones, por medio del PODER QUE EL ESPÍRITU SANTO el Padre otorga, únicamente por medio del "HIJO DE SU AMOR".

Un saludo

[intelectito]

Entonces ¿qué es la Iglesia y para qué sirve? desde la razón por supuesto.


...en este momento solo te responderé esto, luego para el resto tal vez inaugure un nuevo hilo, ya que será muy revelador, en especial si sabes un poco de lo que pensamos los creyentes evangélicos ...

...desde la razón,

...toda entidad o institución se debe a grupos de personas que asumen valores, metas y recursos afines a un ideal, necesidad o paradigma que hace a las personas unirse y compartir bienes y una identidad frente a otras entidades ...las cuales pueden ser, gubernamentales, comerciales, filantrópicas, políticas, etc ...

....la iglesia es una entidad espiritual siendo eso su principal diferencia con cualquier otra entidad instituída por el hombre, en ella el milagro es lo cotidiano, la FE su única motivación, la Biblia su única base de vida y esperanza eterna y Cristo el centro y razón de ser...
...los miembros de la iglesia son los que creen todo esto, es más, ellos son la iglesia ya que estas creencias están en los miembros de la iglesia,
...por eso la iglesia es una entidad que no hace a sus miembros, sin ellos a la iglesia ...

....para bien de la humanidad, Dios en este mundo solo fundó dos instituciones: el matrimonio y la iglesia por eso la doctrina plantea ambas cosas como símiles en escencia pero no en materia ...así la iglesia está formada por familias y la iglesia misma es una familia espiritual de la que Dios es el Padre, por la fe en Cristo ...

...pero la humanidad fundó el estado, entre muchas instituciones más, por lo cual Dios también fundó un estado, un pueblo que conocemos como los judíos o Israel pueblo de Dios ....

...si observamos la historia, Israel a influido y hasta hoy influye en el pulso del mundo entero, su historia está íntimamente ligada al de las naciones, la mayoría de las veces como víctima de ellas, ya que Israel nunca fue una potencia imperial y más bien llegó a ser una nación dispersa entre las naciones de la tierra ...

...lo maravilloso de Israel es que fue el conducto por el cual Dios se reveló a la humanidad, y de allí proviene la iglesia misma, comenzó con un Judío, doce más de ellos partieron a las naciones para extender la fe de la iglesia ...o sea donde fuera que llegara el mensaje de la iglesia apartaba del resto del mundo a los nuevos creyentes, por lo cual la misma palabra Iglesia o Eklesia, quiere decir "apartados fuera" ...

...en la actualidad hay muchas iglesias, pero solo aquellas que conservan los rasgos de la iglesia primitiva se pueden llamar a sí mismas iglesias de Cristo ...algo más, la iglesia de Cristo no tiene nacionalidad ni sede mundial, ni estructura organizacional etc, cada comunidad tiene una iglesia independiente y autónoma de manera que subsiste para establecer en cada parte del mundo una puerta al cielo ...

...ahora, la iglesia tiene una sola misión, predicar el Evangelio hasta lo último de la tierra, mientras lo hace, se congrega para recibir el alimento espiritual y la fraternidad de los que tienen La FE desde la palabra de Dios ...

...pero el concepto de iglesia es más precioso en la Biblia, debido a su trascendental mensaje y testimonio de Dios por ella....

...introductoriamente al tema, este comentario es apenas algo que puede verificarse por observación directa ...

[intelectito]

Si cada uno subjetiviza la doctrina ¿para qué sirve la fe? ¿cuál es la misión del ES?

No entiendo, van juntas o no van juntas religión y fe. Religión = doctrina

... la fe es subjetiva, no por eso es irreal ...aún la energía es solo una palabra de la cual el hombre jamás tomará materia ...

...además la fe es certeza y convicción ...o sea algo del ser no lo mides o pesas, simplemente observas sus resultados en cualquier cosa que lo requiere de la actividad humana ...y es inobjetable esto ...

...también religión no es fe, y tampoco es doctrina ...

...porque religión es el hecho de la búsqueda de Dios o de un dios de factura humana ...y ahí no hay fe, porque el hombre elabora imagenes o le asigna valores a las cosas para postrarse ante ellas ...

Is 44:9Los formadores de imágenes de talla, todos ellos son vanidad, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y ellos mismos son testigos para su confusión, de que los ídolos no ven ni entienden. 10¿Quién formó un dios, o quién fundió una imagen que para nada es de provecho? 11He aquí que todos los suyos serán avergonzados, porque los artífices mismos son hombres. Todos ellos se juntarán, se presentarán, se asombrarán, y serán avergonzados a una.

12El herrero toma la tenaza, trabaja en las ascuas, le da forma con los martillos, y trabaja en ello con la fuerza de su brazo; luego tiene hambre, y le faltan las fuerzas; no bebe agua, y se desmaya. 13El carpintero tiende la regla, lo señala con almagre, lo labra con los cepillos, le da figura con el compás, lo hace en forma de varón, a semejanza de hombre hermoso, para tenerlo en casa. 14Corta cedros, y toma ciprés y encina, que crecen entre los árboles del bosque; planta pino, que se críe con la lluvia. 15De él se sirve luego el hombre para quemar, y toma de ellos para calentarse; enciende también el horno, y cuece panes; hace además un dios, y lo adora; fabrica un ídolo, y se arrodilla delante de él. 16Parte del leño quema en el fuego; con parte de él come carne, prepara un asado, y se sacia; después se calienta, y dice: ¡Oh! me he calentado, he visto el fuego; 17y hace del sobrante un dios, un ídolo suyo; se postra delante de él, lo adora, y le ruega diciendo: Líbrame, porque mi dios eres tú.


...viste? eso es religión ...

..en cambio de LA FE es algo de que te hablaré hasta cuando Dios diga y según la sabiduría que él quiera darnos por su Gracia ...

...y una cosa ya sabes ...la infamia no es el estilo de Dios, sino la enseñanza ...

[Ciro]

...en este momento solo te responderé esto, luego para el resto tal vez inaugure un nuevo hilo, ya que será muy revelador, en especial si sabes un poco de lo que pensamos los creyentes evangélicos ...

...desde la razón,

...toda entidad o institución se debe a grupos de personas que asumen valores, metas y recursos afines a un ideal, necesidad o paradigma que hace a las personas unirse y compartir bienes y una identidad frente a otras entidades ...las cuales pueden ser, gubernamentales, comerciales, filantrópicas, políticas, etc ...

....la iglesia es una entidad espiritual siendo eso su principal diferencia con cualquier otra entidad instituída por el hombre, en ella el milagro es lo cotidiano, la FE su única motivación, la Biblia su única base de vida y esperanza eterna y Cristo el centro y razón de ser...
...los miembros de la iglesia son los que creen todo esto, es más, ellos son la iglesia ya que estas creencias están en los miembros de la iglesia,
...por eso la iglesia es una entidad que no hace a sus miembros, sin ellos a la iglesia ...

....para bien de la humanidad, Dios en este mundo solo fundó dos instituciones: el matrimonio y la iglesia por eso la doctrina plantea ambas cosas como símiles en escencia pero no en materia ...así la iglesia está formada por familias y la iglesia misma es una familia espiritual de la que Dios es el Padre, por la fe en Cristo ...

...pero la humanidad fundó el estado, entre muchas instituciones más, por lo cual Dios también fundó un estado, un pueblo que conocemos como los judíos o Israel pueblo de Dios ....

...si observamos la historia, Israel a influido y hasta hoy influye en el pulso del mundo entero, su historia está íntimamente ligada al de las naciones, la mayoría de las veces como víctima de ellas, ya que Israel nunca fue una potencia imperial y más bien llegó a ser una nación dispersa entre las naciones de la tierra ...

...lo maravilloso de Israel es que fue el conducto por el cual Dios se reveló a la humanidad, y de allí proviene la iglesia misma, comenzó con un Judío, doce más de ellos partieron a las naciones para extender la fe de la iglesia ...o sea donde fuera que llegara el mensaje de la iglesia apartaba del resto del mundo a los nuevos creyentes, por lo cual la misma palabra Iglesia o Eklesia, quiere decir "apartados fuera" ...

...en la actualidad hay muchas iglesias, pero solo aquellas que conservan los rasgos de la iglesia primitiva se pueden llamar a sí mismas iglesias de Cristo ...algo más, la iglesia de Cristo no tiene nacionalidad ni sede mundial, ni estructura organizacional etc, cada comunidad tiene una iglesia independiente y autónoma de manera que subsiste para establecer en cada parte del mundo una puerta al cielo ...

...ahora, la iglesia tiene una sola misión, predicar el Evangelio hasta lo último de la tierra, mientras lo hace, se congrega para recibir el alimento espiritual y la fraternidad de los que tienen La FE desde la palabra de Dios ...

...pero el concepto de iglesia es más precioso en la Biblia, debido a su trascendental mensaje y testimonio de Dios por ella....

