Ver la versión completa : Que abarca la Gran Tribulacion ?
Abarcan los sellos, las trompetas y las copas de Ira ?
Abarcan los sellos, las trompetas y las copas de Ira ? :ear: Seeker ?
Africano
08/04/2016, 19:12
Las copas de la ira
ok, entonces la gran tribulacion es en realidad la suma de los sellos, las trompetas y las copas ?
o llega hasta el sexto sello ?
Tema dificil para los tribulacionistas.. :lol:
Abarcan los sellos, las trompetas y las copas de Ira ? Seeker, tienes esta pendiente...
Africano
13/04/2016, 12:15
La gran tribulacion es a partir del cierre de la puerta de la gracia
Dentro del sexto sello en incuye las siete plagas
Pssssssss
Seeker, tienes esta pendiente...
Asumo que lo que se conoce como a gran Tribulación, propiamente dicho se establece desde los sellos 1-6, son eventos o sucesos naturales pero magnificados, las trompetas y las copas son estrictamente eventos que únicamente podrían provenir de Dios, así que de las trompetas en adelante se considera en el sentido estricto de la palabra "Ira de Dios" mas sin embargo podemos llamarlo Tribulacion para los Impios, pero como te he dicho antes no se si es preciso o no englobar el asunto.
Africano
13/04/2016, 12:22
Asumo que lo que se conoce como a gran Tribulación, propiamente dicho se establece desde los sellos 1-6, son eventos o sucesos naturales pero magnificados, las trompetas y las copas son estrictamente eventos que únicamente podrían provenir de Dios, así que de las trompetas en adelante se considera en el sentido estricto de la palabra "Ira de Dios" mas sin embargo podemos llamarlo Tribulacion para los Impios, pero como te he dicho antes no se si es preciso o no englobar el asunto.
Pero ls trompetas son paralelos a los sellos
La ira de Dios contra Roma Imperial y Roma papal (alias Mayoyi)
Seeker, si te comprendo bien dices que la GT va del primer al sexto sello. Entonces el arrebato no ocurre en los INICIOS de la GT como me parece habias dicho, si no mas bien al final.
Pero ls trompetas son paralelos a los sellos No, es hasta el setimo sello que empiezan...
Africano
13/04/2016, 12:37
No, es hasta el setimo sello.
No te entiendo....
El septimo sello se corresponde con el viaje de los redimidos al cielo
Desde la venida de Cristo hasta la entrada de los redimidos al cielo
No te entiendo....
El septimo sello se corresponde con el viaje de los redimidos al cielo
Desde la venida de Cristo hasta la entrada de los redimidos al cielo
1 Cuando abrió el séptimo sello, se hizo silencio en el cielo como por media hora.
2 Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas.
6 Y los siete ángeles que tenían las siete trompetas se dispusieron a tocarlas.
Como puedes ver Afri, las trompeetas no son eventos paralelos a los sellos. Son eventos dentro de un Sello, el septimo.
Africano
13/04/2016, 13:04
Recuerda que la division en versiculos y capitulos es posterior
No importa. las trompetas son eventos dentro de un Sello, el septimo.
Africano
13/04/2016, 13:14
No importa. las trompetas son eventos dentro de un Sello, el septimo.
Lo dices tu......
No vale.....
No lo demuestras
1 Cuando abrió el séptimo sello, se hizo silencio en el cielo como por media hora.
2 Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas.
6 Y los siete ángeles que tenían las siete trompetas se dispusieron a tocarlas.
Como puedes ver Afri, las trompeetas no son eventos paralelos a los sellos. Son eventos dentro de un Sello, el septimo.
Aprende Africano.
1 Cuando abrió el séptimo sello, se hizo silencio en el cielo como por media hora.
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
¿En cuál de los 3 cielos estaban?
Africano
13/04/2016, 13:23
Aprende Africano.
Copy paste
Explicalo y demuestralo
Ademas muy conveniente comerte 3 versiculos
los tres versiculos que me "comi" son irrelevantes para lo que acabo de DEMOSTRAR. Las trompetas son eventos dentro de un Sello, el septimo.
Recuerda que la division en versiculos y capitulos es posterior
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Esa Visión era para el tiempo de Juan.
Seeker, si te comprendo bien dices que la GT va del primer al sexto sello. Entonces el arrebato no ocurre en los INICIOS de la GT como me parece habias dicho, si no mas bien al final.
