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Ver la versión completa : Esperanza, Porque25 : Si NO pagan DIEZMOS, están DESOBEDECIENDO a Jesucristo



Emeric
23/05/2016, 08:45
Ellos citan, en otros hilos, Mt. 23:23, donde leemos claramente que Jesucristo NO ABOLIÓ sino que APROBÓ y MANTUVO el mandamiento del A.T. de pagar diezmos :

"¡ Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello".


El problema es que ellos NO quieren ser miembros de ninguna congregación; no quieren someterse a ningún pastor. Por lo tanto, ni ofrendan, ni pagan diezmos.

Conclusión : Están en clara y abierta DESOBEDIENCIA, pero les encanta acusar a los demás creyentes de no ser verdaderos creyentes. Pssssss ....

Y eso es pura hipocresía religiosa en todo su "esplendor" ...

Que conste.

Ciro
23/05/2016, 09:01
http://www.mercaba.org/ARTICULOS/D/diezmo_protestante.htm

Emeric
23/05/2016, 09:04
En ese enlace de Ciro, hay este error craso :

"No existe una sola cita del Nuevo Testamento en la que Jesús o alguno de los apóstoles digan que hay que pagar el diezmo"
---

Ya probé que Jesucristo dijo en Mt. 23:23 que sí que hay que pagar diezmos.

Emeric
23/05/2016, 09:13
¿ Será que Ciro tampoco quiere pagar diezmos ?

Ciro
23/05/2016, 09:31
Pues ya lo sabes Emeric, los pastores deben recibir el diezmo de la menta, el eneldo y el comino. Y no de dinero.

Emeric
23/05/2016, 09:34
Pues ya lo sabes Emeric, los pastores deben recibir el diezmo de la menta, el eneldo y el comino. Y no de dinero.Eso no hace falta hoy. En cambio, el dinero, sí.

Ciro
23/05/2016, 09:38
La Biblia no pone dinero. Es muy clara las palabras de Jesucristo: Eneldo, comino y menta.

Que no es dinero es el diezmo en especie. La Biblia nunca dice dar el diezmo en dinero.

Así que ya lo sabes: Eneldo, menta y comino.

Emeric
23/05/2016, 09:39
La Biblia no pone dinero.Ya te lo expliqué.

Ciro
23/05/2016, 09:41
Si no puedes dar el diezmo de: eneldo. comino y menta, no se da diezmo, que no pasa nada, ya que no hay escribas ni fariseos.

Emeric
23/05/2016, 09:42
no hay escribas y fariseos.Eso no invalida el mandamiento de Jesucristo. Psssss ....

Ciro
23/05/2016, 09:46
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS1ePKXa2Rst0DaS0k7KGyIK36Qr23BR AWy8gXpoOI9HSpEPK0WxA

Emeric
23/05/2016, 09:46
http://foros.monografias.com/image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxITEhUTExMWFRUXFxcVGBUXFxUXFxcVGBUXGBUVFx UYHSggGBolGxUVITEhJSkrLi4uGB8zODMtNygtLisBCgoKDg0O GxAQGy0mICUvLS0tLS0rLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0uLS0tLS 0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLS0tLf/AABEIAL0BCgMBIgACEQEDEQH/xAAcAAABBQEBAQAAAAAAAAAAAAAFAAIDBAYHAQj/xAA9EAABAwIFAgQEBAQFAwUAAAABAAIRAyEEBRIxQVFhBhMicY GRobEywdHwBxRC4TNDUmLxFSOiJDRjcoL/xAAaAQADAQEBAQAAAAAAAAAAAAAAAgMBBAUG/8QAKREAAgICAgEEAgEFAQAAAAAAAAECEQMhEjFBBBMiUTJhgQV xoeHwFf/aAAwDAQACEQMRAD8A7ikkkgBJJJIAZVqBoklZPF JWmqaZiOEV8S4Zz6Z0kj2XOXZBiHEki5O6eKa2kJJuzU5xjKT2 FrRc9llf mnUA5xg8IiMDVoM9TS4p2ExIaQaoi9pVdPsUvYLJfJaXMJEjqs Xnea1fNcC8mCuq/ztJ1L4LlWf4WariBAnfqkyR1pGNA6mHVDcqzgMuaTDhJJUuVYS RbdbbJMn0tBI1ELIY/JiIMB4dZ5Wx2QbAZOPNc0TAO66bU0NpG14WVOaUqUyIlUqLGaG 0maPTuO6yGZ0CyvriQTsimJzdz3nywSJRzL8j1tD6okxN/0WNqekLRYyXPfLpgafgjWEzpzz CB1Ky a6GAtaYI2uo8Dj61SGhkdXLHV7Nto3uFxDnOI4VxBMhpuG5JRt JNUykXaEkkkkGEkkkgBJJJIASSSSAEkkkgBJJJIASqv3PurSqv 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7TpFaDwa8txA7hCKd0U8OP012pXHaFtWdUrVLtVnUg2PxBaGlO qYs UXcwVdl7OaVnUsW6rTo/4lKmajIMte1hl7QCJB0lzgJMxvZZ8tkK/nGJdhn6aRLdA9LgdJGqSYI23I KE4LFlz9BAiCZiCI4XNFDZIXsb5L2maTvdp2nsosTmFQWcwAjv zwY6b7InTbde4ug18BzQU10yF/YDwWCxGMqBjA559jpaO8bIzluUaT1O0n7AcI/4UOipDbCNldzKg0VJA/EZjublTyt0dWBpvZ7l FDQjFFtu6F0SSB /wB7K6CWU3OmSGlwnrBIUErOp6Mln1R1XEFrbgEUxzLpg/8AkSPgtK3BBrQ0CzQGj4coDklOcQy9hqdHdrTH1MrWNFvdPmdV FEsXmRQbh46BOPz7q3VaNoVUUvp2UGdCB2ILgTP6J9PEhrbkCb Nnkji/spsXdUQdVoHXmVljFmnjHuAtcXF ffbhNzGiC4uA/EAf1917Qtbg/v8AJSZj E22BP1 10QlUgyRUo7M/aY3UhxH7lv6pnnFs83j67qwKE3ne yu232cXBLSP//Z!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ciro
23/05/2016, 09:49
Que no cuela Jejejejejejejejejejeje

