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Ver la versión completa : En Hch. 20:28, Pablo CONFIRMA que el Hijo también es Dios



Emeric
11/04/2016, 06:03
Amig@s :



En el discurso que Pablo pronunció delante de los ancianos de Efeso, dijo lo siguiente :

Hechos 20:28 :

"Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la Iglesia de Dios, la cual él ganó por su propia sangre".


Y yo pregunto a los que niegan la Divinidad de Cristo : según la Biblia, ¿ quién fue el que derramó "su propia sangre" para salvar al mundo ?

¿ Fue el Padre, o fue el Hijo ?

Todos sabemos que no fue el Padre sino el Hijo, quien tomó un cuerpo de carne y sangre y quien derramó Su propia sangre.

El Padre estaba tranquilito allá en el cielo.

Pero Pablo dice claramente que Dios ganó su iglesia por Su propia sangre.

Ahora bien, los "Testigos de Jehová" han modificado ese pasaje y han escrito :

"...la congregación de Dios, que él compró con la sangre del (Hijo) suyo", TNM.

Y lo han modificado para que encaje con su doctrina anti-Divinidad del Hijo.


Pero el original griego dice :

" ... iglesia de Dios, que ganó POR SU PROPIA SANGRE", punto.

No dice "con la sangre del (Hijo) suyo".

¡ Esa es una adulteración del texto bíblico realizada por la Watchtower !


Queda demostrado que, según la Biblia, el Hijo también es Dios.

No se dejen tomar el pelo por esa religión esencialmente patrocéntrica.

Emeric
11/04/2016, 16:04
LPV no sabe qué responder para apabullar al Hijo, y defender al Padre. Ji, jiiiiiiii ...

Emeric
19/04/2016, 17:25
Eli yahu tampoco sabe qué responder ...

Emeric
20/04/2016, 05:29
Ellos no han podido negar esa falsificación que hizo la Watchtower al texto griego de Hch. 20:28. Que conste.

Emeric
20/04/2016, 17:59
Huyen los watchtowearrianos ...

Eli_yahu
20/04/2016, 18:09
Con la sangre del propio Hijo de Dios

Hch 20:28.—Gr.: διὰ τοῦ αἵματος τοῦ ἰδίου (di·á tou hái·ma·tos tou i·dí·ou)

1963 “con la sangre del [Hijo] suyo” Traducción del Nuevo Mundo de las Escrituras Griegas Cristianas, Brooklyn.

1975 “con la sangre de su Hijo” Nueva Biblia Española, por L. A. Schökel y J. Mateos, Madrid.

1979 “por la sangre de su [Hijo]” Sagrada Biblia, por F. Cantera Burgos y M. Iglesias González, Madrid.

Gramaticalmente este pasaje pudiera traducirse “con su propia sangre”, como aparece en la revisión de la Versión Reina-Valera de 1904 y en la Sagrada Biblia de F. Torres Amat, edición de 1943. Tal idea ha resultado difícil para muchos. Sin duda eso explica por qué ACDSyh (margen) (y después la revisión de Reina-Valera de 1960) presentan la lectura: “la iglesia del Señor”, en vez de: “la iglesia de Dios”. Cuando el texto se lee así, no presenta dificultad para que se lea: “con su propia sangre”. Sin embargo, אBVg tienen la lectura “Dios” (con artículo), y la traducción usual sería ‘la sangre de Dios’.

Las palabras griegas τοῦ ἰδίου (tou i·dí·ou) siguen a la frase “con la sangre”. Toda la expresión pudiera traducirse “con la sangre del suyo”. Se entendería un sustantivo en singular antes de “suyo”, muy probablemente la persona en relación familiar más cercana a Dios, su Hijo unigénito Jesucristo. Sobre este punto, J. H. Moulton dice en A Grammar of New Testament Greek, tomo I (Prolegómenos), ed. de 1930, p. 90: “Antes de dejar ἴδιος [í·di·os], algo se debe decir acerca del uso de δ ἴδιος [ho í·di·os] sin un sustantivo expreso. Esto sucede en Jn 1:11; 13:1, Hch 4:23; 24:23. En los papiros hallamos que el singular se usa así como término de cariño para familiares cercanos. [...] En Expos. VI. iii. 277 me arriesgué a citar esto como estímulo posible a los que (incluso B. Weiss) traducirían Hechos 20:28 ‘la sangre de uno que era suyo’”.

Por otro lado, en The New Testament in the Original Greek, por Westcott y Hort, tomo 2, Londres, 1881, pp. 99 y 100 del Apéndice, Hort declaró: “de ninguna manera es imposible que ΥΙΟΥ [hui·óu, “del Hijo”] se haya omitido después de ΤΟΥΙΔΙΟΥ [tou i·dí·ou, “de su propio”] en alguna transcripción muy primitiva y haya afectado todos los documentos existentes. Su inserción libra de toda dificultad al entero pasaje”.

La Traducción del Nuevo Mundo vierte el pasaje literalmente, y añade “Hijo” entre corchetes antes de ἰδίου para que diga: “con la sangre del [Hijo] suyo”.

Tomado del Apéndice 6C de la TNM con Referencias de los testigos de Jehová.

Emeric
20/04/2016, 18:12
La Traducción del Nuevo Mundo vierte el pasaje literalmente, y añade “Hijo” entre corchetes antes de ἰδίου para que diga: “con la sangre del [Hijo] suyo”.Y eso es falsificar la Biblia.

Eli_yahu
20/04/2016, 18:21
Y eso es falsificar la Biblia.


Mientes, añadir algo entre corchetes es un recurso explicativo legal en cualquier traducción.
Peor es que se cambien las palabras, como hacen cientos de versiones de la Biblia.

Emeric
20/04/2016, 18:23
añadir algo entre corchetes es un recurso explicativo.En este caso, lo que hicieron ustedes fue alterar el texto; no explicarlo.

Eli_yahu
20/04/2016, 18:24
En este caso, lo que hicieron ustedes fue alterar el texto; no explicarlo.

Tu opinión no vale para nada.

Emeric
20/04/2016, 18:25
En este caso, lo que hicieron ustedes fue alterar el texto; no explicarlo.Las explicaciones se colocan fuera del texto bíblico; no adentro.

Eli_yahu
20/04/2016, 18:27
Las explicaciones se colocan fuera del texto bíblico; no adentro.
Según quién?

Emeric
20/04/2016, 18:28
Según quién?En todas las Biblia que tengo.

Emeric
25/04/2016, 10:26
Se esfumó Eli yahu ...

Emeric
29/04/2016, 20:04
A ver si LPV lo reemplaza ...

LA PURA VERDAD
29/04/2016, 20:08
Amig@s :



En el discurso que Pablo pronunció delante de los ancianos de Efeso, dijo lo siguiente :

Hechos 20:28 :

"Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la Iglesia de Dios, la cual él ganó por su propia sangre".



¿Más citas de traducciones tendenciosas y alteradas? El original griego no dice eso. Eso debiste haberlo sabido cuando eras lo que creíste ser algún día del "pasado primitivo".

Emeric
29/04/2016, 20:12
Amig@s :



En el discurso que Pablo pronunció delante de los ancianos de Efeso, dijo lo siguiente :

Hechos 20:28 :

"Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la Iglesia de Dios, la cual él ganó por su propia sangre".


Y yo pregunto a los que niegan la Divinidad de Cristo : según la Biblia, ¿ quién fue el que derramó "su propia sangre" para salvar al mundo ?

¿ Fue el Padre, o fue el Hijo ?

Todos sabemos que no fue el Padre sino el Hijo, quien tomó un cuerpo de carne y sangre y quien derramó Su propia sangre.

El Padre estaba tranquilito allá en el cielo.

Pero Pablo dice claramente que Dios ganó su iglesia por Su propia sangre.

Ahora bien, los "Testigos de Jehová" han modificado ese pasaje y han escrito :

"...la congregación de Dios, que él compró con la sangre del (Hijo) suyo", TNM.

Y lo han modificado para que encaje con su doctrina anti-Divinidad del Hijo.


Pero el original griego dice :

" ... iglesia de Dios, que ganó POR SU PROPIA SANGRE", punto.

No dice "con la sangre del (Hijo) suyo".

¡ Esa es una adulteración del texto bíblico realizada por la Watchtower !


Queda demostrado que, según la Biblia, el Hijo también es Dios.

No se dejen tomar el pelo por esa religión esencialmente patrocéntrica.
Lee, y aprende, LPV ...