No he dicho que la GT es exclusiva de los primeros seis sellos sino que hago una diferencia entre las diferentes etapas, la liberación de los sellos corresponden a eventos que se traducen en la GT como catástrofes que pueden considerarse "Naturales pero de proporciones inmensas"
No existe un parámetro escritural para definir o argumentar o contraargumentar si la Gran Tribulación se define hasta el sexto sello o no.
Es más que evidente que esta (La GT) inicia en los primeros 6 sellos, pero si debe seguir llamandosele Gran Tribulación o estricta y unicamente "Ira de Dios" a los eventos subsiguientes a la liberacion de los sellos es de caracter Subjetivo.
Para mi aun después de los sellos y durante el toque de trompetas y el derramamiento de las Copas la tribulacion sigue siendo "Grande" no crees? :3
Africano
13/04/2016, 14:18
los tres versiculos que me "comi" son irrelevantes para lo que acabo de DEMOSTRAR. Las trompetas son eventos dentro de un Sello, el septimo.
Si muy conveniente
Crees que soy un nene?
...
No existe un parámetro escritural para definir o argumentar o contraargumentar si la Gran Tribulación se define hasta el sexto sello o no.
Entonces el arrebato pre o post tribulacion es un cuento.
Entonces el arrebato pre o post tribulacion es un cuento.
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Siento desilusionarte, pero sí.
Entonces el arrebato pre o post tribulacion es un cuento.
Parece que a ti ni con cuchara. :|
El arrebato es durante la Tribulación, lo que no se define es si después del Sexto sellos se le sigue llamando GT o estrictamente "Ira de Dios".
En mi opinión sigue siendo GT aun después del Sexto sello y hasta la batalla de Armagedon; una Gran Tribulación pero para los Impios (La Ira de Dios), luego de la cual se establece el Milenio.
P.D.
Lo de las siete trompetas dentro del séptimo sello es muy ingenioso.
El arrebato es durante la Tribulación, lo que no se define es si después del Sexto sellos se le sigue llamando GT o estrictamente Ira de Dios.
En mi opinión sigue siendo GT aun después del Sexto sello y hasta la batalla de Armagedon, luego de la cual se establece el Milenio.
1 Tesalonicenses 4:17Reina-Valera 1960
17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Según Pablo se contaba;pero no sucedió.
1 Tesalonicenses 4:17Reina-Valera 1960
17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Según Pablo se contaba;pero no sucedió.
Amados hermanos y Amadas hermanas, Reciban mí Amor y mis Bendiciones.
Muchas cosas no sucedieron como ellos pensaban.
..
Lo de las siete trompetas dentro del séptimo sello es muy ingenioso. eso esta en la biblia.
...
El arrebato es durante la Tribulación, ... y el Armagedon ? donde lo ubicas.
eso esta en la biblia.
No he dicho lo contrario. :|
Estaba pensando mas bien que nunca pensé en las trompetas de esa manera
y el Armagedon ? donde lo ubicas.
El Armagedon como lugar o como conflicto?
la batalla, el conflicto es despues del arrebato ?
la batalla, el conflicto es despues del arrebato ?
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Esa batalla no la veremos nunca Amado,Espada.
la batalla, el conflicto es despues del arrebato ? Seeker? :whistle:
la batalla, el conflicto es despues del arrebato ?
Sep es después del Arrebato y después de las Bodas.
Sep es después del Arrebato ...
entonces a quien engañará ? ya la iglesia fue arrebatada.
entonces a quien engañará ? ya la iglesia fue arrebatada. Seeker :ranger:
Seeker :ranger:
A quienes Reinaron con Cristo durante el Milenio en la Tierra.
A quienes Reinaron con Cristo durante el Milenio en la Tierra.
No porque en el arrebato es la Iglesia quien va al CIELO, entonces a quienes engañará satanas . ?
No porque en el arrebato es la Iglesia quien va al CIELO, entonces a quienes engañará satanas . ?
:|
La Iglesia ya está en la tierra luego de la batalla del Armagedon ha vuelto ya de las Bodas en el cielo.
La Iglesia reinara con Cristo Milenio años en la tierra, luego será soltado y tratará de engañar a las Naciones nuevamente.
vea Seeker, la iglesia es arrebatada, se casa con Cristo, luego reina con Cristo y luego satanas engañara a la Esposa ? :nono: inventas Seeker.
vea Seeker, la iglesia es arrebatada, se casa con Cristo, luego reina con Cristo y luego satanas engañara a la Esposa ? :nono: inventas Seeker.
No engañara, tratará de hacerlo pero fallará. ^^
mas argumentos extrabiblicos.