Emeric
23/05/2016, 09:49
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS1ePKXa2Rst0DaS0k7KGyIK36Qr23BR AWy8gXpoOI9HSpEPK0WxAPon fotos tuyas en otro tema, por fa.

Ciro
23/05/2016, 09:53
Con vuestro dinero podéis hacer lo que queráis, pero no se lo impongáis a los demás. Y si no pagar en comino....

¿Comprendes ahora que no hay que pagar diezmo?

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS1ePKXa2Rst0DaS0k7KGyIK36Qr23BR AWy8gXpoOI9HSpEPK0WxA

Emeric
23/05/2016, 10:07
¿Comprendes ahora que no hay que pagar diezmo?No había que ser fariseo para pagar diezmos, pues en Israel todos lo pagaban. Y Jesucristo lo confirmó, aunque no te guste.

Ciro
23/05/2016, 10:08
Claro porque había fariseos. Elemental.

Emeric
23/05/2016, 10:09
Claro porque había fariseos.Y millones que no lo eran. Pssss ...

Ciro
23/05/2016, 10:11
Si, había millones que no lo eran, pero había unos pocos que lo eran. Sigue siendo elemental, y por ello pagaban en menta, comino y eneldo, no en dinero.

Emeric
23/05/2016, 10:11
Le están ROBANDO a Dios ...

Malaquías 3 :

8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.

Ciro
23/05/2016, 10:14
El diezmo del A.T ya está explicado.


http://www.mercaba.org/ARTICULOS/D/diezmo_protestante.htm

Porque25
23/05/2016, 10:54
Ellos citan, en otros hilos, Mt. 23:23, donde leemos claramente que Jesucristo NO ABOLIÓ sino que APROBÓ y MANTUVO el mandamiento del A.T. de pagar diezmos :

"¡ Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello".

El problema es que ellos NO quieren ser miembros de ninguna congregación; no quieren someterse a ningún pastor. Por lo tanto, ni ofrendan, ni pagan diezmos.

Conclusión : Están en clara y abierta DESOBEDIENCIA, pero les encanta acusar a los demás creyentes de no ser verdaderos creyentes.
Hola Emerit, el diezmo lo pagaban aquellos judíos antiguos que no habían conocido perfectamente lo que Dios quiere... Y ante toda aquella confusión de los judíos antiguos, dios se hizo hombre en su misericordia y volvió a enseñar al mundo lo que Dios quiere. Por tanto, así les dijo Jesucristo:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios". (Mateo 19:16-24)

Entregarlo todo a los pobres es entregarlo todo para el bien común de la comunidad..., y así es como vivieron los primeros cristianos:

Porque25
23/05/2016, 11:02
Hola Emerit, el diezmo lo pagaban aquellos judíos antiguos que no habían conocido perfectamente lo que Dios quiere... Y ante toda aquella confusión de los judíos antiguos, dios se hizo hombre en su misericordia y volvió a enseñar al mundo lo que Dios quiere.

Entregarlo todo a los pobres es entregarlo todo para el bien común de la comunidad..., y así es como vivieron los primeros cristianos:

"Entonces Pedro dijo: He aquí, nosotros hemos dejado nuestras posesiones y te hemos seguido. Y él les dijo: De cierto os digo, que no hay nadie que haya dejado casa, o padres, o hermanos, o mujer, o hijos, por el reino de Dios, que no haya de recibir mucho más en este tiempo, y en el siglo venidero la vida eterna". (Lucas 18:26-30).

Porque25
23/05/2016, 11:11
Tenían en común todas las cosas


"Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones. Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles. Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas; y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno. Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón, alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos". (Hechos 2:42-47).

"Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido, y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad. Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre, como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles". (Hechos 4:32-37)

Ciro
23/05/2016, 11:30
Pablo tuvo que realizar una colecta en diversas Iglesias para la Iglesia pobre de Jerusalén que lo había perdido todo.

Africano
23/05/2016, 15:10
Pablo tuvo que realizar una colecta en diversas Iglesias para la Iglesia pobre de Jerusalén que lo había perdido todo.


Ofrendas.....

Pssss

Africano
23/05/2016, 15:11
Debemos diezmar la menta, el eneldo y el comino significa que debemos diezmar lo mas insignificante y pequeno de nuestros ingresos

Emeric
23/05/2016, 15:43
el diezmo lo pagaban aquellos judíos antiguos que no habían conocido perfectamente lo que Dios quiere.Eso es falso, pues ellos sabían lo que les fue ordenado en la Ley de Moisés :

Deuteronomio 14:22-29Reina-Valera 1960 (RVR1960)