LA PURA VERDAD
29/04/2016, 22:22
Lee, y aprende, LPV ...


jejeje ¡Espérate y verás! Estoy ordenando una refutación indiscutible que se trae abajo todas esas incoherentes interpretaciones y deshonestidades de las que ha sido objeto la Santa Biblia por inescrupulosos dizque cristianos que lo único que han hecho a través de la historia es tergiversar y blasfemar contra el Dios del Cielo, toda suerte de estupideces y alteraciones monstruosas de la Biblia para acoplarla a sus propios intereses mesquinos con los que se labraron su propio y tenebroso camino por el que transitan a ciegas.

LA PURA VERDAD
29/04/2016, 22:25
Entre más los leo a ustedes más me convenzo de que los TDJ en verdad tienen algo ESPECIAL y, su especialidad más sobresaliente, es el ODIO que reciben de parte de todos ustedes los dizque defensores del "Mártir del Calvario" cuando no tienen pero ni un ápice de contenido coherente con el que pretenden convencer más a las "cabras" de un mundo desolado y totalmente en obscuridad espiritual a punto de fenecer.

LA PURA VERDAD
29/04/2016, 22:30
He aquí un adelantito.....!!!!!

Por si no lo sabías, algunos copistas dejaron de comprender el modismo τοῦ ἰδίου ("del [Hijo] suyo propio") como referido a Jesucristo, y se encontraron entonces ante una lectura, mal entendida, que estaba hablando de la sangre de Dios, lo cual para ellos podía representar patripasianismo (del latín pater, patris, padre, y passus, padecer), una doctrina del monarquianismo modalista de los siglos II y III (llamado también sabelianismo), que sostenía que fue Dios el Padre quien había venido a la Tierra y había sufrido en el madero bajo la apariencia (o el modo) del Hijo. (El más grande embuste jamás contado).

Por todas las pruebas que arrojan las diferentes traducciones de la Biblia a través de los siglos, es evidente que algunos escribas "ortodoxos" introdujeron cambios en esta Escritura para adaptarla al significado que ellos daban al texto. Cambiaron la palabra Dios por Señor para referirla a Jesucristo, y alteraron la estructura de la frase para que, en vez de leer con la sangre del [Hijo] suyo propio, lo hiciera con su propia sangre. De aquí la existencia de estas lecturas variantes entre los manuscritos.

Como señala José O´Callaghan respecto a este versículo en el Nuevo Testamento Trilingüe (BAC, Madrid, 2ª edición, 1988, pág. 747):

"He aquí un texto difícil en el que han tropezado los copistas (de ahí las variantes) y los traductores y comentaristas. La dificultad radica en las repercusiones dogmáticas. Crítica textual e interpretación se entrelazan".

LA PURA VERDAD
29/04/2016, 22:37
En las pruebas que iré presentando para enderezar los asuntos respecto a Hechos 20:28 y otros de "igual corte", deseo dejar claro que su fuente no es la WT, por si acaso, por las razones obvias que no hace falta explicarlas. Luego daré la explicación que da la WT, pero de la fuente correcta, no de las cloacas apóstatas que deambulan como "dundos" por la red, tratando de entorpecer y calumniar, las explicaciones más sensatas, coherentes y razonables con las que los TDJ me han convencido a lo largo y ancho de mis años que llevo estudiando las religiones.

Emeric
30/04/2016, 13:52
los TDJ en verdad tienen algo ESPECIAL.Se creen "tan especiales", mejores que los demás. Psssss ...

LA PURA VERDAD
30/04/2016, 15:55
Se creen "tan especiales", mejores que los demás. Psssss ...

¡Pues sí y aunque te duela y no lo reconozcas! Es más, ni falta hace que lo creas... Son tan "especiales" que son los ÚNICOS VALIENTES que van a "torear al toro" dentro del redondel, no en las graderías como se la pasan todos los demás cristólatras llamados "cristianos" nominales. No tienen el valor, ni las agallas, ni el conocimiento ni el amor al prójimo, ni la fuerza que sólo el ES da, para ir a "tocar puertas" y buscar a las ovejas sin pastor para predicarles el Reino de Dios.

LA PURA VERDAD
30/04/2016, 15:57
Además, el tema aquí es hechos 20:28 y la impresionante alteración que le hicieron a los originales griegos, no la predicación de los TDJ. Si tienes algo que ir agregando para refutar lo que voy posteando, pues hazlo y deja de evadir que para eso eres todo un campeón.

Emeric
30/04/2016, 17:31
ni el amor al prójimo.Mentira : Odian a los que no se quieren convertir a su religión, y también a los que la abandonan :

<strong><span style="color:#0000ff;">
http://foros.monografias.com/showthread.php/66979-Los-Testigos-de-Jehová-FOMENTAN-el-ODIO-hacia-los-que-YA-NO-son-sus-ADEPTOS?highlight=odio+hacia+sus+adeptos

LA PURA VERDAD
30/04/2016, 18:52
Mentira : Odian a los que no se quieren convertir a su religión, y también a los que la abandonan :

<strong><span style="color:#0000ff;">
http://foros.monografias.com/showthread.php/66979-Los-Testigos-de-Jehová-FOMENTAN-el-ODIO-hacia-los-que-YA-NO-son-sus-ADEPTOS?highlight=odio+hacia+sus+adeptos

¿Algo más sobre la descarada falsificación que hicieron de Hechos 20:28?

Emeric
30/04/2016, 18:59
¿Algo más sobre la descarada falsificación que hicieron de Hechos 20:28?Ya expuse y refuté la descarada falsificación que hizo la Watchtower en Hch. 20:28. Léela.

LA PURA VERDAD
30/04/2016, 19:14
Ya expuse y refuté la descarada falsificación que hizo la Watchtower en Hch. 20:28. Léela.

No has refutado nada. ¿A esos llamas refutación? ¿A los enredos escatológicos que utilizas "a partir de" una de las más descaradas falsificaciones que los escribas convirtieron en "santa palabra"? Ya te di algunas pruebas irrefutables de que la TNM es exacta hasta en este mínimo detalle. Claro, no voy a esperar que tú lo aceptes porque, si no aceptas ni siquiera a JEHOVÁ DIOS, jamás podría esperar semejante "milagro" de tu parte.

Emeric
30/04/2016, 19:17
No has refutado nada.¡ Hasta en eso eres negacionista ! Pssssss ...

LA PURA VERDAD
30/04/2016, 19:20
¡ Hasta en eso eres negacionista ! Pssssss ...

Hechos 20:28 es una falsificación como muchas de la RV y ya está más que probado por la comunidad internacional religiosa del mundo, con algunas excepciones por supuesto.

Emeric
30/04/2016, 19:21
Hechos 20:28 es una falsificación
MENTIRA : Ya vimos que el texto griego dice lo correcto, tal como está en la RV1960.

LA PURA VERDAD
30/04/2016, 19:23
MENTIRA : Ya vimos que el texto griego dice lo correcto, tal como está en la RV1960.

Eso es mentira. No dudo que así lo diga, pero que sea lo correcto es tu dolor de estómago y algo que no podrás probar jamás. Eso te lo aseguro.

Emeric
30/04/2016, 19:34
No dudo que así lo diga
Ya lo probé en el post 1.

LA PURA VERDAD
30/04/2016, 19:40
MENTIRA : Ya vimos que el texto griego dice lo correcto, tal como está en la RV1960.

FALSO POR LOS 4 COSTADOS. Seguidamente las razones:

Siguiendo la más erudita interpretación del texto y a los mejores y más antiguos manuscritos, muchas versiones actuales ofrecen traducciones como las siguientes, ya sea en el texto principal o en las notas:

Biblia de Jerusalén revisión de 1975 (Desclee de Brouwer, Bilbao. El enlace es a la revisión de 2009):
Tened cuidado de vosotros y de toda la grey, en medio de la cual os ha puesto el Espíritu Santo como vigilantes para pastorear la Iglesia de Dios, que él se adquirió con la sangre de su propio hijo.

Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras (Testigos Cristianos de Jehová, 1987):

Presten atención a sí mismos y a todo el rebaño, entre el cual el espíritu santo los ha nombrado superintendentes, para pastorear la congregación de Dios, que él compró con la sangre del [Hijo] suyo. (Tu peor pesadilla!!! jejeje)

Traducción en lenguaje actual (Sociedades Bíblicas Unidas, 2002):

Ustedes deben cuidarse a sí mismos, y cuidar a los miembros de la iglesia. Recuerden que el Espíritu Santo los puso como líderes de la iglesia de Dios, para que cuiden a todos los que Dios salvó por medio de la sangre de su propio Hijo.

La Biblia. La Palabra de Dios para todos (Centro Mundial de Traducción de la Biblia, Fort Worth, 2005):

Tengan cuidado de ustedes mismos y de toda la gente que Dios les ha dado. El Espíritu Santo les dio el trabajo de cuidar al rebaño de la iglesia de Dios, la cual compró pagando con la sangre de su propio Hijo.

