Ver la versión completa : ¿Existe Dios? o es creación del hombre, la filosofía podrá aclararlo.
Marconoriegaramirez
27/05/2016, 01:23
La defensa de los creyentes se sustenta en las cinco vías de Santo Tomás de Aquino, mientras que la contradicción viene por parte de los pensadores científicos.
Si algún Dios existe, pues, que lo diga Él, (o ella, si es Diosa) ...
Asexperia
28/05/2016, 19:17
Si alguien sabe alguna evidencia palpable, no bíblica, sobre la existencia de Dios que la traiga.
La Filosofía se basa en la razón, la religión en la fe.
Si alguien sabe alguna evidencia palpable, no bíblica, sobre la existencia de Dios que la traiga.Sí; una foto o película donde podamos verle.
Asexperia
29/05/2016, 10:31
Sí; una foto o película donde podamos verle.
JAJAJAJAJAJAJA
¿Se parecerá a este?
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSfuQHdkDy20NqDlYZPjhGcDAUz6PmZy ga_TYcD0Hqve4C3rJRa
Dije foto o película; no dibujo.
ojosabiertos
25/09/2016, 21:38
No debe ser precisamente un Dios, podría ser facilmente una energía poderosa, no una deidad
Eso es problema de esa "energía"; no nuestro.
La defensa de los creyentes se sustenta en las cinco vías de Santo Tomás de Aquino, mientras que la contradicción viene por parte de los pensadores científicos.
No todos, los luciferianos, no toman en cuenta a ese tipo.
Como saben que el otro no es el verdadero.
Si algún Dios existe, pues, que lo diga Él, (o ella, si es Diosa) ...
Si no tiene la forma de comunicarse.
Si no tiene la forma de comunicarse.Peor para Él. :lol:
https://i.pinimg.com/474x/5f/80/11/5f8011d882f4d66eca28db3669cf2b9f--la-religion-ergo.jpg
Sí; una foto o película donde podamos verle.
No hay ni fotos, ni películas mostrando a Dios.
http://2.bp.blogspot.com/-b_cFj8dDbh8/Tsar4hu3DuI/AAAAAAAAAIs/IcBnHBOLPBA/s1600/epicuro2.jpg
http://img.desmotivaciones.es/201105/nietzsche_1882.jpg
Melquisedec
06/05/2018, 20:03
Todo depende a que se le llame Dios...
Todo depende a que se le llame Dios...Al supuesto "Creador" de todas las cosas ...
Melquisedec
06/05/2018, 20:09
Al supuesto "Creador" de todas las cosas ...
La lógica, no me da constancia que el Supremo ha creado todas las cosas...
...pero si de su existencia.
Entonces, niegas que sea Creador.
Melquisedec
06/05/2018, 21:28
Entonces, niegas que sea Creador.
Estimado Emeric:
No niego ni afirmo absolutamente nada, sobre temas que la lógica no me de comprensión...
Estimado Emeric:
No niego ni afirmo absolutamente nada, sobre temas que la lógica no me de comprensión...Entonces, no hables tanto de "Ser Supremo" ...
Para saber si existe Dios primero deberíamos saber a qué llamamos Dios y esto, qué es Dios o quién es, sólo lo pueden hacer los creyentes. Queda totalmente prohibido a los ateos hacer una distinción de quién es Dios, estos sólo pueden afirmar o negar al Dios que describen los teístas.
Para empezar podemos afirmar que la Ciencia ni es atea ni es creyente. Por lo tanto para el conocimiento de la existencia de Dios se tiene que dar desde la metafísica, desde la filosofía por ejemplo, ya que el hombre es un ser razonable y utiliza la razón a diferencia de cualquier otro ser viviente.
el hombre es un ser razonable y utiliza la razón a diferencia de cualquier otro ser viviente.Yo uso la Razón, y es gracias a ella que no puedo creer en la existencia de ningún Dios, o dios.