La ley del diezmo

22 Indefectiblemente diezmarás todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año.
23 Y comerás delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere para poner allí su nombre, el diezmo de tu grano, de tu vino y de tu aceite, y las primicias de tus manadas y de tus ganados, para que aprendas a temer a Jehová tu Dios todos los días.
24 Y si el camino fuere tan largo que no puedas llevarlo, por estar lejos de ti el lugar que Jehová tu Dios hubiere escogido para poner en él su nombre, cuando Jehová tu Dios te bendijere,
25 entonces lo venderás y guardarás el dinero en tu mano, y vendrás al lugar que Jehová tu Dios escogiere;
26 y darás el dinero por todo lo que deseas, por vacas, por ovejas, por vino, por sidra, o por cualquier cosa que tú deseares; y comerás allí delante de Jehová tu Dios, y te alegrarás tú y tu familia.
27 Y no desampararás al levita que habitare en tus poblaciones; porque no tiene parte ni heredad contigo.
28 Al fin de cada tres años sacarás todo el diezmo de tus productos de aquel año, y lo guardarás en tus ciudades.
29 Y vendrá el levita, que no tiene parte ni heredad contigo, y el extranjero, el huérfano y la viuda que hubiere en tus poblaciones, y comerán y serán saciados; para que Jehová tu Dios te bendiga en toda obra que tus manos hicieren.

Africano
23/05/2016, 16:11
Es muy conveniente el evangelio del dizque amor

Pero a la hora de soltar dinero.......

Psss....

Ciro
23/05/2016, 17:12
Es que Emeric se va por las ramas. Intenta ver dinero donde no lo hay.

Emeric
23/05/2016, 17:15
Es que Emeric se va por las ramas. Intenta ver dinero donde no lo hay.En el post 28 hay dinero, pero no lo viste. Pssss ...

Ciro
23/05/2016, 17:17
No en el sentido que tú quieres darle, deformando la cita.

Emeric
23/05/2016, 17:19
Dinero, o animales, y vegetales, era para el sustento de los que servían en el tabernáculo. ¿ Captas, o no quieres ?

Ciro
23/05/2016, 17:22
Eso no dice.

Emeric
23/05/2016, 17:23
Eso no dice.Es que ni siquiera conoces bien tu propia Biblia, como siempre lo subrayas. Psssss ....

Ciro
23/05/2016, 17:55
Deuteronomio, 14


22.Cada año apartarás la décima parte del producto de tus campos,


23.y en presencia del Señor, en el lugar elegido por él para hacer habitar en él su nombre, allí comerás el diezmo de tu trigo, de tu mosto, de tu aceite y los primogénitos de tu ganado mayor o menor, para que aprendas a respetar al Señor, tu Dios, en todo momento.


24.Si el camino fuera largo para poder llevarlos allá; si una gran distancia te separa del lugar que el Señor, tu Dios, haya elegido para hacer habitar en él su nombre, cuando el Señor, tu Dios, te haya bendecido,


25.lo convertirás en dinero y, tomándolo en tu mano, irás al lugar elegido por el Señor, tu Dios.


26.Allí adquirirás con ello lo que quieras: bueyes, ovejas, vino y otra bebida fermentada; en una palabra, lo que quieras; lo comerás allí en presencia del Señor, tu Dios, y te regocijarás tú y tu familia.


27.No olvides al levita que vive en tu ciudad, pues él no tiene parte ni herencia como tú.


28.Cada tres años separarás la décima parte de los productos de este tercer año y lo depositarás a las puertas de tu ciudad.


29.Allí vendrá el levita, que no tiene parte ni herencia como tú; el inmigrante, el huérfano y la viuda de tu ciudad, y comerán hasta saciarse. Así el Señor, tu Dios, te bendecirá en todas tus empresas.



¿Dónde pone que hay que dar dinero Emeric?

Ciro
23/05/2016, 18:00
Deuteronomio, 14

22.Cada año apartarás la décima parte del producto de tus campos,


23.y en presencia del Señor, en el lugar elegido por él para hacer habitar en él su nombre, allí comerás el diezmo de tu trigo, de tu mosto, de tu aceite y los primogénitos de tu ganado mayor o menor, para que aprendas a respetar al Señor, tu Dios, en todo momento.


24.Si el camino fuera largo para poder llevarlos allá; si una gran distancia te separa del lugar que el Señor, tu Dios, haya elegido para hacer habitar en él su nombre, cuando el Señor, tu Dios, te haya bendecido,


25.lo convertirás en dinero y, tomándolo en tu mano, irás al lugar elegido por el Señor, tu Dios.


26.Allí adquirirás con ello lo que quieras: bueyes, ovejas, vino y otra bebida fermentada; en una palabra, lo que quieras; lo comerás allí en presencia del Señor, tu Dios, y te regocijarás tú y tu familia.


27.No olvides al levita que vive en tu ciudad, pues él no tiene parte ni herencia como tú.


28.Cada tres años separarás la décima parte de los productos de este tercer año y lo depositarás a las puertas de tu ciudad.


29.Allí vendrá el levita, que no tiene parte ni herencia como tú; el inmigrante, el huérfano y la viuda de tu ciudad, y comerán hasta saciarse. Así el Señor, tu Dios, te bendecirá en todas tus empresas.


¿Dónde pone que hay que dar dinero al levita?

Africano
23/05/2016, 18:43
Ciro es tan ingenuo que no sabe que los israelitas no tenian dinero

Africano
23/05/2016, 20:35
En otro hilo Ciro ha dicho....


Una vez me metí en un grupo católico dentro de la ICAR que debíamos pagar el diezmo, me marché de él, nada más que me lo dijeron. No quise oír nada más. Aún estuve bastante tiempo en el grupo o movimiento, claro hasta que me lo dijeron.

Emeric acertadamente, como siempre, le ha contestado


¿ Te fuiste porque eres tacaño ?

Shhhhh......