Es muy interesante incluir aquí la traducción de este versículo, desde la Vulgata, del presbítero Doctor Ignacio Guerea. Este publicó su obra, El Libro de los Hechos de los Apóstoles, en Madrid en 1786, por lo que su trabajo contaba con las debidas licencias eclesiásticas. Se puede apreciar que en su traducción, que él llama "sucinta Paráfrasis", procuró que quedara claro a sus lectores el sentido del pasaje, haciendo alusión a la "sangre de Jesucristo", no de Dios por cuanto Dios nunca ha derramado su sangre, en primer lugar porque no tiene sangre y, en segundo lugar, porque nunca ha sido hombre.

En el caso de que se escogiese la lectura Señor, en vez de Dios, y su propia sangre en vez de la sangre del suyo propio, el sentido sería que Jesucristo adquirió la congregación cristiana comprándola con su sangre, lo cual está de acuerdo con el resto de la Biblia. Así lo han interpretado versiones como las siguientes:

La Palabra (Sociedad Bíblica de España, 2010):
Cuidad de vosotros mismos y de todo el rebaño sobre el que os ha puesto el Espíritu Santo como vigilantes. Pastoread la Iglesia que el Señor adquirió con el sacrificio de su propia vida.

Reina-Valera revisada en 1960 (Sociedades Bíblicas Unidas):
Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre.

Además, la respuesta a la pregunta del principio (¿con la sangre de quién?) se responde también con claridad y exactitud en Apocalipsis 5:9 (RV60) (énfasis mío): "y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación..."

Este pasaje aclara completamente el sentido de Hechos 20:28: La sangre del Cordero, Jesucristo, compró o redimió a la Iglesia para Dios (cf Hebreos 9:11-14, 24-26).

POR LO TANTO, LA TRADUCCIÓN DEL NM DE LOS TDJ ES CORRECTA POR LOS 4 COSTADOS, TE GUSTE O NO, LO ACEPTES O NO. Ese será tu problema, no el de nadie más.

¿Alguna duda Emeric?

Emeric
30/04/2016, 19:44
Siguiendo la más erudita interpretación del texto y a los mejores y más antiguos manuscritosEso lo dices tú; no vale porque no eres objetivo.

LA PURA VERDAD
30/04/2016, 19:46
Eso lo dices tú; no vale porque no eres objetivo.

Entonces toda la evidencia del aporte anterior, para ti no es ser "objetivo"? ¡Cosas no! Mejor di que no puedes refutar lo que bien sabes es la realidad. Muchas otras Biblias traducen como la VNM y de ellas, ni chistas, incluida la RV 1960.

Emeric
30/04/2016, 19:47
Entonces toda la evidencia del aporte anterior, para ti no es ser "objetivo"? Claro : Los antitrinitarios ponen lo mismo que la TNM porque son antitrinitarios; no porque respetan el texto griego. Pssss ....

LA PURA VERDAD
01/05/2016, 12:11
Claro : Los antitrinitarios ponen lo mismo que la TNM porque son antitrinitarios; no porque respetan el texto griego. Pssss ....


No seas iluso Emeric. Todas las casas editoriales de todas esas Biblias que corrigen la "monstruosidad" que hicieron con Hechos 20:28 y otros similares son trinitarias y los que cotejaron los originales griegos también, empezando por las versiones católicas. Lo que pasan es que son "trinitarios" no sectarios ni fanáticos de capirote que reconocen la honestidad y el valor que deben darle a ciertos textos que son harto evidentes, fueron alterados en grado sumo. Lo que pasa es que gente como tú, que ya fuiste moldeado como un hijo de Constantino y "secuaces", pues no puedes ya aceptar nada que no sea tu "música" y justificas por todos los medios a tu alcance, para que la herejía más grande levantada en contra del TODOPODEROSO DIOS, Padre de nuestro Señor, no sea descubierta porque, simplemente, eres un opositor de la sana enseñanza. Para ti ninguna explicación es buena ni será buena, así baje el mismo ES y te diga que estás equivocado. Es lo que tú dices y punto final.

Emeric
01/05/2016, 14:15
Todas las casas editoriales de todas esas Biblias que corrigen la "monstruosidad" que hicieron con Hechos 20:28 y otros similares son trinitarias ¿ Cómo puedes ser tan categórico ? ¿ Tienes pruebas verificables de lo que aseguras ?

destrabador
01/05/2016, 14:49
Cita el Wachtowertoriano Eli_.. de los dizque maestros de la JW.ORG. : "La Traducción del Nuevo Mundo vierte el pasaje literalmente, y añade “Hijo” entre corchetes antes de ἰδίου para que diga: “con la sangre del [Hijo] suyo”."

Y Descaradamente y sinvergüenza alguna, LPV Apoya que los dizque maestros de la JW.ORG. Les gusta violar el mandamiento bíblico que dice:

"Nada añadiréis a la palabra que yo os mando ni de ella quitaréis, para que guardéis los mandamientos de YHVH vuestro Dios que yo os ordeno."

Por eso la JW.ORG. Preparó su propio "remedo de biblia TNM" Acomodado y amoldado a sus peculiares enseñanzas y apoyados por el Espiritista Johannes Greber ¿A poco no? Cuando no le Añaden, Le quitan según les convenga y arbitrariamente lo hacen.

LA PURA VERDAD
01/05/2016, 15:33
Cita el Wachtowertoriano Eli_.. de los dizque maestros de la JW.ORG. : "La Traducción del Nuevo Mundo vierte el pasaje literalmente, y añade “Hijo” entre corchetes antes de ἰδίου para que diga: “con la sangre del [Hijo] suyo”."

Y Descaradamente y sinvergüenza alguna, LPV Apoya que los dizque maestros de la JW.ORG. Les gusta violar el mandamiento bíblico que dice:

"Nada añadiréis a la palabra que yo os mando ni de ella quitaréis, para que guardéis los mandamientos de YHVH vuestro Dios que yo os ordeno."

Por eso la JW.ORG. Preparó su propio "remedo de biblia TNM" Acomodado y amoldado a sus peculiares enseñanzas y apoyados por el Espiritista Johannes Greber ¿A poco no? Cuando no le Añaden, Le quitan según les convenga y arbitrariamente lo hacen.

¿Más estupideces hermenéuticas entrabador? Al menos sé honesto y acepta que tan sólo la RV en cualquiera de sus ediciones, han agregado un "sin fin" de palabrejas que no se encuentran en los originales griegos. Una cosa es "agregar" en el idioma al que se traduce para conservar la idea original y otra, muy diferente, es que al "agregar" se tergiverse y se le dé "vuelta de carnera" al significado de la enseñanza bíblica. Esto lo sabría hasta un estudiante de primaria del griego básico.

Eso te haría quedar a la altura de un buen debatiente, no de uno que lo único que al parecer le interesa, es descalificar con ironías propias de lo que estás hecho, la verdadera argumentación que se encuentra a un "click" en la internet.

Emeric
01/05/2016, 15:35
¿Más estupideces Siempre con lo mismo. Pssssss ....

Te espero también en :


http://foros.monografias.com/showthread.php/67590-La-quot-b-quot-iblia-de-la-Watchtower-también-TERGIVERSÓ-Santiago-3-9a

destrabador
01/05/2016, 19:24
¿Más estupideces hermenéuticas

¿Que les dije? LPV Todavía se enoja Porque se le muestran las verdades de que los dizque maestros de la JW.ORG. Violan el MANDATO DIVINO Y el los defiende Descaradamente y Sinvergüenza.

Sus maestros o aplaudidores citan versiones que según ellos apoyan POR UNA PARTE a sus creencias;

Pero esas mismas versiones por otra parte NO les da la razón, Y ESO YA NO LES GUSTA,

Ejemplo:

Citan a una versión de Manuel Gonzales : "..1979 “por la sangre de su [Hijo]” Sagrada Biblia, por F. Cantera Burgos y M. Iglesias González, Madrid.

Pero El mismo (Manuel Gonzalez) tambien dice: en Tito 2:13 "aguardando la esperanza feliz, es decir, [la] manifestación esplendorosadel gran Dios y Salvador nuestro, Jesucristo,"

(Texto Adulterado en la TNM)O también cuando dice el mismo M. Iglesias: "por [la] justicia de
Jesucristo, nuestro Dios y salvador:".. 2 Pedro :1 (Tambien Adulterado en la TNM)

Como se dieron cuenta. Eso si es DESHONESTIDAD de parte de quien la reclama Hipotéticamente

LA PURA VERDAD
02/05/2016, 10:38
¿Que les dije? LPV Todavía se enoja Porque se le muestran las verdades de que los dizque maestros de la JW.ORG. Violan el MANDATO DIVINO Y el los defiende Descaradamente y Sinvergüenza.

Sus maestros o aplaudidores citan versiones que según ellos apoyan POR UNA PARTE a sus creencias;

Pero esas mismas versiones por otra parte NO les da la razón, Y ESO YA NO LES GUSTA,

Ejemplo:

Citan a una versión de Manuel Gonzales : "..1979 “por la sangre de su [Hijo]” Sagrada Biblia, por F. Cantera Burgos y M. Iglesias González, Madrid.

Pero El mismo (Manuel Gonzalez) tambien dice: en Tito 2:13 "aguardando la esperanza feliz, es decir, [la] manifestación esplendorosadel gran Dios y Salvador nuestro, Jesucristo,"

(Texto Adulterado en la TNM)O también cuando dice el mismo M. Iglesias: "por [la] justicia de
Jesucristo, nuestro Dios y salvador:".. 2 Pedro :1 (Tambien Adulterado en la TNM)

Como se dieron cuenta. Eso si es DESHONESTIDAD de parte de quien la reclama Hipotéticamente

Amigo destrabador.

En primer lugar, creo que el TEMA del epígrafe actual es respecto a Hechos 20:28 que, según el forista que lo propuso, indica que JESÚS ES DIOS por cuanto fue la "sangre de Dios" la que se derramó, según la consigna generalizada de algunas traducciones de la Biblia en algunos idiomas. Lo que yo estoy interponiendo con toda objetividad, como argumento para desbaratar la forma en que la RV y otras de "igual corte trinitario" traducen (porque es evidente el trinitarismo intrínseco del que han sido objeto) han vertido este texto y la explicación que existe que es una prueba contundente que desestima la forma en que lo han hecho, refiriéndose como si fuese la "sangre de Dios" la que fue derramada, un absurdo que ya raya en la insensatez con la que pretenden confirmar la existencia de la "trinidad" en las páginas de la Biblia.

Por lo tanto, no es ninguna "deshonestidad" como pretendes hacernos creer, de los "dobles discursos" que dices, proclama la WT. Es evidente que tu principal interés no es el conocimiento exacto de la verdad revelada de Dios al hombre, sino la descalificación que propinas a la organización de los TDJ que atacas a discreción, desde sus mismísimas bases, y el irrespeto del que ha sido objeto el Nombre de Dios y su Palabra en sus dizque seguidores del "Hijo de su Amor".

Aquí no se ha negado que esas versiones, en otros textos, no indiquen que Cristo es Dios porque es harto conocido que la pésima exégesis en las que se amparan la mayoría de ellas (a excepción hecha de la RV RESTAURADA 2011) que al parecer no tuvo "mucha aceptación", porque, me imagino, la habrán acusado de rendirse ante los "influjos de la WT", RESTAURANDO muchos de los pasajes como deben de haber sido traducidos, dejando por los suelos las anteriores versiones "domesticadas y corrompidas" por la mano del "falso soldado del Cristo" del trinitario dios que se inventó Roma" y lo heredó a sus "pupilos" los protestantes que continuaron con la misma "cantaleta" de siempre de la "pluralidad de Dios".

destrabador
02/05/2016, 12:15
LPV, Como la pongas Tus dizque maestros de la JW.ORG. En este caso como en otros más, Violó el mandato DIVINO que dice:

"Nada añadiréis a la palabra que yo os mando ni de ella quitaréis, para que guardéis los mandamientos de YHVH vuestro Dios que yo os ordeno."

Y tu solo estas de aplaudidor y de solapador de esa acción antibílica , Los mismos maestros lo aceptan al poner:

"La Traducción del Nuevo Mundo vierte el pasaje literalmente, y añade “Hijo” entre corchetes antes de ἰδίου para que diga: “con la sangre del [Hijo] suyo”."

Ya que te pongas de NECIO porque quieres con tu Verborrea Wachtowertoriana , Es otra cosa; Pero NO TIENES LA RAZON. Asi de sencillo

LA PURA VERDAD
02/05/2016, 12:46
LPV, Como la pongas Tus dizque maestros de la JW.ORG. En este caso como en otros más, Violó el mandato DIVINO que dice:

"Nada añadiréis a la palabra que yo os mando ni de ella quitaréis, para que guardéis los mandamientos de YHVH vuestro Dios que yo os ordeno."

Y tu solo estas de aplaudidor y de solapador de esa acción antibílica , Los mismos maestros lo aceptan al poner:

"La Traducción del Nuevo Mundo vierte el pasaje literalmente, y añade “Hijo” entre corchetes antes de ἰδίου para que diga: “con la sangre del [Hijo] suyo”."

Ya que te pongas de NECIO porque quieres con tu Verborrea Wachtowertoriana , Es otra cosa; Pero NO TIENES LA RAZON. Asi de sencillo

¿Tú en verdad crees que NINGUNA BIBLIA ha sido alterada? Deja de hablar tonteras y sin fundamento alguno. Tengo en mi haber una gran cantidad de "agregados" y de "extracciones" del texto bíblico original en que han incurrido no pocas traducciones de la Biblia, empezando con las católicas que tienen en su "canon", 8 libros enteros de más que no están en las Biblias protestantes. Empecemos por allí, ¿Qué tienes que decir a ello?

Pro favor, no destiles más veneno que no te hace nada bien. Sé objetivo y deja de discutir estupideces Destrabador.

destrabador
02/05/2016, 13:00
LPV, Como la pongas Tus dizque maestros de la JW.ORG. En este caso como en otros más, Violó el mandato DIVINO que dice:

"Nada añadiréis a la palabra que yo os mando ni de ella quitaréis, para que guardéis los mandamientos de YHVH vuestro Dios que yo os ordeno."

Y tu solo estas de aplaudidor y de solapador de esa acción antibílica , Los mismos maestros lo aceptan al poner:

"La Traducción del Nuevo Mundo vierte el pasaje literalmente, y añade “Hijo” entre corchetes antes de ἰδίου para que diga: “con la sangre del [Hijo] suyo”."

Ya que te pongas de NECIO porque quieres con tu Verborrea Wachtowertoriana , Es otra cosa; Pero NO TIENES LA RAZON. Asi de sencillo
Te repito LPV.

LA PURA VERDAD
02/05/2016, 13:22
Te repito LPV.

¿Otro de tus discos curtidos y rayados? Cambia de disco que ya el que tocas, cansa y aburre. Piensa por ti mismo y deja las cantaletas para los católicos en su misa.

LA PURA VERDAD
02/05/2016, 13:36
LPV, Como la pongas Tus dizque maestros de la JW.ORG. En este caso como en otros más, Violó el mandato DIVINO que dice:

"Nada añadiréis a la palabra que yo os mando ni de ella quitaréis, para que guardéis los mandamientos de YHVH vuestro Dios que yo os ordeno."

Y tu solo estas de aplaudidor y de solapador de esa acción antibílica , Los mismos maestros lo aceptan al poner:

"La Traducción del Nuevo Mundo vierte el pasaje literalmente, y añade “Hijo” entre corchetes antes de ἰδίου para que diga: “con la sangre del [Hijo] suyo”."

Ya que te pongas de NECIO porque quieres con tu Verborrea Wachtowertoriana , Es otra cosa; Pero NO TIENES LA RAZON. Asi de sencillo

Va de nuevo a ver si esta vez entiendes y se abre el "cerebelo":

Dicho con otras palabras, lo más probable es que originalmente la última frase de Hechos 20:28 significaba lo que traduce la Sagrada Biblia de la Conferencia Episcopal Española (BAC, Madrid, 2010): "la Iglesia de Dios, que él se adquirió con la sangre de su propio Hijo".

Con el tiempo, algunos copistas dejaron de comprender el modismo τοῦ ἰδίου ("del [Hijo] suyo propio") como referido a Jesucristo, y se encontraron entonces ante una lectura, mal entendida, que estaba hablando de la sangre de Dios, lo cual para ellos podía representar patripasianismo (del latín pater, patris, padre, y passus, padecer), una doctrina del monarquianismo modalista de los siglos II y III (llamado también sabelianismo), que sostenía que fue Dios el Padre quien había venido a la Tierra y había sufrido en el madero bajo la apariencia (o el modo) del Hijo.

Probablemente, algunos escribas "ortodoxos" introdujeron cambios en esta Escritura para adaptarla al significado que ellos daban al texto. Cambiaron la palabra Dios por Señor para referirla a Jesucristo, y alteraron la estructura de la frase para que, en vez de leer con la sangre del [Hijo] suyo propio lo hiciera con su propia sangre. De aquí la existencia de estas lecturas variantes entre los manuscritos.

Como señala muy objetivamente el Dr. José O´Callaghan respecto a este versículo en el Nuevo Testamento Trilingüe (BAC, Madrid, 2ª edición, 1988, pág. 747): "He aquí un texto difícil en el que han tropezado los copistas (de ahí las variantes) y los traductores y comentaristas. La dificultad radica en las repercusiones dogmáticas. Crítica textual e interpretación se entrelazan".

LA PURA VERDAD
02/05/2016, 13:43
Te repito LPV.

Atiende razones y no porfíes lo que no sabes y estudia la Biblia correctamente.

Es prácticamente imposible dar una explicación absolutamente segura de la razón de estas diferencias entre los manuscritos. Bruce M. Metzger ofreció varias posibles explicaciones en su obra Un Comentario Textual al Nuevo Testamento griego (German Bible Society, Stuttgart, 2006, págs. 421-423).

La traducción más razonable es la que señala que la lectura original sería la que ofrece Nestle-Aland (NA2. Metzger comenta lo siguiente sobre el significado de esta frase griega (los corchetes en la palabra "Hijo" son de la obra):

"Puede ser que el autor de Hechos, en vez del sentido normal de διὰ τοῦ αἵματος τοῦ ἰδίου, haya querido que sus lectores interpretaran la expresión en otro sentido: "con la sangre de su propio [Hijo]". [...] Este uso absoluto de ὁ ἴδιος aparece en los papiros griegos como un término afectuoso con familiares cercanos. Por lo tanto, es posible que "el suyo propio" (ὁ ἴδιος) fuera un título que los cristianos primitivos daban a Jesús, comparable a "el amado" (ὁ ἀγαπητός); nótese Ro 8.32, donde Pablo dice que Dios "no escatimó a τοῦ ἰδίου υἱοῦ", en un contexto que claramente alude a Gn 22.16, donde LXX dice τοῦ ἀγαπητοῦ υἱοῦ.

[...] Posiblemente, como Lake y Cadbury lo señalan, cuando el significado especial de ὁ ἴδιος (mencionado en el comentario anterior) dejó de usarse en el lenguaje cristiano, τοῦ ἰδίου en este pasaje se malinterpretó como un modificador de αἵματος ("su propia sangre"). “Este ocasionó dos cambios en el texto: τοῦ αἵματος τοῦ ἰδίου se cambió a τοῦ ἰδίου αἵματος (¿por influencia de Heb 9.12?), que suena mejor pero pervierte el sentido, y los revisores occidentales cambiaron θεοῦ (Dios) por κυρίου (Señor), sin duda para evitar la frase ‘la sangre de Dios', que esta variante implica.” (Lo que es una soberana estupidez haberla traducido como lo hicieron).

LA PURA VERDAD
02/05/2016, 13:51
LPV, Como la pongas Tus dizque maestros de la JW.ORG. En este caso como en otros más, Violó el mandato DIVINO que dice:

"Nada añadiréis a la palabra que yo os mando ni de ella quitaréis, para que guardéis los mandamientos de YHVH vuestro Dios que yo os ordeno."

Y tu solo estas de aplaudidor y de solapador de esa acción antibílica , Los mismos maestros lo aceptan al poner:

"La Traducción del Nuevo Mundo vierte el pasaje literalmente, y añade “Hijo” entre corchetes antes de ἰδίου para que diga: “con la sangre del [Hijo] suyo”."

Ya que te pongas de NECIO porque quieres con tu Verborrea Wachtowertoriana , Es otra cosa; Pero NO TIENES LA RAZON. Asi de sencillo


Cuando leemos Hechos 20:28 en diferentes traducciones o revisiones de la Biblia, notamos que pueden haber algunas diferencias. Por ejemplo, la Biblia del Oso publicada en 1569 y la Biblia del Cántaro publicada en 1602 vierten así este versículo. También, una revisión de la Reina-Valera publicada en Londres en 1861 traduce igual, es decir, se lee: "la Iglesia de Dios".

Sin embargo, la palabra Dios se cambió por Señor en otra revisión de Reina-Valera publicada en Oxford en 1866 y en una bilingüe de 1884 (con el pie editorial del Depósito Central de la Sociedad Bíblica B. y E., Madrid, Calle Preciados Núm. 46), para que leyese "la iglesia del Señor". ¿Lo le estaban "quitando" y "agregando" a la Palabra de Dios? ¿No que solo la WT hace eso entrabador?

Curiosamente, otra edición publicada en 1869 en Madrid (con pie editorial Depósito de la Sociedad Bíblica B. y E., calle de preciados, número 19), continúa utilizando la palabra Dios en Hechos 20:28, igual que una edición publicada en 1906 por la Sociedad Americana de la Biblia en Nueva York. Por lo tanto, es obvio que durante décadas se publicaron revisiones de la Reina-Valera con diferentes opciones del texto. Desde la revisión de 1909, la lectura se ha mantenido en "la iglesia del Señor". (ESTO LO SABE TODO AQUEL QUE ESTUDIA LA BIBLIA CON HONESTIDAD).

La edición de 1519 del Novum Testamentum de Erasmo de Rotterdam, en griego y latín, trae la lectura “la iglesia de Dios”. Y, la misma lectura ofrece la edición de 1550 del Nuevo Testamento en griego de Stephanus, impresa en la edición interlineal The Englishman's Greek New Testament (S. Bagster And Sons Limited, Londres, 1896).

Comprobamos, entonces, que la lectura del Textus Receptus, "la iglesia de Dios", es distinta a la que ofrecen, como hemos visto arriba, muchas revisiones de la Reina-Valera, incluyendo las de 1909, 1960, 1995, Contemporánea, etc., que es "la iglesia del Señor".

Por otra parte, el texto de Hechos 20:28 en el Textus Receptus es muy semejante al que ofrece Nestle-Aland (NA 28). La diferencia sería la siguiente:

Nestle-Aland 28:
τὴν ἐκκλησίαν τοῦ θεοῦ, ἣν περιεποιήσατο
la iglesia de Dios, la cual adquirió
διὰ τοῦ αἵματος τοῦ ἰδίου
por medio de la sangre de la suya propia (o "del suyo propio").

Textus Receptus:
τὴν ἐκκλησίαν τοῦ θεοῦ, ἣν περιεποιήσατο
la iglesia de Dios, la cual adquirió
διὰ τοῦ ἰδίου αἵματος
por medio de la suya propia sangre.

¿A qué se deben este y otros cambios en el texto de Hechos 20:28 entre las diferentes revisiones de Reina-Valera y en otras ediciones de la Biblia? Se debe, simple y llanamente, a que hay diferentes lecturas de este versículo entre los manuscritos griegos y las versiones antiguas del Nuevo Testamento. ¿Comprendes Méndez?

LA PURA VERDAD
02/05/2016, 13:57
¿Que les dije? LPV Todavía se enoja Porque se le muestran las verdades de que los dizque maestros de la JW.ORG. Violan el MANDATO DIVINO Y el los defiende Descaradamente y Sinvergüenza.

Sus maestros o aplaudidores citan versiones que según ellos apoyan POR UNA PARTE a sus creencias;

Pero esas mismas versiones por otra parte NO les da la razón, Y ESO YA NO LES GUSTA,

Ejemplo:

Citan a una versión de Manuel Gonzales : "..1979 “por la sangre de su [Hijo]” Sagrada Biblia, por F. Cantera Burgos y M. Iglesias González, Madrid.

Pero El mismo (Manuel Gonzalez) tambien dice: en Tito 2:13 "aguardando la esperanza feliz, es decir, [la] manifestación esplendorosadel gran Dios y Salvador nuestro, Jesucristo,"

(Texto Adulterado en la TNM)O también cuando dice el mismo M. Iglesias: "por [la] justicia de
Jesucristo, nuestro Dios y salvador:".. 2 Pedro :1 (Tambien Adulterado en la TNM)

Como se dieron cuenta. Eso si es DESHONESTIDAD de parte de quien la reclama Hipotéticamente


Biblia de Jerusalén revisión de 1975 (Desclee de Brouwer, Bilbao. El enlace es a la revisión de 2009):

"Tened cuidado de vosotros y de toda la grey, en medio de la cual os ha puesto el Espíritu Santo como vigilantes para pastorear la Iglesia de Dios, que él se adquirió con la sangre de su propio hijo".

(jejeje una edición católica romana, trinitarios hasta la médula, lo traduce correctamente. Al parecer, su concepto teológico no los hizo alterar la Palabra de Dios, al menos en Hechos 20:28 y tradujeron correctamente de conformidad con las evidencias escrituras de las copias griegas.

Traducción en lenguaje actual (Sociedades Bíblicas Unidas, 2002):

"Ustedes deben cuidarse a sí mismos, y cuidar a los miembros de la iglesia. Recuerden que el Espíritu Santo los puso como líderes de la iglesia de Dios, para que cuiden a todos los que Dios salvó por medio de la sangre de su propio Hijo".

La Biblia. La Palabra de Dios para todos (Centro Mundial de Traducción de la Biblia, Fort Worth, 2005):

"Tengan cuidado de ustedes mismos y de toda la gente que Dios les ha dado. El Espíritu Santo les dio el trabajo de cuidar al rebaño de la iglesia de Dios, la cual compró pagando con la sangre de su propio Hijo".

¡Más claro, ni el agua! El que tiene oídos que "escuche" los "dichos de Dios", no los "pervertidos" con los que el opositor ha nublado la mente de los anticristos modernos.

destrabador
02/05/2016, 14:12
LPV, Ya que te pasas a otro tema, Pues la misma " TNM" Dice que: Jesucristo es "nuestro único Soberanoy Señor." ¿O no lo dice?. Y también dice que Jesucristo es DIOS, (Lo dijo Tomas, que si era Cristiano)Así es que por donde le busques caes a lo mismo (Te lo digo sin Verborrea alguna, NI citando a comentaristas Wachtowertorianos (como el que citas llamado José Martines Vera)

LA PURA VERDAD
02/05/2016, 17:42
LPV, Ya que te pasas a otro tema, Pues la misma " TNM" Dice que: Jesucristo es "nuestro único Soberanoy Señor." ¿O no lo dice?. Y también dice que Jesucristo es DIOS, (Lo dijo Tomas, que si era Cristiano)Así es que por donde le busques caes a lo mismo (Te lo digo sin Verborrea alguna, NI citando a comentaristas Wachtowertorianos (como el que citas llamado José Martines Vera)

Por favor entrabador de la Biblia, deja tus tonterías para otro tema, no para este. Yo no me estoy saliendo del tema. Estoy analizando Hechos 20:28 desde el punto de vista de las traducciones disponibles. El problema es que tú solo aceptas la que canta "tu tonada" y la que más "agradable para ti" toca la música que deseas escuchar. Yo he sido imparcial y en base a esa imparcialidad, es que he citado de Biblias no "wachtowerianas" (ya pareces discípulo de Emeric) que vierten el pasaje parecido a la VNM y hasta dan la explicación de DÓNDE ESTÁ EL ENGAÑO y el ERROR por haberlo traducido tal y como lo traduce la RV: TOTALMENTE SESGADA A LA IDEA TRINITARIA que abraza desde sus inicios.

Tú, en un debate con jurado, ya te habrían tocado "la campana de la expulsión definitiva" por no poder alinearse a la razón ni a las pruebas de lo que tu contendor te expone y que para nada refutas y sales siempre con la misma cantaleta de siempre: "verborrea wachtoweriana" cuando, no he citado ni una sola revista ni libro de los TDJ y sólo en la Biblia me apoyo, pero en TODA LA BIBLIA, no en "textitos aislados más manoseados que pasamanos de autobús con los que ustedes, a diario, hacen "fiesta" y "adoran" lo que no conocen.

LA PURA VERDAD
02/05/2016, 17:50
LPV, Ya que te pasas a otro tema, Pues la misma " TNM" Dice que: Jesucristo es "nuestro único Soberanoy Señor." ¿O no lo dice?. Y también dice que Jesucristo es DIOS, (Lo dijo Tomas, que si era Cristiano)Así es que por donde le busques caes a lo mismo (Te lo digo sin Verborrea alguna, NI citando a comentaristas Wachtowertorianos (como el que citas llamado José Martines Vera)

Y ve hasta donde llega tu ignorancia bíblica que ni siquiera puedes digerir en QUÉ SENTIDO es JESÚS "nuestro Soberano y SEÑOR". Si ya ni siquiera puedes diferenciar la causa que produce el estar gordo con la de estar hinchado, jamás lograrás establecer la diferencia que la misma Biblia establece para creer tal y como JEHOVÁ lo enseñó, debíamos aceptar a su PRIMER HIJO. Si Él (Dios) lo hizo SEÑOR Y CRISTO sobre todos, pues es harto lógico que sea nuestro SOBERANO SEÑOR porque así lo dispuso el PADRE, EL ÚNICO DIOS VERDADERO. De hecho, Jesús es el "Rey de reyes y el Señor de señores" de la Tierra y como tal, es el SOBERANO, pero no DIOS ABSOLUTO, sino el SOBERANO SEÑOR que DIOS PUSO para que por Él y por su sacrificio, heredáramos la vida eterna. Si no logras entender la Misión del Redentor, no entiendes nada y estás más frito que huevo quemado en la sartén, cuando ni siquiera, a pesar de que te crees un "cristiano" genuino, ni siquiera puedes discernir las cosas que tienen que ver con Dios y con su hijo y la diferencia abismal que existe entre AMBOS: UNO ES EL DIOS TODOPODEROSO y el otro, es el HIJO DEL DIOS TODOPODEROSO. Esto es lo que ha quedado claro en todo el NUEVO TESTAMENTO y seguirá así y ninguno de ustedes podrá ocultar la verdad que ya fue revelada a su debido tiempo.

destrabador
04/05/2016, 12:08
Jesús es el "Rey de reyes y el Señor de señores" de la Tierra y como tal, es el SOBERANO, pero no DIOS ABSOLUTO, sino el SOBERANO SEÑOR
Noten el Binitarismo en que cree LPV, No Adora ni sigue y ni imita SOLO a su Jehová, Sino también al Sr. Jesucristo (Porque no le queda de otra)

Por otra parte afirma "..AMBOS: UNO ES EL DIOS TODOPODEROSO y el otro, es el HIJO DEL DIOS TODOPODEROSO...

Sin embargo El Hijo como creador del Cielo y de la Tierra ES TODOPODEROSO (De hecho lo aceptan y afirman los dizque maestros de la JW.ORG. en su Libro "El Misterio Terminado" Página 15 --comentario de Apocalipsis 1:8, Además la Bibia Peshita y otras muy claro dicen que el Hijo es TODOPODEROSO Igual que el Padre Vean:

"... "Esto dice el Todopoderoso que tiene las siete estrellas en su diestra, el que camina entre los siete candeleros de oro:.."

LA PURA VERDAD
07/05/2016, 12:31
Noten el Binitarismo en que cree LPV, No Adora ni sigue y ni imita SOLO a su Jehová, Sino también al Sr. Jesucristo (Porque no le queda de otra)

Por otra parte afirma "..AMBOS: UNO ES EL DIOS TODOPODEROSO y el otro, es el HIJO DEL DIOS TODOPODEROSO...

Sin embargo El Hijo como creador del Cielo y de la Tierra ES TODOPODEROSO (De hecho lo aceptan y afirman los dizque maestros de la JW.ORG. en su Libro "El Misterio Terminado" Página 15 --comentario de Apocalipsis 1:8, Además la Bibia Peshita y otras muy claro dicen que el Hijo es TODOPODEROSO Igual que el Padre Vean:

"... "Esto dice el Todopoderoso que tiene las siete estrellas en su diestra, el que camina entre los siete candeleros de oro:.."

Deja tus inventos y tus incongruencias de mala reputación para que engañes a los tuyos o a los que te prestan atención sin investigar. Nunca en la historia de los TDJ han creído que JESUCRISTO SEA EL TODOPODEROSO. ¡Deja de trolear y de calumniar! Que a ti te haya parecido que lo dijeron ese es el problema. Que lo hayan creído, es otra cosa muy diferente. En fin, no espero que lo entiendas. Eso para ti está "vedado" y por más esfuerzos que hagas, jamás lo vas a lograr. Ya lo tuyo es crónico compañero.

Emeric
16/05/2016, 19:57
aceptar a su PRIMER HIJO.http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gif

LA PURA VERDAD
17/05/2016, 15:53
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gif


¿Y por qué te da tanta risa el que DIOS tuviera un PRIMER HIJO y por qué no pudo ser el que dijo QUE ERA: "LA PALABRA DE DIOS", el mismo que llegó a ser JESUCRISTO HOMBRE? ¿Podrías dejar de reírte como los tontos y responder con honestidad hermenéutica?

Emeric
17/05/2016, 16:03
¿Y por qué te da tanta risa el que DIOS tuviera un PRIMER HIJOPorque eso nunca sucedió en la Biblia.

http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gif

LA PURA VERDAD
17/05/2016, 16:07
Porque eso nunca sucedió en la Biblia.

http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gif


¿Qué no sucedió en la Biblia? ¿Que tuviera un HIJO ESPIRITUAL ANTES DE CREAR EL UNIVERSO? ¿Y qué tiene que ver si está o no en la Biblia para razonar por el simple sentido común "que ya no tienes" que tuvo que haberlo tenido, tanto en el CIELO o bien, como sucedió en la Tierra con Adán ¿O no "genio"?

Emeric
17/05/2016, 16:16
¿Qué no sucedió en la Biblia? ¿Que tuviera un HIJOClaro que no. Y por eso es que tampoco te atreves a ir a :


http://foros.monografias.com/showthread.php/67333-Tremendo-DISPARATE-de-la-quot-b-quot-iblia-watchtowearriana-en-Sal-2-7?highlight=tremendo+disparate+de+la+watchtowearri ana+en+Sal.+2

LA PURA VERDAD
17/05/2016, 16:16
Claro que no. Y por eso es que tampoco te atreves a ir a :


http://foros.monografias.com/showthread.php/67333-Tremendo-DISPARATE-de-la-quot-b-quot-iblia-watchtowearriana-en-Sal-2-7?highlight=tremendo+disparate+de+la+watchtowearri ana+en+Sal.+2

Claro que no qué......???

Emeric
17/05/2016, 16:27
A que no entras allí ...

LA PURA VERDAD
17/05/2016, 16:41
A que no entras allí ...

Claro que no, ¿A esa guarida de diablos? ¡Jamás! jejeje

Emeric
17/05/2016, 17:17
Claro que no, ¿A esa guarida de diablos? ¡Jamás!¿ ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Para ti el Salmo 2 es una "guarida de diablos" ???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(

LA PURA VERDAD
18/05/2016, 01:23
¿ ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Para ti el Salmo 2 es una "guarida de diablos" ???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :(

¡Por Dios Santo! ¡Jamás! Me refería a la "guarida de los diablos hermeneutas" que interpretan las Escrituras. No me interesan para nada. Son pervertidores de los verdaderos "dichos de Dios".

Emeric
18/05/2016, 05:18
¡Por Dios Santo! ¡Jamás!Entonces, te espero allí también :


http://foros.monografias.com/showthread.php/67333-Tremendo-DISPARATE-de-la-quot-b-quot-iblia-watchtowearriana-en-Sal-2-7?highlight=tremendo+disparate+de+la+watchtowearri ana+en+Sal.+2

LA PURA VERDAD
18/05/2016, 19:01
Entonces, te espero allí también :


http://foros.monografias.com/showthread.php/67333-Tremendo-DISPARATE-de-la-quot-b-quot-iblia-watchtowearriana-en-Sal-2-7?highlight=tremendo+disparate+de+la+watchtowearri ana+en+Sal.+2

No, terminemos con el tema aquí propuesto. Ya te he dicho que no me gusta seguirte por el foro. Ese no es mi estilo. Con lo que hago y con el tiempo limitado que tengo, más bien hago mucho. No insistas.

Emeric
19/05/2016, 04:01
terminemos con el tema aquí propuesto.Ya te quedaste sin gasolina aquí. Te espero también en :


http://foros.monografias.com/showthread.php/66267-Los-testigos-de-Jehová-reconocen-el-ERROR-de-Ex-12-40-pero-SE-NIEGAN-a-corregirlo?highlight=pero+se+niegan+a+corregirlo

LA PURA VERDAD
21/05/2016, 23:30
A que no entras allí ...


Ya te respondí allí. Ve y aprende.

LA PURA VERDAD
21/05/2016, 23:33
Y para seguir con el tema, la traducción de Hechos 20:28 que utilizan algunas biblias trinitercas no es correcto entenderlo dentro de la estupidez con la que tuercen a propósito el griego para que diga lo que no dice. Dios no sacrificó ninguna sangre porque es ilógico concluir que DIOS compró con SU SANGRE (como si tuviera) a la humanidad. La humanidad se compró por MEDIO DE LA SANGRE DE SU HIJO, muy diferente. El sólo responder a esto me siento más ******** que si no lo hiciera. ¡Así somos a veces de estúpidos los humanos! jejeje

Emeric
22/05/2016, 04:20
Ya te respondí allí.No. Sigo esperándote allí.


http://foros.monografias.com/showthread.php/66267-Los-testigos-de-Jehová-reconocen-el-ERROR-de-Ex-12-40-pero-SE-NIEGAN-a-corregirlo/page12?highlight=pero+se+niegan+a+corregirlo

Emeric
22/05/2016, 04:24
biblias trinitercasÉse es otro mito de ustedes : No hay ciertas "Biblias trinitarias" y otras "antitrinitarias". La Biblia es Trinitaria pues presenta al Padre al Hijo y al Espíritu Santo como el Dios YHVH de toda la Biblia. En otras palabras, con cualquier Biblia, incluso la super adulterada de ustedes, se puede constatar y demostrar que el Dios que presenta es TRINO. Eso te hace rabiar, pero es así, te guste o no te guste.

LA PURA VERDAD
22/05/2016, 22:36
Ése es otro mito de ustedes : No hay ciertas "Biblias trinitarias" y otras "antitrinitarias". La Biblia es Trinitaria pues presenta al Padre al Hijo y al Espíritu Santo como el Dios YHVH de toda la Biblia. En otras palabras, con cualquier Biblia, incluso la super adulterada de ustedes, se puede constatar y demostrar que el Dios que presenta es TRINO. Eso te hace rabiar, pero es así, te guste o no te guste.


¡No me digas!

Africano
22/05/2016, 23:03
¡No me digas!


Lee....

Estudia....

Analiza....

Ora.....

Y el Dios Espiritu Santo te guiara a toda verdad

Shhhhhhhh.......

LA PURA VERDAD
22/05/2016, 23:20
Lee....

Estudia....

Analiza....

Ora.....

Y el Dios Espiritu Santo te guiara a toda verdad

Shhhhhhhh.......

¿Y dónde dice la Biblia que "EL DIOS ESPÍRITU SANTO ME GUIARÁ A TODA LA VERDAD"? ¿Pues mostrarme?

Emeric
23/05/2016, 04:43
¡No me digas!Te le dije, y te lo repito, y observo que no puedes refutarlo.

Emeric
15/08/2016, 13:37
Who's next ?????

Emeric
18/11/2016, 21:16
Te toca, Curado. :yo:

Emeric
19/11/2016, 06:09
Cuento contigo aquí también.

Emeric
19/11/2016, 17:52
Ya sabes, Curado. :yo:

Emeric
19/11/2016, 19:10
Entre más los leo a ustedes más me convenzo de que los TDJ en verdad tienen algo ESPECIAL¿ Por qué hablas como si no fueras uno de ellos ???? :doh:

curado9s
20/11/2016, 01:07
Amig@s :



En el discurso que Pablo pronunció delante de los ancianos de Efeso, dijo lo siguiente :

Hechos 20:28 :

"Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la Iglesia de Dios, la cual él ganó por su propia sangre".


Y yo pregunto a los que niegan la Divinidad de Cristo : según la Biblia, ¿ quién fue el que derramó "su propia sangre" para salvar al mundo ?

¿ Fue el Padre, o fue el Hijo ?

Todos sabemos que no fue el Padre sino el Hijo, quien tomó un cuerpo de carne y sangre y quien derramó Su propia sangre.

El Padre estaba tranquilito allá en el cielo.

Pero Pablo dice claramente que Dios ganó su iglesia por Su propia sangre.

Ahora bien, los "Testigos de Jehová" han modificado ese pasaje y han escrito :

"...la congregación de Dios, que él compró con la sangre del (Hijo) suyo", TNM.

Y lo han modificado para que encaje con su doctrina anti-Divinidad del Hijo.


Pero el original griego dice :

" ... iglesia de Dios, que ganó POR SU PROPIA SANGRE", punto.

No dice "con la sangre del (Hijo) suyo".

¡ Esa es una adulteración del texto bíblico realizada por la Watchtower !


Queda demostrado que, según la Biblia, el Hijo también es Dios.

No se dejen tomar el pelo por esa religión esencialmente patrocéntrica.


Te contesto:
Sólo hay que leer correctamente.
La Iglesia es de Yahweh, el Mashiaj la ganó para Él con su sangre, Dios le entregó la Iglesia al Mashiaj y lo puso como cabeza de ella.

Efesios 1:22
y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por CABEZA sobre todas las cosas a la iglesia,

Emeric
20/11/2016, 05:52
El original griego dice :

" ... iglesia de Dios, que ganó POR SU PROPIA SANGRE", punto.