Cristo no reinara en la TIERRA. :nono: 1 Cor. 15:24 Según este texto, al venir Cristo entregará el reino al Padre.
Cristo no vendrá durante la GT :nono:
Pablo explica, estarán diciendo, “paz y seguridad”. Eso no suena como a“GT” :nono:
mas argumentos extrabiblicos.
Cristo no reinara en la TIERRA. :nono: 1 Cor. 15:24 Según este texto, al venir Cristo entregará el reino al Padre.
Haha xD
Ese versículo que acabas de mencionar avala lo que digo.
Cristo reinara hasta que todos sus enemigos sean vencidos lo cual no ocurre sino hasta después del Milenio y el Juicio a las Naciones.
Así que Cristo tendrá su Reinado Milenial al lado de sus escogidos.
Cristo no vendrá durante la GT :nono:
Pablo explica, estarán diciendo, “paz y seguridad”. Eso no suena como a“GT” :nono:
Ya te explique que el anticristo seducira a los pueblos con promesas de Paz y prosperidad, y el mundo entero se unirá bajo su poder.
Cristo reinara ...
ojo; lee bien:
24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
Nada de reinara ( futuro ) :nono: Cristo actualmente reina, Cristo es REY.
Colosenses 1:13 dice que Dios "nos ha librado de la potestad de las tinieblas y trasladado al reino de su amado hijo".
Nunca se dice que Jesús iba a reinar sin enemigos, sino entre ellos!
Salmos 110:2 dice acerca del reino, "Jehová enviará desde Sion la vara de tu poder; Domina en medio de tus enemigos".
I Corintios 15:25 dice, "Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies".
El reino de Cristo no es político sino espiritual, por eso Cristo está reinando ahora "en medio de sus enemigos".
Africano
13/04/2016, 18:57
Cristo no vendrá durante la GT
Pablo explica, estarán diciendo, “paz y seguridad”. Eso no suena como a“GT”
Como siempre no sabes leer lo elemental
Africano
13/04/2016, 19:00
Como siempre no sabes leer lo elemental
Los que dicen "paz y seguridad" son los no creyentes
Psssssss
ojo; lee bien:
24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
Nada de reinara ( futuro ) :nono: Cristo actualmente reina, Cristo es REY.
".
No has leido lo que yo escribí tampoco. :|
Cuando dije que Cristo no es Rey?
Cristo reina y reinara "Hasta" que haya vencido a todos los que se oponen a su reinado.
Luego de haber vencido a todos sus enemigos, entregará el Reino al Padre y Dios será todo en todos.
Pero práctica y profeticamente sus enemigos son vencidos hasta después del Milenio, por tanto este Milenio es un periodo especial de su reinado previo a la Perdición definitiva de los Impios.
..Cristo reina y reinara "Hasta" ... Seeker tu lo has dicho, CRISTO REINA YA, ahora. No REINARA a futuro la tierra porque YA ES REY y reinara "Hasta" haber suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
Africano
13/04/2016, 21:42
Seeker tu lo has dicho, CRISTO REINA YA, ahora. No REINARA a futuro la tierra porque YA ES REY y reinara "Hasta" haber suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
Fuera de tema
Que tiene que ver con la gran tribulacion
Pssssssss
Los que dicen "paz y seguridad" son los no creyentes no importa quienes son, sino lo que sucede.
Que tiene que ver con la gran tribulacion
Mucho, porque Seeker dice que :
Cristo vendra durante la GT.
Y que luego vendra ( una tercera vez ) a reinar terrenalmente.
Seeker tu lo has dicho, CRISTO REINA YA, ahora.
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Pero recuerda Amado Espada.Su reino no es de éste Planeta.
Africano
13/04/2016, 21:59
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Pero recuerda Amado Espada.Su reino no es de éste Planeta.
Lo dice la Biblia
Africano
13/04/2016, 22:00
Mucho, porque Seeker dice que :
Cristo vendra durante la GT.
Y que luego vendra ( una tercera vez ) a reinar terrenalmente.
Totalmente bíblico lee Apocalipsis 20
Es un reino espiritual porque el reino de Dios NO ES comida NI bebida sino justicia , paz y gozo en el Espiritu Santo.
Romanos 14:1717 porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.
Totalmente bíblico lee Apocalipsis 20 :sleep: Africano.
Africano
13/04/2016, 22:03
Es un reino espiritual porque el reino de Dios NO ES comida NI bebida sino justicia , paz y gozo en el Espiritu Santo.
Romanos 14:17
17 porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.