Rickymon
23/05/2016, 21:10
Si no puedes dar el diezmo de: eneldo. comino y menta, no se da diezmo, que no pasa nada, ya que no hay escribas ni fariseos.

es cierto, el diezmo era una ley arcaica para un ueblo duro de corazón..

los creyentes de los tiempos la iglesia de Cristo vivieron una ley aun mayor..

Hechos 2
44 Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas;
45 y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.

Emeric
24/05/2016, 05:07
Dinero, o animales, y vegetales, era para el sustento de los que servían en el tabernáculo. ¿ Captas, o no quieres ?Esto, Ciro. No olvides que el propósito de los diezmos es sustentar materialmente a los que Dios designa para servir en Su casa. Y es la décima parte, pues ésa es la etimología del vocablo diezmo. Así que no te arruina. Y como hoy día vivimos en economías urbanas que nos han desconectado de las labores agrícolas, es normal que los diezmos sean pagados en efectivo; lo que cuenta es que no le robes a tu Dios. Si dices que eres cristiano, pero NO pagas diezmos, para Dios eres un LADRÓN.

Emeric
24/05/2016, 06:30
De todas maneras, el ministerio de la predicación supone gastos que sufragar. Tu propia religión los tiene, Ciro. Las ofrendas y los diezmos fueron instituidos por tu propio Dios en la Biblia. Así que no veo por qué los rechazas.

Africano
24/05/2016, 15:55
De todas maneras, el ministerio de la predicación supone gastos que sufragar. Tu propia religión los tiene, Ciro. Las ofrendas y los diezmos fueron instituidos por tu propio Dios en la Biblia. Así que no veo por qué los rechazas.


Por tacaño

Jejeje

Ciro
24/05/2016, 16:54
La Biblia es clara Emeric, el dinero del diezmo debe de servir para cambiarlo por bienes alimentarios y con ellos nutrir al levita.

Nosotros tenemos colectas, no diezmos ni ofrendas pecuniarias.

Africano
24/05/2016, 19:01
La Biblia es clara Emeric, el dinero del diezmo debe de servir para cambiarlo por bienes alimentarios y con ellos nutrir al levita.

Nosotros tenemos colectas, no diezmos ni ofrendas pecuniarias.

Es lo mismo

Pero Mayoyi es una estrella en inventar

Pssssss

Espada
24/05/2016, 19:07
.. y con ellos nutrir al levita.

. Pero... ya no hay levitas Ciro.

Emeric
24/05/2016, 19:23
Por tacaño

JejejeSerá por eso ... ¿ Lo confirmas, Ciro ?

Ciro
25/05/2016, 09:44
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTpoRJDXjrOqLiPvtjB-p7Kw_lBdVj5k1izyTcRHqSF0qHSEC1M

Ciro
25/05/2016, 09:46
Pero... ya no hay levitas Ciro.

Tienes toda la razón Espada y además, la obligación del diezmo en el A.T, jamás fue dar dinero.

Africano
25/05/2016, 16:42
Tienes toda la razón Espada y además, la obligación del diezmo en el A.T, jamás fue dar dinero.


Y de que se sostiene ICAR\

Una vez mas confirmas que ha vivido de lo que ha robado y saqueado a traves de los siglos

LA PURA VERDAD
25/05/2016, 20:47
De todas maneras, el ministerio de la predicación supone gastos que sufragar. Tu propia religión los tiene, Ciro. Las ofrendas y los diezmos fueron instituidos por tu propio Dios en la Biblia. Así que no veo por qué los rechazas.

Sí, es correcto. Pero una cosa es dar obligatoriamente EL DIEZMO para una causa común y otra, muy diferente, es dar DE LO QUE PODEMOS, CON GRAN AMOR EN NUESTRO CORAZÓN. Esa es una de las diferencias entre la antigua Ley y la actual.

LA PURA VERDAD
25/05/2016, 20:48
Pero... ya no hay levitas Ciro.

Ni sacerdotes a sueldo fijo.

Africano
25/05/2016, 21:13
Ni sacerdotes a sueldo fijo.


En tus creencias


Pssss

Emeric
26/05/2016, 08:21
Y tú, María Laura, ¿ tampoco pagas diezmos ????

Emeric
30/05/2016, 05:59
Silencio sepulcral ...

Emeric
30/05/2016, 06:49
Contéstame, chicaaaaaaa ....

Ciro
30/05/2016, 08:49
Jesús jamás mandó pagar diezmos de dinero. Es antibíblico.

Como muy bien expones Emeric, se debe de cambiar el dinero en especies para pagar al levita.

Especialmente, hoy en día que han avanzado tanto la conservación de alimentos, sobretodo, con las latas, adobos y comidas elaboradas que permiten mucho tiempo su conservación.

Emeric
30/05/2016, 08:55
Y tú, María Laura, ¿ tampoco pagas diezmos ????Silencio sepulcral ...

Ciro
30/05/2016, 10:00
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSWlsXvflN9_OuDzIkBtaGdl629c-sYFCFyyZ--GBqVyJ2GM16m9g

Emeric
30/05/2016, 17:02
Y tú, María Laura, ¿ tampoco pagas diezmos ????No se atreve a venir ...

Ruth_Esther
30/05/2016, 17:05
No se atreve a venir ...

Te puedo contestar por mi buena amiga y hermana Maria Laura

No pagamos diezmos a nadie, pues Jesucristo en sus santos mandamientos mando darlo todo a los pobres y no limitarnos solo a una decima parte de nuestros benes materiales.

Emeric
30/05/2016, 17:15
No pagamos diezmos a nadie, puesprefieren quedarse con ese dinero para irse de compras. Psssss ....

Ruth_Esther
30/05/2016, 17:22
No es asi todas mis propiedades y bienes han sido entregadas a los pobres, viudas, huerfanos e emigrantes.

