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Ver la versión completa : ¡ Jehová Dios confesó CíNICAMENTE haber creado a los MINUSVáLIDOS como tales !



Emeric
11/09/2016, 05:08
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:

Davidmor
11/09/2016, 07:20
4:11. ¿En qué sentido ‘asigna Jehová a los mudos, sordos y ciegos’? Aunque ha habido ocasiones en que Jehová ha causado ceguera y sordera, no es responsable de todas las discapacidades de esa clase (Génesis 19:11; Lucas 1:20-22, 62-64). Dichos defectos son el resultado del pecado heredado (Job 14:4; Romanos 5:12). Ahora bien, como Dios ha permitido que exista esta situación, podía decir, con referencia a sí mismo, que “asignó” a los mudos, sordos y ciegos.

Ciro
11/09/2016, 07:24
Si claro Emeric, Dios no creó un mundo perfecto, pues perfecto solo es él, sino que creó un mundo imperfecto donde tiene cabida todas clases de personas.

Me gustaría si tú crees que un chico, o una chica, ha tenido un accidente y se ha quedado tetrapléjico es una persona o no es una persona. Vamos que me definieras qué es una persona para tí Emeric; un ser que es bien parecido y que tiene todo de la vida o un ser más bien poco agraciado y que está en cama durante toda su vida por una enfermedad ¿qué es el hombre?

Creo Davidmor que Dios ama tanto a un sordo como a una miss mundo. Dios permite ambas existencias, sin su permiso no existirían.

Por supuesto Emeric que no diferencias un mal, entendido como pecado, de un mal querido por Dios para bien de la persona, para la obtención de su salvación.

Davidmor
11/09/2016, 07:28
Si claro Emeric, Dios no creó un mundo perfecto, pues perfecto solo es él, sino que creó un mundo imperfecto donde tiene cabida todas clases de personas.

Me gustaría si tú crees que un chico, o una chica, ha tenido un accidente y se ha quedado tetrapléjico es una persona o no es una persona. Vamos que me definieras qué es una persona para tí Emeric; un ser que es bien parecido y que tiene todo de la vida o un ser más bien poco agraciado y que está en cama durante toda su vida por una enfermedad ¿qué es el hombre?

Creo Davidmor que Dios ama tanto a un sordo como a una miss mundo. Dios permite ambas existencias, sin su permiso no existirían.

Por las consecuencias del pecado heredado. Pero acabará con todo lo malo y eternamente habrá salud y felicidad.

Ciro
11/09/2016, 07:31
Davidmor, tienes razón. Somos herederos de Dios y Dios es la suma perfección de la felicidad. Seremos eternamente felices.

Pero desgraciadamente o felizmente todo pasa por reconocer que Jesús es Dios para los cristianos.

Davidmor
11/09/2016, 07:53
Davidmor, tienes razón. Somos herederos de Dios y Dios es la suma perfección de la felicidad. Seremos eternamente felices.

Pero desgraciadamente o felizmente todo pasa por reconocer que Jesús es Dios para los cristianos.

Un cristiano no puede ni debe aceptar una mentira, como la que Jesús es Dios.

Ciro
11/09/2016, 08:13
¿Desde cuando un ángel puede hacer los milagros que hizo Jesús? ¿qué otro ángel los hizo?

Esto por no contar que los TDJ aparecieron después del gran chasco. ¿Dónde estábais antes?

Hay muchas dudas en vuestra religión.

Davidmor
11/09/2016, 08:21
¿Desde cuando un ángel puede hacer los milagros que hizo Jesús? ¿qué otro ángel los hizo?

Esto por no contar que los TDJ aparecieron después del gran chasco. ¿Dónde estábais antes?

Hay muchas dudas en vuestra religión.

Los hizierón hasta humanos.

Jehová permitio que su pueblo desaparecierá por completo, luego restauro su verdadera adoración. Es decir, Jehová dejo que su pueblo se corromperia, esto se hizo evidente con el concilio de Nicea y el "cristianismo" asociandose con los gobiernos. En el tiempo del fin Jehová restauro la verdadera religión con las doctrinas que él impuso que estan en la Biblia, entre ellas estan: NO adorar imagenes, NO llamar padre a ningún ser humano como titulo, no adorar angeles, No adorar santos, No tortura eterna, no limbo,etc...

Ciro
11/09/2016, 09:59
¿Vosotros negáis el infierno? ¿acaso negáis que Jesús no estuviera siempre con su Iglesia como prometió, desde sus apóstoles hasta hoy en día?

Este es otro tema.

Ciro
11/09/2016, 10:01
Dios crea a las personas a su imagen y semejanza, y permite que sean imperfectas a consecuencia del pecado original, aquí en la tierra. El hombre no es algo es alguien.

Davidmor
11/09/2016, 10:24
¿Vosotros negáis el infierno? ¿acaso negáis que Jesús no estuviera siempre con su Iglesia como prometió, desde sus apóstoles hasta hoy en día?

Este es otro tema.

La Biblia no describe ningún infierno. Es otra mentira, como demuestra la Biblia.

Jeuscristo esta siempre con sus discípulos, NO con su "iglesia", sino con los discípulos verdaderos.

Africano
11/09/2016, 10:26
La Biblia no describe ningún infierno. Es otra mentira, como demuestra la Biblia.

Jeuscristo esta siempre con sus discípulos, NO con su "iglesia", sino con los discípulos verdaderos.

Ahi si estamos de acuerdo

Lo otro es un invento catoloco

Ciro
11/09/2016, 11:08
Las referencias explícitas al binomio salvación–condenación, o referidas solo a la condenación son las que a continuación transcribo en forma abreviada. Y en cada caso cito solo un Evangelio concreto, sin señalar los lugares paralelos que a veces se hallan en los otros Evangelios.