Interpretación de Yiye
Cogrs el versículo suelto
Lo dice la Biblia
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Verdad Amado.Espada debe saber que lo primero es aprender la Biblia.
No se puede seguir el camino sino se conoce la Biblia.
Africano
13/04/2016, 22:04
Espada realmente no puedo con tu obcecación......
Lee la Biblia y abre tu corazón
Claro entiendo que eres muy arrogante para hacerlo
,,, versículo suelto
Mateo 6:33
Pero buscad primero su reino y su justicia, y todas estas cosas os serán añadidas.
1 Corintios 4:20
Porque el reino de Dios no consiste en palabras, sino en poder.
Romanos 14:1717 porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.
Espada realmente no puedo.. claro, porque no tienes argumentos biblicos.
Africano
13/04/2016, 22:16
claro, porque no tienes argumentos biblicos.
No puedo con tu falta de cerebro
Mateo 6:33
Pero buscad primerosu reino y su justicia, y todas estas cosas os serán añadidas.
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
¿De qué reino habla?.
Africano
13/04/2016, 22:19
Reino de gracia
Reino de gloria
ahora diras que son dos reinos distintos ? :drama:
ahora diras que son dos reinos distintos ?
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Del reino que está en los cielos ( estancia superior ).
Jesús no era rey,en éste Planeta.
Africano
13/04/2016, 22:31
ahora diras que son dos reinos distintos ?
No he visto a Cristo por acá
Del reino que está en los cielos ( estancia superior ).
Jesús no era rey,en éste Planeta.
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Amado Espada,favor de citar para no contestar donde no corresponde.
No he visto a Cristo por acá porque no ha realizado su segunda venida VISIBLE.
Mucho, porque Seeker dice que :
Cristo vendra durante la GT.
Y que luego vendra ( una tercera vez ) a reinar terrenalmente.
La primera venida es en las Nubes para arrebatar a su Pueblo y Celebrar con ellos Las Bodas del Cordero.
Mientras ello Ocurre, en la tierra es derramada la Ira de Dios sobre los Impios.
Luego de las Bodas en Los cielos y de La Ira derramada Sobre la Tierra, Cristo desciende con Su Ejército Celestial, para Destruir el Trono y el Reino del Anticristo "En la Tierra", el Sistema y la Terrible Imagen Babilonica mencionada en Daniel y que fue creada por Satanas, para que Cristo instaure el Reinado Milenial de su Justicia.
Saludos. ^^
Seeker, Dios derramo Su IRA en el diluvio, y mientras lo hacia nadie se salvo. Solo Noe encontro gracia. Que te hace pensar que habran mas salvos despues del sexto sello , las trompetas y las copas de IRA ?
EDICION Terminada
Seeker, Dios derramo Su IRA en el diluvio, y mientras lo hacia nadie se salvo. Solo Noe encontro gracia. Que te hace pensar que habran mas salvos despues del sexto sello , las trompetas y las copas de IRA ?
Por definición los que se quedaron para recibir la Ira son "No salvos", Pero las cuestiones de supervivencia no seran una limitación para el castigo.
Apocalipsis 9 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
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9 El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo.
2 Y abrió el pozo del abismo, y subió humo del pozo como humo de un gran horno; y se oscureció el sol y el aire por el humo del pozo.
3 Y del humo salieron langostas sobre la tierra; y se les dio poder, como tienen poder los escorpiones de la tierra.
4 Y se les mandó que no dañasen a la hierba de la tierra, ni a cosa verde alguna, ni a ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuviesen el sello de Dios en sus frentes.
5 Y les fue dado, no que los matasen, sino que los atormentasen cinco meses; y su tormento era como tormento de escorpión cuando hiere al hombre.
6 Y en aquellos días los hombres buscarán la muerte, pero no la hallarán; y ansiarán morir, pero la muerte huirá de ellos.(ISAIAS 28:15,18)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Con esto se cumplirán las palabras de Dios en Isaías, en los capítulos 18 y 28.
"Dios Anulara el Pacto con el Seol y la Muerte."
Isaías 28 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
2 He aquí, Jehová tiene uno que es fuerte y poderoso; como turbión de granizo y como torbellino trastornador, como ímpetu de recias aguas que inundan, con fuerza derriba a tierra......
....... 5 En aquel día Jehová de los ejércitos será por corona de gloria y diadema de hermosura al remanente de su pueblo;
6 y por espíritu de juicio al que se sienta en juicio, y por fuerzas a los que rechacen la batalla en la puerta. .....