Emeric
30/05/2016, 17:26
No es asi todas mis propiedades y bienes han sido entregadas a los pobres, viudas, huerfanos e emigrantes.


Y por eso crees que entrarás al reino. Comprando la salvación. Psssss ....

Ciro
30/05/2016, 17:26
Muchas familias se han endeudado para salir adelante ¿os habéis endeudado además de entregar los bienes?

Ruth_Esther
30/05/2016, 17:27
Lee Juan 3

Es demostracion de que hemos nacido de nuevo y no nos interesan los bienes materiales

Ciro
30/05/2016, 17:29
Y por eso crees que entrarás al reino. Comprando la salvación. Psssss ....

No, sufriendo por haber dado los bienes.

Emeric
30/05/2016, 18:52
No, sufriendo por haber dado los bienes.Otro de los chistes de Ciro ...

http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gif

Emeric
31/05/2016, 05:29
hemos nacido de nuevo y no nos interesan los bienes materialesYo soy ateo y tampoco me interesan los bienes materiales. Pssss ...

Ruth_Esther
31/05/2016, 15:23
Muchas familias se han endeudado para salir adelante ¿os habéis endeudado además de entregar los bienes?


No, sufriendo por haber dado los bienes.


Jesucristo en su santos mandamientos nos ensena a no entrar en deudas

Eso de la salvacion por sufrimiento es un falsa doctrina

Ademas cuando se da no se sufre, se da con gozo y por amor

Ruth_Esther
31/05/2016, 15:23
Yo soy ateo y tampoco me interesan los bienes materiales. Pssss ...



Puro egoismo tuyo

Emeric
31/05/2016, 15:46
Puro egoismo tuyoNo es egoísmo, sino valorar lo inmaterial más que lo material. A ver si captas ...

Ciro
31/05/2016, 16:38
¿Y dónde pone en la Biblia que el diezmo sea en dinero?

Ruth_Esther
31/05/2016, 19:11
¿Y dónde pone en la Biblia que el diezmo sea en dinero?

En donde pone la Biblia que Maria es la Reina del Cielo y Madre de Dios y de la Iglesia, que los papas son los vicarios de Cristo, que los sacerdotes pueden perdonar pecados.

Aunque la ley del diezmo fue abolida por el mandamiento de entregar los bienes a los pobres es en dinero o valores que tu poseas

Africano
31/05/2016, 20:10
¿Y dónde pone en la Biblia que el diezmo sea en dinero?

Donde mismo pone que Mayoyi es un ladron, pedofilo traficante y asesino

Emeric
01/06/2016, 04:22
¿Y dónde pone en la Biblia que el diezmo sea en dinero?No tiene que decirlo; basta con que muestra que hay que ayudar la obra de Dios, a través del sustento de Sus siervos.

Ciro
01/06/2016, 09:13
Claro y lo veo normal y bien. No hay ningún problema, para ello están las colectas y el mandamiento de la Santa Madre Iglesia: ayudar a la Iglesia en sus necesidades.

Emeric
01/06/2016, 15:23
ayudar a la Iglesia en sus necesidades.Entonces, comienza a pagarle tus diezmos.

Ruth_Esther
01/06/2016, 15:25
Entonces, comienza a pagarle tus diezmos.



y entrega todo a los pobres vuidas y huerfanos

Ciro
01/06/2016, 16:53
Entonces, comienza a pagarle tus diezmos.

¿Qué diezmos?

Ruth_Esther
01/06/2016, 20:19
¿Qué diezmos?


El diezmo amigo Ciro se calcula de forma muy sencilla constituye la decima parte de tus ingresos o ganancias.

Pero no se contenta Dios con hacer menos que darlo todo a los necesitados

Ciro
02/06/2016, 09:23
Hola Ruth, si doy todo a los necesitados, seré un necesitado como ellos y para eso, como seré un necesitado me lo quedo yo.

El diezmo en la Biblia jamás es de dinero.

Emeric
02/06/2016, 10:12
El diezmo en la Biblia jamás es de dinero.Oye, pero, ¿ desde cuándo crees solamente en cosas que estén en la Biblia ? Como católico, menosprecias la "Sola Scriptura". Pssssss ...

Ciro
02/06/2016, 10:51
Te has hecho tu "composición del lugar" y no sales de ahí.

¿Tú aceptas el diezmo de dinero?

Emeric
02/06/2016, 10:58
Oye, pero, ¿ desde cuándo crees solamente en cosas que estén en la Biblia ? Como católico, menosprecias la "Sola Scriptura". Pssssss ...Cuando te conviene, quieres creer en la "Sola Scriptura", pero cuando no te conviene, la rechazas. Psssss ...

Ciro
02/06/2016, 11:12
¿Tú aceptas, ahora, el diezmo de dinero?

Pues ya no estamos solos Espada y yo. Es antiblíbico.

Tendrás que mirar que se te ha metido en el ojo...

Emeric
02/06/2016, 11:15
¿Tú aceptas el diezmo de dinero?Yo no soy pastor para recibir diezmos. Los pastores que no quieren robarle a Dios, sí. Y los aceptan.

LA PURA VERDAD
02/06/2016, 13:13
Yo no soy pastor para recibir diezmos. Los pastores que no quieren robarle a Dios, sí. Y los aceptan.


¿Y de dónde sacas tú que el cristiano está OBLIGADO a dar el DIEZMO de TODO lo que recibe, a la iglesia?

Ciro
02/06/2016, 15:41
No, solo de dinero, lo demás no vale, no edifica al Señor. Lo contrario que pone la Biblia.