...introductoriamente al tema, este comentario es apenas algo que puede verificarse por observación directa ...


¿Dónde se dice que la Iglesia será unas Iglesias divididas, independientes, autónomas? ¿Qué es eso que la Iglesia no hace a sus miembros? ¿cómo es que la Iglesia no es material? ¿dónde se dice todo esto?

[Ciro]

... la fe es subjetiva, no por eso es irreal ...aún la energía es solo una palabra de la cual el hombre jamás tomará materia ...

...además la fe es certeza y convicción ...o sea algo del ser no lo mides o pesas, simplemente observas sus resultados en cualquier cosa que lo requiere de la actividad humana ...y es inobjetable esto ...

...también religión no es fe, y tampoco es doctrina ...

...porque religión es el hecho de la búsqueda de Dios o de un dios de factura humana ...y ahí no hay fe, porque el hombre elabora imagenes o le asigna valores a las cosas para postrarse ante ellas ...

Is 44:9Los formadores de imágenes de talla, todos ellos son vanidad, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y ellos mismos son testigos para su confusión, de que los ídolos no ven ni entienden. 10¿Quién formó un dios, o quién fundió una imagen que para nada es de provecho? 11He aquí que todos los suyos serán avergonzados, porque los artífices mismos son hombres. Todos ellos se juntarán, se presentarán, se asombrarán, y serán avergonzados a una.

12El herrero toma la tenaza, trabaja en las ascuas, le da forma con los martillos, y trabaja en ello con la fuerza de su brazo; luego tiene hambre, y le faltan las fuerzas; no bebe agua, y se desmaya. 13El carpintero tiende la regla, lo señala con almagre, lo labra con los cepillos, le da figura con el compás, lo hace en forma de varón, a semejanza de hombre hermoso, para tenerlo en casa. 14Corta cedros, y toma ciprés y encina, que crecen entre los árboles del bosque; planta pino, que se críe con la lluvia. 15De él se sirve luego el hombre para quemar, y toma de ellos para calentarse; enciende también el horno, y cuece panes; hace además un dios, y lo adora; fabrica un ídolo, y se arrodilla delante de él. 16Parte del leño quema en el fuego; con parte de él come carne, prepara un asado, y se sacia; después se calienta, y dice: ¡Oh! me he calentado, he visto el fuego; 17y hace del sobrante un dios, un ídolo suyo; se postra delante de él, lo adora, y le ruega diciendo: Líbrame, porque mi dios eres tú.


...viste? eso es religión ...

..en cambio de LA FE es algo de que te hablaré hasta cuando Dios diga y según la sabiduría que él quiera darnos por su Gracia ...

...y una cosa ya sabes ...la infamia no es el estilo de Dios, sino la enseñanza ...

O te explicas mejor o voy a degüello.

[intelectito]

¿Y en dónde le damos culto el pueblo de Dios? ¿Por qué dispuso Dios Una Iglesia? ¿Para qué mandó un Paráclito?

...la Biblia dice que Dios no habita en templos hechos por manos de hombres ...al principio de este hilo lo puse, porque el TEMPLO DE DIOS ES CADA CREYENTE REDIMIDO ...EL "PARACLETOS" VIVE EN EL QUE HA RECIBIDO A CRISTO COMO SALVADOR ...en consecuencia ...

...donde está el creyente puede haber adoración y culto a Dios, obviamente en ciertas circunstancias y lugares será impropio ...pero donde tú veas digno el sitio de hacer una iglesia porque la iglesia eres tú mismo, si es que Cristo está en tu corazón ...pues iglesia es donde está el creyente y Cristo: y él dijo desde qué cantidad de personas lo es:

Mt 18: 20Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.

...no te parece maravilloso que este momento es eso mismo? ...Cristo está con nosotros y hacemos iglesia en el foro cuando estamos reunidos EN SU NOMBRE ...

...aunque estamos en medio de la infamia, el diablo es estridente y abusivo, creen que impedirá que oigamos la verdad de Dios con su multi infamia ...pero no!!! mientras estés tú y yo y alguno más, aquí tendremos siempre una iglesia ...

...por eso amarrarte a una institión es negocio religioso, lo sabemos moros y cristianos por eso el final de la religión es Cristo y su Gracia que nos libera de la esclavitud sectaria de las religiones ...

...pero si quieres una iglesia como congregación cristiana ...busca a los que creen de esta forma ..los que no permitimos a nadie más que Cristo en nuestra vida como único pastor, que usa a otro humano con mi misma fe para que me enseñe acerca de Jesúsl no para que tenga poder y controle mi conciencia ...

...Pedro lo dijo claramente ...

I P 5:3no como teniendo señorío sobre los que están a vuestro cuidado, sino siendo ejemplos de la grey.

...si eres un creyente de Pedro como apóstol, toma en serio sus palabras, él por el Espíritu de Dios dijo esto presagiando que sobre su nombre se levantaría un monstruoso sistema de poder religioso ...como la historia nos lo ha dejado bien claro ...

...sé libre del imperio religioso ...acepta a Cristo como tu único Salvador y Señor de tu vida ...

[intelectito]

me gustaria que desarrollaras la historia de a biblia de JOB. de como dios usa a uno de sus hijos para vanagloriarse

...no mi estimado, Dios no necesita la VANA GLORIA ... mucho menos frente al diablo, el libro de Job es un hecho histórico, un vistazo a la PREHISTORIA DE LA FE CRISTIANA en una época donde el hombre se manejaba por su libre razón y observación del cosmos ...allí encuentras al hombre civilizado en compañía con los dinosaurios, lo cual es un mazaso contra todos los infundios evolutivos ...

...si estás de humor y me sigues con preguntas podremos desarrollar esto y te maravillarás pues Job es el libro más antiguo de la Biblia ....

[VanSword]

...la Biblia dice que Dios no habita en templos hechos por manos de hombres ...al principio de este hilo lo puse, porque el TEMPLO DE DIOS ES CADA CREYENTE REDIMIDO ...EL "PARACLETOS" VIVE EN EL QUE HA RECIBIDO A CRISTO COMO SALVADOR ...en consecuencia ...

...donde está el creyente puede haber adoración y culto a Dios, obviamente en ciertas circunstancias y lugares será impropio ...pero donde tú veas digno el sitio de hacer una iglesia porque la iglesia eres tú mismo, si es que Cristo está en tu corazón ...pues iglesia es donde está el creyente y Cristo: y él dijo desde qué cantidad de personas lo es:

Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
Mt 18: 20

...no te parece maravilloso que este momento es eso mismo? ... el Cristo está con nosotros y hacemos iglesia enforo cuando estamos reunidos EN SU NOMBRE ...
...aunque estamos en medio de la infamia, el diablo es estridente y abusivo, creen que impedirá que oigamos la verdad de Dios con su multi infamia ...pero no!!! mientras estés tú y yo y alguno más, aquí tendremos siempre una iglesia ...
...por eso amarrarte a una institución es negocio religioso, lo sabemos moros y cristianos por eso el final de la religión es Cristo y su Gracia que nos libera de la esclavitud sectaria de las religiones ...
...pero si quieres una iglesia como congregación cristiana ...busca a los que creen de esta forma ..los que no permitimos a nadie más que Cristo en nuestra vida como único pastor, que usa a otro humano con mi misma fe para que me enseñe acerca de Jesús no para que tenga poder y controle mi conciencia ...

...Pedro lo dijo claramente ...

no como teniendo señorío sobre los que están a vuestro cuidado, sino siendo ejemplos de la grey.
I P 5:3

...si eres un creyente de Pedro como apóstol, toma en serio sus palabras, él por el Espíritu de Dios dijo esto presagiando que sobre su nombre se levantaría un monstruoso sistema de poder religioso ...como la historia nos lo ha dejado bien claro ...
...sé libre del imperio religioso ...

Hablas con la verdad.
Exc.

[intelectito]

¿Dónde se dice que la Iglesia será unas Iglesias divididas, independientes, autónomas? ¿Qué es eso que la Iglesia no hace a sus miembros? ¿cómo es que la Iglesia no es material? ¿dónde se dice todo esto?

...no uses mal los términos, la iglesia de Cristo está dividida por sus localidades, naciones y culturas pero es uno en Cristo y en la fe por la palabra de Dios ...solo lee el libro de los Hechos de los apóstoles ...

Gl 3:27porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos. 28Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

...en Apocalipsis hay un mensaje a siete iglesias que ahora estarían en Turquía, cada una de ellas es autónoma y Cristo se refiere a ellas en términos personales a ellos, su singularidad se debe al caracter histórico de ellas asi como el profético ...un bello tema este ...

Ap. 2:8Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:
9Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.

..."Dios no habita en templos hechos por manos de hombres" se escribió en los Hechos ...y que el templo de Dios es el cuerpo del creyente ...dice Corintios ...