Porque tu razonamiento es circular, partes de la existencia del no-Dios y llegas a la conclusión del no-Dios.
Porque tu razonamiento es circularPalabras huecas. NO VALE.
Por ello está la filosofía, para que de una manera lógica demuestre la existencia de Dios.
Por ello está la filosofía, para que de una manera lógica demuestre la existencia de Dios.No hay tal demonstración; pura retórica. Y, entérate, el Dios de los filósofos NO es el Dios de la Biblia. :bounce:
Hay algunos principios que hemos de aceptar sin necesidad de probarlos, si tuviéramos que demostrar todo lo infinito del saber caeríamos en un absurdo demostrar infinitamente todo.
La filosofía lleva un campo al que no puede acceder el positivismo de la ciencia actual. Pero esto no le quita ninguna validez a la filosofía y el Dios filosófico corresponde con el Dios real, pues partiendo de la realidad llegamos a la existencia de la realidad del Dios real.
Falso : El Dios de la Biblia es cruel, y torturador. Nada que ver con el de los pensadores.
El Dios de la Biblia va llevando, a través de la historia de los judíos y tras sus infidelidades, a su pueblo a la llegada del Mesías con la consiguiente redención del género humano, cambiando unos corazones sin la gracia a unos corazones con la gracia, haciendo posible la inhabilitación de Dios dentro de ellos.
Aquí entramos más en la Teología que en la filosofía.
Entonces, vuelve al tema.
Falso : El Dios de la Biblia es cruel, y torturador. Nada que ver con el de los pensadores.¿ Captaste, Ciro ???
No te salgas del tema Emeric.
Lo primero que vamos a hacer es poner tres dogmas por los que nos guiaremos. Dogma es lo que no se demuestra pero se acepta como válido.
1º La existencia de una realidad objetiva diferente a nuestro ser. No podemos negar ni demostrar dicha realidad que nos rodea, pero existir existe. Existe el automóvil, el universo, etc...
2º Puede ser comprendida lógicamente. Si el hombre es un ser racional, lo normal es que utilice la razón para comprender esta realidad objetiva extrínseca a él.
3º El principio de no contradicción. Nada puede ser y no ser de un determinado modo al mismo tiempo y bajo el mismo aspecto. Es normal que si estoy comiendo en el mismo instante que como, no puedo estar no comiendo.
Para explicar mejor en líneas filosóficas la existencia de Dios no nos olvidaremos de los otros primeros principios que se rige la filosofía: El tercero excluido, la razón suficiente, etc..
Y como hemos dicho ya la definición del Dios que cree el creyente sólo a él le está permitido definirlo, corresponde al ateo refutar la fe del creyente pero no definirlo. Porque podemos pensar en dioses diferentes en que el creyente tampoco cree.
Si te parece bien Emeric todo esto, podemos empezar por definir el Dios que cree el creyente.
El Dios de la Biblia siempre te ha molestado; por eso es que no quieres hablar de Él. :lol:
El Dios que creemos los católicos es uno sólo. Los hombres hemos intentado comprender un poco más de él y lo hemos dividido en atributos, que si es infinito, que si es eterno. Pero en él todo está unido no hay partes diferenciadoras es simple.
No hay un Dios de la Biblia y un Dios de los filósofos, sino diferentes maneras de entender una Unidad. No hay un Dios malo y un Dios bueno.
No hay un Dios de la Biblia y un Dios de los filósofosSí que los hay. Hablas de algo que no conoces. :doh:
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Skype: hohoanganh205
No hay un Dios malo y un Dios bueno.El Dios de la Biblia es ambas cosas.