Ciro
02/06/2016, 15:42
Yo no soy pastor para recibir diezmos. Los pastores que no quieren robarle a Dios, sí. Y los aceptan.


Entonces estás de acuerdo con el diezmo de dinero Emeric, aunque no sea bíblico.

Emeric
02/06/2016, 18:30
Entonces estás de acuerdo con el diezmo de dinero Emeric, aunque no sea bíblico.Dar dinero para la obra de Dios puede ser en efectivo, o de cualquier otra forma, pero en el caso de los diezmos, como es la décima parte de lo que ganas, es diez por ciento de tus ingresos. Ya te expliqué que antes, en Israel, como se vivía en economías sobre todo agrícolas, se pagaban los diezmos con productos de las cosechas. Y como algunas iglesias cristopaulinas quieren seguir observando esa práctica que Jesucristo refrendó, pues, pagan diezmos en efectivo ya que nuestra civilización se ha alejado de la agricultura. Pero si un campesino o agricultor creyente desea pagar sus diezmos con productos de su explotación agrícola, no veo por qué no podría hacerlo.

Ruth_Esther
02/06/2016, 20:32
Deberia mejor vender la cosecha y darle el efectivo a los pobres asi como ordena el evangelio

Emeric
03/06/2016, 07:18
Deberia mejor vender la cosecha y darle el efectivo a los pobres asi como ordena el evangelioYa vimos que Jesucristo aprobó el pago de los diezmos, aunque no te guste.

Ruth_Esther
03/06/2016, 08:41
Ya vimos que Jesucristo aprobó el pago de los diezmos, aunque no te guste.


No es asi.

Llego mas alla del diezmo, entregar todo a los pobres

Emeric
03/06/2016, 11:42
No es asi.Negacionista.

"Esto era necesario hacer, SIN DEJAR de hacer aquello", dijo tu Señor en Mt. 23:23, pero ya vemos que pisoteas Su declaración.

Emeric
03/06/2016, 13:11
Si no te gustan esas palabras de tu Señor, táchalas en tu evangelio de Mateo, pero aun así quedarán escritas en todas las demás Biblias del mundo.

Ruth_Esther
03/06/2016, 13:13
Si no te gustan esas palabras de tu Señor, táchalas en tu evangelio de Mateo, pero aun así quedarán escritas en todas las demás Biblias del mundo.

Se referia a los fariseos y habla en tiempo preterito.

Esto era necesario, sin dejar....

Emeric
03/06/2016, 13:40
Esto era necesario, sin dejar....Para que veas. No abolió los diezmos, sino que los refrendó. Hazle, pues, caso a tu Señor, y págalos tú también a algún pastor.

Ruth_Esther
03/06/2016, 15:10
Para que veas. No abolió los diezmos, sino que los refrendó. Hazle, pues, caso a tu Señor, y págalos tú también a algún pastor.



No conoces los tiempos verbales.

Emeric
03/06/2016, 19:25
No conoces los tiempos verbales.Otro de tus desatinos. Pssss ...

Ruth_Esther
03/06/2016, 19:26
Otro de tus desatinos. Pssss ...

Mira quien habla

Emeric
04/06/2016, 04:46
Ellos citan, en otros hilos, Mt. 23:23, donde leemos claramente que Jesucristo NO ABOLIÓ sino que APROBÓ y MANTUVO el mandamiento del A.T. de pagar diezmos :

"¡ Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello".


El problema es que ellos NO quieren ser miembros de ninguna congregación; no quieren someterse a ningún pastor. Por lo tanto, ni ofrendan, ni pagan diezmos.

Conclusión : Están en clara y abierta DESOBEDIENCIA, pero les encanta acusar a los demás creyentes de no ser verdaderos creyentes. Pssssss ....

Y eso es pura hipocresía religiosa en todo su "esplendor" ...

Que conste.Sigan participando.

Ciro
04/06/2016, 05:47
Dar dinero para la obra de Dios puede ser en efectivo, o de cualquier otra forma, pero en el caso de los diezmos, como es la décima parte de lo que ganas, es diez por ciento de tus ingresos. Ya te expliqué que antes, en Israel, como se vivía en economías sobre todo agrícolas, se pagaban los diezmos con productos de las cosechas. Y como algunas iglesias cristopaulinas quieren seguir observando esa práctica que Jesucristo refrendó, pues, pagan diezmos en efectivo ya que nuestra civilización se ha alejado de la agricultura. Pero si un campesino o agricultor creyente desea pagar sus diezmos con productos de su explotación agrícola, no veo por qué no podría hacerlo.


Lo que no se puede defender no se puede defender.

Si cualquier Iglesia quieren que le paguen diezmos en dinero que no digan que es bíblico. Que digan que es por sus necesidades.

Por otra parte ya quedó muy claro que el A.T, quedó terminado tras la rasgadura del velo del templo y posterior destrucción de éste. Ya en tiempos de Jesús los sacerdotes y sumos sacerdotes, había dos, no pertenecían a la tribu de Aaron.

Queda claro que los judíos dejaron de ser el pueblo de Dios, y la Iglesia jamás pidió el diezmo, ni en el siglo I, ni en ningún otro siglo, a sus fieles.

El A.T ya pasó, se finiquitó, como tantas otras cosas, la circuncisión, las ofrendas de aves, etc.. estamos en el último Pacto, y si la Iglesia pone diezmos que no digan porque Jesús los exigió. Si lo manda la Iglesia es por sus necesidades y por ello hay que pagar, no porque sea bíblico.

Y parece mentira que te hayan colado la mentira del "bíblico" diezmo del dinero.