I Cor 13:16¿No sabéis que sois templo de Dios y que el Espíritu de Dios mora en vosotros?

...y la "unidad" de Roma es sectaria por un poder centralista de un clero subordinado por los dogmas de un cristianismo pagano ...hasta hoy ...

[intelectito]

... de dónde proviene la singularidad humana? la única respuesta es que fuimos hechos a imagen y semejanza de Dios, entonces hay simetría entre el creador y la criatura en la creatividad, inventiva, idealismo, virtudes, dignidad, supremacía, trascendencia y visión de futuro, etc., que a hecho de la humanidad la única criatura inteligente tangible del universo, al cual ya fuimos y venimos a placer aunque a las superpotencias no les agrade el hecho de no saberse pioneros de esta realidad que explican con la ficción de insectos alienígenas inteligentes.

... por ultimo toda realidad fuera de Dios es mediante movimiento en consecuencia sujeto de cambio, entonces están los ciclos, de vida a muerte y regreso a lo primordial, pero Dios es inmutable, pues cuando todo vuelva a ser solo energía en el infinito, ahí estará Dios para volver a hacer un nuevo universo ...

Pero la simple expresión de la omni-realidad de Dios, se vuelve más coherente al compararse a si mismo con la forma en que el hombre a codificado sus lenguajes pertinentes a cada alfabeto en la tierra y tomando como muestra el griego, lengua reconocida como expresión matriz de toda ciencia y filosofía precursora en la tierra, vemos que él dice que es primera y última letra del gran orden del conocimiento escrito y todas las combinaciones para formular conceptos y toda la ciencia y si pensamos que el genoma es un gran libro que se puede “reescribir” notamos que allí está Dios como responsable de esa posibilidad y si el universo también tiene un código genético entonces allí se lo hallará a Dios tanto al principio como al final y en cada segmento del mismo dando razón a la magistral ingeniería de cada elemento y objeto del cosmos y si uno de los más grandes logros de la humanidad ha sido crear la escritura como el medio de la expansión de la razón humana, sus conocimientos y epopeyas, entonces allí está Dios el cual dice que al haber insuflado el primer humano aliento de vida, proveyó al hombre de su espíritu, el cual es la única base consistente que explica el principio y fin de la razón de la inteligencia humana sobre todo criatura conocida.

Pero es más increíble saber que lo primordial en realidad no es lo que llamamos así sino el que fue la causa de ello. Y es un “el” primero y último, no hay un antes ni un después ni equivalente, ni como criatura, entonces es que podemos saber que cada persona existió siempre en la mente eterna de Dios y existirá allí, pero ésta es un existencia en un ser que no existe limitado por un espacio y un tiempo, por lo que podemos concluir diciendo que venimos de Dios y vamos hacia Dios, ese es el sino original para el que fue creada la humanidad.

Pero no todos y mas bien una gran mayoría se niega a creerlo y como no hay nada más que decir al respecto, y no se puede tomar un pedazo de Dios para probar que “existe” entonces los que quieren eso son voluntariamente indiferentes y antagónicos a Dios pero un día dejarán de existir, pues si hay un infierno lo más doloroso de ese lugar es que sabrán ellos que Dios dijo que los olvidaría para siempre, entonces lo peor será ser borrado por la eternidad de los recuerdos de Dios y eso es categóricamente una inexistencia, pues será consistente con la indiferencia que le mostraron éstas personas durante sus existencias terrenales, pero como somos seres temporales ésta actitud es limitada, pero como Dios es eterno su indiferencia también lo será, ahora parece que trato de inferir el miedo religioso típico, pero y si tan solo se trata de un cartel de señalización en el camino de una vida hacia la eternidad, entonces sabrá que es una advertencia y no un amenaza, pero como el sol derrite el hielo y endurece el barro, entonces es posible que asuma una de las dos posturas, lo cual es la simple actitud de alguien reflexivo o irreflexivo en cuanto a que si esto es falso, creerlo no alterará su extinción si es que no hay más, pero si es verdad entonces habrá perdido su vida eterna como fue planeada por el inmutable Dios, que no existe pero es el autor de todo, es la identidad, es el principio y final de todo lo que existe.

Finalmente puedo decir con un grito de júbilo:
… ¡ Dios es … ¡!

Santo, eterno, soberano, omnisciente, justo, amor, mi redentor … y en todo esto él es inmutable ….
A todo esto Dios me recuerda su antiguo dicho: … si, “YO soy …”

[LA PURA VERDAD]

Gracias. Lo siento no encuentro tu comentario. QDTB

Tienes toda la razón. Disculpas. No era el post 28, sino el #26. Es que se me "corrió el teclado" y pulsé el 8 en vez del 6. Allí está lo que yo creo al respecto, en base a las Escrituras.

[Ronan_192]

...perfecto !!! ..por eso dividí el tema ...no crees que un verdadero ateo antes de negar a Dios debería preguntar por qué lo es? ...pues un ex ateo lo hizo .. y ahora es quien te escribe ....

...vamos al punto:

Dios es Dios porque…


Dios no cambia ni se mueve… es inmutable.

Esto es obvio en si mismo, in objetivamente proclamado por el materialismo científico, si Dios no puede ser visto, en tiempo ni espacio, ni en forma ni sustancia, ni tan solo como una radiación, es porque nada de él se mueve o cambia, es un ser acabado en si mismo, es Espíritu, no tiene que mutar ni mejorar o reciclarse, porque es eterno siempre fue es y será Dios, no depende de nada, ni siquiera de una dimensión para contenerle, si esto no fuera así entonces los siglos ya hubiesen registrado su “huella” o vestigio en algún lugar de la tierra o el universo, él no existe para el cambio y el movimiento, pero su designio para sus criaturas es patente en las leyes inmutables que gobiernan el universo.

En consecuencia: Dios es inmutable, este es el atributo de sus atributos, como las leyes físicas son el atributo inmutable del movimiento y el cambio lo cual hace tangente la diferencia entre la criatura y el creador.

Ahora tenemos que decidir entre lo posible o imposible respecto a esta noción milenaria de Dios, mucho antes de que sospecháramos lo que sabemos, ¿cómo es que los antepasados pudieron inferir este atributo a Dios al escribir la Biblia, si no sabían cómo era el universo ni sus elementos?, eran más inteligentes?, les fue revelado? o fue “ET” que definió está Teología?, …

He aquí la revelación… :

Sal. 102:
25 Desde el principio tú fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
26 Ellos perecerán, mas tú permanecerás;
Y todos ellos como una vestidura se envejecerán;
Como un vestido los mudarás, y serán mudados;
27 Pero tú eres el mismo,
Y tus años no se acabarán.


Mal. 3:
6Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.

Stg. 1:
17Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

…. también está el hecho que Dios es omnipresente en tiempo y espacio, por tanto no necesita ir a ningún lado en la coherencia de la razón, (alfabeto griego), tampoco en el tiempo, ni en presencia estacionaria en ningún espacio …

Ap. 22:
13Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.

… a los dioses y titanes de la antigüedad se los dejó desprovistos de la inmutabilidad y si lo hicieron, jamás estuvieron en simetría con ello, porque fueron inventos humanos … como los modernos dioses ideológicos y tecnológicos, … en mi caso la “diosa razón” está confinada en la revelación y consistencia bíblica … y así es, paradójicamente libre …

… ahora queda ver si la morada de Dios es conforme a su condición de Dios, y la diferencia en entre la vida terrenal y la vida celestial es también conforme a la fe en la inmutable palabra de Dios, para los siglos, de los siglos en la eternidad.

I P. 1:
3Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos, 4para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,


...una vez más la simetría de los conceptos y doctrinas bíblicas, convergen magistralmente ante la persona de Dios y su realidad que lo hace el Dios que sobre puja toda duda, sobre bases no estudiadas en otros tiempos ...y con una mente bien puesta en el siglo XXI, pero hijo bien nacido en el siglo XX ...


error dios si muta y cambia de parecer

hay muchos ejemplos en la biblia donde uno de sus hijos hace que dios recapacite y no mate a 2500 personas

[intelectito]

error dios si muta y cambia de parecer

hay muchos ejemplos en la biblia donde uno de sus hijos hace que dios recapacite y no mate a 2500 personas

...la personalidad de Dios es un tema hermoso, a pesar de saberlo todo él disfruta el momento en que sus buenos augurios se concretan y puede líbremente cambiar de parecer cuando tiene misericordia del pecador ...ese es un punto a tu favor ... pero el propósito de Dios no cambia, porque está sustentado por sus atributos...

....y...LOS ATRIBUTOS DE DIOS NO CAMBIAN ...

...así mismo el universo hecho en base al cambio y el movimiento tampoco cambia en sus leyes físicas o fenómenos a los que atribuimos los ciclos del universo aunque estos generan cambios por otros cambios que generan las voluntades en este punto es que fué lógico un plan redentor previo a la creación, porque si el cambio es lo que la hace posible entonces ella tenía que cambiar incluso moralmente...lo inevitable tenía solución y Dios no retrocedería en su propósito solo por que su creación se volvería contra él ...