–Avisa Juan Bautista, «raza de víboras, ¿quién os ha enseñado a huir de la cólera que os espera?». En la era hay trigo para el granero y paja para el fuego (Mt 3,7-12).
–Creer o no creer en Cristo trae salvación o condenación (Jn 3,18-19.36).
–«Cuantos hicieron el bien saldrán para la resurrección de la vida; los que hicieron el mal, para la resurrección de la condenación» (Jn 5,29).
–«No he venido a llamar a conversión a los justos, sino a los pecadores» (Lc 5,32).
–La sal buena y la sal mala, que se tira fuera. ¡Quien tenga oídos para oír, que oiga! (Lc 14,34-35).
–«Si vuestra justicia no fuera más que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos» (Mt 5,20).
–«Más te vale perder uno de tus miembros, antes que tu cuerpo entero sea arrojado al infierno» (Mt 5,29-30).
–Los que tengan fe como el centurión, se sentarán a la mesa con Abraham. «Mientras que los hijos del reino serán arrojados a las tinieblas exteriores, donde habrá llanto y crugir de dientes» (Mt 8,11-12).
–«¿Qué provecho saca uno con ganar el mundo entero si pierde su vida?» (Mc 8,35).
–Puerta angosta de salvación y ancha de perdición, por la que entran muchos (Mt 7,13-14).
–Árbol bueno que da frutos buenos, y árbol malo que da frutos malos, y que se echa al fuego (Mt 7,17.19).
–No basta decir «Señor, Señor», si no se hace la voluntad de Dios: «alejáos de mí los que hicisteis el mal» (Mt 7,21-23).
–Escuchando y cumpliendo la palabra de Cristo, se edifica sobre roca y se logra salvación; de otro modo, se construye sobre arena, y viene la ruina total (Mt 7,24-27).
–La ciudad que rechace a quienes Cristo envía como ovejas entre lobos será tratada aquel día con mayor rigor que Sodoma (Lc 10,3-12).
–«¡Ay de ti, Corazaín! ¡Ay de ti, Betsaida!… Y tú, Cafarnaúm ¿por ventura te levantarás hasta el cielo? Caerás hasta el infierno» (Lc 10,13-15).
–El final de aquel hombre, dominado por los demonios, resulta peor que el principio. «Así sucederá a esta generación perversa» (Mt 12,45).
–«Si alguno habla contra el Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro» (Mt 12,32).
–«Por tus palabras te justificarás y por tus palabras te condenarás» (Mt 12,36-37).
–La reina del Sur y «los habitantes de Nínive se levantarán en el juicio contra esta generación y la condenarán» (Lc 11,31-32).
–Dos plantas mezcladas en un campo, trigo y cizaña. En la siega final, el trigo va al granero de Dios. Y «como se ata la cizaña y se arroja al fuego, así sucederá al fin del mundo» (Mt 13,30.39-40).
–«Mirad, pues, cómo oís, porque al que tiene, se le dará, y al que no tiene, se le quitará aun lo que cree tener» (Lc 8,18).
–Se pedirá cuenta a esta generación por los profetas asesinados. «¡Ay de vosotros, doctores de la ley, que os habéis apoderado de la llave de la ciencia, y no entráis vosotros ni dejáis entrar a los que lo intentan!» (Lc 11,50-52).
–«Temed a aquel que, después de matar, tiene poder para enviar al infierno» (Lc 12,5).
–Felices los siervos que al volver el señor los encuentra cumpliendo con su deber. Maldito el siervo que no cumple: «vendrá su amo en el día que no espera y en la hora que no conoce, lo castigará severamente y le dará la suerte de los infieles» (Lc 12,37-38.45-46).
–«Yo os lo aseguro: si vosotros no os arrepentís, todos moriréis igualmente» (Lc 13,3).
–El reino de los cielos es como red que pesca peces buenos y malos. Y así será «al fin del mundo: saldrán los ángeles y separarán a los malos de los justos, y los arrojarán en el horno de fuego: allí será el llanto y el rechinar de dientes» (Mt 13,47-50).
–«Uno le dijo: Señor, ¿son pocos los que se salvan? Y él les dijo: luchad para entrar por la puerta estrecha, porque yo os digo que muchos pretenderán entrar y no podrán». Algunos gritarán, «Señor, ábrenos»; pero Él les contestará: «alejáos de mí todos los obradores de la iniquidad. Allí será el llanto y el rechinar de dientes, cuando veáis a Abraham, a Isaac, a Jacob y a todos los profetas en el reino de Dios, pero vosotros arrojados fuera. Vendrán del Oriente y del Occidente, del Norte y del Mediodía, y se sentarán a la mesa, en el reino de Dios» (Lc 13,23-29).
–Ninguno de los invitados a la boda descorteses gozará del banquete del Señor (Lc 14,24).
–Muere el pobre Lázaro y es acogido en el seno de Abraham. Muere el rico y va al infierno, donde, estando entre tormentos, pide inútilmente que avisen a sus hermanos para que eviten su pésima suerte (Lc 16,22-28).
–Cuando aparezca finalmente el Hijo del Hombre, «uno será tomado y el otro dejado» (Lc 17,30.34).
–«A todo el que me confesare delante de los hombres, yo lo confesaré delante de mi Padre celestial. A quien me negare delante de los hombres, yo lo negaré delante de mi Padre celestial» (Mt 10,32).
–El que come del pan celestial, que es Cristo, vivirá eternamente; el que no come su cuerpo ni bebe su sangre, no tendrá vida (Jn 6,51.53).
–Dice Jesús de los fariseos: «toda planta que no plantó mi Padre celestial será arrancada. Dejadles: son ciegos conductores de ciegos; y si un ciego guía a otro ciego, ambos caerán en la fosa» (Mt 15,13).
–El que por amor a Cristo pierde su vida, la salva. El que trata de ganarla, avergonzándose de Él «ante esta generación adúltera y pecadora», la perderá para siempre (Mc 8,35-38).
–«Quien escandalizare a uno de estos pequeños que creen en mí, más le valiera que le ataran al cuello una piedra de moler que mueven los asnos y lo arrojasen al profundo del mar… Es necesario que haya escándalos, pero ¡ay de aquel por quien viene el escándalo!» (Mt 18,3.67).
–«Si tu ojo te escandaliza, sácalo de ti: más te vale entrar en el reino de Dios con un solo ojo, que con dos ojos se arrojado al infierno, donde el gusano no muere, ni el fuego se apaga» (Mc 9,47-48).
–Jesús dice a los judíos que le rechazaban: «Si no creyéreis que yo soy, moriréis en vuestro pecado… El padre de quien vosotros procedéis es el diablo, y queréis hacer lo que quiere vuestro padre… el padre de la mentira. A mí, en cambio, porque digo la verdad, no me creéis. El que es de Dios oye las palabras de Dios; vosotros no las oís porque no sois de Dios» (Jn 8,21-24.44-47).
–Que los ricos entren en el reino de Dios es imposible para los hombres, pero posible para Dios (Mc 10,24.27).
–Hay que utilizar bien los talentos recibidos de Dios. «Y al siervo inútil arrojadlo a las tinieblas exteriores: allí será el llanto y el crujir de los dientes» (Mt 25,30).
–«Os digo que el reino de Dios se va a quitar a vosotros, para concederlo a un pueblo que dé sus frutos. Todo el que caiga sobre esta piedra se estrellará, y sobre quien ella caiga, lo aplastará» (Mt 21,43-44).
–Acerca del que entró en las bodas vestido indignamente, dijo el rey a los sirvientes: «atadlo de pies y manos, y arrojadlo a las tinieblas exteriores; allí será el llorar y el rechinar de dientes. Porque muchos son los llamados, y pocos los escogidos» (Mt 22,12-14).
–«¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas!… ¡Serpientes, raza de víboras! ¿cómo podréis escapar de la condenación del infierno?» (Mt 23,13.33).
–«Ay de vosotros, fariseos hipócritas, que recorréis mar y tierra para hacer un discípulo y cuando llega a serlo, lo hacéis merecedor del fuego eterno, dos veces más que vosotros» (Mt 23,15).
–«El que me rechaza y no recibe mis palabras, tiene quien lo condene: la palabra que he hablado, ésa le condenará en el último día» (Jn 12,48).
–Cuidado con no cebarse con los bienes de este mundo, olvidando el Reino. «Velad y orad en todo tiempo, para que podáis escapar a todas estas cosas que han de venir, y comparecer seguros ante el Hijo del hombre» (Lc 21,34-36).
–Las vírgenes prudentes entran en las bodas del Esposo. Pero cuando las necias llaman: «Señor, Señor, ábrenos. Él les respondió: en verdad os digo que no os conozco. Vigilad, porque no sabéis el día ni la hora» (Mt 25,10-12).
–«Venid, benditos de mi Padre, entrad a poseer el reino que os está preparado desde el principio del mundo… Y dirá a los de su izquierda: apartáos de mí, malditos, al fuego eterno, preparado para el diablo y para sus ángeles… E irán al suplicio eterno, y los justos, a la vida eterna» (Mt 25,34.41.46).
–«¡Ay de aquel hombre [Judas] por quien el Hijo del hombre es entregado! Más le valiera no haber nacido» (Mt 26,24).
–Los sarmientos que permanecen en la Vid dan fruto. Pero «si alguno no permanece en mí, será arrojado fuera, como el sarmiento, y se secará. Los re*****án, echarán al fuego y arderán» (Jn 15,5-6).
–«Id por todo el mundo, predicad el Evangelio a toda criatura. El que creyere y se bautizare, se salvará; el que no creyere, se condenará» (Mc 16,15-16).
Son más de cincuenta textos explícitos, distintos, en los que Cristo anuncia salvación o condenación. Eso significa que nuestro Salvador predicaba siempre dando a su Evangelio un fondo soteriológico permanente. Y por cierto, hablaba el buen Jesús «un lenguaje evangélico» –ay, madre– acerca del cual convendrá que en su momento hagamos algunas consideraciones.


http://infocatolica.com/blog/reforma.php/08-salvacion-o-condenacion-i

LA PURA VERDAD
11/09/2016, 13:01
Si claro Emeric, Dios no creó un mundo perfecto, pues perfecto solo es él, sino que creó un mundo imperfecto donde tiene cabida todas clases de personas.



