Ver la versión completa : En 1 Jn. 1:2, la propia "b"iblia watchtowearriana AFIRMA que el Hijo es ETERNO
Amig@s :
Ya sabemos que los neoarrianos de la religión Watchtower dicen que el Hijo fue dizque CREADO por el Padre y que, por lo tanto, NO es eterno. Eso es parte de su empeño en desprestigiar y rebajar al Hijo al rango de un paredro, o divinidad inferior al Padre.
Sin embargo, refiriéndose al HIJO, la propia "b"iblia de dicha "organización", la TNM = "Traducción del Nuevo Mundo", dice en 1 Juan 1:2 :
"(sí, la vida fue manifestada, y nosotros hemos VISTO y estamos dando testimonio e informándoles de LA VIDA ETERNA que ESTABA CON EL PADRE, y nos fue MANIFESTADA)".
Fíjense, amigos : la mismísima "b"iblia de los "testigos" reconoce, admite, ESCRIBE que el Hijo es la vida ETERNA y que estaba "con el Padre" (antes de venir al mundo).
¡ Si el Hijo fue creado, como alegan los neoarrianos, JAMáS Juan habría escrito que el Hijo es la vida ETERNA, sino la vida EVITERNA !
eterno : Que no tiene ni principio ni fin.
eviterno : Que tiene principio, pero no fin.
No se dejen engañar por la Watchtower. Su propia "b"iblia DENUNCIA sus FALSAS doctrinas.
Saludos.
Eli_yahu
12/05/2016, 18:27
El texto dice: la vida eterna estaba con el Padre y nos fue manifestada". Porqué bibliota camino llegaste a la conclusión de que ahí diga que Jesús es eterno. Y no dudo de que sí lo sea; pero eso no es lo que planteas en este REPETIDO TEMA COMO TODOS LOS DEMÁS.
El texto dice: la vida eterna estaba con el Padre y nos fue manifestada".Eso pega perfectamente bien con la persona del Hijo, pues dijo : "Yo SOY el camino, la verdad, y LA VIDA". Y antes de venir al mundo, Él estaba con el Padre, y fue manifestado a los hombres.
¿ Vas a negar todo eso ?????
Eli yahu se quedó petrificado.
http://ts2.mm.bing.net/th?id=OIP.M42fb18507e0b0f73f8ed9eec4d9a414aH0&pid=15.1&w=116&h=122&p=0
Y LPV, ni siquiera se asoma por aquí ...
LA PURA VERDAD
13/05/2016, 18:30
Y LPV, ni siquiera se asoma por aquí ...
Es que no me gustan las estupideces en las que te recreas. Ya tengo suficiente con las que llevo discutiendo contigo. Tú, definitivamente, no naciste para ENTENDER LA BIBLIA. A ti no se te permitió conocer los secretos sagrados del Reino de los Cielos.
no naciste para ENTENDER LA BIBLIA.¡ Qué presumido eres !
no naciste para ENTENDER LA BIBLIA. A ti no se te permitió conocer los secretos sagrados del Reino de los Cielos. Veo que crees en la predestinación.
LA PURA VERDAD
15/05/2016, 15:50
¡ Qué presumido eres !
Fueron palabras de Jesús, no mías. Yo simplemente las "repito".
LA PURA VERDAD
15/05/2016, 15:57
Veo que crees en la predestinación.
No es "predestinar" ver cómo se expresan algunos durante toda su vida sobre las cosas de Dio,s y no concluir que, definitivamente, nacieron únicamente para ser destruidos, pero no porque desde su nacimiento estuvieron "marcados", sino que esa "marca" se la trabajaron durante toda su vida a pesar de las advertencias y, aún así, persisten en hacer lo que es malo a los ojos de Dios. De estos hombres habla el apóstol Judas, así de claro y directo:
"En cuanto a ustedes, amados, recuerden los dichos que han sido declarados previamente por los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo, que ellos solían decirles: “En el último tiempo habrá burlones, que procederán según sus propios deseos de cosas impías”. Estos son los que hacen separaciones, [hombres] animales, que no tienen espiritualidad. Pero ustedes, amados, edificándose sobre su santísima fe, y orando con espíritu santo, manténganse en el amor de Dios, mientras esperan la misericordia de nuestro Señor Jesucristo con vida eterna en mira. También, continúen mostrando misericordia a algunos que tienen dudas; sálven[los], arrebatándo[los] del fuego. Pero continúen mostrando misericordia a otros, haciéndolo con temor, mientras odian hasta la prenda de vestir interior que ha sido manchada por la carne".
destructordemasones
15/05/2016, 17:01
como aporte a este tema recalco solo una cosa..... que la eternidad es un atributo que sólo le pertenece a YHWH:
¿No has llegado a saber, o no has oído? Jehová, el Creador de las extremidades de la tierra, es un Dios hasta tiempo indefinido.Él no se cansa ni se fatiga. No se puede escudriñar su entendimiento. (Is.40:28, TNMSE,)
http://i68.servimg.com/u/f68/17/39/88/83/captur37.png
Sin embargo, en Isaías 9:6 se arroga a Jesús el atributo de la eternidad, al llamarlo "Padre eterno":
Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz
http://i68.servimg.com/u/f68/17/39/88/83/captur38.png
(Is.9:6, TNMSE, énfasis añadido) vean tambien.Juan.14:7-11.
De igual manera el Autor de Hebreos testifica de la eternidad del Hijo, diciendo:
Estando sin padre, sin madre, sin genealogía, sin tener principio de días ni fin de vida, pero habiendo sido hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote perpetuamente.
(Hebreos 7:1-3, TNMSE, énfasis añadido)
El episodio de Melquisedec con Abraham (Gn.14:18-20) es un claro ejemplo de una teofanía o manifestación visible de Dios. La Escritura dice que Melquisedec, en quien el Autor de Hebreos ve la figura de Cristo, no tuvo principio de días ni fin de vida. Esta cualidad sólo le puede corresponder al Dios eterno
de tarea para los amigos TDJ averiguen la verdadera identidad de melquisedec
LA PURA VERDAD
15/05/2016, 17:10
como aporte a este tema recalco solo una cosa..... que la eternidad es un atributo que sólo le pertenece a YHWH:
¿No has llegado a saber, o no has oído? Jehová, el Creador de las extremidades de la tierra, es un Dios hasta tiempo indefinido.Él no se cansa ni se fatiga. No se puede escudriñar su entendimiento. (Is.40:28, TNMSE,)
http://i68.servimg.com/u/f68/17/39/88/83/captur37.png
Sin embargo, en Isaías 9:6 se arroga a Jesús el atributo de la eternidad, al llamarlo "Padre eterno":
Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz
http://i68.servimg.com/u/f68/17/39/88/83/captur38.png
(Is.9:6, TNMSE, énfasis añadido) vean tambien.Juan.14:7-11.
De igual manera el Autor de Hebreos testifica de la eternidad del Hijo, diciendo:
Estando sin padre, sin madre, sin genealogía, sin tener principio de días ni fin de vida, pero habiendo sido hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote perpetuamente.
(Hebreos 7:1-3, TNMSE, énfasis añadido)
El episodio de Melquisedec con Abraham (Gn.14:18-20) es un claro ejemplo de una teofanía o manifestación visible de Dios. La Escritura dice que Melquisedec, en quien el Autor de Hebreos ve la figura de Cristo, no tuvo principio de días ni fin de vida. Esta cualidad sólo le puede corresponder al Dios eterno
de tarea para los amigos TDJ averiguen la verdadera identidad de melquisedec
Hombre, pero la comparación "primaria" del que hace referencia es de Melquisedec, Rey de Salem (un hombre como todos) no de Cristo, el Hijo del Rey de la Eternidad. Por lo tanto, si vamos a interpretar que el HIJO ES "DESDE LA ETERNIDAD HASTA LA ETERNIDAD", cosa que la Biblia no lo dice, entonces debemos colegir por su relación que de él se hace con Melquisedec, que este Rey humano también es ETERNO COMO DIOS y de allí, la comparación que se hace con Cristo ¿Es así? Hay que tener mucho cuidado con las analogías propias que se utilizan por cantidad ilimitada en la Biblia para proferir dichos de "verdad y de buen juicio" para que razonemos en base a ellos en vez de inventarnos lo que NO DICE.
Fueron palabras de Jesús, no mías.Pero las usas a tu antojo, y conveniencia. No vale.
nacieron únicamente para ser destruidosConforme a Romanos 9 :
22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción
LA PURA VERDAD
23/05/2016, 13:03
Pero las usas a tu antojo, y conveniencia. No vale.
Pues lo lógico es que si Él las dijo, pues es para usarlas A NUESTRO ANTOJO Y CONVENIENCIA ¡Por Dios! ¿Por qué iba a ser de otro modo? Peor ustedes que inventan lo que no dijo y usan a su "antojo y conveniencia" (esta sí lo es en grado sumo) lo que NUNCA HIZO NI DIJO, debía hacerse, jejeje.