...ahora una ley de física dice que todo procura siempre el equilibrio, y si el último se rompió se establece uno nuevo... el problema es si podemos o no volver a anteriores equilibrios de la naturaleza para renovar nuestro mundo? ... yo soy un optimista que si ...pero no tengo ningun recurso más que la oración y mi propio desempeño como buen vecino e inquilino del planeta tierra ...

...es un gusto cuando sugieres algo sin violencia antiteísta, responderte en ese estadio del diálogo es constructivo ..

[Ronan_192]

...la personalidad de Dios es un tema hermoso, a pesar de saberlo todo él disfruta el momento en que sus buenos augurios se concretan y puede líbremente cambiar de parecer cuando tiene misericordia del pecador ...ese es un punto a tu favor ... pero el propósito de Dios no cambia, porque está sustentado por sus atributos...

....y...LOS ATRIBUTOS DE DIOS NO CAMBIAN ...

...así mismo el universo hecho en base al cambio y el movimiento tampoco cambia en sus leyes físicas o fenómenos a los que atribuimos los ciclos del universo aunque estos generan cambios por otros cambios que generan las voluntades en este punto es que fué lógico un plan redentor previo a la creación, porque si el cambio es lo que la hace posible entonces ella tenía que cambiar incluso moralmente...lo inevitable tenía solución y Dios no retrocedería en su propósito solo por que su creación se volvería contra él ...

...ahora una ley de física dice que todo procura siempre el equilibrio, y si el último se rompió se establece uno nuevo... el problema es si podemos o no volver a anteriores equilibrios de la naturaleza para renovar nuestro mundo? ... yo soy un optimista que si ...pero no tengo ningun recurso más que la oración y mi propio desempeño como buen vecino e inquilino del planeta tierra ...

...es un gusto cuando sugieres algo sin violencia antiteísta, responderte en ese estadio del diálogo es constructivo ..
si analizas el actuar de dios, hay tantas formas de hacer as cosas que elije la peor

sacar una costilla para crear odio hacia esa creacion. cuando tenia todo el poder para hacer que el hombre pueda replicarse el mismo sin la necesidad del sexo que propenza ala lujuria, con hambre para que la gula exista etc etc-..---

[Espada]

si analizas el actuar de dios, hay tantas formas de hacer as cosas que elije la peor

..
Tu sabras mas que Dios, supongo.

[intelectito]

si analizas el actuar de dios, hay tantas formas de hacer as cosas que elije la peor

sacar una costilla para crear odio hacia esa creacion. cuando tenia todo el poder para hacer que el hombre pueda replicarse el mismo sin la necesidad del sexo que propenza ala lujuria, con hambre para que la gula exista etc etc-..---

..bueno te tengo que dar unas clases de "cómo utilizar tus neuronas" ...en este subnivel previo a la lectura seria de la Biblia:

...primera clave para comprender las obras de Dios: su amor a las criaturas
...segunda clave su omnisaber
...tercera clave su propósito

...ahora el hombre no puede ser mujer a la vez, porque su cuerpo no correspondería al desafío de transformar el mundo en busca de un mañana para la progenie, la batalla diaria por la subsistencia sugiere un grado de especialización que el hombre satisface a la perfección, y la mujer también en su papel de mujer, madre, suegra, abuela etc ...

...la lujuria como pecado es en realidad el deseo sexual ilimitado del ser humano con su pareja, por qué razón? ... es tan dificil sacar adelante a la progenie que no quedan ganas después del primero pero el sexo es tan lindo que lo volvemos a hacer; la mujer sufre dolores que a los hombres nos matarían, al momento del parto y sería suficiente uno para experiencia, pero la mujer lo olvida y su deseo corresponde a su hombre porque también le encanta el sexo ... así entonces Dios garantizó la continuidad de la humanidad a pesar de lo dificil que sería para las personas vivir en un universo bajo el mal...

...el hambre, único estímulo personal que nos lleva a la productividad el ser humano le debe todo su adelanto tecnológico y en cualquier área a su estómago, todos nos movemos a diario por él ...claro que algunos viven para comer por tener recursos ilimitados ...pero la mayoría damos gracias por tener lo suficiente cada día ...

...Dios hizo las cosas mirando a futuro, se anticipó a todo y aún a lo que no nos ha pasado, y su amor a la humanidad hace que la tierra aún provea su alimento, las leyes de física y biológicas se mantengan fieles a su deber, a pesar de que algunos perversos científicos se divierten provocando caos en el orden universal...provocan radiación para alterar genéticamente a las criaturas, envenenan los ecosistemas para lo mismo etc ...y...culpan a Dios por ello ...

...por qué rayos no pueden ver las cosas así? ...

[intelectito]

Tu sabras mas que Dios, supongo.

...exactamente, hay algunos que creen que pueden darle ideas a Dios ...pero he aquí la pregunta a los que tienen esas "ínfulas" ...

Job: 384 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.

[Ciro]

Mt 18: 20Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.

Intelectito ¿y si están quinientas personas juntas o más? ¿o casi la totalidad de la gente de un pueblo? ¿dónde pone la Biblia que se reunían?.

[intelectito]

Intelectito ¿y si están quinientas personas juntas o más? ¿o casi la totalidad de la gente de un pueblo? ¿dónde pone la Biblia que se reunían?.

...una de las cosas que se nota en la Biblia es su respeto a las formas culturales, y un creyente tiene libertad de elegir entre las suyas, y solo hay una condición:

.."hagase todo decentemente y con orden" ...

...el Señor Jesucristo enseñaba en las sinagogas, en el templo y en las casas de los que lo invitaban, pero al aire libre era su preferido, pues ahí podían reunirse miles de personas ...

...y él siempre estuvo con las personas en todo lugar...lo mismo es hoy, pueden haber iglesias frías y costumbristas, pero siempre hay dos o tres que hacen a Jesús estar con ellos en ese lugar ...

[intelectito]

...esto es otra falla de página? ...

[intelectito]

… pero alguien dijo por ahí con una muy buena razón: quien me creía yo para saber algo así de Dios; … siendo el más insignificante a sus ojos, simplemente hice lo que Dios nos ha dicho que hagamos, ver su creación con los ojos de la ciencia, pero con la razón de Dios, para describirla en el contexto de nuestros más comunes conocimientos y llegar a definir un axioma del universo que ya no podemos decir que está en la incertidumbre, ni en la relatividad con que algunos pretenden poner en duda la realidad ….

Ro. 1:20Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. 21Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.

… y este es el problema de la razón fuera de la revelación… y seguimos en la inconsistencia, verdad? …

Por último, siendo Dios inmutable, por lo que hay inmutabilidad en los elementos básicos de las cosas, ¿de qué adolecen estos elementos esenciales de los objetos creados para que no puedan asumir anarquía ante las leyes físicas, o rebelión ante la autoridad de Dios produciendo cambios perniciosos de las cosas en el cosmos?

Solo hay una respuesta: se les privó de la razón, o sea, el pensamiento independiente, por el cual se concreta el libre albedrío… hay uno que la tiene por ello es el más peligroso predador del universo…

… Dios y la tierra

Respecto a esto una cosa es de darle el debido crédito, el hecho que en el siglo XIX-XX es cuando recién se acuñaron los términos en que se identifican los elementos del espacio, a partir de eso es que pudimos entender mejor la Biblia.

Éste pasaje ya desvirtuaba la palabra “planeta” reprochando la ignorancia desde los orígenes y es una visión extra terrestre, no creen?
Fecha: 691 A.C.

Isaías 40:
21 ¿No sabéis? ¿No habéis oído? ¿Nunca os lo han dicho desde el principio? ¿No habéis sido enseñados desde que la tierra se fundó?
22 El está sentado sobre el círculo de la tierra, cuyos moradores son como langostas; él extiende los cielos como una cortina, los despliega como una tienda para morar.

Fíjense en éste es a todas luces un concepto de espacio sideral antes de que hubiese el término, antes de que se le ocurriera al hombre siquiera que una tortuga transportaba la tierra y las otras ideas antiguas, en su incipiente ciencia:
Fecha: 2.470 A.C.

Job 26:
7 El extiende el norte sobre vacío,
Cuelga la tierra sobre nada.

Dios y los cielos

La Biblia siempre dijo que Dios estaba en los cielos, y el apóstol Pablo habló de tres cielos, el hombre solo está maravillado con el segundo cielo en el que ha puesto sus esperanzas, observemos la palabra circuito que es el perímetro, de una órbita.
Fecha: 2.470 A.C.

Job 22:
12 ¿No está Dios en la altura de los cielos?
Mira lo encumbrado de las estrellas, cuán elevadas están.
13 ¿Y dirás tú: ¿Qué sabe Dios?
¿Cómo juzgará a través de la oscuridad?
14 Las nubes le rodearon, y no ve;
Y por el circuito del cielo se pasea.