Hola amigo Ciro.

Creo que vuelves a decir cosas que no son ciertas y equivocadas sobre Jehová Dios y su supuesto mundo "imperfecto". Dios no creó ningún mundo imperfecto. ¿Pero de dónde sacas tú semejantes aclaraciones amigo? Dios creó un mundo perfecto. Fue el hombre quien lo arruinó por no someterse a las leyes que le fueron impuestas (de hecho solo una ley) que allí mismo está en Génesis. Una simple prueba de obediencia como JUSTA RETRIBUCIÓN por el "don" de la vida recibida en las condiciones en que la recibió.

Un saludo respetuoso amigo Ciro.

Emeric
11/09/2016, 14:21
Dios ha permitido que exista esta situaciónNo cambies lo que dijo YHVH en el texto hebreo. No permitió, sino que HIZO al mudo, mudo, al sordo, sordo, y al ciego, ciego.

Emeric
13/09/2016, 05:35
Sigan leyendo, y comentando. :yo:

Emeric
13/09/2016, 09:36
Te toca, Esperanza ...

LA PURA VERDAD
13/09/2016, 14:46
No cambies lo que dijo YHVH en el texto hebreo. No permitió, sino que HIZO al mudo, mudo, al sordo, sordo, y al ciego, ciego.


Aplicas muy mal la hermenéutica bíblica con la que de continuo, tropiezas en la piedra, no tres veces, sino cada vez que das un paso.

Emeric
13/09/2016, 14:47
Esto no necesita hermenéutica, pues es clarísimo :

Dios dice que HIZO al mudo, mudo, al sordo, sordo, y al ciego, ciego.

LA PURA VERDAD
13/09/2016, 15:09
Esto no necesita hermenéutica, pues es clarísimo :

Dios dice que HIZO al mudo, mudo, al sordo, sordo, y al ciego, ciego.

¡Linda esa!

JESÚS DIJO SER EL HIJO DE DIOS, NO DIOS y no le crees.
JEHOVÁ DIJO QUE HIZO al mudo, sordo y al ciego y SÍ LE CREES. ¿Curioso no te parece?

Emeric
13/09/2016, 15:16
Esto no necesita hermenéutica, pues es clarísimo :

Dios dice que HIZO al mudo, mudo, al sordo, sordo, y al ciego, ciego.Como pueden verlo, LPV no pudo con eso. :peace:

Davidmor
15/09/2016, 07:50
4:11. ¿En qué sentido ‘asigna Jehová a los mudos, sordos y ciegos’? Aunque ha habido ocasiones en que Jehová ha causado ceguera y sordera, no es responsable de todas las discapacidades de esa clase (Génesis 19:11; Lucas 1:20-22, 62-64). Dichos defectos son el resultado del pecado heredado (Job 14:4; Romanos 5:12). Ahora bien, como Dios ha permitido que exista esta situación, podía decir, con referencia a sí mismo, que “asignó” a los mudos, sordos y ciegos.

Esta muy bien explicado. Es la forma de expresar que tenian antes los escritores inspirados de la Biblia PERO sin duda no es Jehová que designa quien tendra una discapacidad, sino que es a causa del pecado que Jehová castigo dejando que nos enfermaramos y condenando a la muerte "natural" por la que nace gente discapacitada, ya que Jehová hizo que nuestro cuerpo se pudiera enfermar.

LA PURA VERDAD
15/09/2016, 12:07
Esta muy bien explicado. Es la forma de expresar que tenian antes los escritores inspirados de la Biblia PERO sin duda no es Jehová que designa quien tendra una discapacidad, sino que es a causa del pecado que Jehová castigo dejando que nos enfermaramos y condenando a la muerte "natural" por la que nace gente discapacitada, ya que Jehová hizo que nuestro cuerpo se pudiera enfermar.

¡Buen punto amigo!

Emeric
15/09/2016, 19:21
Como pueden verlo, LPV no pudo con eso. :peace:

Y sigue igual de impotente. :peace:

Emeric
17/09/2016, 16:29
Es la forma de expresar que tenian antes los escritores inspirados de la BibliaDios dijo lo que dijo; no lo cambies.

Emeric
18/09/2016, 10:21
No esquives este tema, Bibliógrafa ... :whip:

Davidmor
18/09/2016, 14:16
No lo cambio. Esa es la verdad.

4:11. ¿En qué sentido ‘asigna Jehová a los mudos, sordos y ciegos’? Aunque ha habido ocasiones en que Jehová ha causado ceguera y sordera, no es responsable de todas las discapacidades de esa clase (Génesis 19:11; Lucas 1:20-22, 62-64). Dichos defectos son el resultado del pecado heredado (Job 14:4; Romanos 5:12). Ahora bien, como Dios ha permitido que exista esta situación, podía decir, con referencia a sí mismo, que “asignó” a los mudos, sordos y ciegos.

Africano
18/09/2016, 15:04
No lo cambio. Esa es la verdad.

4:11. ¿En qué sentido ‘asigna Jehová a los mudos, sordos y ciegos’? Aunque ha habido ocasiones en que Jehová ha causado ceguera y sordera, no es responsable de todas las discapacidades de esa clase (Génesis 19:11; Lucas 1:20-22, 62-64). Dichos defectos son el resultado del pecado heredado (Job 14:4; Romanos 5:12). Ahora bien, como Dios ha permitido que exista esta situación, podía decir, con referencia a sí mismo, que “asignó” a los mudos, sordos y ciegos.


Inventos jehovaisticos

Emeric
18/09/2016, 15:47
4:11. ¿En qué sentido ‘asigna Jehová a los mudos, sordos y ciegos’?Eso de "asignar" es puro invento. La Biblia dice que Dios los HIZO así.

Davidmor
18/09/2016, 17:40
No lo cambio. Esa es la verdad.

4:11. ¿En qué sentido ‘asigna Jehová a los mudos, sordos y ciegos’? Aunque ha habido ocasiones en que Jehová ha causado ceguera y sordera, no es responsable de todas las discapacidades de esa clase (Génesis 19:11; Lucas 1:20-22, 62-64). Dichos defectos son el resultado del pecado heredado (Job 14:4; Romanos 5:12). Ahora bien, como Dios ha permitido que exista esta situación, podía decir, con referencia a sí mismo, que “asignó” a los mudos, sordos y ciegos.

Es así, así lo demuestra la forma de expresarse de la Biblia.

Emeric
19/09/2016, 08:25
Davidmor yerra al irse por la tangente, escribiendo :

"Dichos defectos son el resultado del pecado heredado"

Fuera de tema.

Davidmor
19/09/2016, 08:31
Esta muy bien explicado. Es la forma de expresar que tenian antes los escritores inspirados de la Biblia PERO sin duda no es Jehová que designa quien tendra una discapacidad, sino que es a causa del pecado que Jehová castigo dejando que nos enfermaramos y condenando a la muerte "natural" por la que nace gente discapacitada, ya que Jehová hizo que nuestro cuerpo se pudiera enfermar.


4:11. ¿En qué sentido ‘asigna Jehová a los mudos, sordos y ciegos’? Aunque ha habido ocasiones en que Jehová ha causado ceguera y sordera, no es responsable de todas las discapacidades de esa clase (Génesis 19:11; Lucas 1:20-22, 62-64). Dichos defectos son el resultado del pecado heredado (Job 14:4; Romanos 5:12). Ahora bien, como Dios ha permitido que exista esta situación, podía decir, con referencia a sí mismo, que “asignó” a los mudos, sordos y ciegos.