Amonestación a Jerusalén
14 Por tanto, varones burladores que gobernáis a este pueblo que está en Jerusalén, oíd la palabra de Jehová.
15 Por cuanto habéis dicho: Pacto tenemos hecho con la muerte, e hicimos convenio con el Seol; cuando pase el turbión del azote, no llegará a nosotros, porque hemos puesto nuestro refugio en la mentira, y en la falsedad nos esconderemos;
16 por tanto, Jehová el Señor dice así: He aquí que yo he puesto en Sion por fundamento una piedra, piedra probada, angular, preciosa, de cimiento estable; el que creyere, no se apresure.
17 Y ajustaré el juicio a cordel, y a nivel la justicia; y granizo barrerá el refugio de la mentira, y aguas arrollarán el escondrijo.
18 Y será anulado vuestro pacto con la muerte, y vuestro convenio con el Seol no será firme; cuando pase el turbión del azote, seréis de él pisoteados.
19 Luego que comience a pasar, él os arrebatará; porque de mañana en mañana pasará, de día y de noche; y será ciertamente espanto el entender lo oído.
20 La cama será corta para poder estirarse, y la manta estrecha para poder envolverse.
21 Porque Jehová se levantará como en el monte Perazim, como en el valle de Gabaón se enojará; para hacer su obra, su extraña obra, y para hacer su operación, su extraña operación.
22 Ahora, pues, no os burléis, para que no se aprieten más vuestras ataduras; porque destrucción ya determinada sobre toda la tierra he oído del Señor, Jehová de los Ejércitos.
entonces nadie se salvara despues del arrebato.
entonces nadie se salvara despues del arrebato.
Hehe por fin vas captando. ^^
En eso difieres de sus proselitos: :whistle:
http://www.nosotros.cl/detalle_noticia.php?cont=439
http://antesdelfin.com/espiritusantogt1.html
http://www.tiemposprofeticos.org/segunda-oportunidad-de-salvacion-despues-del-rapto/
En eso difieres de sus proselitos: :whistle:
http://www.nosotros.cl/detalle_noticia.php?cont=439
http://antesdelfin.com/espiritusantogt1.html
Hehe pues no los conozco. ^^
pues aseguran que si hay salvacion post arrebato.
o puede usted probar lo contrario ?
Pregunta: "¿Habrá una segunda oportunidad para salvación después del Arrebatamiento?"
Respuesta: Algunos intérpretes de la Biblia creen que definitivamente no habrá oportunidad alguna de salvación después del Arrebatamiento. Sin embargo, no hay ningún lugar en la Biblia que diga o aún lo insinúe esto. Habrá mucha gente que vendrá a Cristo durante la Tribulación. Los 144,000 testigos judíos (Apocalipsis 7:4) son judíos creyentes. Si nadie pudiera venir a Cristo durante la Tribulación, entonces ¿por qué habrá gente que será decapitada por su fe (Apocalipsis 20:4 )? Ningún pasaje de la Escritura menciona el hecho de que la gente ya no tenga oportunidad de salvarse después del Arrebatamiento. Muchos pasajes indican lo contrario.
http://www.gotquestions.org/Espanol/segunda-oportunidad-salvacion-despues-arrebatamiento.html
Pastor Ureña, ¿Habrá una segunda oportunidad de salvación después del arrebatamiento?
Aunque hay personas que al recibir esta respuesta postergarán su decisión de arrepentirse lo más que puedan, otros la aprovecharán y le dirán que sí inmediatamente al Señor...
http://antesdelfin.com/resp0418.html
o puede usted probar lo contrario ?
Ya lo hice, he probado que la Iglesia vería tribulación y que sería arrebatada en las Nubes por Cristo durante la misma.
....aseguran que si hay salvacion post arrebato o puede usted probar lo contrario ? . Seeker :whistle: puede usted probar que no hay salvacion post arrebato ?
..he probado que la Iglesia vería tribulación.. eso es facil probar: Mateo 24:9 dice " y os entregaran a tribulación, y os mataran, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre"
..sería arrebatada en las Nubes por Cristo .. eso no es lo que se pone en duda.
Seeker puede usted probar que no hay salvacion post arrebato ?
¿Existe Una Segunda Oportunidad?
https://gracethrufaith.com/es/articulo-de-fondo/existe-una-segunda-oportunidad/
Seeker :whistle: puede usted probar que no hay salvacion post arrebato ?
Sep, los que apoyan la salvación post arrebatamiento se basan en que la Iglesia es arrebatada "antes" de la tribulación, lo cual hemos visto como falso, la Iglesia si pasara por la Gran tribulación, Persecucion y Martirio, antes de la manifestación de la señal de Cristo en las Nubes y el Arrebatamiento.
Sep, los que apoyan la salvación post arrebatamiento se basan en que la Iglesia es arrebatada "antes" de la tribulación,.. No. :nono:
Ellos dicen: " Las personas que les toque vivir el tiempo de la ira de Dios sobre la tierra (la gran tribulación), tendrán la oportunidad de arrepentirse, pero también necesitan saber que ellos probablemente serán martirizados por su fe. Será un camino largo y difícil"
http://www.tiemposprofeticos.org/segunda-oportunidad-de-salvacion-despues-del-rapto/
No. :nono:
Ellos dicen: " Las personas que les toque vivir el tiempo de la ira de Dios sobre la tierra (la gran tribulación), tendrán la oportunidad de arrepentirse.
http://www.tiemposprofeticos.org/segunda-oportunidad-de-salvacion-despues-del-rapto/
Lejos esta este argumento de las Escrituras.
En principio:
Ya vimos que Las personas que les toque vivir la Ira de Dios, como son descritas en el Apocalipsis son todas aquellas que recibieron la marca de la bestia y adoraron su Imagen, son personas que no se arrepentirán a pesar de las Plagas derramadas sobre ellos.
La Misericordia y Salvacion para quienes no escucharon de Cristo, se hará manifiesta hasta después del Milenio cuando se lleve a cabo el Juicio de las naciones.
Segundo:
pero también necesitan saber que ellos probablemente serán martirizados por su fe. Será un camino largo y difícil"
Tampoco serán martirizados, su fe es para con el Anticristo, no para con Dios.
Antes Buscarán la muerte para huir del Tormento, pero, no la hallaran.
Seeker, la GT es IRA.
Ya vimos que no. :P
La Ira va dentro de la GT. ^^
Y supongo que diras que esta es otra IRA ?
“El que cree en el Hijo tiene vida eterna, pero el que se niega a creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios recae sobre él” (Juan 3:36).
Y supongo que diras que esta es otra IRA ?
“El que cree en el Hijo tiene vida eterna, pero el que se niega a creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios recae sobre él” (Juan 3:36).
Es la misma Ira, claro está. Los que niegan al hijo por definición bíblica son "Anti-Cristo".
Africano
14/04/2016, 16:59
Acabo de descubrir que el anticristo es Espada
Es la misma Ira,..". No lo es. LA IRA de la GT ( segun dices, empieza hasta el septimo sello) mientras que la IRA que habla Juan en su cita es presente, es ACTUAL: " sino que la ira de Dios recae sobre él”
Acabo de descubrir que el anticristo es Espada
Hahahahaha xD y ahora eso de donde vino?
No lo es. LA IRA de la GT ( segun dices, empieza hasta el septimo sello) mientras que la IRA que habla Juan en su cita es presente, es ACTUAL: " sino que la ira de Dios recae sobre él”
Tan fuera de contexto como es posible. :|
Ahora me dirás que en el instante que una persona niega a Cristo caen "Inmediatamente" las Copas de la Ira del Apocalipsis?
No confundir la IRA de Dios expresada en Juan , con las COPAS de IRA. :nono:
• La primera copa –lllagas aparecen en personas..
• La segunda copa – Mar se convierte en sangre..
• En tercera copa – aguas contaminadas
• La cuarta copa – Las quemaduras de sol son tan fuertes que queman a las personas
• La quita copa – El reino del anticristo
• La sexta copa – El Éufrates se secará..
• La séptima copa – El terremoto
Absolutamente nada tiene que ver la IRA de Dios expresada en Juan con las copas, nada. :nono:
No confundir la IRA de Dios expresada en Juan , con las COPAS de IRA. :nono:
No insistas estas sacando el verso de su contexto.
Si hay una "Ira" (En tiempo Presente) para los Incrédulos, según tu interpretación, los creyentes tambien tienen "Vida Eterna" (en tiempo presente), lo cual es un Absurdo Absoluto en tus propias palabras.
La Ira de la cual se habla en ese pasaje, así como la Vida Eterna, Son de los postreros dias.
.. los creyentes tambien tienen "Vida Eterna" (en tiempo presente),
Asi lo dice la Biblia, asi lo dijo Juan:
Juan 3:36
El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que no obedece al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él.
Juan 6:47
En verdad, en verdad os digo: el que cree, tiene vida eterna.