[Platon]

.
...yo solo quiero postear solito,
...yo quiero ser como intelectito.
...yo solo quiero mentirle al mundo,
...y tener un coro de pajaritos ...

...yo quiero tener un millon de hilos,
...y así mas solo poder postear,
...yo quiero tener un millon de hilos,
...y así mas bobo poderme ver ....




No sabia que EMERIC era tan famoso. Que hasta Roberto Carlos le compone canciones. :eyebrows:

[intelectito]

No sabia que EMERIC era tan famoso. Que hasta Roberto Carlos le compone canciones. :eyebrows:

...jaaaaaaaaa ja ja ja y yo no sabia que el infame tuviera un chupete con cerebro para comprender la ironía del gato triste y azul ...

[f82mar]

Y que saben de Dios? por experiencia??

[intelectito]

Y que saben de Dios? por experiencia??

...muy buena pregunta ...como dijo Felipe al Señor Jesucristo: "muéstranos al Padre y nos basta" ...

...camino con Dios tres décadas ya ...y puedo decir que:

...Dios es Santo ...pues he sentido su tristeza ante mis mínimos "pecadillos" ...y he observado que sucede lo mismo con mis hermanos en la FE...

...Dios es fiel ...a pesar de todo y la duda que uno tiene al no comprender la voluntad de Dios lo cual enfría nuestra comunión con él, nunca me desamparó, pues cuando pensaba que estaba solo, su presencia me daba paz en las aflicciones ...

...Dios tiene un propósito para cada uno, lo se desde que paso a paso él abrió y cerró puertas para mi formación muy especializada en materia de hablar con el mundo que niega la existencia de Dios y para servicio en la obra de Dios y creo que él me escogió para defender la FE en el mundo virtual ...

...Dios me da saber y comprensión de su palabra a la vez que la del mundo al que me dirijo, hay días en que él no quiere decirle nada al mundo y yo por ende no tengo también nada qué compartir ...

....

[SanDiego]

INUTIL ateo sevennights LOSER!!!... insistas dando 'Patadas de Ahogado'su barquito el"ANTICRISTO" ya tiempo atras los HUNDIMOS!!! (Mi Padre y yo) estan ya AHOGADOS y BIEN!!!

Se les acabo su tiempo ya casi 2 anios por aqui y 'NO DIERON UNA' no hay una sola batalla que no hallan PERDIDO (LOSERS) contra DIOS, y mayormente con este tema "MORTAL" para el ateismo. Ya PERDIERON la GUERRA!!! tambien por aqui ustedes y su papi Belzebu.

Que no hay PRUEBAS... HAAAAAAAAAAAAAAAAAA HA HA

CONTUNDENTE:

A los ateos (a=SIN / teo=DIOS) Manticore, Emeric (y peluca 'Refrita'), Ronan 192, etc., etc. este tema, tremendo JAAAAAAAKE MATE!!! Dos tres intentos han hecho en varios foros CON 2 -3 puntos y NADA (Hay que refutar los 37!!! 'Good Luck' HAAAAAAAAAAAA HA HA) Ni con el 1o. pudieron, menos con los "MATONES" sobre la descripsion implicita de un Planeta Tierra ESFERICO!!!


Principio Cientifico........Fecha Descubrimiento..........Localizacion
-----------------------------------------------------------------

DIOS le da el nombre a nuestro Planeta: Tierra .....GENESIS 1:1
El Infinito Numero de Estrellas.......1940.........GENESIS 15:5
El Espacio Vacio en el Norte..........XIX..............JOB 26:7
El Movimiento de Planetasen el Espacio.....1543....JOB 38:31-32
La Tierra Flotando en el Espacio...........1650........JOB 26:7
La Redondez de la Tierra (Una Esfera)...... XV.....ISAIAS 40:22
Las Medidas Ideales Planetarias.............XIX.......JOB 38:15

El Dia y la Noche Ocurren Simultaneamente...XV......LUCAS 17:34
.....* LE AGREGAMOS LUCAS 17:24-29 y 30 (Ver abajo en detalle)

La Luz es una Particula con Masa...........1932.......JOB 38:19
Las Corrientes en lo Profundo del Mar......1854..... SALMOS 8:8
La Condicion Nebular Original de La Tierra..1911...GENE SIS 1:2
El Aire Tiene Peso...........................XVI......JOB 28:25
La Luz se Divide en Diferentes Colores......1650......JOB 38:24
La Materia Compuesta de Particulas Invisibles..XX..ROMANOS 1:20
La Nieve tiene Valor Material...............1905......JOB 38:22
Los Planetas usan Luz Solar para Crecer.....1920....JOB 8:16-20
El Cilclo Hidrologico del Agua..............XVII...JOB 36:27-29
La Relacion de la Luz y el Trueno............XX.......JOB 38-25
Las Estrellas Emiten Se�ales............... 1945.......JOB 38:7
El Agua Helada en lo Profundo de los Oceanos..1920....JOB 38:16
Los Cinco Principios de Herbert Spencer.......1820....GENESIS 1:1
La Importancia del Polvo en la Sobrevivencia...1935..ISAIAS 40:12
El Movimiento de los Planetas en el Espacio.....XIX....JOB 38:12
Las Clasificaciones Taxonomicas de la Materia...1735..GENESIS 1:1
La Vitalidad de laSangre en laSobrevivencia.XIX.LEVITICO 17:11-14
La Primera Ley de la Termologia.............XIX.....GENESIS 2:1-2
La Segunda Ley de la Termologia...........XIX....SALMOS 102:25-27
La Aportacion de laMujer en laProcreacion.XIX...1 CORINTIOS 11:12
Las Leyes de la Herencia y la Genetica....XIX.....GENESIS 1:11-12
La existencia deCarnesAnimalesDaninas..XVI...LEVITICO 11:7,13 -20
La Clasificacion de 4 tipos de carnes.....XIX...1 CORINTIOS 15:39
Lo Danino Comer Sangre Animal............XVII...LEVITICO 17:11-14
Materia Obscura � Agujeros Negros.........XIX.........ISAIAS 50:3
Promiscuidad Sexual causa Trastornos a la Salud...X.. 1COR. 6:18/ ROMANOS 1:27
VidaComienza en la Fertilizacion.........XIX..........JEREMIAS1:5
Aborto: Pena de Muerte ............................EXODO 21-22-23
La Humanidad Creada de Una Sola Linea Sanguinea......XX...... .HECHOS 17:26 / GENESIS 5:1
El 'ADN'...............................XIX........SAL MO 139 13:16

El "Rapto" ocurrira en un instante, 'vendra en un abrir y cerrar de ojos' como un relampago tanto de dia y de noche lo que significa Tierra ESFERICA. El ateismo argullo que la Biblia describe un circilo "plano". HAAAAAAAAAAAAAAA HA HA. Un ridiculo ateo (Mailoc) en otro foro se atrevio a decir que el "Rapto" segun la Biblia, como esta menciona de dia y de noche pues ocurriria en 24 hrs! alguno de por aqui conoce relampagos de DURACION DE 24HRS! HOOOOOOOOOOOOO HO HO.

ROMANOS 1:20-32 "Rechazar al Creador resulta en depravacion moral." Ya muy comentada la perversion sexual de los ateos que tanto les disgusta sea mencionada (desde hace mas de 2 Milenios!) lo cual aqui venimos a corroborar, a ratificar con los representantes del ateismo (humanismo - nueva era - gnostisismo - esceptisismo - ciantismo, y demas) en este foro.

NOTA: Y al ateo (a=SIN /teo=DIOS) que se le ocurra refutar el tema con 1 o 2, no se le olvide que son 37 PUNTOS! Asi que TODOS o ninguno, inutil tratar de 'Tapar el Sol con un dedo'.

Que, que vienen a hacer los ateos SATANISTAS a foros de religion? pues lo mesmo, mesmamente de SIEMPRE... el RIDICULO MAS ESPANTOSO!!!

.
Mientras los Sectarios ANATEMAS cristianos 'PIRATA' (falsos testigos de Jehova, adventistas, mormones, catolicos, etc.) se la pasan argullendo necedades con los no creyentes en DIOS, obvio NO cuentan con el apoyo de DIOS y tienen 'Cola que les pisen'. EN CAMBIO nosotros los Cristianos GENUINOS en todo foro los ANIQUILAMOS en un '2 x 3' con temas varios como este "MATON' o como los referentes a Profesias CUMPLIDAS; O los referentes a su filosofia INMORAL, PERVERSION sexual, etc. su COBARDIA a responder a preguntas "incomodas" y que tal sobre sus fabulosas FABULAS (Teorias - Hipotesis INCOMPROBABLES) CUENTOS FANTASTICOS del 'Big Bang' y la descendencia del hombre segun Darwin. Vaya que si, el ATEO tiene mucha mas "fe" que el Cristiano.



.


.

[SanDiego]

Quien le habra dicho al sectario ANATEMA "tJ" cristiano 'PIRATA' intelectito que "ha caminado con DIOS"?


.

[intelectito]

Quien le habra dicho al sectario ANATEMA "tJ" cristiano 'PIRATA' intelectito que "ha caminado con DIOS"?
.

...je je je ...me impresionas San Diego tienes un buen cúmulo de pasajes de la buena ciencia en la Biblia, pero imagino que en el cielo yo voy a ser como un ángel y vos mas o menos como un murciélago ...haaaaa ha ha ha ...
...lo digo pues vos no tenés nombre para tu congregación pero yo soy evangélico Bautista ...

...y los cristianos del siglo XXI somos como Enoc, séptimo después de Adán ..."caminamos con Dios y un día de estos él nos llevará ...

...simplemente desapareceremos ...

[f82mar]

Yo pienso que todo esto de las creencias religiones o congregaciones... es algo que el hombre necesita para sentirse bien...independientemente si cree en Dios es bueno, creo que la mayoria cree en Dios.. mas no todos creen en cristo... o le conocen... quien a leido la biblia completa de principio a fin llega a una de dos... o es ateo o es creyente... solo hay dos caminos creer o no creer.

[intelectito]

Yo pienso que todo esto de las creencias religiones o congregaciones... es algo que el hombre necesita para sentirse bien...independientemente si cree en Dios es bueno, creo que la mayoria cree en Dios.. mas no todos creen en cristo... o le conocen... quien a leido la biblia completa de principio a fin llega a una de dos... o es ateo o es creyente... solo hay dos caminos creer o no creer.

...si, eso es el concepto amable del pragmático, "el Karma" otros dicen ...pero no obstante y lo dificil que es la vida cristiana en santidad ...

...están las consecuencias de creer o no creer ...lo cual hace que la efecto se también la causa de la muerte espiritual ..o segunda muerte como dice la Biblia ...por eso el tema de toda ella es "la redención del hombre" ...

...observa:

Jn 3:17Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

...es muy claro, el hombre solo puede elegir ser salvo, pues el no serlo ya lo es ...no por su religión sino por su voluntad ...

[f82mar]

Yo comprendo que es como una vacuna, uno elige si la quiere o no... como tenemos libre albedrío no se nos obliga a colocar la vacuna.. no es obligación... de la misma forma comprendo elegir creer y seguir a Jesus no es una obligacion... esta parte específicamente esta de El que en él cree, no es condenado es como si dijo si te pones la vacuna sanas..y luego tenemos la otra que dice..pero el que no cree, ya ha sido condenado porque no ha creído y es lo mismo... si no te la colocas porque es tu eleccion corres el riesgo de morir .. la cura ya esta es decision de uno si la aplica o no..no se si me estoy explicando bien..

[Ciro]

Si eres drogadicto o eres alcohólico, podrás hacer lo que quieras pero no eres libre. Un pecado lleva a otro pecado y se endurece el corazón, Dios le va quitando gracias para salvarse y al final se condena. Dirá que toda su vida ha sido libre, pero ha estado sujeto o encarcelado al pecado que cometiera habitualmente.

[Ciro]

pero el que no cree, ya ha sido condenado porque no ha creído

Eso no quiere decir que no pueda arrepentirse y salvarse.

[f82mar]

asi es... el mundo era un caos antes de las escrituras... cuando Dios habla con Abraam comienzan a pasar cosas a un solo hombre.. este hombre le cuenta a sus cercanos y así comienza el hombre a creer en un solo Dios... pero el hombre hacia las cosas a su conveniencia y es cuando aparece un hombre llamado Jesús quien dice ser Dios pocos le creen y le siguen y al pasar de los años sus enseñanzas se siguen practicando... luego otro hace berrinche y se separa de las enseñanzas quitando algunas cosas que no le parecen ... y de ahi todo se vuelve un caos.. tratan de destruir lo que Jesús enseño o se distorsiona..

[intelectito]

Eso no quiere decir que no pueda arrepentirse y salvarse.

...eso es lo que trata totalmente la Gracia de Dios, él ama al pecador y su misericordia es muy paciente, solo que mientras el hombre no cree permanece en condenación ...

[Ciro]

Imagínate un hombre que crea y peque ¿qué pasa?

[intelectito]

Imagínate un hombre que crea y peque ¿qué pasa?

...creer, no te cambia el cuerpo, sigue siendo terrenal hasta la resurrección ... es por justicia que Dios no lo hace, te imaginas las sociedades divididas por los "angeles" cristianos? ...no!! somo pecadores como cualquiera excepto la práctica del pecado como antes, el creyente puede caer en pecado pero no vivir en él como antes de conocer a Cristo ...

...como te dije es el gran secreto del árbol del Edén ...y todavía no has hecho la pregunta correcta ...cuando lo hagas abriré un nuevo tema en el foro ...será como un bomba sísmica contra toda la infamia de los cre.tinos antiteístas ...

[SanDiego]

Ver por aqui la MITOLOGIA del sectario ANATEMA de los mal llamados "testigos de Jehova" de las 'Gallinitas escurridizas' (ocultaban a que secta pertenecian pero que creen tan BRUTOS que se "destaparon" solitos, y dice intelectito ser muy "audaz", "inteligente" si igual que su papi Lucifer... HAAAAAA HA HA (Ver Tema "El bajisimo 'IQ' de Lucifer") como intelectito y su hermano VanSword en mi tema: "MITOS DE LAS SECTAS" como el culto diabolico de los ANATEMAS anti Trinitarios - POLITEISTAS (Cristo "otro dios") "tJ".

Tambien por aqui la MITOLOGIA de la secta catolica del ANATEMA episcopo Ciro.

Y sobre la MITOLOGIA ATEA (Emeric, su "Refrito" Mihael, Ronan-192, Manticore, f82mar) pues por aqui TODOS los dias "DESTROZADA" sin excepcion. A los sectarios cristianos 'PIRATA' como: catolicos, "tJ", mormones, adventistas pues, un dia les toca a unos y otro a otros.


.

[intelectito]

Ver por aqui la MITOLOGIA del sectario ANATEMA de los mal llamados "testigos de Jehova" de las 'Gallinitas escurridizas' (ocultaban a que secta pertenecian pero que creen tan BRUTOS que se "destaparon" solitos, y dice intelectito ser muy "audaz", "inteligente" si igual que su papi Lucifer... HAAAAAA HA HA (Ver Tema "El bajisimo 'IQ' de Lucifer") como intelectito y su hermano VanSword en mi tema: "MITOS DE LAS SECTAS" como el culto diabolico de los ANATEMAS anti Trinitarios - POLITEISTAS (Cristo "otro dios") "tJ".

Tambien por aqui la MITOLOGIA de la secta catolica del ANATEMA episcopo Ciro.

Y sobre la MITOLOGIA ATEA (Emeric, su "Refrito" Mihael, Ronan-192, Manticore, f82mar) pues por aqui TODOS los dias "DESTROZADA" sin excepcion. A los sectarios cristianos 'PIRATA' como: catolicos, "tJ", mormones, adventistas pues, un dia les toca a unos y otro a otros.
.


...hola Sandi ...tienes tanta aprensión, que raya en lo patológico ...y solo tienes que subir tus temas y yo te doy mi punto de vista ...

..eso de que el diablo es tonto ...no es cierto, la Biblia misma lo dice: "lleno de sabiduría" y esto es el uso inteligente del conocimiento ... tal es que toda la oposición a Dios trabaja para el diablo ..y no lo saben !!! ...al diablo le deberían de dar el Nobel a la alta gerencia cada año ...el problema de este bicho es que tiene un personal muy deplorable, lo hacen llorar a su jefe ...son tan lelos que atacan con medio cuerpo fuera de la trinchera, y no tienen cerebro ...

...en cambio Dios solo tiene uno pero especialista, y lo ves a VansWord tipo muy formado y con ideas claras, y más sabio y formal que yo, que no entra en conflicto conmigo a pesar de que yo soy Bautista, y todo el mundo tiene problemas con los bautistas, pues somos los que conocemos la Biblia y la doctrina como nadie .... hay otros que después de disfrutar de mis "monografías.com" se relajan mientras yo me desestreso bromeando y ridiculizando a los lelos que solo saben contradecir sin conocimiento de materia ...y es super divertido !!!

...pero del resto de la chusma ... que se defiendan ellos ...

...y ahora sin más preámbulos sube uno de tus temas que tengo que enseñarte buenos modales ...

...y no te fijes, pero yo soy un experto en el arte del "calienta bobos" ...no por nada Mihael me abrió un tema con la esperanza de levantar una horda de antorchas y tridentes contra intelectin, siempre lo hace ... ...jaaaaaaaaaaaaaa ja ja ja ...mira qué tamaño despliegue publicitario para este humilde servidor ...
...soy su molino de viento ...

[intelectito]

asi es... el mundo era un caos antes de las escrituras... cuando Dios habla con Abraam comienzan a pasar cosas a un solo hombre.. este hombre le cuenta a sus cercanos y así comienza el hombre a creer en un solo Dios... pero el hombre hacia las cosas a su conveniencia y es cuando aparece un hombre llamado Jesús quien dice ser Dios pocos le creen y le siguen y al pasar de los años sus enseñanzas se siguen practicando... luego otro hace berrinche y se separa de las enseñanzas quitando algunas cosas que no le parecen ... y de ahi todo se vuelve un caos.. tratan de destruir lo que Jesús enseño o se distorsiona..

...eso es parte de la verdad en lo concerniente a Abraham ...pero él es el quinto, referente de la cadena del linaje humano que conforma la genealogía de Cristo, ...ahora el plan de Dios inicia en el Edén, fijando el "punto de quiebre" de la necesidad espiritual humana, en la cruz de Cristo ...y ese plan aún continúa, estamos en la etapa de evangelización mundial, por eso Dios tiene misioneros en todo el mundo además en el virtual, El no se fija en "la religión" pues si tienes algo que decir de él a los demás, que de esperanza de justicia y salvación, entonces estás con él ...

...si quieres tener un panorama de la Biblia en JPG ahí están las cronologías y genealogías graficadas, para establecer nexos de la trasmisión oral de las escrituras así como cuando se empezaron a escribir y etc....

.... te invito a que Googlees mi Website: axiomas de la eternidad, allí tengo esas ayudas para estudiantes o personas que quieran conocer la Biblia libremente ...

...está puesto a disposición para contribuir al conocimiento de Dios ...

[Emeric]

Sin embargo, debo aclarar por si las dudas, que yo soy un fiel creyente en la "RELIGIÓN VERDADERA", entendiéndose como "religión" una "forma de adoración" que, por sentido común y lógica elemental, toda FE va unida a una "FORMA DE ADORAR" y eso solo se consigue en el pueblo que, CADA QUIEN, determina como el "ELEGIDO". Y aquí es precisamente donde el desorden empieza, ¿Cuál será ese pueblo? Ningún "carnicero" nunca dice que su carne es mala, dice un refrán. Pero la lógica nos indica que SOLO UNA es la VERDADERA y, casi siempre, es la que menos nadie se imagina que es. Así siempre fue y así siempre será.

Pero aquí viene lo más interesante. Ese "PUEBLO ELEGIDO" no lo elige el hombre y su parecer, sino JEHOVÁ DIOS el Creador. De alli esas "perpendicularidades" como dijo mi estimable Intelectito.Intelectito :

¿ Captas que LPV es testigo de Jehová, o todavía no ?

[Emeric]

¿ Captas, Intelectito ?

[intelectito]

Intelectito :

¿ Captas que LPV es testigo de Jehová, o todavía no ?

..yo se quien es quien a las dos palabras que dice de Cristo ... pero no me importa en estas instancias pues la palabra de Dios es para todos ...pues Dios es amor para todos ...

..pero en el momento que inicia la apostasía, ahi se acaba el chico bueno y tengo que poner orden ...

[Emeric]

Era para que no te dejaras embaucar; su método consiste en adular antes de pasar al ataque con su watchtoweARRIANISMO.

[intelectito]

Era para que no te dejaras embaucar; su método consiste en adular antes de pasar al ataque con su watchtoweARRIANISMO.

...tranquilo Emeric, gracias por preocuparte ...pero en todos lo mapas de los tJas de mi municipio, mi casa está marcada con un un gran X ...les prohíben ir donde mi, pues después de charlar conmigo, se van convencidos de que también tienen un cerebro y eso no les hace gracia a los lavadores de cerebro tJas ...

...y cuando ellos se metan conmigo en el foro ..vos pasarás a la historia ... será sangriento ...ahora mismo están craneando cómo lo harán, pues "en la nube" imagino que también estoy marcado por estos ...je jeje ...

...pero honestamente aprecio la nobleza de algunos tJa, me será dificil contrariarlos después de la buena camaradería que me mostraron ...

[intelectito]

...Dios es Dios porque es Omnipresente ...

Sal 139:7 ¿A dónde me iré de tu Espíritu?
¿Y a dónde huiré de tu presencia?
8 Si subiere a los cielos, allí estás tú;
Y si en el Seol hiciere mi estrado, he aquí, allí tú estás.
9 Si tomare las alas del alba
Y habitare en el extremo del mar,
10 Aun allí me guiará tu mano,
Y me asirá tu diestra.
11 Si dijere: Ciertamente las tinieblas me encubrirán;
Aun la noche resplandecerá alrededor de mí.
12 Aun las tinieblas no encubren de ti,
Y la noche resplandece como el día;
Lo mismo te son las tinieblas que la luz.

[intelectito]

...Dios es Dios porque tiene un pueblo propio ...varias veces se intentó extinguirlo pero ahí está .. hasta hoy ...el regreso a su tierra es la cuenta regresiva para el principio del fin ...

[Emeric]

cuando ellos se metan conmigo en el foro ..vos pasarás a la historia¡ Qué modesto ! :doh:

[intelectito]

¡ Qué modesto ! :doh:

...je je je ...nunca podrás equipararte conmigo...ni siquiera cuestionando mi carácter ...además, Jóven de espíritu, estás obsoleto, todos tus mensajes que subes a diario son un ejemplo de tus taras y mente natural ...y porque el diablo no tiene servidores inteligentes ...pues servir a tu enemigo no es inteligente ...

...hay días en que finges "aportar" pero luego vuelves a lo que en realidad eres, un apóstata de casi tres lustros en los foros ...

...y mi "inmodestia" es una virtud comparada con lo tuyo ...

[Emeric]

nunca podrás equipararte conmigoPeleas con tu propia sombra.:doh:

[intelectito]

Peleas con tu propia sombra.:doh:

...pelear? ...quién me da pelea? ...

...mis temas son verdaderas monografías ...y vos que? ...has enseñado algo en la vida? ...si no hubiese Dios contrá quién estarías? ....

[Emeric]

...pelear? ...quién me da pelea?Tú mismo. Peleas con tu propia sombra. :crazy:

[intelectito]

Tú mismo. Peleas con tu propia sombra. :crazy:

...así? ...y vos te crees mi sombra?...ya te sentís mío? ...

...vos no sos nada, ya sabes no hay infamia tuya que yo no haya explicado exitosamente ...en fin que lo tuyo es sencillo ...solo oponerte al bien como el diablo siempre lo hace ...verdad? ...

[Emeric]

...vos no sos nadaTú no eres nada, querrás decir.

[intelectito]

...nadie se atrevió a cuestionar ... qué pasa? ...?




...EL SEGUNDO ARGUMENTO DE POR QUÉ DIOS ES DIOS ...

Movimiento, cambio, inmutabilidad…

Tres palabras, dos axiomas y una contradicción,

1. El cambio: Un país cambia, el hombre cambia, sus células cambian, su medioambiente, su historia, sea por adaptación, mitosis celular, etc. la muerte de unos es la vida de la siguiente generación de cada especie, aún la sustancia inerte se dirige al principio, como el óxido de un metal sino me equivoco, sabemos que las estrellas tiene sus ciclos de vida, podemos ver sus cadáveres y formación en el espacio, (suponemos), nos guste o no nacemos, somos y morimos juntos e igual que cualquier elemento del universo.

2. El movimiento: Todo se mueve, nada está inactivo, lo que llega a detenerse deja de ser lo que es, pues su energía se disipa en su entorno y es consumida por su inmediato vecino, desde la fisión nuclear de los soles, hasta una misteriosa bacteria tiene una actividad, una causa y un efecto, un modo de ser que sobrevive en la dinámica de sus iguales y anfitriones, el universo entero le debe su existencia al movimiento de si mismo, como un péndulo, se retroalimenta en la distancia que recorre, solo debe llegar al final para volver al principio.

Estos dos axiomas son propios de lo que llamamos existente, una dualidad descubierta por la ciencia que hace del universo un fenómeno vectorial de progreso y deterioro al mismo tiempo, una noción basada en apariencias de esto le llamó evolución, o mutación, que dio una cosmovisión en este sentido inconsistente, ya que no puede definir una razón y propósito entre las cosas ni para si mismas.

3. La inmutabilidad: A pesar de ser concretas estas dos interrelaciones de lo existente, hay una tercera verdad inherente y contradictoria y es lo inmutable, algo, una ley o fenómeno invariable que hace predecible la conducta de los elementos, que por afinidad o polarización se acercan o alejan, conocer y medir este fenómeno presente en todo el universo nos produce seguridad respecto a lo desconocido, más allá aun de nuestras mejor ficción.