LA PURA VERDAD
23/05/2016, 13:07
como aporte a este tema recalco solo una cosa..... que la eternidad es un atributo que sólo le pertenece a YHWH:
¿No has llegado a saber, o no has oído? Jehová, el Creador de las extremidades de la tierra, es un Dios hasta tiempo indefinido.Él no se cansa ni se fatiga. No se puede escudriñar su entendimiento. (Is.40:28, TNMSE,)
http://i68.servimg.com/u/f68/17/39/88/83/captur37.png
Sin embargo, en Isaías 9:6 se arroga a Jesús el atributo de la eternidad, al llamarlo "Padre eterno":
Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz
http://i68.servimg.com/u/f68/17/39/88/83/captur38.png
(Is.9:6, TNMSE, énfasis añadido) vean tambien.Juan.14:7-11.
De igual manera el Autor de Hebreos testifica de la eternidad del Hijo, diciendo:
Estando sin padre, sin madre, sin genealogía, sin tener principio de días ni fin de vida, pero habiendo sido hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote perpetuamente.
(Hebreos 7:1-3, TNMSE, énfasis añadido)
El episodio de Melquisedec con Abraham (Gn.14:18-20) es un claro ejemplo de una teofanía o manifestación visible de Dios. La Escritura dice que Melquisedec, en quien el Autor de Hebreos ve la figura de Cristo, no tuvo principio de días ni fin de vida. Esta cualidad sólo le puede corresponder al Dios eterno
de tarea para los amigos TDJ averiguen la verdadera identidad de melquisedec
Cristo no es "DESDE LA ETERNIDAD" entiéndelo. Si él es el PRIMER HIJO DE DIOS es porque, como HIJO, tuvo un PRINCIPIO; de hecho es el PRINCIPIO DE LA CREACIÓN DE DIOS tal y como lo dice claramente Apocalipsis. Cristo es ETERNO a partir DE cumplir con el encargo de su PADRE DIOS, antes NO. Además, eso que dices de que es el único que tiene INMORTALIDAD Y ES ETERNO es MENTIRA. Los 144.000 fieles y escogidos israelitas espirituales tienen también ETERNIDAD CONCEDIDA TAL Y COMO LE FUE CONCEDIDO A CRISTO TENERLA. Todos ellos HEREDAN LA VIDA INDESTRUCTIBLE a partir de haber sido PROBADOS JUSTOS a un 100% de su capacidad y fidelidad que tuvieron para con Dios.
destrabador
23/05/2016, 15:39
Solo verborrea Wachtowertoriana de LPV. Jesucristo ES PADRE ETERNO, Sin Principio Ni Fin
Pues lo lógico es que si Él las dijo, pues es para usarlas A NUESTRO ANTOJO Y CONVENIENCIA.No, señor. Eso no se debe hacer, pero lo haces. Psssss ....
LPV no pudo con el post 14. Que conste ...
Ni Eli yahu, ni LPV pudieron con el post 3. Que conste.
LA PURA VERDAD
23/05/2016, 17:41
Solo verborrea Wachtowertoriana de LPV. Jesucristo ES PADRE ETERNO, Sin Principio Ni Fin
¿Es que no te cansas de nombrar a la WT? ¡Eres tú el que la tienes a "flor de labios" y no haces otra cosa que hablar de ella y solo ves por todas partes "verborrea" wachtoweriana! Yo en ningún momento he citado ninguna revista ni libro de la WT. Te estoy refutando con la Biblia en mano, cualquiera que sea. Deja de evadir tu propia responsabilidad. Si Jesucristo es PADRE ETERNO es a partir DE CUANDO EL PADRE LE DA EL PRIVILEGIO DE SER EL GESTOR DE AL VIDA ETERNA CON RESPECTO A LOS HUMANOS, no porque la haya tenido desde el principio. El único PADRE ETERNO ABSOLUTO ES JEHOVÁ. Cristo es su HIJO y si es su HIJO, es el Padre Eterno.
destrabador
23/05/2016, 23:48
Si Jesucristo es PADRE ETERNO es a partir DE CUANDO EL PADRE LE DA EL PRIVILEGIO DE SER EL GESTOR DE AL VIDA ETERNA CON RESPECTO A LOS HUMANOS,
Y ¿Cuando fue eso según tu LPV?
LA PURA VERDAD
24/05/2016, 00:58
Solo verborrea Wachtowertoriana de LPV. Jesucristo ES PADRE ETERNO, Sin Principio Ni Fin
Hombre ya cambia de disco que el que utilizas ya está como que muy rayado compañero. Deja tus monsergas de lado que yo no estoy empleando la "verborrea wachtoweriana" para nada. Serán las tuyas, porque siempre los mencionas. ¡Vaya trauma tienes!
Ni Eli yahu, ni LPV pudieron con el post 3. Que conste.Y siguen igual de atragantados ...
http://ts2.mm.bing.net/th?id=OIP.M42fb18507e0b0f73f8ed9eec4d9a414aH0&pid=15.1&w=116&h=122&p=0
LA PURA VERDAD
24/05/2016, 08:00
Y siguen igual de atragantados ...
http://ts2.mm.bing.net/th?id=OIP.M42fb18507e0b0f73f8ed9eec4d9a414aH0&pid=15.1&w=116&h=122&p=0
Es que lo que pasa contigo es muy claro, ves "mariposas" cuando ni siquiera existen los "capullos". Ustedes se vuelven como "locos" cada vez que encuentran un texto que, aparte de no entenderlo, los pervierten y cada vez que leen "VIDA ETERNA" y CRISTO juntos, "algo" los obliga a relacionar equivocadamente la enseñanza cristalina del evangelio y se enmarañan de manera volitiva en un laberinto de estupideces hermenéuticas con las que pretenden interpretar lo que a ustedes les fue vedado por la Deidad Suprema, para que, aunque vean con los "ojos" y oigan con los "oídos", no ven ni oyen la VERDAD DE DIOS cuando Él habla.
LA PURA VERDAD
24/05/2016, 09:37
Y ¿Cuando fue eso según tu LPV?
Sesgas tu argumento para llevarlo, como siempre haces, por un único sendero; al parecer el más cómodo que escogen (porque en esto todos se parecen) que les sirva para avalar la teología que profesan. Hay que tener muy claro cómo distinguir a YHWH (EL PADRE) y cómo hacemos para identificar al HIJO DE YHWH también.
Que creamos que el ALTÍSIMO SEA JEHOVÁ O YAHVÉ O YHWH O “HO THEOS” es indistinto porque nunca confundimos EL PADRE CON EL HIJO, tal y como fue la enseñanza sencilla del YASHÚA, HIJO DE YHWH. Son cientos los textos en donde el término “DIOS” es evidente que se refiera al PADRE DE JESÚS o a cualquier otro “elohim” menor. Si niegas esto, niegas tu propia fe y el enredo que te manejas creo que lo subestimé y alcanza proporciones impresionantes. Y así como la Biblia habla de muchos “señores”, también nos habla de dos en especial: EL SEÑOR JEHOVÁ y el SEÑOR JESÚS y este último, el HIJO, por orden directa de YHWH, fue designado REY de reyes y SEÑOR de señores pero con respecto a los “reyes y señores” de la Tierra, no de otros en alguna parte del universo.
cada vez que leen "VIDA ETERNA" y CRISTO juntosOJO : Estás criticando al apóstol Juan; ya estás comenzando a apostatar, desde antes de convertirte a la Watchtower ... Waooooo !! Eso es un récord mundial ...
http://ts2.mm.bing.net/th?id=OIP.M42fb18507e0b0f73f8ed9eec4d9a414aH0&pid=15.1&w=116&h=122&p=0
destrabador
24/05/2016, 18:01
REY de reyes y SEÑOR de señores pero con respecto a los “reyes y señores” de la Tierra, no de otros en alguna parte del universo.
Jesucristo, Igualito que Dios, Señor de Señores..
...., fue designado REY de reyes y SEÑOR de señores pero con respecto a los “reyes y señores” de la Tierra, no de otros en alguna parte del universo.
Lo ven ? reinterpretan la biblia asumiendo cosas que no dice. :nod:
Lo ven ? reinterpretan la biblia asumiendo cosas que no dice. Sí; se inventan cualquier cosa para rebajar al Hijo. No le aman. Prefieren al Padre solamente.
LA PURA VERDAD
24/05/2016, 20:34
Lo ven ? reinterpretan la biblia asumiendo cosas que no dice.
Bueno, y en dónde dice que es Rey y Señor sobre el PADRE-DIOS. ¿Podrías mostrarnos?
LA PURA VERDAD
24/05/2016, 20:36
Sí; se inventan cualquier cosa para rebajar al Hijo. No le aman. Prefieren al Padre solamente.