NO yerro esa es la verdad

Emeric
19/09/2016, 08:42
Eso de pecado heredado es antihumano. Absurdo. Injusto. :doh:

Davidmor
19/09/2016, 10:10
Es la justicia de Jehová. Jehová nos sujeto a futilidad con base a una esperanza.

Davidmor
19/09/2016, 10:11
Por ejemplo, ¿quién sujetó la creación a futilidad? Algunos han sostenido que fue Satanás, y otros afirman que fue Adán. Pero ni uno ni otro pudo haberlo hecho. ¿Por qué no? Porque aquel que sujeta la creación a futilidad lo hace “sobre la base de la esperanza”. En efecto, es alguien que brinda la esperanza de que toda persona fiel será “libertada de la esclavitud a la corrupción”. Ni Adán ni Satanás podían ofrecer tal esperanza; Jehová era el único que podía. No hay duda de que fue él quien sujetó la creación a futilidad.

Ahora bien, ¿qué es “toda la creación” a la que se refiere este pasaje? Hay quienes dicen que se trata de todos los seres vivos, incluyendo los animales y la vegetación. Pero ¿esperan las bestias y las plantas obtener “la gloriosa libertad de los hijos de Dios”? La respuesta es no (2 Pedro 2:12). Por consiguiente, la expresión “toda la creación” solo puede referirse a la humanidad. Esta es la creación que se vio afectada por el pecado y la muerte debido a la rebelión de Edén y que vive con la apremiante necesidad de una esperanza (Romanos 5:12).

Exactamente, ¿qué consecuencias acarreó a la humanidad la rebelión? Pablo las resume en una sola palabra: futilidad. Según una obra de consulta, este término define “la inutilidad de un objeto que no cumple el cometido para el que fue diseñado”. Los seres humanos fueron hechos para vivir para siempre, formar una familia unida y perfecta y cuidar de una Tierra paradisíaca. Pero en vez de eso, su corta existencia es dolorosa y a menudo está llena de frustraciones. Como lo expresó Job, “el hombre, nacido de mujer, es de vida corta y está harto de agitación” (Job 14:1). ¡Qué futilidad!

Ahora llegamos a la pregunta central: ¿por qué “el Juez de toda la tierra” sujetó a la humanidad a esta existencia llena de dolor y frustraciones? (Génesis 18:25.) ¿Obró con justicia al hacerlo? Pues bien, recordemos lo que hicieron nuestros primeros padres. Al rebelarse contra Dios, se pusieron de parte de Satanás, quien lanzó un amplio desafío a la soberanía de Jehová. Por sus actos apoyaron la alegación de que a los seres humanos les iría mejor sin Jehová, gobernándose de modo independiente e influidos por una criatura espiritual rebelde. En realidad, con su sentencia, Jehová les dio lo que pedían. Permitió que el hombre se rigiera a sí mismo bajo la influencia de Satanás. En aquellas circunstancias, ¿qué decisión podría haber sido más justa que sujetar a la humanidad a futilidad, pero sobre la base de la esperanza?

Por supuesto, esta no fue la “propia voluntad” de la creación. Sin poder evitarlo, hemos nacido en esclavitud al pecado y la corrupción. Jehová, en su gran misericordia, permitió que Adán y Eva siguieran viviendo y tuvieran hijos. Por tanto, aunque nosotros, sus descendientes, estamos sujetos a la futilidad del pecado y la muerte, tenemos la oportunidad de hacer lo que Adán y Eva no hicieron. Podemos escuchar a Jehová y comprender que su soberanía es justa y perfecta, mientras que el gobierno humano apartado de Dios únicamente acarrea dolor, frustración y futilidad (Jeremías 10:23; Revelación [Apocalipsis] 4:11). Y la influencia de Satanás sólo ha empeorado las cosas. La historia del hombre atestigua estas verdades (Eclesiastés 8:9).

Es evidente que Jehová tenía razones justificadas para sujetar a la humanidad a futilidad. ¿Significa esto, sin embargo, que él sea el causante de la futilidad y el sufrimiento que nos afligen a todos hoy? Pues bien, piense en un juez que dicta una sentencia justa contra un delincuente. Este quizá sufra mucho mientras cumple su condena, pero ¿podría con razón culpar al juez de ser la causa de sus desgracias? ¡De ningún modo! Por otra parte, Jehová nunca es fuente de maldad. Santiago 1:13 señala: “Con cosas malas Dios no puede ser sometido a prueba, ni somete a prueba él mismo a nadie”. Recordemos, además, que Jehová dictó su sentencia “sobre la base de la esperanza”. Amorosamente, él ha dispuesto lo necesario para que los descendientes de Adán y Eva que le sean fieles vean el fin de la futilidad y disfruten de “la gloriosa libertad de los hijos de Dios”. Los seres humanos obedientes jamás habrán de temer que toda la creación pueda caer de nuevo en ese lamentable estado. La rectitud con que Jehová ha tratado la situación habrá establecido lo justo de su soberanía por los siglos de los siglos (Isaías 25:8

Al repasar estas razones del sufrimiento humano, ¿vemos alguna base para culpar a Jehová de la maldad o para dejar de confiar en él? Al contrario, tal examen nos da motivo para hacernos eco de estas palabras de Moisés: “La Roca, perfecta es su actividad, porque todos sus caminos son justicia. Dios de fidelidad, con quien no hay injusticia; justo y recto es él” (Deuteronomio 32:4). Meditemos de tanto en tanto en estos asuntos para asegurarnos de que los comprendemos bien. De ese modo, cuando afrontemos alguna prueba, opondremos resistencia a los intentos de Satanás de sembrar dudas en nuestra mente.

Emeric
19/09/2016, 11:51
Es la justicia de Jehová.:doh: Eso se llama INJUSTICIA. :nod:

VanSword
19/09/2016, 12:44
Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :
"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.
Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:
¡ Vaya Dios ! :drama:



Este tema es elementalmente igual a otro donde te acabo de contestar.

Te reitero.

Dios no se "vana" gloría, porque para empezar Él vive en un nivel donde todo lo que hace es glorificado por Él y Él se Glorifica en nosotros.

La vanagloria aplica para seres bajos como nosotros los humanos, aún algunos ángeles y otros seres, que estamos en un mundo marcado por la muerte, lo finito, lo "vano".

Te recuerdo- Emeric, que Dios es soberano, te guste o no.

...y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,
Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así?
Rom 9

Agrego no más, con Dios tienes dos opciones.
1) Eres humilde y te quiebra para mejorar.
2) Eres de corazón duro y te quiebra en mil pedazos o te deja llegar al límite para quebrarte al final como hizo con Faraón.

Emeric
19/09/2016, 12:48
Dios es soberano, te guste o no.Tranquilo, que Dios no existe más que en la Biblia. No en la realidad. Afortunadamente. :nod:

VanSword
19/09/2016, 14:48
Tranquilo, que Dios no existe más que en la Biblia. No en la realidad. Afortunadamente. :nod:


Habla por ti y tu realidad.

Emeric
19/09/2016, 16:18
tu realidad.Es la REALIDAD de todos.

VanSword
19/09/2016, 18:49
Es la REALIDAD de todos.

La de "Todos" en tu realidad, nuevamente.

Habla por ti.

Emeric
19/09/2016, 19:12
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:

Sigan comentando esto. :yo:

Emeric
20/09/2016, 11:00
La de "Todos" en tu realidadLa realidad es este mundo en el que estamos. Y todos sabemos que no hay Dios en él. Si no, sabríamos dónde reside, con dirección y todo, pero no es así.

VanSword
20/09/2016, 14:20
La realidad es este mundo en el que estamos. Y todos sabemos que no hay Dios en él. Si no, sabríamos dónde reside, con dirección y todo, pero no es así.

De nuevo, habla por ti.