Emeric
04/06/2016, 05:53
Lo que no se puede defender no se puede defender.Ya lo defendí : Pero si un campesino o agricultor creyente desea pagar sus diezmos con productos de su explotación agrícola, no veo por qué no podría hacerlo.

Ciro
04/06/2016, 08:10
Se puede decir con palabras más bonitas, citando la Biblia, citando la historia, poéticamente... pero el resultado es el mismo: no existe el diezmo en dinero.

"3.- El diezmo (comida y animales) era una Ley para los judíos en el Antiguo Testamento.

Es por eso que las sectas protestantes que lo exigen tienen que recurrir a mencionar citas de la Antigua Alianza y sobre todo a Malaquías para poder hacer creer a la gente que es bíblico, pero no mencionan que eso era para el pueblo de Israel, que fué con el que Dios había hecho esa alianza, y nosotros no somos judíos, sino cristianos.

Pertenecemos a la nueva alianza: "Esta es mi sangre, sangre de la Alianza nueva y eterna" Lc 22,20; Heb 10,9;Gal 3,23-25 esta es lograda con la muerte y resurrección de Jesucristo y ahora él es nuestro Señor. Incluso San Pablo corrige a los que quieren volver a vivir bajo la Ley.(Gal 4,21-26).

Desafortunadamente algunos por no tener este conocimiento inconscientemente están mezclando las dos alianzas como si fuera lo mismo. En ratos son cristianos y al dar el diezmo son moisesianos. De todas maneras, si alguien quiere darlo porque esta en la Ley de Moisés no debe olvidar que el Apóstol Santiago dice que la Ley Era un todo o nada empaquetado.

A una persona no le era permitido "seleccionar" lo qué le gustara de ella, como si fuera un menú religioso y lo que no, lo dejaba a un lado. No podían elegir qué guardar y qué rechazar:

"Porque cualquiera que guarda toda la ley pero ofende en un solo punto se ha hecho culpable de todo". (Stgo 2,10)

Si desea seguir la Ley, hay que circuncidarse; Guardar el sábado; No comer sangre; Dar el diezmo; no comer pescado sin escamas; Apedrear a los que violan la Ley etc. O todo o nada. Por eso los cristianos en el Nuevo Testamento nunca dieron ni hablaron del diezmo ni de las otras cosas que acabamos de mencionar.

Ni modo, por eso hay muchos queriendo ser pastores protestantes para poder trasquilar a sus ovejas tranquilamente en el nombre de Dios."


http://apologeticasiloe.net/Apologetica/EL%20Diezmo.htm

Emeric
04/06/2016, 08:38
no existe el diezmo en dinero.Tacaño. Pssss ...

Ciro
04/06/2016, 08:56
http://farm3.static.flickr.com/2174/2407283316_0c123d05da_o.jpg

Emeric
04/06/2016, 09:28
Tacaño. Pssss ...Y no lo negaste.

Emeric
06/06/2016, 20:54
Who's next ???

Emeric
11/06/2016, 09:27
De todos modos, y como hemos podio constatarlo desde el comienzo de este tema, los propios creyentes están muy divididos en cuanto a los diezmos. Unos los aprueban, mientras que otros los rechazan para la Iglesia de Jesucristo.

Vean :


http://foros.monografias.com/showthread.php/66639-El-reino-SUPER-DIVIDIDO-de-Jesucristo-YA-CAY%C3%B3-seg%C3%BAn-este-mismo-postulado-Suyo?highlight=el+reino+dividido+ya+cay%F3

Emeric
12/06/2016, 03:51
Si desea seguir la Ley, hay que circuncidarse; Guardar el sábado; No comer sangre; Dar el diezmo; no comer pescado sin escamas; Apedrear a los que violan la Ley etc. O todo o nada. Por eso los cristianos en el Nuevo Testamento nunca dieron ni hablaron del diezmo ni de las otras cosas que acabamos de mencionar.O sea, estás reconociendo lo mala que era la Ley que tu Dios había dado en el Sinaí. Criticas a tu Dios por haber hecho ese MAL. Ji, ji ...

Emeric
12/06/2016, 15:57
Esperanza : Te espero en mi nuevo tema :


http://foros.monografias.com/showthread.php/67975-El-apóstol-Pablo-APROBÓ-la-DESIGUALDAD-SOCIAL-entre-ESCLAVOS-y-AMOS

Emeric
13/06/2016, 14:31
De todos modos, y como hemos podio constatarlo desde el comienzo de este tema, los propios creyentes están muy divididos en cuanto a los diezmos. Unos los aprueban, mientras que otros los rechazan para la Iglesia de Jesucristo.

Vean :


http://foros.monografias.com/showthread.php/66639-El-reino-SUPER-DIVIDIDO-de-Jesucristo-YA-CAY%C3%B3-seg%C3%BAn-este-mismo-postulado-Suyo?highlight=el+reino+dividido+ya+cay%F3Y no puedes negarlo, Ruth Esther ...

Ruth_Esther
13/06/2016, 14:38
Y no puedes negarlo, Ruth Esther ...


Todos estan equivocados

Emeric
13/06/2016, 14:47
Todos estan equivocadosTodos, excepto tú solita, ¿ verdad ? ¡ Qué presumida !!!! Pssss ...

Emeric
14/06/2016, 05:09
Ruth Esther sigue meditando en eso ...

Ciro
14/06/2016, 11:32
O sea, estás reconociendo lo mala que era la Ley que tu Dios había dado en el Sinaí. Criticas a tu Dios por haber hecho ese MAL. Ji, ji ...

Es la base para comprender el mensaje de Cristo. El A.T. es "el no harás" y el N.T es "la ley del amor". La una lleva a la otra.