Vean :
http://foros.monografias.com/showthread.php/76076-El-BIEN-y-el-MAL-provienen-de-YHVH-seg%C3%BAn-la-mism%C3%ADsima-BIBLIA?highlight=YHVH+Dios+es+el+Autor+del+Bien+y+ tambi%E9n+del+Mal
No no puede ser Emeric, el bien es una perfección, y en Dios hay infinitas perfecciones y el mal no es una perfección sino la falta de una perfección.
el mal no es una perfección sino la falta de una perfección.Lo cual concuerda con el Dios IMPERFECTO de la Biblia. :bounce:
Entonces admites un Dios, imperfecto pero lo admites en la realidad. Gracias. Que era lo que quería probar, existe un Dios en la realidad independientemente de lo que pensemos.
Que era para lo que había entrado aquí.
Ciro : Desde el 2003, vengo diciendo en estos foros que el Dios de la Biblia existe dentro de la Biblia, como personaje ficticio principal. Igualito que el Quijote de Cervantes. A ver si te enteras.
Bueno como ya te he dicho caes en un círculo pues tratas de demostrar lo que tú ya has decidido creer. No puedes decir a un cristiano que no crees en un Dios "de papel" porque ése Dios tampoco lo cree el creyente. La filosofía viene a constatar con la lógica si ese Dios bíblico existe. Es el tema de este debate aquí.
tratas de demostrar lo que tú ya has decidido creer. Pamplinas : Olvidas que yo soy ateo gracias a la Biblia, mientras que tú eres teísta a pesar de la Biblia. :bounce:
Te olvidas Emeric que la Biblia no puede volver mal a una persona, es la persona quien se vuelve mala por su voluntad. Y aquí me estoy refiriendo simplemente al peligro que pones tu salvación por no ir a asesorarte con un sacerdote.
Y al tema, el hombre por su razón puede comprender desde la realidad de la naturaleza la existencia de Dios y algunos de sus atributos, como por ejemplo que es creador. Que es el Dios en que creemos los cristianos.
el hombre por su razón puede comprender desde la realidad de la naturaleza la existencia de DiosHabla por ti; no por todos los humanos, por fa. Olvidas voluntariamente los incontables errores de la Naturaleza. :doh:
"Vamos primero con un enunciado del principio antrópico: el hecho de que los hombres estemos aquí para preguntarnos cómo es el universo, entre otras preguntas, hace obligatorio que el universo sea de una manera determinada; o de otra forma: solo con las condiciones físicas que hay en nuestro universo es posible que haya vida humana; si estas condiciones se apartarán mínimamente de las que realmente son, los hombres no existiríamos; o de una tercera forma: "Si en el Universo se deben verificar ciertas condiciones para nuestra existencia, dichas condiciones se verifican, ya que nosotros existimos".
Manuel Carreira, doctor en Ciencias físicas, teología, filosofía y reputado astrofísico, señala que si la masa del universo en vez de ser 10 elevado a la 56 potencia hubiese sido 10 a la 57 o 10 a la 55 ; las consecuencias hubiesen hecho imposible la vida humana. Y si la relación entre la carga positiva y negativa del protón y el electrón fuese distinta a la que es; es decir, si el protón no fuese 1836 veces más pesado que el electrón, entonces no estaríamos aquí. Y si la interacción de las fuerzas electromagnéticas y la gravitatorias fuese distinta a la actual; es decir, si dejase de ser la interacción electromagnética entre dos electrones 10 elevado a la 39 potencia (10 elevado a 39 es el número de Weil) mayor que la gravitatoria, entonces también dejaríamos de existir.