Davidmor
20/09/2016, 16:27
Por ejemplo, ¿quién sujetó la creación a futilidad? Algunos han sostenido que fue Satanás, y otros afirman que fue Adán. Pero ni uno ni otro pudo haberlo hecho. ¿Por qué no? Porque aquel que sujeta la creación a futilidad lo hace “sobre la base de la esperanza”. En efecto, es alguien que brinda la esperanza de que toda persona fiel será “libertada de la esclavitud a la corrupción”. Ni Adán ni Satanás podían ofrecer tal esperanza; Jehová era el único que podía. No hay duda de que fue él quien sujetó la creación a futilidad.

Ahora bien, ¿qué es “toda la creación” a la que se refiere este pasaje? Hay quienes dicen que se trata de todos los seres vivos, incluyendo los animales y la vegetación. Pero ¿esperan las bestias y las plantas obtener “la gloriosa libertad de los hijos de Dios”? La respuesta es no (2 Pedro 2:12). Por consiguiente, la expresión “toda la creación” solo puede referirse a la humanidad. Esta es la creación que se vio afectada por el pecado y la muerte debido a la rebelión de Edén y que vive con la apremiante necesidad de una esperanza (Romanos 5:12).

Exactamente, ¿qué consecuencias acarreó a la humanidad la rebelión? Pablo las resume en una sola palabra: futilidad. Según una obra de consulta, este término define “la inutilidad de un objeto que no cumple el cometido para el que fue diseñado”. Los seres humanos fueron hechos para vivir para siempre, formar una familia unida y perfecta y cuidar de una Tierra paradisíaca. Pero en vez de eso, su corta existencia es dolorosa y a menudo está llena de frustraciones. Como lo expresó Job, “el hombre, nacido de mujer, es de vida corta y está harto de agitación” (Job 14:1). ¡Qué futilidad!

Ahora llegamos a la pregunta central: ¿por qué “el Juez de toda la tierra” sujetó a la humanidad a esta existencia llena de dolor y frustraciones? (Génesis 18:25.) ¿Obró con justicia al hacerlo? Pues bien, recordemos lo que hicieron nuestros primeros padres. Al rebelarse contra Dios, se pusieron de parte de Satanás, quien lanzó un amplio desafío a la soberanía de Jehová. Por sus actos apoyaron la alegación de que a los seres humanos les iría mejor sin Jehová, gobernándose de modo independiente e influidos por una criatura espiritual rebelde. En realidad, con su sentencia, Jehová les dio lo que pedían. Permitió que el hombre se rigiera a sí mismo bajo la influencia de Satanás. En aquellas circunstancias, ¿qué decisión podría haber sido más justa que sujetar a la humanidad a futilidad, pero sobre la base de la esperanza?

Por supuesto, esta no fue la “propia voluntad” de la creación. Sin poder evitarlo, hemos nacido en esclavitud al pecado y la corrupción. Jehová, en su gran misericordia, permitió que Adán y Eva siguieran viviendo y tuvieran hijos. Por tanto, aunque nosotros, sus descendientes, estamos sujetos a la futilidad del pecado y la muerte, tenemos la oportunidad de hacer lo que Adán y Eva no hicieron. Podemos escuchar a Jehová y comprender que su soberanía es justa y perfecta, mientras que el gobierno humano apartado de Dios únicamente acarrea dolor, frustración y futilidad (Jeremías 10:23; Revelación [Apocalipsis] 4:11). Y la influencia de Satanás sólo ha empeorado las cosas. La historia del hombre atestigua estas verdades (Eclesiastés 8:9).

Es evidente que Jehová tenía razones justificadas para sujetar a la humanidad a futilidad. ¿Significa esto, sin embargo, que él sea el causante de la futilidad y el sufrimiento que nos afligen a todos hoy? Pues bien, piense en un juez que dicta una sentencia justa contra un delincuente. Este quizá sufra mucho mientras cumple su condena, pero ¿podría con razón culpar al juez de ser la causa de sus desgracias? ¡De ningún modo! Por otra parte, Jehová nunca es fuente de maldad. Santiago 1:13 señala: “Con cosas malas Dios no puede ser sometido a prueba, ni somete a prueba él mismo a nadie”. Recordemos, además, que Jehová dictó su sentencia “sobre la base de la esperanza”. Amorosamente, él ha dispuesto lo necesario para que los descendientes de Adán y Eva que le sean fieles vean el fin de la futilidad y disfruten de “la gloriosa libertad de los hijos de Dios”. Los seres humanos obedientes jamás habrán de temer que toda la creación pueda caer de nuevo en ese lamentable estado. La rectitud con que Jehová ha tratado la situación habrá establecido lo justo de su soberanía por los siglos de los siglos (Isaías 25:8

Al repasar estas razones del sufrimiento humano, ¿vemos alguna base para culpar a Jehová de la maldad o para dejar de confiar en él? Al contrario, tal examen nos da motivo para hacernos eco de estas palabras de Moisés: “La Roca, perfecta es su actividad, porque todos sus caminos son justicia. Dios de fidelidad, con quien no hay injusticia; justo y recto es él” (Deuteronomio 32:4). Meditemos de tanto en tanto en estos asuntos para asegurarnos de que los comprendemos bien. De ese modo, cuando afrontemos alguna prueba, opondremos resistencia a los intentos de Satanás de sembrar dudas en nuestra mente.

Es la justicia de Jehová. Jehová nos sujeto a futilidad con base a una esperanza.

Al ser la justicia de Jehová es la "verdadera" justicia y es la que permanecerá.

Tu la llamas injusticia, pero eso no va a covencer a quienes aman la justicia de Jehová que es la verdadera

Emeric
20/09/2016, 16:54
De nuevo, habla por ti.Por la mayoría. :peace:

VanSword
20/09/2016, 19:40
Por la mayoría. :peace:

...Pero vosotros no creéis, porque no sois de mis ovejas, como os he dicho.
Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.
Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.
Juan 10

Emeric
23/09/2016, 11:47
...Pero vosotros no creéis, porque no sois de mis ovejas, como os he dicho.Fuera de tema.

VanSword
23/09/2016, 13:04
Fuera de tema.

Fuera de tema, "claro" -en tu imaginación.

Emeric
23/09/2016, 15:40
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:

¿ Quién no ha comentado esto todavía ?????

Emeric
25/09/2016, 07:05
Aníbal, y Luis Eduardo no han participado aquí ...

Davidmor
25/09/2016, 08:25
NO yerro esa es la verdad


Esta muy bien explicado. Es la forma de expresar que tenian antes los escritores inspirados de la Biblia PERO sin duda no es Jehová que designa quien tendra una discapacidad, sino que es a causa del pecado que Jehová castigo dejando que nos enfermaramos y condenando a la muerte "natural" por la que nace gente discapacitada, ya que Jehová hizo que nuestro cuerpo se pudiera enfermar.




4:11. ¿En qué sentido ‘asigna Jehová a los mudos, sordos y ciegos’? Aunque ha habido ocasiones en que Jehová ha causado ceguera y sordera, no es responsable de todas las discapacidades de esa clase (Génesis 19:11; Lucas 1:20-22, 62-64). Dichos defectos son el resultado del pecado heredado (Job 14:4; Romanos 5:12). Ahora bien, como Dios ha permitido que exista esta situación, podía decir, con referencia a sí mismo, que “asignó” a los mudos, sordos y ciegos.




Ya esta refutado

Emeric
25/09/2016, 08:55
Aníbal, y Luis Eduardo no han participado aquí ...Cuento con ustedes, amigos creyentes. Ya saben. :yo:

Davidmor
25/09/2016, 12:28
NO yerro esa es la verdad




Esta muy bien explicado. Es la forma de expresar que tenian antes los escritores inspirados de la Biblia PERO sin duda no es Jehová que designa quien tendra una discapacidad, sino que es a causa del pecado que Jehová castigo dejando que nos enfermaramos y condenando a la muerte "natural" por la que nace gente discapacitada, ya que Jehová hizo que nuestro cuerpo se pudiera enfermar.