Pero no podemos ver, diseccionar, o contener en una probeta estas leyes solo podemos provocar sus efectos y observarlos en la tierra y el espacio, solo creemos en ellas, las aceptamos sin poseer de aquello “materia” para manipular, hicimos una profesión de su existencia porque está allí y el universo le debe su funcionamiento, siendo esto lo que produce el movimiento y el cambio, en ciclos sin fin.

Por esto Dios le ordenó al hombre FRUCTIFICAR desarrollarse, descubrir, tener el conocimiento sólido de saber qué era él mismo y como era coexistente con lo demás, solo a la luz de este conocimiento podría recién preguntarse y saber porque Dios es Dios y por ende su creador, …. Habiendo pues por fin el hombre llegado a ese nivel, como Dios lo ha dicho, “no tienen excusa”.

Ahora que sabemos lo que es la creación, podemos saber lo que es el creador.

[Ronan_192]

dios surge de la creatividad del hombre por explicar lo que le rodea

[Ciro]

Entonces Dios nos condena porque yo puedo desear que todo la humanidad se condene, y si surge de mi creatividad nadie se salva excepto yo.

¿No percibes que nos auto engañamos al creer que Dios no existe? ¿puedes hacer todo lo que te viene en gana? ¿no te dice tu conciencia nada, sigues igual hagas lo que hagas?

¿Eres de los que creen que el hombre y la mujer eligen el sexo con el que nacen?

[Ronan_192]

Entonces Dios nos condena porque yo puedo desear que todo la humanidad se condene, y si surge de mi creatividad nadie se salva excepto yo.

¿No percibes que nos auto engañamos al creer que Dios no existe? ¿puedes hacer todo lo que te viene en gana? ¿no te dice tu conciencia nada, sigues igual hagas lo que hagas?

¿Eres de los que creen que el hombre y la mujer eligen el sexo con el que nacen?


emm,no...quisedecirqueelhombrecrealoquenocomprende perdonperonosequelepasaalatecladeespacio

[intelectito]

dios surge de la creatividad del hombre por explicar lo que le rodea

...o sea que aparte de que el universo es tan complejo, el hombre le aumentó un Dios? ...algo así como un -1 a una inecuación? ...

...o es que ante la maravilla de cada cosa creada no quepa duda de que fue hecha con inteligencia? ...

...y como le hizo el hombre para la profecía que no quiere ver? ...

[intelectito]

emm,no...quisedecirqueelhombrecrealoquenocomprende perdonperonosequelepasaalatecladeespacio

..hola Ronan ...

[intelectito]

..hola Ronan ...



...si vos fueras Dios, qué significarían estas palabras?

Hech. 17:24El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas, 25ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.

26Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; 27para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros. 28Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como algunos de vuestros propios poetas también han dicho: Porque linaje suyo somos.

[intelectito]

...otro gran tema que es muy importante para conocer a Dios y responde por si mismo a muchas infamias del antiteísmo ...es por eso que lo ignoran los cobardes opositores a Dios, porque temen conocer la verdad ...

[intelectito]

...si vos fueras Dios, qué significarían estas palabras?

Hech. 17:24El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas, 25ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.

26Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; 27para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros. 28Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como algunos de vuestros propios poetas también han dicho: Porque linaje suyo somos.

...no siempre se puede lograr que el hombre acepte la perfecta palabra de Dios, pero lo que nadie puede evitar es que se le enseñó de ello a su debido tiempo ...

Ez 2:4Yo, pues, te envío a hijos de duro rostro y de empedernido corazón, y les dirás: “Así ha dicho Jehová el Señor”. 5Acaso ellos escuchen; pero si no escuchan, porque son una casa rebelde, siempre sabrán que hubo un profeta entre ellos.

[intelectito]

...perfecto !!! ..por eso dividí el tema ...no crees que un verdadero ateo antes de negar a Dios debería preguntar por qué lo es? ...pues un ex ateo lo hizo .. y ahora es quien te escribe ....

...vamos al punto:

Dios es Dios porque…


Dios no cambia ni se mueve… es inmutable.

Esto es obvio en si mismo, in objetivamente proclamado por el materialismo científico, si Dios no puede ser visto, en tiempo ni espacio, ni en forma ni sustancia, ni tan solo como una radiación, es porque nada de él se mueve o cambia, es un ser acabado en si mismo, es Espíritu, no tiene que mutar ni mejorar o reciclarse, porque es eterno siempre fue es y será Dios, no depende de nada, ni siquiera de una dimensión para contenerle, si esto no fuera así entonces los siglos ya hubiesen registrado su “huella” o vestigio en algún lugar de la tierra o el universo, él no existe para el cambio y el movimiento, pero su designio para sus criaturas es patente en las leyes inmutables que gobiernan el universo.

En consecuencia: Dios es inmutable, este es el atributo de sus atributos, como las leyes físicas son el atributo inmutable del movimiento y el cambio lo cual hace tangente la diferencia entre la criatura y el creador.

Ahora tenemos que decidir entre lo posible o imposible respecto a esta noción milenaria de Dios, mucho antes de que sospecháramos lo que sabemos, ¿cómo es que los antepasados pudieron inferir este atributo a Dios al escribir la Biblia, si no sabían cómo era el universo ni sus elementos?, eran más inteligentes?, les fue revelado? o fue “ET” que definió está Teología?, …

He aquí la revelación… :

Sal. 102:
25 Desde el principio tú fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
26 Ellos perecerán, mas tú permanecerás;
Y todos ellos como una vestidura se envejecerán;
Como un vestido los mudarás, y serán mudados;
27 Pero tú eres el mismo,
Y tus años no se acabarán.


Mal. 3:
6Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.

Stg. 1:
17Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

…. también está el hecho que Dios es omnipresente en tiempo y espacio, por tanto no necesita ir a ningún lado en la coherencia de la razón, (alfabeto griego), tampoco en el tiempo, ni en presencia estacionaria en ningún espacio …

Ap. 22:
13Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.

… a los dioses y titanes de la antigüedad se los dejó desprovistos de la inmutabilidad y si lo hicieron, jamás estuvieron en simetría con ello, porque fueron inventos humanos … como los modernos dioses ideológicos y tecnológicos, … en mi caso la “diosa razón” está confinada en la revelación y consistencia bíblica … y así es, paradójicamente libre …

… ahora queda ver si la morada de Dios es conforme a su condición de Dios, y la diferencia en entre la vida terrenal y la vida celestial es también conforme a la fe en la inmutable palabra de Dios, para los siglos, de los siglos en la eternidad.

I P. 1:
3Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos, 4para una herencia incorruptible, incontaminada e inmarcesible, reservada en los cielos para vosotros,


...una vez más la simetría de los conceptos y doctrinas bíblicas, convergen magistralmente ante la persona de Dios y su realidad que lo hace el Dios que sobre puja toda duda, sobre bases no estudiadas en otros tiempos ...y con una mente bien puesta en el siglo XXI

...y así fue escrito para nuestro buen criterio ...

[intelectito]

...y otro gran tema incomprendido ..

[doonga]

...o sea que aparte de que el universo es tan complejo, el hombre le aumentó un Dios? ..

efectivamente, has dado en el clavo.

Como el hombre no comprendía los fenómenos (hay muchísimos que aún no se comprenden), surge la necesidad de una respuesta.

Y la más simple es decir que fué un Dios.

Luego, para controlar a la gente, qué cosa más fácil que decir "Dios me ha entregado estas piedras, que señalan cómo os debéis comportar".

Primera ves que le ciertas medio a medio con tu comentario.

[intelectito]

efectivamente, has dado en el clavo.

Como el hombre no comprendía los fenómenos (hay muchísimos que aún no se comprenden), surge la necesidad de una respuesta.http://foros.monografias.../multiquote_40b.png (http://foros.monografias.../newreply.php?do=newreply&p=956903)

Y la más simple es decir que fué un Dios.

Luego, para controlar a la gente, qué cosa más fácil que decir "Dios me ha entregado estas piedras, que señalan cómo os debéis comportar".

Primera ves que le ciertas medio a medio con tu comentario.

...e intelectin da todas las respuestas ...

...Okham decìa que la verdad siempre es la más sencilla

...y las piedras fueron dadas después de 2000 años en que la conciencia humana no pudo hacer lo correcto ...

[doonga]

No has sido capaz de presentar un solo argumento en favor de tus creencias, intelectito.
Dios es una creación humana, y eso lo sabes perfectamente, pero si lo llegas a reconocer te quedarías en pelotas frente a la vida.

[intelectito]

No has sido capaz de presentar un solo argumento en favor de tus creencias, intelectito.
Dios es una creación humana, y eso lo sabes perfectamente, pero si lo llegas a reconocer te quedarías en pelotas frente a la vida.

...qué clase de hombre inventó a Dios? ...si era bueno porqué habla del infierno? ...si era malo porqué habla del cielo? ...si fue un ancestro cómo pudo saber del futuro? ...