Si la atracción gravitatoria no hubiese sido muchos órdenes de magnitud menor que la repulsión eléctrica, las estrellas hubieran colapsado mucho tiempo antes de que los procesos nucleares hubieran podido dar lugar a los elementos de la tabla periódica a partir del hidrógeno y el deuterio primigenios. La formación de la complejidad química que nos rodea parece requerir un universo de al menos algunos miles de millones de años de edad. Pero una edad avanzada no es todo lo que uno necesita. La síntesis de elementos pesados en las estrellas depende sensiblemente de las propiedades y de las abundancias relativas del deuterio y el helio generados en el universo temprano. El deuterio podría perfectamente no haber existido si la relación entre los valores de las masas del protón y del neutrón fuera ligeramente diferente. Las abundancias relativas de hidrógeno y helio también dependen fuertemente de este parámetro
Y si el Sol fuese un 10 % mayor o menor de lo que es, no estaríamos aquí. Ni tampoco sería posible la vida human si la Tierra estuviese un 10% más cerca o lejos del Sol, o si la Luna no estuviese en torno a la Tierra a la distancia y con la masa con la que está.
Por limitarnos a un ejemplo concreto, la incidencia del planeta Luna en la vida humana es del todo fundamental, ya que sin ella, la Tierra giraría mucho más rápido sobre sí misma, y se originarían unos vientos huracanados que harían imposible la vida humana. La gravedad de la Luna sobre la Tierra provoca que el eje de giro de la Tierra no sea perpendicular al plano de su órbita, lo que provoca las cuatro estaciones -primavera, verano, otoño e invierno- con la consiguiente renovación de la naturaleza, y se distribuye el calor del sol de una forma mucho más uniforme en toda la superficie terrestre. Si no existiese la Luna, y la Tierra tuviese en consecuencia el giro vertical, habría una franja central abrasada de calor y dos franjas extremas heladas impracticables para la vida humana; lo cual sería incompatible con la evolución vital. Sin embargo, la Luna actúa como balancín, y mantiene la inclinación del eje de la Tierra a 23'5 grados, justo lo necesario para que las condiciones de vida sean posibles.
Es decir, el mundo ha sido creado con un ajuste finísimo en su parámetros, hasta el decimal 50 de algunas de las constantes que definen las propiedades de la materia, para que haya sido posible que en la Tierra haya aparecido la vida inteligente. Einstein afirmaba en los últimos días de su vida, que para él la gran pregunta era si el Creador tuvo alternativas cuando creó el mundo, o si una vez que tomó la decisión de crearlo, tuvo que hacerlo exactamente como lo ha hecho, para que la vida humana fuese posible..."
Eso es olvidar que la Luna provino de una parte de la Tierra cuando ésta sufrió el impacto de un cuerpo celeste. Nada de "creación" de la Luna por ninguna divinidad. :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=ezaw1M8OcgM
Vean también este video.
Si existe un "Creador", entonces metió la pata en esto : :doh:
https://www.youtube.com/watch?v=1-jZP-vsU2s
¿Existe Dios? o es creación del hombre, la filosofía podrá aclararlo.
Llevas un buen rato evadiendo el tema.
Vean también este video.
Si existe un "Creador", entonces metió la pata en esto : :doh:
https://www.youtube.com/watch?v=1-jZP-vsU2s
Para que vean lo "inteligente y perfecto" que es ese "Creador". :lol:
Cada persona es querida por ella misma y no por lo que puede y no puede hacer. Si lleva dinero a casa o no lleva dinero a casa. Si puede poner la mesa o no puede poner la mesa. Etc... tienen una razón para existir, no es culpa nuestra que nuestro cuerpo y pensamiento tenga limitaciones que hemos de aceptar y dar gracias a Dios por querernos por nosotros mismos y no por nuestras capacidades. Dicen que el juicio final será un juicio de amor y estas personas con síndrome de down nos llevan la delantera pues dan mucho amor.
Y ahora volvamos al tema.
A Ciro le encanta hacer ese tipo de piruetitas cada vez que se ve :deadhorse acorraladito. :lol:
Este tema es mejor hablarlo en el tema de religión, pues la libertad del hombre está íntimamente unida con la Caridad (Amor) y va más en el tema de la salvación.
Un saludo Emeric.
¿Existe Dios? o es creación del hombre, la filosofía podrá aclararlo.Hace tiempo que lo "aclaró" : Dios es un concepto; no una persona.
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