4:11. ¿En qué sentido ‘asigna Jehová a los mudos, sordos y ciegos’? Aunque ha habido ocasiones en que Jehová ha causado ceguera y sordera, no es responsable de todas las discapacidades de esa clase (Génesis 19:11; Lucas 1:20-22, 62-64). Dichos defectos son el resultado del pecado heredado (Job 14:4; Romanos 5:12). Ahora bien, como Dios ha permitido que exista esta situación, podía decir, con referencia a sí mismo, que “asignó” a los mudos, sordos y ciegos.






Ya esta refutado. No vale la pena hablar mas de este tema.

Emeric
25/09/2016, 15:16
Cuento con ustedes, amigos creyentes. Ya saben. :yo:Ya saben, Aníbal y Luis Eduardo.

Emeric
29/09/2016, 06:52
No vienen ... :eyebrows:

Emeric
30/09/2016, 15:47
Te toca, Max ...

Emeric
02/10/2016, 11:24
¿ No les gusta este tema bíblico, o qué ????

Emeric
04/10/2016, 03:24
Tema bíblico super molesto para los creyentes. :lol:

Emeric
13/10/2016, 15:58
¡ No me lo puedo creer ! Espada no ha expresado nada en este tema ... :drama:

Emeric
13/10/2016, 19:48
¡ No me lo puedo creer ! Espada no ha expresado nada en este tema ... :drama:Incroyable mais vrai. :doh:

Emeric
14/10/2016, 16:53
Who's next ???????

Emeric
15/10/2016, 20:51
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:

¿ Saben ustedes que ya hay Biblias que han cambiado eso ?

maxicastag
16/10/2016, 01:07
La Biblia Nácar-Colunga 1944 traduce así el pasaje:

Éxodo 4:11

" Yahvé le respondió: “Y ¿quién ha dado al hombre la boca? Y ¿quién hace al sordo y al mudo, al que ve y al ciego? ¿No soy por ventura yo, Yahvé?"

El diccionario de la Rae define en alguna acepción la palabra "ventura" así:

3. f.Contingencia o casualidad.

a la buena ventura
1. loc. adv. Sin determinado objeto ni designio; a lo que depare la suerte.


Es decir que el azar influye en la formación de los bebés en el seno de sus madres.

Y añado algo que escribí en otro tema:

No veo a un bebé deforme como a algo más trágico que a un joven siendo decapitado por un jihadista. La respuesta está en que existimos en un mundo natural, regido por las leyes naturales de un Universo que Dios ha maldecido por causa de la rebeldía y el pecado del Hombre. Dios no es responsable "directo" por esas malformaciones así como no es responsable del hecho de que un jihadista decapite a un joven. El Universo se deterioró por causa de la maldad reinante tanto en la humanidad como en el mundo de los espíritus.

Factores naturales de este mundo defectuoso influyen en todo, también en la formación de los bebés en el seno de sus madres.

Emeric
16/10/2016, 04:53
La Biblia Nácar-Colunga 1944 traduce así el pasaje:

Éxodo 4:11

" Yahvé le respondió: “Y ¿quién ha dado al hombre la boca? Y ¿quién hace al sordo y al mudo, al que ve y al ciego? ¿No soy por ventura yo, Yahvé?"No te rompas el casco con eso. Significa : ¿ Acaso no soy yo, YHVH ?

Emeric
19/10/2016, 17:50
¿ Captaste, Max ?

Emeric
22/10/2016, 04:56
Dime, chicoooooo ...

Emeric
24/10/2016, 12:22
¿ Captaste, Max ?No contestas, ¿ eh ??? :eyebrows:

Emeric
24/10/2016, 17:34
Te comprendo. Te quedaste desarmado. :lol:

Emeric
27/10/2016, 11:48
¡ No me lo puedo creer ! Espada no ha expresado nada en este tema ... :drama::peace::peace:

Emeric
03/11/2016, 20:31
Te toca, Intelectito, bautista independiente. :yo:

Emeric
10/11/2016, 19:33
No vino. :peace:

Emeric
13/11/2016, 09:51
Who's next ??????

Emeric
17/11/2016, 18:46
Te toca, Curado. :yo:

El Anticristo
17/11/2016, 19:00
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:


El Dios Jehová, es sanguinario. Dentro de la biblia.

Emeric
18/11/2016, 09:14
¿ Y sobre el tema de aquí ????

Emeric
21/11/2016, 05:52
Bueno, veamos lo que opina Curado, ex-adventista.

Emeric
02/01/2017, 15:38
Curado puso los pies en polvorosa. :bolt:

Khanh02662
02/01/2017, 18:13
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Emeric
03/01/2017, 16:57
Huyen los creyentes. :bolt:

Emeric
08/01/2017, 10:24
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:

Y tú le sirves a ese OGRO, Miguelpilot. :drama:

Emeric
10/01/2017, 06:52
Te toca, Intelectito, bautista independiente. :yo:Estás conectado. Ven ... :whip:

Emeric
11/01/2017, 09:35
¿ Qué te pasa que no vienes, chicoooo ???

renacido
11/01/2017, 11:36
jehova cinico ???!!!no te creo,,pero i El separo las aguas,,del mar rojo,,para salvar a su pueblo,,y despues le envio un nazi para exterminarlos

Ciro
11/01/2017, 17:55
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:



Así no se debe de entender esas palabras. Pues Dios Hizo que la gente tuviera pena, tras la muerte de un familiar muy cercano y querido, también hizo gente de toda condición social para la solidaridad, también creó gente más capacitada para unas cosas que para otras, unos son más listos, otros más fuertes, etc...

Si todo en el cuerpo fuera oído ¿quién andaría? ¿quién vería? el hombre es un ser social, necesita la interdependencia; porque todos somos los llamados a la salvación, y por ello Dios nos hizo cómo nos hizo a cada uno de nosotros. Todos somos necesarios, nadie puede hacer el trabajo que realiza otro, realizando otra actividad distinta en el mismo tiempo que obra tu semejante.

Es la única manera que tiene la humanidad de avanzar. Todas las personas tenemos un Don necesario para las otras que nos da Dios, unas para servir, otras para enseñar, otras para hablar en lenguas, etc...

Emeric
13/01/2017, 07:15
Así no se debe de entender esas palabras.Así las pronunció tu Dios; no seas negacionista.

Emeric
14/01/2017, 17:36
Who's next ?????

Emeric
17/01/2017, 08:01
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:

¡ Qué malo es tu Dios Jehová, Boaz !!! :doh:

Emeric
13/02/2017, 08:50
Boaz se esfumó. :rapture:

Emeric
18/02/2017, 06:39
Dios crea a las personas a su imagen y semejanza.Entonces, ¿ Él es ciego, o sordo, o mudo, etc., etc. ????? :pound:

Emeric
20/02/2017, 21:55
Ciro se quedó atragantado. :lol:

renacido
20/02/2017, 21:58
http://1.bp.blogspot.com/-5tyZ-MjZWvk/VnwxIwJ6Z7I/AAAAAAAAUME/vZboIwDSCRs/s1600/snake-oil-salesman.jpgFOTO DE RUSSELL DE LA EPOCA

Emeric
20/02/2017, 22:10
Ciro se quedó atragantado. :lol:Y sigue igual. :lol:

Emeric
23/02/2017, 14:42
«Id por todo el mundo, predicad el Evangelio a toda criatura. El que creyere y se bautizare, se salvará; el que no creyere, se condenará» (Mc 16,15-16).No. "se condenará", NO. :nono: "será condenado". Condenado por Dios. :nod:

Emeric
26/02/2017, 19:18
¿ Captaste la diferencia, Ciro ?

Emeric
09/03/2017, 06:06
¡ Cirooooooooooo !!!!! :attention

Emeric
26/03/2017, 19:15
Ciro ya no participa como antes ... :noidea:

Emeric
08/04/2017, 18:34
Who's next ??