A veces explicarte esto a ti debería ser supérfluo, a menos que de verdad no sepas por qué el N.T está introducido, tipología, en el A.T.

Emeric
15/06/2016, 12:30
explicarte esto a ti debería ser supérfluoPamplinas. NO hay nada que explicar. Pssss ...

Ciro
15/06/2016, 16:22
No lo sabías, no lo sabías. Vamos que tampoco lo sabes ahora.

Emeric
19/06/2016, 09:37
Sueñas despierto, Ciro. Pssss ...

Emeric
23/06/2016, 12:52
Sigan participando ...

Ciro
23/06/2016, 19:17
Dime donde pone en la Biblia que el diezmo era con dinero. Porque si no lo pone os están estafando, timando, tomándoos por tontos, riéndose en vuestras barbas, manipulándoos, engañándoos, viviendo a cuerpo de reyes a vuestra costa, no cumpliendo los mandamientos, etc...

Emeric
23/06/2016, 19:45
Dime donde pone en la Biblia que el diezmo era con dinero.Ya dijiste eso más arriba, y te fue contestado.

Emeric
28/06/2016, 06:39
Who's next ????

Emeric
29/06/2016, 13:54
Porque25 ha revelado en otro hilo que está a favor del amor libre entre cristianos. Para que vean ...

Emeric
17/07/2016, 04:07
Un error lleva a otros ...

Emeric
23/07/2016, 10:19
Oswaldo : ¿ Tú tampoco pagas diezmos ?

Emeric
29/07/2016, 05:11
Mi pregunta, chico, por fa ...

Emeric
21/08/2016, 13:30
¿ Qué habrá sido de Oswaldo ? Tiene varias preguntas pendientes en distintos temas. :confused:

Emeric
22/08/2016, 04:46
¿ Volverá algún día ? :noidea:

Emeric
13/09/2016, 09:36
No lo sabemos.

Emeric
24/09/2016, 20:18
¿ Más comentarios ????

Emeric
30/09/2016, 06:21
¿ Pagas diezmos, Max ????

Emeric
02/10/2016, 05:29
Mi pregunta, Max ....

Emeric
25/10/2016, 13:33
No hay modo. :noidea:

Emeric
20/01/2017, 16:38
Who's next ????

Emeric
01/03/2017, 19:06
¿ Qué habrá sido de Max ? :noidea:

Emeric
18/03/2017, 10:33
Tiró la toalla. :lol:

Emeric
20/05/2017, 09:57
Sigan leyendo, y opinando. :yo:

Emeric
23/05/2017, 11:59
Te toca, Mihael ... :whip:

Emeric
25/05/2017, 11:13
Silencio sepulcral. :rip:

Emeric
25/06/2017, 15:53
Who's next ??????

Emeric
24/07/2017, 10:44
Te toca, Josafat. :yo:

Emeric
31/07/2017, 20:29
¿ No pagas diezmos, Josa ????

Emeric
04/09/2017, 03:45
Otro que huye ... :bolt:

Emeric
10/09/2017, 14:07
Who's next ?????

Emeric
22/09/2017, 18:31
Aprende, Mihael.

Emeric
25/10/2017, 16:57
Who's next ????

Emeric
21/03/2018, 06:56
El problema es que ellos NO quieren ser miembros de ninguna congregación; no quieren someterse a ningún pastor. Por lo tanto, ni ofrendan, ni pagan diezmos.

Conclusión : Están en clara y abierta DESOBEDIENCIA, pero les encanta acusar a los demás creyentes de no ser verdaderos creyentes. Pssssss ....

Y eso es pura hipocresía religiosa en todo su "esplendor"Irrefutable. :peace:

Emeric
24/03/2018, 14:46
María Laura ... :whip:

Emeric
27/03/2018, 06:54
Who's next ????

Emeric
17/04/2018, 07:52
¿ Captas, Ciro, o no quieres captar ?

Emeric
01/05/2018, 19:27
Desapareció ese católico. :bolt:

Emeric
11/05/2018, 19:33
À qui le tour ???

Emeric
13/05/2018, 21:34
Josafat. :whip:

Emeric
28/05/2018, 19:38
No vino Josa ...

Emeric
13/07/2018, 10:31
Who's next ?????

Emeric
12/08/2018, 20:22
Who's next ?????????

Emeric
16/08/2018, 08:49
Entérate, Perso. :yo:

Emeric
05/10/2018, 18:27
En ese enlace de Ciro, hay este error craso :

"No existe una sola cita del Nuevo Testamento en la que Jesús o alguno de los apóstoles digan que hay que pagar el diezmo"
---

Ya probé que Jesucristo dijo en Mt. 23:23 que sí que hay que pagar diezmos.Irrefutable.

Emeric
18/10/2018, 17:37
A qui le tour à présent ????

Emeric
28/12/2018, 07:19
Allez ! Alleeeeeez !!!!

Emeric
31/12/2018, 13:28
Pas moyen. :noidea:

dangtinraovattphcm
31/12/2018, 15:32
Yến hạt chia, yến xÃ*o linh chi khánh hòa ( dùng được cho người tiểu đường ), yến xÃ*o linh chi khanh hòa VIP, Yến xÃ*o Linh Chi Khánh Hòa KID

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Emeric
06/03/2019, 07:39
Gracias TROLL por subir mis temas. :thumb:

Emeric
09/04/2019, 05:42
Porque25 ha revelado en otro hilo que está a favor del amor libre entre cristianos. Para que vean ...Vean :


http://foros.monografias.com/showthread.php/68144-La-secta-SEXUAL-con-la-que-sueñan-Porque25-y-seguidoras?highlight=La+secta+sexual+con+la