Juan 5:24
En verdad, en verdad os digo: el que oye mi palabra y cree al que me envió, tiene vida eterna y no viene a condenación, sino que ha pasado de muerte a vida.
Juan 10:28
y yo les doy vida eterna y jamás perecerán, y nadie las arrebatará de mi mano.
Asi lo dice la Biblia, asi lo dijo Juan:
:MegaFacepalm!!!!:
Africano
14/04/2016, 18:35
No le sigan el juego a Espada
Otro nombre de Satanas
y cree al que me envió, TIENE vida eterna ..
el que cree, TIENE vida eterna....
Asi lo dice la Biblia, asi lo dijo Juan:
Juan 3:36
El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que no obedece al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él.
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
¿Amado,y los que no conocieron a Jesús?.
¿Amado,y los que no conocieron a Jesús?. abre un tema nuevo. :caked:
Africano
14/04/2016, 18:42
textos irrefutables sobre ese nombre
Romanos 13:4 porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la ESPADA, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.
Apocalipsis 6:4 Y salió otro caballo, bermejo;y al que lo montaba le fue dado poder de quitar de la tierra la paz, y que se matasen unos a otros; y se le dio una gran ESPADA
Apocalipsis 13:10 Si alguno lleva en cautividad, va en cautividad; si alguno mata a ESPADA, a ESPADA debe ser muerto. Aquí está la paciencia y la fe de los santos.
textos irrefutables sobre ese nombre cual nombre ? tu tambien abre un tema nuevo. :caked:
Asi lo dice la Biblia, asi lo dijo Juan:
Juan 3:36
El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que no obedece al Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios permanece sobre él.
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Vos pegó la cita,Amado.
4 citas irrefutables!!!
Deja ya de soñar espada. Bien no te hace.
Por la manera en la que interpretas las Escrituras, debe estarse agotando lo que queda de la Vida Eterna que según tu "Ya" posees.
Y bien a que quieres llegar con los textos "supuestamente Irrefutables"?
Que la Vida Eterna y la Ira son alegóricas?
cual nombre ? tu tambien abre un tema nuevo.
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
¿No te somos gratos Amado?
Post 113 Crisol.
Amado hermano, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Estás en un foro de debate Amado.
No estás redactando vuestra doctrina.
..
Que la Vida Eterna y la Ira son alegóricas? no, simplemente que quien cree EN el Hijo TIENE ( ahora ) la Vida eterna. Cristo es garante de ello, al igual que quien lo rechaza y no cree : la ira de Dios recae ( ahora ) sobre él”
no, simplemente que quien cree EN el Hijo TIENE ( ahora ) la Vida eterna. Cristo es garante de ello, al igual que quien lo rechaza y no cree : la ira de Dios recae ( ahora ) sobre él”
Hehe no has desarrollado nada, a que viene tu pensamiento circular?
Que relación tiene lo que planteas con lo que estamos discutiendo.
OJO: No estoy reconociendo lo que planteas, solo quiero saber que relación tiene con el tema.
ya olvidaste el post #93 :doh:
ya olvidaste el post #93 :doh:
Que hay con el #93??
Que relación tiene el #93, con la Ira (alegorica, que según tu) recae sobre el incrédulo en tiempo presente?
Que hay con el #93?? usted trajo el tema de la IRA, no yo. Y que relacion tiene ? pues que la GT es IRA, eso.
.. (alegorica, que según tu) recae sobre el incrédulo en tiempo presente? no hay IRA alegorica, IRA es ira y la IRA de Dios recae sobre el.
Eso dice la biblia. Que usted no lo acepte es otra cosa.
usted trajo el tema de la IRA, no yo. Y que relacion tiene ? pues que la GT es IRA, eso.
Rotundo No.
La Ira propiamente dicha es un evento posterior al arrebatamiento como ya lo hemos explicado asi que no puedes colocarlo sobre la gente por tu pésima perversión del contexto del verso.
La Ira de Dios en términos bíblicos Apocalipticos se expone para el Día de su Ira.
Lo mismo con Juan 3:36 ^^
Rotundo No.
La Ira propiamente dicha es un evento posterior al arrebatamiento ..^ Ira es Ira. La GT que usted expone tambien es IRA, ( no el dia de la ira ) pero lo que recae sobre el impio segun Juan y Pablo es IRA tambien.
Ira es Ira. La GT que usted expone tambien es IRA, ( no el dia de la ira ) pero lo que recae sobre el impio segun Juan y Pablo es IRA tambien.