Emeric
16/05/2017, 12:31
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:

Aprende de la Biblia, y recapacita, Mihael. :yo:

Emeric
19/05/2017, 06:49
Se quedó FOSILIZADO. :lol:

Emeric
23/05/2017, 12:14
Huyen los creyentes. :bolt:Incluyendo a Luis Eduardo.

Emeric
23/05/2017, 18:19
Who's next ????????

Emeric
31/05/2017, 13:58
No cambies lo que dijo YHVH en el texto hebreo. No permitió, sino que HIZO al mudo, mudo, al sordo, sordo, y al ciego, ciego.
Davidmor no pudo con esto. :peace:

Seennucas
31/05/2017, 14:08
http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/26/67/26677245.jpg

Emeric
31/05/2017, 14:17
4:11. ¿En qué sentido ‘asigna Jehová a los mudos, sordos y ciegos’? Aunque ha habido ocasiones en que Jehová ha causado ceguera y sordera, no es responsable de todas las discapacidades de esa clase (Génesis 19:11; Lucas 1:20-22, 62-64). Dichos defectos son el resultado del pecado heredado (Job 14:4; Romanos 5:12). Ahora bien, como Dios ha permitido que exista esta situación, podía decir, con referencia a sí mismo, que “asignó” a los mudos, sordos y ciegos.Seennucas tampoco puede soportar esto. :lol:

Emeric
01/06/2017, 11:50
Ni siquiera lo comenta. :lol:

Emeric
04/06/2017, 18:03
Ciro ya no participa como antes ... :noidea:Why ?????????????

Emeric
15/06/2017, 19:09
Te toca, Wise. :yo:

Emeric
17/06/2017, 19:49
No puedes defender al Ogro de la Biblia ... :lol:

Emeric
20/06/2017, 19:15
A qui le tour à présent ????

Emeric
17/07/2017, 16:40
Entérate, Josafat. :yo:

Emeric
24/07/2017, 22:01
Se quedó TIESO. :lol:

Emeric
26/07/2017, 20:21
Nuestros "creyentes" no creen lo que tan claramente dice su Dios en la Biblia. :doh:

Emeric
27/07/2017, 21:38
Son negacionistas. :nod:

Emeric
30/07/2017, 05:22
De hecho, son tan ateos como yo, pero no se atreven a admitirlo públicamente. :lol:

Emeric
06/08/2017, 09:58
Reconócelo, Esperanza. :lol:

Emeric
08/08/2017, 19:25
Nuestros "creyentes" no creen lo que tan claramente dice su Dios en la Biblia. :doh:Josa es uno de ésos. :nod:

Emeric
26/08/2017, 18:09
Nuestros "creyentes" no creen lo que tan claramente dice su Dios en la Biblia. :doh:Pero no quieren admitirlo públicamente.

Emeric
28/08/2017, 03:33
No puedes defender al Ogro de la Biblia ... :lol:¿ Ah, Espada ????

Emeric
31/08/2017, 19:07
Calla Espada. :tape:

Emeric
18/09/2017, 04:31
Nuestros "creyentes" no creen lo que tan claramente dice su Dios en la Biblia. :doh:¿ Verdad, Kerigma, católico ?

Emeric
01/10/2017, 17:50
Sé que este tema bíblico es muy duro para la fe de los creyentes, pero es para su bien; para que reflexionen, y recapaciten. :yo:

Emeric
03/10/2017, 22:42
Who's next ?????

Emeric
15/10/2017, 15:39
Ruth Esther ... :whip:

Ruth_Esther
15/10/2017, 15:42
About, my friend?

Emeric
15/10/2017, 15:47
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:

Al grano, Ruth Esther ... :whip:

Emeric
20/10/2017, 05:36
Dale, chicaaaa ....

Emeric
26/10/2017, 04:28
NO hay modo. :noidea:

Emeric
27/10/2017, 18:49
Seeker ... :whip:

Emeric
29/10/2017, 14:27
¿ No vienes ??? Why ??????

Seeker
29/10/2017, 14:32
Seeker ... :whip:

la gloria que ha de vestir a los pequeñitos no se compara con lo que consideres bello en esta realidad temporal. ^^/

Emeric
29/10/2017, 14:38
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:

Esto, Seeker. Post 1.

Seeker
29/10/2017, 14:39
Esto, Seeker. Post 1.

ya tienes mi respuesto, todos hemos de ser probados.

Emeric
29/10/2017, 14:59
todos hemos de ser probados.Mentira, pues no a todos los creó Dios con esos defectos. Psssss ...

Seeker
30/10/2017, 11:50
Mentira, pues no a todos los creó Dios con esos defectos. Psssss ...

Dios ha otorgado a cada uno dones según sus capacidades.

Emeric
30/10/2017, 11:52
Dios ha otorgado a cada uno dones según sus capacidades.Si para ti los defectos congénitos son dones de Dios ... :crazy:

Emeric
31/10/2017, 07:59
Who's next ????

Emeric
01/11/2017, 20:42
Te toca, elcorcel. :whip:

Emeric
13/11/2017, 06:01
¿ No vienes ??? Why ?

Emeric
13/11/2017, 18:40
Te toca, destructordemasones. :whip:

Emeric
13/12/2017, 05:54
Tema bíblico; no lo esquives.

Emeric
13/12/2017, 09:13
A ustedes les duele mucho que les señale lo que dice la Biblia, pero es para su bien. :nod:

Emeric
30/12/2017, 13:34
Aprende, Slave, watchtowearriano. :yo:

Emeric
25/01/2018, 21:25
No defiendes a tu Dios Jehová aquí tampoco, ¿ eh ???? :eyebrows:

Emeric
26/01/2018, 15:31
Rosacruz : No olvides denunciar a tu Dios por esto también. :bounce:

Adrian9
26/01/2018, 15:33
PREGUNTELE A ESTE SEÑORhttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Jean-Louis_Tauran_Vienna_20121126_%28cropped%29.jpg/245px-Jean-Louis_Tauran_Vienna_20121126_%28cropped%29.jpg,,US TED TIENE ALGUNA INCAPACIDAD?

Emeric
26/01/2018, 15:56
Rosacruz : No olvides denunciar a tu Dios por esto también. :bounce:¿ Vas a hacerlo, o no ?????

Adrian9
26/01/2018, 16:02
este señor esta mas autorizadohttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Jean-Louis_Tauran_Vienna_20121126_%28cropped%29.jpg/245px-Jean-Louis_Tauran_Vienna_20121126_%28cropped%29.jpg

Emeric
26/01/2018, 16:04
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:

Entérate, Rosacruz.

Emeric
29/01/2018, 16:50
Rosacruz : No olvides denunciar a tu Dios por esto también. :bounce:¡ Jehová Dios confesó CíNICAMENTE haber creado a los MINUSVáLIDOS como tales ! :drama:

Emeric
06/02/2018, 19:47
Lean BIEN la GRAN MASACRE que ocasionará el "MANSO" Cordero de Dios en Apoc. 19:11-21

https://2.bp.blogspot.com/-ttrNRfuTl4I/WHqpe9sr8EI/AAAAAAAAOAw/0T0Fjcvo0LMQiQf7Ta7E7sM0ivkP1kZUQCLcB/s320/lionlamb.jpg

OJO : Detrás del "Manso" Cordero se esconde un León RUGIENTE, igual que Sata.

http://www.sherv.net/cm/emoticons/horror/best-devil-smiley-emoticon.gif

Emeric
11/02/2018, 07:06
Se quedaron PATIDIFUSOS nuestros "creyentes". :lol:

Emeric
13/02/2018, 09:30
Who's next ????