¡Ustedes son los que inventan! Pablo lo aclara como previendo el futuro y conociendo el comportamiento humano. Pablo dice que cuando TODO ES SUJETO A CRISTO, es con la excepción DE AQUÉL QUE A CRISTO LE SUJETÓ TODO. Entonces, es obvio que el PADRE, EL ÚNICO DIOS VERDADERO, no quedó SUJETO AL HIJO, sino TODA LA CREACIÓN ENTERA, los reyes de la Tierra y los ángeles también, pero NUNCA DIOS!!!!!
Todo eso es protocolario; no es ontológico.
Entérate en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/67064-La-subordinaci%C3%B3n-del-Hijo-al-Padre-es-PROTOCOLARIA-no-ONTOL%C3%93GICA?highlight=la+subordinaci%F3n+del+H ijo
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 11:53
Todo eso es protocolario; no es ontológico.
Entérate en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/67064-La-subordinaci%C3%B3n-del-Hijo-al-Padre-es-PROTOCOLARIA-no-ONTOL%C3%93GICA?highlight=la+subordinaci%F3n+del+H ijo
Ningún "protocolo" (el que ahora inventas) justifica una mentira por encima de la verdad que proclamó Jesús. Jesús fue enviado a la Tierra (NO FUE PROTOCOLO); para que validara un PACTO ETERNO CON LA HUMANIDAD (TAMPOCO FUE PROTOCOLO); luego se dejó matar para hacer la Voluntad de quien lo había enviado (TAMPOCO FUE PROTOCOLO); luego el PADRE LO RESUCITA A VIDA INMORTAL (NO FUE PROTOCOLO TAMPOCO) y le permitió SENTARSE A SU DIESTRA (NO FUE PROTOCOLO) para que desde su TRONO y con Su RESPALDO (DEL PADRE) juzgara a la humanidad y a los reyes de la Tierra (TAMPOCO FUE PROTOCOLO). ¿Consideras que todo el PROPÓSITO DE DIOS fue basado en una MENTIRA sólo porque tu destrozada espiritualidad te indica que todo fue en base a un MONTAJE FRAUDULENTO que ahora llaman "PROTOCOLO" para que no suene tan fuerte y disimulen la ignorancia de la que presumen?
¡Y después te quejas de que te diga que solo estupideces dices!
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 11:56
¿Y cuando entrega el REINO A SU DIOS Y PADRE, también es un PROTOCOLO? jejejeje. ¡Vaya salidas que prefieren antes de reconocer la soberbia que les caracteriza en no aceptar los verdaderos DICHOS DE DIOS que les indigesta!
¡Señores del jurado! ¡TODO LO QUE ESTÁ EN LA BIBLIA ES UN COMPLETO PROTOCOLO! según la última revelación dada a Emeric! jejejejeje. ¡Increíble pero cierto!
destrabador
25/05/2016, 12:12
Bueno, y en dónde dice que es Rey y Señor sobre el PADRE-DIOS. ¿Podrías mostrarnos?
Si a esas vamos, Tampoco dice en la Biblia que "Jesucristo vino en 1914" ¿Podrías mostrarlo LPV?
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 12:51
Si a esas vamos, Tampoco dice en la Biblia que "Jesucristo vino en 1914" ¿Podrías mostrarlo LPV?
jejeje eso quiere decir que AL MENOS RECONOCES QUE ASÍ NO LO DICE. Eso está bien. Vamos mejorado. Por lo de 1914 eso es otro tema y mucho más "difícil de desmenuzar" que el significado bíblico de HIJO DE DIOS. Hay cosas que yo tampoco las puedo explicar como que muy bien porque obedecen a otras causas y a otros efectos que son del dominio exclusivo del pueblo elegido de Dios. Pero eso es otro tema, no despistes. El tema de aquí no es 1914.
destrabador
25/05/2016, 14:28
jejeje eso quiere decir que AL MENOS RECONOCES QUE ASÍ NO LO DICE. Eso está bien. Vamos mejorado. Por lo de 1914 eso es otro tema y mucho más "difícil de desmenuzar" que el significado bíblico de HIJO DE DIOS. Hay cosas que yo tampoco las puedo explicar como que muy bien porque obedecen a otras causas y a otros efectos que son del dominio exclusivo del pueblo elegido de Dios. Pero eso es otro tema, no despistes. El tema de aquí no es 1914.
Tamben tu RECONOCES que "Jesucristo vino en 1914" : Entonces ¿Para que te entercas en cosas que la Biblia NO MENCIONA o como caprichosamente quieres que diga?
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 14:45
Tamben tu RECONOCES que "Jesucristo vino en 1914" : Entonces ¿Para que te entercas en cosas que la Biblia NO MENCIONA o como caprichosamente quieres que diga?
Ya te lo dije. No lances "polvaredas" de humo para evadir. Aquí no se está hablando de 1914. No insistas. Reconoce que la BIBLIA NO HABLA POR NINGÚN LADO de que es el PADRE QUIEN LE ENTREGA EL REINO AL HIJO, y solo porque así NO LO DIGA, entonces debemos creer que SÍ SE LO ENTREGA ¿Es así como razonas "genio"? O sea, todo lo que la Biblia diga SI, DEBEMOS INTERPRETARLO COMO UN "NO" Y VICEVERSA? ¿Es así? ¡Canfle! De verdad que ustedes no pueden predicar el evangelio. Sólo imagínate el nudo escatológico que crearían en la mente de quienes les prediquen estas barbaridades hermenéuticas.
destrabador
25/05/2016, 15:13
Reconoce que la BIBLIA NO HABLA
Tamben tu RECONOCE que "Jesucristo NO vino en 1914" : Y Entonces ¿Para que te entercas en cosas que la Biblia NO MENCIONA o como caprichosamente quieres que diga?
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 15:22
Tamben tu RECONOCE que "Jesucristo NO vino en 1914" : Y Entonces ¿Para que te entercas en cosas que la Biblia NO MENCIONA o como caprichosamente quieres que diga?
¿Estás ciego o es que el veneno que anida en ti te nubla la vista entrabador de capirote? Ya te dije que no estamos hablando de 1914 ni es el tema aquí. No seas terco hombre que no te luce. Deja de marear la perdiz. Deja el fastidio y preocúpate por enseñarme en la Biblia, dónde dijo JESÚS QUE EL ERA EL TODOPODEROSO DIOS DEL UNIVERSO, ¿Podrías?
destrabador
25/05/2016, 15:33
dónde dijo JESÚS QUE EL ERA EL TODOPODEROSO DIOS DEL UNIVERSO, ¿Podrías?[/B]
"Esto dice el Todopoderoso que tiene las siete estrellas en su diestra," --Peshitta. TODOPODEROSO Y REY ¿A poco Jehová es TODOPODEROSO Y NO ES REY?
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 16:46
"Esto dice el Todopoderoso que tiene las siete estrellas en su diestra," --Peshitta. TODOPODEROSO Y REY ¿A poco Jehová es TODOPODEROSO Y NO ES REY?
jajajajajaja. Bueno, pero ya esto es el colmo. Citas la versión al español de la Peshitta en donde alteraron descaradamente el término TODOPODEROSO y se lo encajaron al HIJO cuando NINGÚN ERUDITO que se precie de ser serio, jamás ha citado esta versión que hicieron del arameo con la que, de manera tan temeraria, le dieron vuelta a "rajatabla" un texto que en NINGUNA OTRA VERSIÓN DE LA BIBLIA (¿Qué raro no te parece, ni siquiera la RV?) jamás ha traducido este texto de la forma en que lo han desvirtuado. ¿Te has preguntado alguna vez qué dice la traducción de la Peshitta original en arameo? Nunca allí se refiere a JESÚS COMO EL TODOPODEROSO. De hecho, ni siquiera aparece el vocablo pero sí en español, donde descaradamente lo metieron "a la brava", única forma en que podrían citarlo para probar la herejía desarrollada en el IV Siglo dC.
Jesús fue enviado a la Tierra (NO FUE PROTOCOLO)Lo fue porque el Uno envió al Otro por acuerdo mutuo. La homoousia que comparten no fue alterada por eso.
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 21:04
Lo fue porque el Uno envió al Otro por acuerdo mutuo. La homoousia que comparten no fue alterada por eso.
1. Estás citando un término empleado como homoousia, que era la creencia pagana del medioevo de la consustancialidad del Espíritu Santo con el Padre y el Hijo, proclamada por el Concilio de Nicea (griego … “όμοιοs” significando “igual” y “ουσία” que significa “esencia”, allá por el año 381 de nuestra Era. ¡Vaya mobiliario heredaste de la Roma pagana e infiel! ¡Con razón eres ateo! Nada de esa "realidad ni verdad" que aceptaste te impidió hacerte ateo "gracias a Dios".