Fuera de contexto. ^^
Juan tambien habla de Ira venidera no para futuro.
no hay IRA alegorica, IRA es ira y la IRA de Dios recae sobre el.Por eso es que ustedes temen a Dios ...
Por eso es que ustedes temen a Dios ... En parte asi es. Temo a Dios.
En parte asi es. Temo a Dios.Eres temeroso de Dios porque sabes lo que hará si no haces lo que exige de ti ...
Eres temeroso de Dios porque sabes lo que hará si no haces lo que exige de ti ... En parte si. En parte no.
Para que vean, amig@s ...
• La primera copa –lllagas aparecen en personas..
• La segunda copa – Mar se convierte en sangre..
• En tercera copa – aguas contaminadas
• La cuarta copa – Las quemaduras de sol son tan fuertes que queman a las personas
• La quita copa – El reino del anticristo
• La sexta copa – El Éufrates se secará..
• La séptima copa – El terremoto¿ Es todo eso literal, o simbólico, Espada ?
¿ Es todo eso literal, o simbólico, Espada ?
Dificil decirlo con certeza.
Dificil decirlo con certeza.Pero, si es que son o personas, o lugares que existen, o cosas que pueden suceder ...
Pero, si es que son o personas, o lugares que existen, o cosas que pueden suceder ...
Por supuesto, nadie lo puede negar.
Por supuesto, nadie lo puede negar.Entonces, son literales.
Entonces, son literales. Nadie lo sabe con certeza.
Nadie lo sabe con certeza.Pues, lo más probable es que sean literales, por lo que ya apunté.
Es literal que una copa se llene de IRA ?
Ahí no mencionas que copas se llenen de ira ...
• La primera copa –lllagas aparecen en personas..
• La segunda copa – Mar se convierte en sangre..
• En tercera copa – aguas contaminadas
• La cuarta copa – Las quemaduras de sol son tan fuertes que queman a las personas
• La quita copa – El reino del anticristo
• La sexta copa – El Éufrates se secará..
• La séptima copa – El terremoto
Ahí no mencionas que copas se llenen de ira ...
• La primera copa –lllagas aparecen en personas..
• La segunda copa – Mar se convierte en sangre..
• En tercera copa – aguas contaminadas
• La cuarta copa – Las quemaduras de sol son tan fuertes que queman a las personas
• La quita copa – El reino del anticristo
• La sexta copa – El Éufrates se secará..
• La séptima copa – El terremoto
Según los Capítulos 15 y 16 de Apocalipsis, “las siete copas de oro, llenas de la ira de Dios”, contienen “las siete plagas postreras”.
Según los Capítulos 15 y 16 de Apocalipsis, “las siete copas de oro, llenas de la ira de Dios”, contienen “las siete plagas postreras”.Ahí sí, pero en los detalles que has subrayado, no.
Ahí no mencionas que copas se llenen de ira ...
• La primera copa –lllagas aparecen en personas..
• La segunda copa – Mar se convierte en sangre..
• En tercera copa – aguas contaminadas
• La cuarta copa – Las quemaduras de sol son tan fuertes que queman a las personas
• La quita copa – El reino del anticristo
• La sexta copa – El Éufrates se secará..
• La séptima copa – El terremotoTodo eso puede ser literal, Espada.
Todo eso puede ser literal, Espada. si claro, puede ser.
Sigan leyendo, y opinando. :yo:
Cristo está reinando ahora "en medio de sus enemigos".No he visto esa "noticia" en ningún periódico. :lol:
Who's next ???? Lean desde el comienzo, antes de opinar.
Espada no pudo con el post 153. :peace:
No he visto esa "noticia" en ningún periódico. :lol: Esta en la Biblia, chico.
Efesios 1:19-2319 y cuál la supereminente grandeza de su poder para con nosotros los que creemos, según la operación del poder de su fuerza,
20 la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,
21 sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero;
22 y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia,
23 la cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo.
Espada no pudo con el post 153. :peace:Y sigue igual. :lol:
158 # esta en la biblia. :nod: mejor que el periodico pues sus escritos ( algunos ) tienen un par de milenios de existencia
mejor que el periodicoFalso. No apareció en ninguno de los medios de comunicación, porque no ocurrió.
Esta en la Biblia. :nod: El periodico no existia en ese tiempo. :lol:
Esta en la Biblia.Eso no vale. Es como decir que la Biblia es inspirada por Dios porque lo dice la Biblia. Tautología sin sentido. :crazy:
Espada sigue meditando en eso ... :pray:
Post 163, Espada ... :whip:
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