No dice "con la sangre del (Hijo) suyo".

Emeric
22/11/2016, 16:08
¿ Captas, Curado ?

curado9s
22/11/2016, 16:11
El original griego dice :

" ... iglesia de Dios, que ganó POR SU PROPIA SANGRE", punto.

No dice "con la sangre del (Hijo) suyo".


Depende de como tú lo quieras entender. la biblia no se puede contradecir

Emeric
22/11/2016, 16:16
Depende de como tú lo quieras entender.
Como está escrito en griego.

curado9s
22/11/2016, 20:19
Como está escrito en griego.

En griego, chino, español, igual significa que Jesús ganó para sí a la Iglesia que es de Yahweh Dios. Dios lo puso por cabeza de la Iglesia, si fuera de Él no tendría que darsela el Padre.

destrabador
22/11/2016, 22:08
¿Y dónde dice la Biblia que "EL DIOS ESPÍRITU SANTO ME GUIARÁ A TODA LA VERDAD"? ¿Pues mostrarme?.

El pobre e IGNORANTE FANÁTICO de los dizque maestros de la explotadora SECTA Wachtower con su DOBLE DISCURSO, Y que como siempre lo DESMIENTEN, Veanlo en su "remedo de biblia TNM ADULTERADO"

combinado con sus ATALAYAS:

Primero vemos que en la TNM ADULTERADA afirman que el Espíritu Santo es Dios: ¿A quien mintió Ananías? Al Espíritu Santo DIOS.


Hch 5:3 "Pero Pedro dijo: “Ananías, ¿por qué te ha envalentonado* Satanás a tratar con engañoc al espíritu santo y a retener secretamente parte del precio del campo? Hch 5:4 Mientras permanecía contigo, ¿no permanecía tuyo?, y después que fue vendido, ¿no continuaba bajo tu control? ¿Por qué te propusiste un hecho de esta índole en tu corazón? No has tratado con engaño a los hombres, sino a Dios”. TNM


Ahora veanlo es sus ATALAYAS:



"El propio Hijo de Dios así se lo indicó a sus discípulos al decirles: “El espíritu [...] los guiará a toda la verdad” (Juan 16:13 (Juan 16:13). Ahora bien, ¿qué es exactamente el espíritu santo y de qué forma nos beneficiamos al dejarnos guiar por él?"--Atalaya del 15 de Diciembre del 2011, Página 13 y Parrafo 3


Ejemplos como este es lo que HACE RABIAR al FANÁTICO, seguidor y aplaudidor de los dizque maestros de la SECTA Wachtower, y sus INÚTILES "ungidos" forista apodado "LA PURA VERDAD" Porque les saco sus "trapitos a ventilar al sol"

Emeric
24/11/2016, 14:11
En griego, chino, español, igual significa que Jesús ganó para sí a la Iglesia que es de Yahweh Dios.
Tranquilo, que el Hijo también es YHVH.

Emeric
27/11/2016, 15:04
Sigan opinando. :yo:

Emeric
23/12/2016, 13:45
Te toca, Pucho. :whip:

Emeric
26/12/2016, 17:10
O a Boaz, ya que Pucho no viene ...

Emeric
28/12/2016, 10:40
Tampoco vino Boaz. :lol:

Emeric
02/01/2017, 10:39
Ninguno de los dos vino. :peace:

Emeric
05/01/2017, 15:22
Se esfumó Eli yahu ...¿ Volverá ahora en el 2017 ????? :noidea:

Boaz007
05/01/2017, 15:54
Sr. Emeric.
He leido casi.... ( por qud ya es cansino) todo el hilo. Bien , yo soy hombre de reflexiones. Ud. aporta unas pruebas y estas parecen ser refutadas.
Mire Sr. Emeric, yo no hablo, ni leo las lenguas antiguas con que se escribio la biblia. Supongo que como yo la gran inmensa mayoria de la humanidad. Por lo cual no me queda mas remedio que en estos intingulis apostar por uno u otro. Osea que copio y pego. Metalmente.
Vivimos en una era de demasiadainformación. ¿ Cual es fiable? Dificil saberlo. Uno quiere hacer algo bien y mal informado puede matarse.
Entoncen es cuando tengo que hacer servir mi sentido común, pues de todas las ciencias no se. Por ejemplo, de vez en cuando salta en la red (Internet) una planta, o un remedil natural que cura todo.....( El que sea) , y durante algun tiempo no se habla de nada mas que eso. Gente a favor, gente en contra. Y pasa el tiempo y resulta aue se olvida. ¿Acaso la plantita milagrosa desaparecio? NO si no que por la gran cantidad de información al fin una nueva noticia tapa a la anterior.
De esto saco mi lectua a proposito de este tema. El sentido común, hermano!!
Como con gran seguridad nadie puede ( pero, nadie, nadie ) Asegurar que se escribio realmente en los textos originales, el sentido comun debe hacer el trabajo.
Por lo que veo, y yo respeto, el sentido comun de Ud. Le dice que lo normal es que hay un Dios que es Jesús, que en la antiguedad se le llamo Jehová y luego cambio su nombre y junto con el Espiritu Santo forman un mismo ente y ser.( Creo que es eso lo que Ud cree.)
Sin embargo, mi sentido comun me dice que lo mas normal es : igual que yo tengo un padre y yo a la vez un hijo, y los tres somos tres diferentes personas y con diferentes caracteristicas. Es lo mismo en el Cielo.
Un Padre con nombre Jehová
Un hijo con varios nombres atraves de la historia, actualmente es Cristo Jesús , rey y sumosacertote mediador.
Asi, no mas. Sencillo , no?


(Por cierto cuando utiliza la palabra heregia, no la utiliza bien, mire su significado etimologico para saberla aplicar en el texto)

Emeric
05/01/2017, 16:07
Al grano, Boaz. Al grano.

Pablo dice claramente que Dios ganó su iglesia por Su propia sangre.

Ahora bien, los "Testigos de Jehová" han modificado ese pasaje y han escrito :

"...la congregación de Dios, que él compró con la sangre del (Hijo) suyo", TNM.

Y lo han modificado para que encaje con su doctrina anti-Divinidad del Hijo.


Pero el original griego dice :

" ... iglesia de Dios, que ganó POR SU PROPIA SANGRE", punto.

No dice "con la sangre del (Hijo) suyo".

¡ Esa es una adulteración del texto bíblico realizada por la Watchtower !

Espada
05/01/2017, 16:23
...el original griego dice :

" ... iglesia de Dios, que ganó POR SU PROPIA SANGRE", punto.

No dice "con la sangre del (Hijo) suyo".





Comprendes el punto Boaz?

Boaz007
07/01/2017, 18:56
Pero lo qje Ud opisa sobre la traduccion de los idiomas originales e los que la biblia se ecribio. Vendrán diez o veinte hombres/mujeres tan o mas capacitados que Ud. Y se lo rebatiran. Y ninguno llegará a ningún proposito.

¿SR. EMERIC, cual es su proposito? SEA CLARO!!

Emeric
11/01/2017, 06:13
¿SR. EMERIC, cual es su proposito? SEA CLARO!!Demostrar que la propia Biblia confirma que el Hijo también es Dios, aunque ustedes lo nieguen.

Emeric
22/02/2017, 18:24
Who's next ??????

Emeric
14/03/2017, 06:28
Aprende, Boaz.

Emeric
14/03/2017, 10:11
Se quedó calladito. :lol:

Emeric
21/03/2017, 08:10
Who's next ????

Emeric
24/03/2017, 17:09
Se esfumó Eli yahu ...Normal; no pudo sostener lo insostenible. :lol:

Emeric
26/05/2017, 18:14
Entérate, Pucho.

Emeric
02/06/2017, 18:35
¿ No reaccionas ?????

Emeric
10/08/2017, 04:16
Se quedó calladito. :lol:Igual que Rena, rosacruz.

Emeric
12/08/2017, 19:32
Rena selecciona en la Biblia lo que le gusta; lo que no le gusta, lo ignora. :doh:

Emeric
13/08/2017, 14:33
Rena sigue ignorando Hch. 20:28. :doh:

Emeric
10/09/2017, 11:09
Who's next ?????

Emeric
10/09/2017, 21:45
No sean tímidos ...

Emeric
27/03/2018, 06:41
Entérate, Pucho.Bueno, en otro tema Pucho ya explicó que está de acuerdo con Pablo, dentro de la perspectiva bíblica.

También aclaró que es ROSACRUZ. Y sabemos que los rosacruces no creen que el Hijo es Dios. Que conste.