2. Tu "protocolo" es el falso, el montaje, el embuste que el Padre Dios y el Hijo Dios fraguaron para engañar y falsear la verdad que intentaban fomentar entre los humanos. El PROTOCOLO que pudo haber habido entre ambos, PADRE E HIJO, es el verdadero que no por ser PROTOCOLARIO el acuerdo entre ambos, había una pizca de mentira por la falsedad que fraguaron los que, como tú, se IMAGINARON que PADRE E HIJO, porque eran UNO EN PROPÓSITO Y UNIDAD INDISCUTIBLE, se querían tanto, tanto, tanto y tanto, que, sin poderlo evitar, se FUSIONARON EN UN SOLO DIOS sin que cada miembro pudiera evitarlo, jejeje.
La homoousia se ve en la Biblia. Otros la llamaron así más tarde porque la vieron en la Biblia. Ningún padre es ni superior ni mejor que su hijo por el mero hecho de ser su padre, y ningún hijo es ni menos ni inferior a su padre por el mero hecho de ser su hijo. ¿ Captas, o no quieres captar ?
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 21:23
La homoousia se ve en la Biblia. Otros la llamaron así más tarde porque la vieron en la Biblia. Ningún padre es ni superior ni mejor que su hijo por el mero hecho de ser su padre, y ningún hijo es ni menos ni inferior a su padre por el mero hecho de ser su hijo. ¿ Captas, o no quieres captar ?
Yo no dudo que no LA VEAN EN LA BIBLIA, siempre y cuando se pongan las GAFAS TRINITERCAS QUE CREÓ CONSTANTINO para que la vieran CLARO en ciertos versos, jajaja.
La homoousia se ve en la Biblia. Otros la llamaron así más tarde porque la vieron en la Biblia. Ningún padre es ni superior ni mejor que su hijo por el mero hecho de ser su padre, y ningún hijo es ni menos ni inferior a su padre por el mero hecho de ser su hijo. ¿ Captas, o no quieres captar ?Irrefutable.
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 21:27
Irrefutable.
En el caso del PADRE DIOS sí que es SUPERIOR A SU HIJO, porque el HIJO ES SU CREACIÓN MÁS PERFECTA Y ESPECIAL, de hecho, es el UNIGÉNICO Y EL PRIMOGÉNITO, el Hijo de su Amor.
En el caso del PADRE DIOS sí que es SUPERIOR A SU HIJOFalso. Ningún padre es ni superior ni mejor que su hijo por el mero hecho de ser su padre, y ningún hijo es ni menos ni inferior a su padre por el mero hecho de ser su hijo. ¿ Captas, o no quieres captar ?
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 21:32
Falso. Ningún padre es ni superior ni mejor que su hijo por el mero hecho de ser su padre, y ningún hijo es ni menos ni inferior a su padre por el mero hecho de ser su hijo. ¿ Captas, o no quieres captar ?
Yo hablo del PADRE DIOS. ¿Son acaso los padres humanos semejantes al PADRE DE ELLOS ESPIRITUAL Y CREADOR DEL UNIVERSO? No seas tan ciego y terco que no te luce Emeric. Ponte serio y deja de trolear porque sabes muy bien de lo que hablo.
Yo hablo del PADRE DIOS.
Yo también.
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 21:34
Yo también.
No, tú estás comparando al PADRE DIOS con los PADRES HUMANOS. Entre los seres humanos, que somos criaturas de Dios PADRE, ningún padre vale más que ningún hijo. Pero en el caso del PAPA DIOS, DIOS VALE MUCHÍSIMO MÁS que cualquier PAPÁ HUMANO. ¿Comprendez Méndez? No te hagas que sé muy bien que lo entendiste.
tú estás comparando al PADRE DIOS con los PADRES HUMANOS.La relación es la misma en términos de homoousia. No puedes negarlo.
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 21:37
La relación es la misma en términos de homoousia. No puedes negarlo.
No es la misma relación si sus PROTAGONISTAS son totalmente DISPARES. Deja de enredar.
No es la misma relación si sus PROTAGONISTAS son totalmente DISPARES.Es que no lo son. Tranquilo ...
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 21:39
Es que no lo son. Tranquilo ...
Cuando llamaron a los tercos, tú ya estabas de primero verdad Emeric.
Cuando llamaron a los tercos, tú ya estabas de primero verdad Emeric.Fuera de tema.
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 21:45
Fuera de tema.
¿Tú crees? ¡Cuando te conviene lo dices!
Amig@s :
Ya sabemos que los neoarrianos de la religión Watchtower dicen que el Hijo fue dizque CREADO por el Padre y que, por lo tanto, NO es eterno. Eso es parte de su empeño en desprestigiar y rebajar al Hijo al rango de un paredro, o divinidad inferior al Padre.
Sin embargo, refiriéndose al HIJO, la propia "b"iblia de dicha "organización", la TNM = "Traducción del Nuevo Mundo", dice en 1 Juan 1:2 :
"(sí, la vida fue manifestada, y nosotros hemos VISTO y estamos dando testimonio e informándoles de LA VIDA ETERNA que ESTABA CON EL PADRE, y nos fue MANIFESTADA)".
Fíjense, amigos : la mismísima "b"iblia de los "testigos" reconoce, admite, ESCRIBE que el Hijo es la vida ETERNA y que estaba "con el Padre" (antes de venir al mundo).
¡ Si el Hijo fue creado, como alegan los neoarrianos, JAMáS Juan habría escrito que el Hijo es la vida ETERNA, sino la vida EVITERNA !
eterno : Que no tiene ni principio ni fin.
eviterno : Que tiene principio, pero no fin.
No se dejen engañar por la Watchtower. Su propia "b"iblia DENUNCIA sus FALSAS doctrinas.
Saludos.
Volvamos al tema inicial.
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 21:49
Volvamos al tema inicial.
CRISTO ES EL HIJO DE DIOS y, como TODO HIJO, procede a un PADRE. (Aquí no lo armonizas con los ejemplos humanos verdad Emeric?)
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 21:50
Porque en todo ejemplo humano (QUE AQUÍ NO TE CONVIENE DECIR QUE ES LO MISMO CON DIOS) todo PADRE precede a un HIJO y el HIJO procede a un PADRE. Esta es la LEY DE DIOS y cómo Él creó a la humanidad. En esto hay armonía pero en otras cosas de "FONDO" no lo hay.
todo PADRE precede a un HIJO y el HIJO procede a un PADRE.Eso no altera en nada la homoousia que les une. Otra cosa : confundes engendrar con crear.
LA PURA VERDAD
25/05/2016, 21:58
Eso no altera en nada la homoousia que les une. Otra cosa : confundes engendrar con crear.
ENGENDRAR Y CREAR NO SON SINÓNIMOS pero, desde ciertas perspectivas, SIGNIFICAN LO MISMO. Si yo engendro UN HIJO (por supuesto que no lo puedo crear porque no soy creador de hijos, sino PRO-CREADOR) lo estoy CREANDO por el PODER depositado en mí por el ALTÍSIMO cuando dotó al primer humano con la facultad para PROCREAR su propia especie. Si tú engendras UN HIJO, ese HIJO NO EXISTÍA ANTES DE SER ENGENDRADO ¿O sí? ¿Tú qué dices? Porque si no existía antes y FUE ENGENDRADO Y EXISTIÓ, viene a tener el mismo SIGNIFICADO DE CUANDO DIOS engendró a JESÚS. JESÚS, como el HOMBRE JESUCRISTO no existió ANTES. Existió como La PALABRA DE DIOS, pero no como JESÚS. En este orden de cosas, tanto el ENGENDRAR ES LO MISMO QUE CREAR, porque si lo que se ENGENDRA antes no EXISTÍA, es la misma definición para el que es CREADO; antes tampoco existía.
Si tú engendras UN HIJO, ese HIJO NO EXISTÍA ANTES DE SER ENGENDRADO ¿O sí?Sí, y no. No existía como, digamos, Carlitos, pero existía como espermatozoide en mí, y como óvulo en su madre y, aún más allá, existía virtualmente dentro de la especie humana.
Mediten en esto también, watchtowearrianos ...
Por eso es que en Apocalipsis, vemos al Hijo recibiendo la misma adoración que Su Padre.
Apoc. 5:13 y 14 :
"Y a toda criatura que está en el cielo y en la tierra y debajo de la tierra y en el mar y a todas las cosas que hay en ellos, oí decir :
"Al que está sentado en el trono, Y AL CORDERO sean la bendición y LA HONRA y LA GLORIA y la potencia para siempre jamás".
Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir : "¡ Amén !", y los ancianos cayeron y ADORARON".
Cayeron y adoraron al Padre, y a Su Hijo, el Cordero.
LA PURA VERDAD
26/05/2016, 10:50
Sí, y no. No existía como, digamos, Carlitos, pero existía como espermatozoide en mí, y como óvulo en su madre y, aún más allá, existía virtualmente dentro de la especie humana.
¿What? ¿Quieres decir entonces que todos los MILLONES DE SERES HUMANOS existieron previamente como "espermas" de sus progenitores? jejeje.
¿Y antes de que nacieran nuestros padres, en el esperma de quiénes estábamos nosotros? ¿En el de los abuelos? jejeje.
¿En el de los bizabuelos? jejeje ¿En cuáles "genio"? ¿Más estupideces con tal de no dar el brazo a torcer y reconocer las estupideces que dices?
Además, "genio", si vamos a esas pues entonces, TODOS EXISTÍAMOS YA ANTES DE NACER PORQUE ESTÁBAMOS EN LA MEMORIA DE DIOS y como SALIMOS DE DIOS, ya EXISTÍAMOS COMO PARTE DE DIOS? ¿Es así? Permíteme, con todo respeto eso sí, reírme, jajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!! ¡Por Dios!
Ya ni siquiera tienes conocimiento que la VIDA HUMANA EXISTE a partir de la UNIÓN DEL ÓVULO CON EL ESPERMA, ¡ANTES NO EXISTE! y así la considera Dios también.
Y cuando Dios le dice a Adán que volvería al "polvo porque de allí había sido tomado" ¿Qué quiso decirle? Que regresaría al "esperma" del "polvo de la tierra"? ¿Tiene el polvo esperma dentro de él? ¡Recontrachanfle! Pero ya esto es el colmo de los colmos de la inoperancia de algunos y todo por no ser humildes y razonar con el cerebro, no con las "patas".
destrabador
26/05/2016, 12:08
¿Estás ciego o es que el veneno que anida en ti te nubla la vista entrabador de capirote? Ya te dije que no estamos hablando de 1914 ni es el tema aquí. No seas terco hombre que no te luce. Deja de marear la perdiz. Deja el fastidio y preocúpate por enseñarme en la Biblia, dónde dijo JESÚS QUE EL ERA EL TODOPODEROSO DIOS DEL UNIVERSO, ¿Podrías?
Deja de usar OCURRENCIAS, pues.
destrabador
26/05/2016, 12:19
jajajajajaja. Bueno, pero ya esto es el colmo. Citas la versión al español de la Peshitta en donde alteraron descaradamente el término TODOPODEROSO y se lo encajaron al HIJO cuando NINGÚN ERUDITO
Bueno, hasta la misma JW.ORG. La recomendaba, Y el Hijo es Tan TODOPODEROSO que también es creador , Igualito que el Padre y El Espíritu Santo..
La Santísima TRINIDAD trabajando, Porque hasta en el mismo "remedo de bibia TNM"
dice: 24 "Así ha dicho Jehová el výkupce y el que te formó desde el vientre: " Yo, Jehová, haré todo lo que yo extendió los cielos, que extiendo la tierra. ¿Quién estaba conmigo?" TNM
¿What? ¿Quieres decir entonces que todos los MILLONES DE SERES HUMANOS existieron previamente como "espermas" de sus progenitores? Potencialmente, todos existimos desde que existieron los primeros humanos, pues ellos eran las semillas de las que descendimos nosotros. No veo qué te pueda escandalizar en eso ...
LA PURA VERDAD
26/05/2016, 21:28
Bueno, hasta la misma JW.ORG. La recomendaba, Y el Hijo es Tan TODOPODEROSO que también es creador , Igualito que el Padre y El Espíritu Santo..
La Santísima TRINIDAD trabajando, Porque hasta en el mismo "remedo de bibia TNM"
dice: 24 "Así ha dicho Jehová el výkupce y el que te formó desde el vientre: " Yo, Jehová, haré todo lo que yo extendió los cielos, que extiendo la tierra. ¿Quién estaba conmigo?" TNM
La recomendaba y la recomienda porque es una versión muy clara, pero en arameo, no el adefesio que hicieron al traducir algunos textos AL ESPAÑOL ¿Me copias? Yo no he dicho que la versión original es mala. Estamos hablando la TRADUCCIÓN QUE HICIERON EN E S P A Ñ O L. Está alterada. Es tendenciosa. Es incorrecta. Altera notablemente el original griego que ninguna otra Biblia ha utilizado jamás y por algo es ¿No te parece?
destrabador
27/05/2016, 12:48
La recomendaba y la recomienda porque es una versión muy clara, pero en arameo, no el adefesio que hicieron al traducir algunos textos AL ESPAÑOL
Por tanto LPV, Tácitamente por lo que escribes estas de acuerdo que Jesucristo ES TODOPODEROSO. Y Según dices, ¿Es igual que como lo hacen los dizque eruditos de la Wachtower?
LA PURA VERDAD
27/05/2016, 20:43
Por tanto LPV, Tácitamente por lo que escribes estas de acuerdo que Jesucristo ES TODOPODEROSO. Y Según dices, ¿Es igual que como lo hacen los dizque eruditos de la Wachtower?
Bueno, según la perspectiva del PODER QUE LE OTORGÓ EL PADRE y para lo que lo APLICA Y LO APLICARÁ EN EL FUTURO, para eso nada más, SÍ, ES TODOPODEROSO por cuanto a Él se le encargó EL JUICIO ETERNO de todos los que con su sangre COMPRÓ PARA DIOS. Si JESÚS COMPRÓ PARA DIOS es porque al final, SERÁN DE DIOS. Si él fuera DIOS, jamás hubiera comprado algo que ya era de ÉL. Él compró para el PADRE, EL ÚNICO DIOS, hombres de toda nacionalidad para que, todos juntos, formaran los 144.000 reyes y sacerdotes para gobernar la Tierra durante el MILENIO. Una vez terminada su MISIÓN TERRESTRE, el HIJO MISMO (JESÚS) entre el REINO A SU DIOS Y PADRE, para que el PADRE, DIOS, vuelva a tomar las RIENDAS DE LA CREACIÓN para que todo VUELVA A LA NORMALIDAD. Entonces y sólo entonces, el GRAN YHWH podrá cerrar el ciclo de la SEMANA CREATIVA al decir al fin del período del Gran Sábado terrestre: "Y HUBO TARDE Y HUBO MAÑANA, UN DÍA SÉPTIMO".
destrabador
28/05/2016, 00:44
, SÍ, ES TODOPODEROSO por cuanto a Él se le encargó EL JUICIO ETERNO de todos los que con su sangre COMPRÓ PARA DIOS. Si JESÚS COMPRÓ PARA DIOS es porque al final, SERÁN DE DIOS. Si él fuera DIOS, jamás hubiera comprado algo que ya era de ÉL. Él compró para el PADRE, EL ÚNICO DIOS, hombres de toda nacionalidad para que, todos juntos, formaran los 144.000 reyes y sacerdotes para gobernar la Tierra durante el MILENIO. Una vez terminada su MISIÓN TERRESTRE, el HIJO MISMO (JESÚS) entre el REINO A SU DIOS Y PADRE, para que el PADRE, DIOS, vuelva a tomar las RIENDAS DE LA CREACIÓN para que todo VUELVA A LA NORMALIDAD. Entonces y sólo entonces, el GRAN YHWH podrá cerrar el ciclo de la SEMANA CREATIVA al decir al fin del período del Gran Sábado terrestre: "Y HUBO TARDE Y HUBO MAÑANA, UN DÍA SÉPTIMO".
Mucha verborrea Wahtowertoriana de tu parte LPV. Te enredas con varios temas. El Hijo es TODOPODEROSO (Como lo es el Espíritu Santo, Dios) Y el Padre --Isaias 44:24-- Siempre la TRINIDAD --MISMO DIOS-- obra en armonía, El Padre no fué crucificado para que comprara algo para otro .( Adulteran un texto) Y siendo como piensas El verdadero dueño es Jesucristo; Porque todo lo que tiene el Padre es del Hijo. Y ese cuento de que sus 144,000 serán reyes y sacerdotes lo puedes sustentar con la Biblia, Mejor basate a la Biblia y deja tu verborrea que para nada te ayuda.
LA PURA VERDAD
29/05/2016, 01:22
Mucha verborrea Wahtowertoriana de tu parte LPV. Te enredas con varios temas. El Hijo es TODOPODEROSO (Como lo es el Espíritu Santo, Dios) Y el Padre --Isaias 44:24-- Siempre la TRINIDAD --MISMO DIOS-- obra en armonía, El Padre no fué crucificado para que comprara algo para otro .( Adulteran un texto) Y siendo como piensas El verdadero dueño es Jesucristo; Porque todo lo que tiene el Padre es del Hijo. Y ese cuento de que sus 144,000 serán reyes y sacerdotes lo puedes sustentar con la Biblia, Mejor basate a la Biblia y deja tu verborrea que para nada te ayuda.
Todo lo que dices es MENTIRA y un EMBUSTE. Toda esa "tu verborrea trinitaria" fue propiciada en Nicea por tu "padre espiritual" Constantino el pagano y asesino. La TRINIDAD se honraba TANTO EN SU DÍA, que en SU HONOR, produjeron una "MASCARA" de hierro que apodaron "LA TRINIDAD" que le clavaban en la cara a los "herejes" que no la aceptaban para que, muriendo por ella atravesados por los picos interiores, aceptaran aunque fuera en el "más allá", la MISERICORDIOSA Y BENÉVOLA DOCTRINA que les salvaría el "ESPÍRITU" aunque su "CARNE FUERA MUTILADA" antes de su "purificación".
LPV : ¿ Ya captaste el post 70, o todavía no ?
destrabador
29/05/2016, 17:53
TConstantino
LPV, Constantino te tiene todo TRAUMADO (Ya te comprobé que los lideres de tu secta QUiSIERAN MATAR a muchos, Solo que no lo hacen Porque no tienen el poder , Si no desde cuando hubieran hecho matazón; Pero con su INTENCION BASTA) Y ya no mires tanta película de Drama Porque te pueden expulsar y no vas a poder vender más atalayas y literatura Wachtowertoriana, Y ¿Cuando explicas con base biblica (NO CON MUCHA VERBORREA como acostumbras) que solo los 144,000 Wachtowertorianos de 1ra. CLASE serán reyes y sacerdotes Y SOBRE QUIENES REINARIAN? TE ESPERO.
LPV : ¿ Ya captaste el post 70, o todavía no ?Dime, chicooooooooo ...
LA PURA VERDAD
18/06/2016, 19:11
LPV, Constantino te tiene todo TRAUMADO (Ya te comprobé que los lideres de tu secta QUiSIERAN MATAR a muchos, Solo que no lo hacen Porque no tienen el poder , Si no desde cuando hubieran hecho matazón; Pero con su INTENCION BASTA) Y ya no mires tanta película de Drama Porque te pueden expulsar y no vas a poder vender más atalayas y literatura Wachtowertoriana, Y ¿Cuando explicas con base biblica (NO CON MUCHA VERBORREA como acostumbras) que solo los 144,000 Wachtowertorianos de 1ra. CLASE serán reyes y sacerdotes Y SOBRE QUIENES REINARIAN? TE ESPERO.
Como a ti la WT. ¡Estamos tal para cual! al menos en esto no te parece??????
LA PURA VERDAD
18/06/2016, 19:12
Dime, chicooooooooo ...
Emeric, ya te he dicho que no no respondo estupideces que no son ni siquiera el tema aquí.....
no respondo estupidecesTe gusta mucho descalificar a los demás, pero no creas que eso es argumentar.
LA PURA VERDAD
19/06/2016, 00:57
Te gusta mucho descalificar a los demás, pero no creas que eso es argumentar.
¡ja! No te me hagas la víctima. No te luce el ridículo ni el cinismo de tus ahora resentidas palabras que ni siquiera piensas decirlas con toda la amplia GAMA DE DESCALIFICACIONES que te has dado el gusto de proferir contra LOS GLORIOSOS DE LA BIBLIA y contra el MAGNIFICO HACEDOR Y SU PROPIO HIJO. Observa no más una de tus "lindos apelativos" con el que DESCALIFICAS en cada acometida que das:
No se dejen engañar por la Watchtower. Su propia "b"iblia DENUNCIA sus FALSAS doctrinas.
Amig@s :
Ya sabemos que los neoarrianos de la religión Watchtower dicen que el Hijo fue dizque CREADO por el Padre y que, por lo tanto, NO es eterno. Eso es parte de su empeño en desprestigiar y rebajar al Hijo al rango de un paredro, o divinidad inferior al Padre.
Sin embargo, refiriéndose al HIJO, la propia "b"iblia de dicha "organización", la TNM = "Traducción del Nuevo Mundo", dice en 1 Juan 1:2 :
"(sí, la vida fue manifestada, y nosotros hemos VISTO y estamos dando testimonio e informándoles de LA VIDA ETERNA que ESTABA CON EL PADRE, y nos fue MANIFESTADA)".
Fíjense, amigos : la mismísima "b"iblia de los "testigos" reconoce, admite, ESCRIBE que el Hijo es la vida ETERNA y que estaba "con el Padre" (antes de venir al mundo).
¡ Si el Hijo fue creado, como alegan los neoarrianos, JAMáS Juan habría escrito que el Hijo es la vida ETERNA, sino la vida EVITERNA !
eterno : Que no tiene ni principio ni fin.
eviterno : Que tiene principio, pero no fin.
No se dejen engañar por la Watchtower. Su propia "b"iblia DENUNCIA sus FALSAS doctrinas.
Saludos.
Sigan participando ...
destructordemasones
20/06/2016, 17:17
respuesta al pura mentira sobre el topico de la creacion con lujo de detalle
http://r17.imgfast.net/users/1717/41/30/66/smiles/347933371.gif
http://debate.activo.mx/t321-jesus-creador-o-criatura
(PD favor de prestar especial atención a las palabras y frases marcadas concolores iguales y de tamaños grandes)
LA PURA VERDAD
21/06/2016, 02:59
respuesta al pura mentira sobre el topico de la creacion con lujo de detalle
http://r17.imgfast.net/users/1717/41/30/66/smiles/347933371.gif
http://debate.activo.mx/t321-jesus-creador-o-criatura
(PD favor de prestar especial atención a las palabras y frases marcadas concolores iguales y de tamaños grandes)
¡Vaya! Un "destructor de masones" católico hasta la médula. Si quieres debatir con honor no me envíes a sitios llenos de herejía pura y dura. Con negar la "PURA VERDAD" no te hace MEJOR EN TU FE, sino un trastornado prospecto que adolece de todo tipo de herejías consentidas por su propio "puño y letra".
la "PURA VERDAD"La PURA VERDAD sin comillas es que en 1 Jn. 1:2, la propia "b"iblia watchtowearriana AFIRMA que el Hijo es ETERNO, por más que eso te reviente, LPV.
¿ Por qué no vienes, chicooooo ????
destructordemasones
27/06/2016, 16:33
gracias al pura mentira por su palabreria barata esque pude idear tan esplendido tema
destrabador
28/06/2016, 01:11
gracias al pura mentira por su palabreria barata esque pude idear tan esplendido tema
Jua 1:2 "Este (JESUCRISTO)estaba en [el] principio con Dios." TNM
Te toca, Davidmor ...No tienes nada que refutarme, ¿ eh ?
destructordemasones
02/07/2016, 13:42
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu211.png
Esto me pasa por no seguir el antiguo proverbio
Cuando no hay consulta, los planes fracasan; el éxito depende de los muchos consejeros.
proverbios,15;22
Yaque No me percate hasta ahora que el verso 1 afirma categóricamente que “en el principio era(ya existía jesus) CON Dios” (el padre) y deacuerdo al excelso razonamiento del PM tanto el Padre como hijo tienen principio…je je je
Lo que Juan1-1-2 equiparado con génesis 1;1 e Isaias41;4 deja en claro es que NO hay dos principios sino SOLO UNO y si jesus ya existía desde el comienzo junto a Dios padre pues estaba con El en el principio (verso2) es porque jesus es ETERNO (existe desde siempre) como se aprecia en salmo90;2
Ya veo también porque el emerich cita los dos primeros versos de juan para afirmar la eternidad de nuestro Señor Jesucristo….
y el doctor jonh Griesbach tambien hizo mucho enfasis de los primeros versos del evangelio de san juan
http://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu212.png
Forista destrabador hay que sentirnos afortunados por haber nacido de nuevo y ser hijos de Dios 1 Juan 5:1 lo cual nos trajo muchas Bendiciones como el que cosas secretas de la Sagrada Escritura se nos fueran reveladas y pudiéramos entender á plenitud toda esas cosas con la herramienta indispensable con la que contamos para abrir nuestra mente alas verdades bíblicas que es el “SENTIDO COMUN” el cual lamentablemente carece y por mucho el Pura Mentira yaque si hubiera comprendido esta simple verdad que se vislumbro en juan1-1-2;Is41;4;Gn1-1 apuesto que NO escribiría “sandeces” pero es por “aquellas sandeces y comentarios bromistas fuera de lugar que no tienen nada de serios” que nos dicen mucho de la seriedad con la que debemos tomar al pura mentira
La cual es ninguna ¡¡.obviamente.!!
No tienes nada que refutarme, ¿ eh ?¿ Verdad, Davidmor ? :)
http://2.bp.blogspot.com/_6rwOy9ksC-o/TGCB6a-WgSI/AAAAAAAAALE/aB6o8Tpt_Qo/s320/farsante.jpg
Les informo que en otro tema, Destra ya demostró que el forista llamado "La Pura Verdad" es un testigo de Jehová que se hizo pasar por un "indeciso".
LA PURA "VERDAD" resultó ser LA PURA MENTIRA.
Que conste.
Davidmor
30/07/2016, 06:51
(Juan 1:1) En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.
Juan 1:1 “Un dios.” Gr.: the·ós, en contraste con ton The·ón, “el Dios”, en la misma oración; J17,22(heb.): we’·lo·hím, “y dios”. Para una consideración de “un dios”, véase Ap. 6A.
Davidmor
30/07/2016, 06:54
6A Jesús.—Alguien parecido a Dios; divino
Jn 1:1.—“Y la Palabra era un dios (parecido a Dios; divino)”
Gr.: καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος (kai the·ós en ho ló·gos)
1808 “y la palabra era un dios” The New Testament, in An
Improved Version, Upon
the Basis of Archbishop
Newcome’s New Translation:
With a Corrected Text,
Londres.
1864 “y un dios era la Palabra” The Emphatic Diaglott (J21,
lectura interlineal), por
Benjamin Wilson, Nueva York
y Londres.
1879 “y la Palabra era un dios” La Sainte Bible,
Segond-Oltramare, Ginebra
y París.
1928 “y la Palabra era un ser La Bible du Centenaire,
divino” Société Biblique de París.
1935 “y la Palabra era divino” The Bible—An American
Translation, por J. M. P.
Smith y E. J. Goodspeed,
Chicago.
1963 “y la Palabra era un dios” Traducción del Nuevo Mundo
de las Escrituras Griegas
Cristianas, Brooklyn.
1975 “y un dios (o: de Das Evangelium nach Johannes,
naturaleza divina) por Siegfried Schulz,
era la Palabra” Göttingen,Alemania.
1978 “y de tipo parecido a Dios Das Evangelium nach Johannes,
era el Logos” por Johannes Schneider,
Berlín.
1979 “y un dios era el Logos” Das Evangelium nach Johannes,
por Jürgen Becker,
Würzburg, Alemania.
Estas traducciones usan expresiones como “un dios”, “divino” o “parecido a Dios” porque la palabra griega θεός (the·ós) es un complemento predicativo en singular que aparece antes del verbo y no está precedido por el artículo definido. Es un the·ós sin artículo. El Dios con quien estaba originalmente la Palabra, el Verbo o Logos, está designado aquí por la expresión griega ὁ θεός, es decir, the·ós precedido por el artículo definido ho. Es un the·ós con artículo. La construcción del sustantivo con artículo señala a una identidad, una personalidad, mientras que el complemento predicativo en singular y sin artículo que precede al verbo señala a una cualidad de alguien. Por lo tanto, la declaración de Juan de que la Palabra o Logos era “un dios” o “divino” o “parecido a Dios” no significa que él era el Dios con quien estaba. Simplemente expresa cierta cualidad o atributo de la Palabra, el Verbo o Logos, pero no lo identifica como quien fuera lo mismo que Dios.
En el texto griego hay muchos casos de un complemento predicativo en singular y sin artículo que precede al verbo, como en Mr 6:49; 11:32; Jn 4:19; 6:70; 8:44; 9:17; 10:1, 13, 33; 12:6. En estos lugares algunos traductores insertan el artículo indefinido “un” o “una” delante del complemento predicativo para poner de manifiesto la cualidad o característica del sujeto. Puesto que el artículo indefinido se inserta antes del complemento predicativo en tales textos, con igual justificación se inserta el artículo indefinido “un” delante del θεός sin artículo en el predicado de Juan 1:1 para hacer que lea “un dios”. Las Sagradas Escrituras confirman lo correcto de esta versión.
En el artículo “Qualitative Anarthrous Predicate Nouns: Mark 15:39 and John 1:1” (Complementos predicativos cualitativos y sin artículo: Marcos 15:39 y Juan 1:1), publicado en Journal of Biblical Literature, vol. 92, Filadelfia, 1973, en la p. 85 Philip B. Harner dijo que cláusulas como la de Jn 1:1, “con un predicado sin artículo precediendo al verbo, son principalmente cualitativas en significado. Indican que el logos tiene la naturaleza de theos. No hay base para considerar definido el predicado theos”. En la p. 87 de su artículo, Harner concluyó: “En Juan 1:1 creo que la fuerza cualitativa del predicado es tan prominente que el sustantivo no puede considerarse definido”.
A continuación se da una lista de casos de los evangelios de Marcos y Juan en que varios traductores han vertido con un artículo indefinido los complementos predicativos en singular y sin artículo que aparecen antes del verbo, para denotar la condición indefinida y cualitativa de los sustantivos en función de sujeto:
Texto bíblico
Nueva Biblia Española
Versión Popular
La Biblia (A.J. Levoratti y A. B. Trusso)
Nuevo Testamento (F. de Fuenterrabía)
Nuevo Testamento (J. M. González Ruiz)
La Nueva Biblia, Latino-américa
Marcos
6:49 un fantasma un fantasma un fantasma un fantasma un fantasma un fantasma
11:32 un profeta un profeta un enviado un profeta un [...] profeta
Juan
4:19 un profeta un profeta un profeta un profeta un profeta
6:70 un traicionero un diablo un demonio un demonio un demonio un demonio
8:44 un asesino un asesino un homicida
9:17 un profeta un profeta un profeta un profeta un profeta un profeta
10:1 un ladrón un ladrón un ladrón
10:13 un asalariado un asalariado un asalariado
10:33 un hombre un hombre un hombre
Amig@s :
Ya sabemos que los neoarrianos de la religión Watchtower dicen que el Hijo fue dizque CREADO por el Padre y que, por lo tanto, NO es eterno. Eso es parte de su empeño en desprestigiar y rebajar al Hijo al rango de un paredro, o divinidad inferior al Padre.
Sin embargo, refiriéndose al HIJO, la propia "b"iblia de dicha "organización", la TNM = "Traducción del Nuevo Mundo", dice en 1 Juan 1:2 :
"(sí, la vida fue manifestada, y nosotros hemos VISTO y estamos dando testimonio e informándoles de LA VIDA ETERNA que ESTABA CON EL PADRE, y nos fue MANIFESTADA)".
Fíjense, amigos : la mismísima "b"iblia de los "testigos" reconoce, admite, ESCRIBE que el Hijo es la vida ETERNA y que estaba "con el Padre" (antes de venir al mundo).
¡ Si el Hijo fue creado, como alegan los neoarrianos, JAMáS Juan habría escrito que el Hijo es la vida ETERNA, sino la vida EVITERNA !
eterno : Que no tiene ni principio ni fin.
eviterno : Que tiene principio, pero no fin.
No se dejen engañar por la Watchtower. Su propia "b"iblia DENUNCIA sus FALSAS doctrinas.
Saludos.
A ver, Davidmor ...
¿ No vas a venir por aquí, Davidmor ??????
Si el Hijo es ETERNO es porque es Dios, Curado. ¿ Captas ?
curado9s
19/11/2016, 01:09
1Juan1
2(si, la vida fue manifestada, y nosotros hemos visto y estamos dando testimonio e informándoles de la vida eterna que estaba con el Padre y nos fue manifestada) TNM
Emeric:
El Hijo tiene Vida Eterna, no es ETERNO. Eterno es Yahweh, (Romanos 16:26) porque Él no tiene principio ni tiene fin. El Hijo tiene un principio, cuando nace en Belén. (Miqueas 5:2)
Ahora yo no leo en ese texto que el Hijo sea eterno, dice que la vida fue manifestada.¿Quién era la Vida? El Verbo que es Yahweh era la Vida, (Juan 1:4 )y se ha manifestado ENCARNANDOSE en la persona de Jesucristo. (Juan 1:14)
Ya te he escrito en otro post. que Jesús recibe toda POTESTAD de Yahweh.(Mateo 11:27; 28:18 El tener vida en si mismo le fue dada por el Padre. "Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha DADO al HIJO el TENER VIDA en sí mismo"Juan 5:26
Por eso dice: "Yo soy el Camino y la Verdad y la Vida"Juan 14:6 Pero como vemos la Vida no PROVIENE de Él sino de Yahweh.
Ahora que Jesús tiene vida eterna, la tiene, porque la ha ganado en la cruz, no por ser Yahweh Dios. Jesús es las PRIMICIAS, de los redimidos (1Corintios 15:20,23)
La Vida Eterna es CONOCER al Único Dios Verdadero (Juan 17:3), Jesús tiene Vida eterna porque Él conoce al Padre.(Mateo 11:27;Lucas 10:22)
Saludos
El Hijo tiene Vida EternaFalso : Juan demuestra que ES la vida ETERNA.
curado9s
19/11/2016, 11:05
Ok si tú lo interpretas así, yo no voy a hacerte pensar diferente.
Saludos
Ok si tú lo interpretas asíYo no interpreto nada : Yo leo que fue Jesucristo mismo quien dijo SER la VIDA, Jn. 14:6. ¿ Vas a negarlo ????
Entérate, Pucho. :yo:¿ Cuándo vienes ????
Te toca, Boaz, de la Watchtower. :whip:
Te toca, Boaz, de la Watchtower. :whip:Estás conectado ...
Te toca, Boaz, de la Watchtower. :whip:
No conozco ninguna traducción de la biblia con la denominación de watchtowearriana
Te toca, Boaz, de la Watchtower. :whip:
Si, y tambien te dire, que yo NO SOY DE LA WATCHTWER. Yo vivo en una ciudad de España, y vivo y mantengo a mi familia de mi trabajo. No soy empleado de la Corporación Watchtower. No cobro ningun dolar de ellos, por lo que nada tengo que ver con la empresa o coorporación.
Si, soy Testigo Cristiano de Jehová. Que en tu caso particular, que eres capaz de hacer medidas exposiciones teologicas y profundas tesis biblicas, no entiendo como no eres capaz de entender esto.
Eres ********, quizas? A fe que no lo creo!!
Buscas contienda y ofender a personas de las cuales ni conoces. ¿Que sabes tu de mi para que me insultes? ¿Me conoces? ¿Sabes si quiera si he rrobado, si he matado a alguien, si he traficado con producctos pehibidos? ¿QUE SABES DE MI ? Si dime. ¿Sabes si utilizo tiempo gratis en dar a los demas, si doy mi dinero a quienes lo necesitan, si recojo en mi casa a personas que huyen de la guerra de Siria?
DIME ¿ Quien soy yo, que sabes de mi?
yo NO SOY DE LA WATCHTWER. (...)
Si, soy Testigo Cristiano de Jehová.¡ Tremenda contradicción !!!!! :doh::doh::doh::doh::doh:
Emeric.... Le pregunte con argumentos. ¿Por que responde? ¿Tiene miedo de reconocerse en un espejo?
Amig@s :
Ya sabemos que los neoarrianos de la religión Watchtower dicen que el Hijo fue dizque CREADO por el Padre y que, por lo tanto, NO es eterno. Eso es parte de su empeño en desprestigiar y rebajar al Hijo al rango de un paredro, o divinidad inferior al Padre.
Sin embargo, refiriéndose al HIJO, la propia "b"iblia de dicha "organización", la TNM = "Traducción del Nuevo Mundo", dice en 1 Juan 1:2 :
"(sí, la vida fue manifestada, y nosotros hemos VISTO y estamos dando testimonio e informándoles de LA VIDA ETERNA que ESTABA CON EL PADRE, y nos fue MANIFESTADA)".
Fíjense, amigos : la mismísima "b"iblia de los "testigos" reconoce, admite, ESCRIBE que el Hijo es la vida ETERNA y que estaba "con el Padre" (antes de venir al mundo).
¡ Si el Hijo fue creado, como alegan los neoarrianos, JAMáS Juan habría escrito que el Hijo es la vida ETERNA, sino la vida EVITERNA !
eterno : Que no tiene ni principio ni fin.
eviterno : Que tiene principio, pero no fin.
No se dejen engañar por la Watchtower. Su propia "b"iblia DENUNCIA sus FALSAS doctrinas.
Saludos.
Al grano, Boaz. Al grano. :whip:
¿ Ya no te gusta tu propia TNM ???? :lol:
https://josedanielecblog.files.wordpress.com/2014/04/jw-en-la-lupa.jpg?w=134&h=176
Su propia TNM está contra ellos.
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¿ Cambiarán algún día 1 Jn. 1:2 en su TNM ??????? :lol:
Silencio sepulcral. :rip:
Ni Eli yahu, ni LPV pudieron con el post 3. Que conste.Who's next ??????
Huyen todos los enemigos del Hijo.
Ellos prefieren al Padre.
Y no lo niegan. Que conste.
destructordemasones
29/03/2017, 14:44
hablando de la evidencia de la "eternidad" del Hijo esta se halla en hebreos,1-2
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En este verso La palabra Griega empleada para definir el término “universo” es aiOnasG165 que denota “edades, siglos,” por consiguiente la traducción debería ser
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Tambien indica “ETERNIDAD” de acuerdo al lexicon anti-trinitario de Thayer definition
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/aionas10.png
me pregunto ¿que palabra Griega en la septuaginta se emplearia para el siguiente verso biblico?
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu550.png
como era de esperarse aquí encontramos la misma palabra Griega “aiOnasG165” que se vislumbra en hebreos1;2 entonces aquel que hizo los siglos tiene que ser desde los siglos ¡¡.obvio.!!
Más interesante es ver la cita del salmo90;2 desde las distintas traducciones bíblicas que es el equivalente al 89;2 de la LXX
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu551.png
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu552.png
¿Que observamos aquí? Que Jesucristo por quien así mismo se hicieron los siglos, la eternidad, el tiempo indefinido, es el mismo que es desde y hasta estos por siempre tal cual vemos un paralelismo en el que se incluye hebreos,1-8
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu553.png
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu554.png
que es una alusión a el salmo45,6
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu555.png
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu556.png
y el salmo 93;2
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu557.png
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu558.png
Que es dirigido a jesus como DIOS Y SEÑOR y tambien como JEHOVA
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu559.png
https://i35.servimg.com/u/f35/18/06/10/04/captu560.png
el Señor,jehova,Dios del Salmo106 resulta ser el mismo Jesús que hizo los siglos(aiOnasG165) y que tiene su trono desde y hasta estos…!!.ETERNAMENTE.¡¡
destructordemasones
29/03/2017, 14:45
es vital "saber" que en hebreos,1-2 jesus hizo el "universo" o mejor dicho los "siglos" porque en los salmos,90-2;106-48. la palabra empleada para definir "siglos o eternidad" es nuestras biblias es una sola "owlamG5769" y en la septuaginta como en la traduccion literal de junemann es aiOnasG165 y se vierte como "siglos" y connota lo mismo que owlan que es "Eternidad" de acuerdo al (lexicon anti-trinitario de henry thayer). entonces una vez mas en hebreos,1-2 el que hizo los "siglos" debe ser "desde" y "hasta" estos.! entonces a la luz de los salmos,90-2;92-8;93-2;106-48 nos preguntamos ¿quien es el "SEÑOR,DIOS,JEHOVA" de AT que tiene su trono desde y hasta los siglos? pues en el NT (hebreos,1-8;comparese con salmo,45-6) resulta ser JESUS.! el mismo que hizo los siglos.(!!!)
como es de comprender en base a la evidencia exegetica solo el prejuicio teológico no dejaría ver a alguien esta clara y grande verdad que hace a Cristo ETERNO
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Su propia TNM está contra ellos.
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Eli yahu está conectado esta noche.
No creen ni en su propia TNM. :doh::doh::doh:
Pero las usas a tu antojo, y conveniencia. No vale.
Esta es tu especialidad Emeric, manipular la Biblia a tu antojo y conveniencia. :yo:
Ningún padre es ni superior ni mejor que su hijo por el mero hecho de ser su padre, y ningún hijo es ni menos ni inferior a su padre por el mero hecho de ser su hijo. ¿ Captas, o no quieres captar ?
Según Jesús si: Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo. (Jn 14:28)
destrabador
26/04/2017, 21:53
Pucho, sigue igual No ha progresado NADA. Por lo que se ve. Citando eso
Pucho, sigue igual No ha progresado NADA. Por lo que se ve. Citando esoEn efecto. Nos mintió al decirnos que ahora es trinitario. :doh:
En efecto. Nos mintió al decirnos que ahora es trinitario. :doh:
Emeric me llama mentiroso..no soy el primero ni seré el último. En mi opinión no deberías hacerlo tan a la ligera, podrías estar mintiendo al decir que he mentido. :yo:
Emeric me llama mentiroso..no soy el primero ni seré el último.Entonces, aceptas que nos mentiste.
Emeric me llama mentiroso..no soy el primero ni seré el último.Y lo confirmaste más tarde diciéndonos que eres un rosacruciano. :doh:
Y lo confirmaste más tarde diciéndonos que eres un rosacruciano. :doh:
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Y lo confirmaste más tarde diciéndonos que eres un rosacruciano. :doh:
A menos que en el futuro nos digas que eres otra cosa. :lol:
Y lo confirmaste más tarde diciéndonos que eres un rosacruciano.
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De todos modos, ya te felicité por no haber caído en las garras de la Watchtower. Y eso es lo que cuenta, al fin y al cabo.
“La religión que enseña mentiras no puede ser la verdadera.” — Atalaya, 1 de diciembre de 1991, pág. 7
Medita en eso, Eli yahu ...
Members of the Governing Body : You may debate with us on this subject, even in English, if you please. :yo:
No vinieron. :peace:
Entérate, Slave, nuevo forista watchtowearriano.
Silencio sepulcral. :rip:
Slave :
De nada te sirve decirnos que eres testigo de Jehová, si no eres capaz de defender las doctrinas de tu religión.
Siguen huyendo los "testigos". :bolt:
Ahora se llaman "los fugitivos de Jehová". :pound:
Y por eso es que ya no vienen como solían hacerlo antes. :lol:
Ya se dieron por VENCIDOS. :peace:
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Gracias TROLL por subir este tema también, para que más foristas lo aprovechen. :clap2:
Eli yahu se quedó petrificado.
http://ts2.mm.bing.net/th?id=OIP.M42fb18507e0b0f73f8ed9eec4d9a414aH0&pid=15.1&w=116&h=122&p=0Se fue con el 2018 ...
Veamos si otro "testigo" lo reemplaza.
Sigo esperándolo ... :ranger:
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