Emeric
14/02/2018, 19:53
Se quedaron PATIDIFUSOS nuestros "creyentes". :lol:¿ Verdad, Mihael ????? :bounce:

Emeric
15/02/2018, 21:44
Se quedó MUDO. :tape:

Emeric
07/03/2018, 19:57
A qui le tour ????

Emeric
16/03/2018, 09:42
No pueden defender una Biblia en la cual dicen que creen. :doh:

Emeric
17/03/2018, 22:28
Entonces, mejor que se salgan del evangelio. :nod:

Emeric
23/03/2018, 17:04
Como lo hice yo en el 1975. :peace:

Emeric
03/05/2018, 17:54
Entérate, Eduardo40. :yo:

Emeric
05/05/2018, 10:42
Silencio sepulcral. :rip:

Emeric
01/06/2018, 19:14
Who's next ??????

Emeric
03/06/2018, 06:18
Siguen huyendo nuestros supuestos "creyentes". :bolt:

Emeric
03/07/2018, 11:21
Entérate, Luis García Parrado. :yo:

Emeric
09/07/2018, 04:11
Te quedaste patidifuso. :lol:

Emeric
15/07/2018, 07:59
Esperanza ... Sigues esquivando este tema también ... :lol:

Emeric
26/07/2018, 12:47
¿ Qué te parece, Kerigma, católico ??????

Emeric
28/07/2018, 12:06
Silencio de catedral. :pound:

Emeric
28/07/2018, 13:54
Who's next ?????

Emeric
31/07/2018, 09:56
Siguen huyendo nuestros supuestos "creyentes". :bolt:Incluyendo a Intelectititititititititititito ... :lol:

Emeric
01/08/2018, 10:48
Entérate, Perso ...

personaltconviene
01/08/2018, 11:58
Porque piensas q ser sordo o ciego es sinónimo a maldad

Emeric
01/08/2018, 13:24
Porque piensas q ser sordo o ciego es sinónimo a maldadMaldad de parte del Creador. Si fueras ciego o sordo de nacimiento, entenderías mejor.

Emeric
10/08/2018, 19:30
¿ Captas, Perso ???????

Emeric
13/08/2018, 05:15
A qui le tour ????

Emeric
22/09/2018, 04:09
Te toca, el corcel. :whip:

Emeric
07/11/2018, 18:10
¿ Ya no eres católico, o qué ?????

Emeric
01/12/2018, 08:23
Silencio de catedral un día de fútbol en la tele ... :lol:

Emeric
02/12/2018, 18:01
Who's next ??????

Emeric
02/12/2018, 18:22
Entérate, Pablo Martin. :yo:

Emeric
27/12/2018, 15:04
Se esfumó ese "creyente". :lol:

Emeric
31/12/2018, 19:21
Who's next ????

Emeric
02/01/2019, 21:00
Aprende, Max.

maxicastag
02/01/2019, 21:03
La Biblia Nácar-Colunga 1944 traduce así el pasaje:

Éxodo 4:11

" Yahvé le respondió: “Y ¿quién ha dado al hombre la boca? Y ¿quién hace al sordo y al mudo, al que ve y al ciego? ¿No soy por ventura yo, Yahvé?"

El diccionario de la Rae define en alguna acepción la palabra "ventura" así:

3. f.Contingencia o casualidad.

a la buena ventura
1. loc. adv. Sin determinado objeto ni designio; a lo que depare la suerte.


Es decir que el azar influye en la formación de los bebés en el seno de sus madres.

Y añado algo que escribí en otro tema:

No veo a un bebé deforme como a algo más trágico que a un joven siendo decapitado por un jihadista. La respuesta está en que existimos en un mundo natural, regido por las leyes naturales de un Universo que Dios ha maldecido por causa de la rebeldía y el pecado del Hombre. Dios no es responsable "directo" por esas malformaciones así como no es responsable del hecho de que un jihadista decapite a un joven. El Universo se deterioró por causa de la maldad reinante tanto en la humanidad como en el mundo de los espíritus.

Factores naturales de este mundo defectuoso influyen en todo, también en la formación de los bebés en el seno de sus madres.

Ya te había contestado, no tiene gracia debatir contigo Emeric...

Emeric
02/01/2019, 21:04
Ya fue refutado.

maxicastag
02/01/2019, 21:04
Ya fue refutado.

Jajajaja...

Emeric
02/01/2019, 21:06
Amig@s :

Los creyentes que no conocen bien propia Biblia se creen, muy :boby: ingenuamente, que los que nacen con impedimentos, o defectos físicos se lo deben al Diablo, o al pecado original cometido por Adán y Eva.

Ahora bien, cuando Moisés le dijo a YHVH que no podría ser su mensajero por ser "tardo en el habla", y "torpe de lengua", Dios le contestó, muy cínicamente, por cierto :

"¿ Quién dio la boca al hombre ? ¿ o quién hizo al MUDO, y al SORDO ? ¿ al que ve y al CIEGO ? ¿ No soy YO YHVH ?", Exodo 4:10, 11.

Como pueden verlo gracias a la mismísima Biblia, YHVH no es solamente el Autor del Bien y del Mal, sino que practica el Bien ... y TAMBIéN el Mal. :nod:

¡ Vaya Dios ! :drama:

Los nuevos foristas también pueden comentar esto. :yo:

maxicastag
02/01/2019, 21:07
Los nuevos foristas también pueden comentar esto. :yo:

Obvias mi argumento...

Emeric
02/01/2019, 21:09
Obvias mi argumento...Ya refutado en el post 65.

maxicastag
02/01/2019, 21:10
Ya refutado en el post 65.

Falso, no refutaste nada...

Emeric
02/01/2019, 21:13
Falso, no refutaste nada...Lo refuté; que no quieras aceptarlo es harina de otro costal.

thzfsdhdty
03/01/2019, 04:58
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Emeric
04/01/2019, 15:12
TROLL : Sube este tema también, por fa.

Emeric
06/01/2019, 20:54
¿ Ya te cansaste ??????? :lol:

Emeric
23/01/2019, 17:18
Max ... Te toca ...

maxicastag
23/01/2019, 17:19
La Biblia Nácar-Colunga 1944 traduce así el pasaje:

Éxodo 4:11

" Yahvé le respondió: “Y ¿quién ha dado al hombre la boca? Y ¿quién hace al sordo y al mudo, al que ve y al ciego? ¿No soy por ventura yo, Yahvé?"

El diccionario de la Rae define en alguna acepción la palabra "ventura" así:

3. f.Contingencia o casualidad.

a la buena ventura
1. loc. adv. Sin determinado objeto ni designio; a lo que depare la suerte.


Es decir que el azar influye en la formación de los bebés en el seno de sus madres.

Y añado algo que escribí en otro tema:

No veo a un bebé deforme como a algo más trágico que a un joven siendo decapitado por un jihadista. La respuesta está en que existimos en un mundo natural, regido por las leyes naturales de un Universo que Dios ha maldecido por causa de la rebeldía y el pecado del Hombre. Dios no es responsable "directo" por esas malformaciones así como no es responsable del hecho de que un jihadista decapite a un joven. El Universo se deterioró por causa de la maldad reinante tanto en la humanidad como en el mundo de los espíritus.

Factores naturales de este mundo defectuoso influyen en todo, también en la formación de los bebés en el seno de sus madres.

Ya te contesté, es la tercera vez que lo hago...

Emeric
23/01/2019, 17:25
Pero no me refutaste mi refutación.

maxicastag
23/01/2019, 17:27
Pero no me refutaste mi refutación.
Te refuté por completo.

Emeric
23/01/2019, 17:31
Te refuté por completo.Dream on. :sleep:

Emeric
15/02/2019, 12:59
À qui le tour à présent ??

Emeric
03/04/2019, 11:24
Sigue enterándote, Pucho. :yo:

Emeric
05/04/2019, 06:36
Who's next ????????

Emeric
15/04/2019, 12:01
Coméntanos algo aquí también, Pucho. :wave: