Ver la versión completa : Job sabía que todo el MAL que le cayó encima era de parte de DIOS; no de Satanás
Así mismo se lo dijo a su esposa :
Job 2 :
10 "Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado.
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios".
Y todavía hay teístas que dicen que el Mal le vino de parte de Satanás.
¡ Son negacionistas !
Obsérvese bien que Job nunca le achacó a Satanás todo el MAL que le vino. Se lo atribuyó a Su Dios.
Se han quedado MUDOS los creyentes ... Normal ...
Ronan_192
17/03/2016, 19:47
Pero fue por una causa noble....
Pero fue por una causa noble....
Eso mismo Ronan... ^^
No has contestado esta pregunta que te hice en otro post.
Tal como Job pregunta a su esposa:
Aceptaremos de Dios el bien, pero el mal no lo recibiremos?...
Dime Ronan si aceptamos Todo lo bueno que Dios nos da pero rechazamos cualquier cosita que nos cause incomodidad.
A eso se le llama "justicia" de parte nuestra? :|
El Dolor fue creado para usarse en Nuestro beneficio, nosotros lo usamos para el perjuicio de otros.
El Dolor engendra al Sufrimiento, pero también la nobleza.
Porque ciertamente el ser humano es capaz de ser muy "Noble" y eso lo logra cuando vence "El Dolor" por Amor a otros, cuando ayuda a otros en medio de su "Dolor", cuando vence "El Dolor" para superar las pruebas.
La nobleza del que una Madre traiga una nueva vida al mundo, la construimos en base al "Dolor" que ella tuvo que asimilar y aceptar por Amor de su hijo.
Para dar pruebas de su Templanza.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Recuerdas tambien cuando preguntaste si Dios podría haber creado un universo o realidad donde la naturaleza del dolor no sea tan desagradable, o no haberlo creado en absoluto?
Que opinarias si dijera que el dolor "no existe en realidad", como tampoco existe el "Tocar algo".
Nosotros creamos al "dolor".
Pero fue por una causa noble....El sadismo es una causa noble para YHVH. Je, je ...
Ronan_192
18/03/2016, 15:14
Si ps si!
Averrrr creemos al mundo unnnn poco de dolor por aquí y por allá y me amarán!
Africano
18/03/2016, 15:16
El sadismo es una causa noble para YHVH. Je, je ...
Te asombra?????
Siempre te he visto convencido de ello
Ronan_192
18/03/2016, 15:52
Dios mató a los parientes de Job? Después los resucitó?
Vamos a ver si lo vemos desde otra perspectiva.
¿Qué gana Dios haciendo el mal? ¿que le odien?
Africano
18/03/2016, 16:27
Dios mató a los parientes de Job? Después los resucitó?
Donde lo dice ¿ah?
Se han quedado MUDOS los creyentes ... Normal ...Saben que después del cap. 3 y hasta al final del libro de Job, Sata no es mencionado para nada.
¿ Dónde están los nuevos foristas creyentes ?????????
Te toca, Rodri, nuevo forista católico ...
¿ Dónde están los nuevos foristas creyentes ?????????Anímate, LPV ...
LA PURA VERDAD
09/04/2016, 12:54
Así mismo se lo dijo a su esposa :
Job 2 :
10 "Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado.
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios".
Y todavía hay teístas que dicen que el Mal le vino de parte de Satanás.
¡ Son negacionistas !
Como siempre desvirtuando lo que lees porque a pesar de que lo lees, no entiendes nada de su enseñanza. El que Job creyera que fue JEHOVÁ el que le trajo la calamidad fue su opinión en su ignorancia de lo que realmente estaba pasando EN EL CIELO con respecto a su FORTALEZA, FIDELIDAD Y FE hacia DIOS su Creador. La Biblia no dice que JOB llegó a conocer la verdad en su día pero es probable que Dios mismo se la haya aclarado y si no lo hizo, pues Job, cuando resucite, sabrá entonces la verdad de lo que pasó en su propio caso en particular.
Emeric. ¡Deja de trolear que sólo de eso eres experto!
Rodricaba
09/04/2016, 13:06
Te toca, Rodri, nuevo forista católico ...
Todo a su tiempo estimadísimo Emeric. Como eres Biblista y yo no, estoy revisando el libro de Job..pare ver si Dios mandó sobre Job todas sus calamidades, las permitió por alguna razon o fué Sata. Si te diera la rspuesta Católica me dirías algo como: "No inventes..psss":)
Rodricaba
09/04/2016, 13:36
Los males que le ocurrieron a Job no fuero ocacionados por Dios sinó por Satanas.
6 El día en que los hijos de Dios fueron a presentarse delante del Señor, también el Adversario estaba en medio de ellos.
7 El Señor le dijo: "¿De dónde vienes?". El Adversario respondió al Señor: "De rondar por la tierra, yendo de aquí para allá".
8 Entonces el Señor le dijo: "¿Te has fijado en mi servidor Job? No hay nadie como él sobre la tierra: es un hombre íntegro y recto, temeroso de Dios y alejado del mal". (Job 1: 6-8)
¿Porque le mencionó Dios a Satanas que Job era una persona recta? La custió era si Job habría de permanecer fiel a Dios. ¿Que le respondió Satanas a Dios?:
9 Pero el Adversario le respondió: "¡No por nada teme Job al Señor!
10 ¿Acaso tú no has puesto un cerco protector alrededor de él, de su casa y de todo lo que posee? Tú has bendecido la obra de sus manos y su hacienda se ha esparcido por todo el país.
11 Pero extiende tu mano y tócalo en lo que posee: ¡seguro que te maldecirá en la cara!".
Satanas dice que Job le sirve solo por las cosas que le dá y no porque lo ame. Además se quejó de que Dios estaba usando injustamente su poder para protejer a Job. Por esto Dios le respondió: 12 El Señor dijo al Adversario: "Está bien. Todo lo que le pertenece está en tu poder, pero no pongas tu mano sobre él". Y el Adversario se alejó de la presencia del Señor.
Entonces Satanás comenzo a poner a prueba a Job causandole inumerables desgracias. ¿Como respondió Job a todas las desgracias? Mantuvo su fidelidad a Dios: 5 ¡Lejos de mí darles la razón a ustedes: hasta que expire, no renunciaré a mi integridad! (Job 27:5)
Eso es citar parcialmente el libro de Job, Rodri. Vuelve a leerlo, y verás lo que falta citar.
Rodricaba
09/04/2016, 17:58
Eso es citar parcialmente el libro de Job, Rodri. Vuelve a leerlo, y verás lo que falta citar.
Tu cita también fue parcial estimado Emeric.
Tu cita también fue parcial estimado Emeric.¿ Dónde ???????
LA PURA VERDAD
09/04/2016, 19:04
Así mismo se lo dijo a su esposa :
Job 2 :
10 "Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado.
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios".
Y todavía hay teístas que dicen que el Mal le vino de parte de Satanás.
¡ Son negacionistas !
¿ Dónde ???????
¿Más incoherencias contra la Biblia? Emeric, cierra también este epígrafe. No pegas una hombre.
LA PURA VERDAD
09/04/2016, 19:54
Emeric se quedó mudo....!!!
Ronan_192
09/04/2016, 20:16
Le erro literalmente pero moral (que creo que era el objetivo) le dio directo.
¿Más incoherencias contra la Biblia?No veo ninguna incoherencia en esto; todo lo contrario :
"¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos?", dijo Job porque sabía que todo el MAL que le cayó encima era de parte de DIOS; no de Satanás.
¿ Captas, o no quieres captar ?????
LA PURA VERDAD
09/04/2016, 23:29
No veo ninguna incoherencia en esto; todo lo contrario :
"¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos?", dijo Job porque sabía que todo el MAL que le cayó encima era de parte de DIOS; no de Satanás.
¿ Captas, o no quieres captar ?????
Eso que tú crees está ya refutado en el aporte #18
ya refutado en el aporte #18Falso. No inventes.
LA PURA VERDAD
10/04/2016, 10:07
Falso. No inventes.
Lo que tú no "digieres" es esto Emeric:
Lo que Job creía o no creía en ese momento no tenía nada que ver con la REALIDAD de su propia concepción. Job estaba destruido, azotado, dolido, desesperado. Lo que manifestó acerca de Jehová aceptando LO QUE ÉL CREÍA ESTABA SUCEDIENDO (creer que algo sucede no significa que era así tal y como lo concebía) era una muestra irrefutable de la rectitud de su corazón al no vituperar a Dios ni achacarle nada malo, sino que humildemente (LO CONTRARIO DE LO QUE TÚ HAS HECHO) aceptó lo que él creyó en el momento de que si él había recibido tantas cosas "BUENAS DE DIOS", pues por qué razón no iba a recibir también "LAS MALAS". ¿Entiendes? Ni en esto JOB pecó contra Jehová. Prefirió aceptar que era Dios quien le traía las calamidades y, aún así, no ofendió a Dios y con toda la humildad que se requiere, aceptó la "disciplina" que él creía, estaba recibiendo de JEHOVÁ.
Pero cualquier persona "normal" que lee todo el libro de JOB, se dará cuenta que quien le trajo la CALAMIDAD A JOB, no fue Dios, sino satán por el desafío que ante Jehová interpuso para probar que el "hombre" no podía ser fiel si caía en la ruina en todos los sentidos, maldiciendo a Dios por sus desgracias (TAL Y COMO TÚ LO HAS HECHO). ¿Comprendes Méndez?
Lo que manifestó acerca de Jehová aceptando LO QUE ÉL CREÍA ESTABA SUCEDIENDOPorque lo estaba experimentando en su propia carne. Y NUNCA le echó Job la culpa de NADA a Sata. NUNCA.
De hecho, Sata NUNCA es mencionado después del cap. 2 de Job. Para que veas que Job sabía que todo el MAL que le cayó encima era de parte de DIOS; no de Satanás.
LA PURA VERDAD
10/04/2016, 10:30
Porque lo estaba experimentando en su propia carne. Y NUNCA le echó Job la culpa de NADA a Sata. NUNCA.
De hecho, Sata NUNCA es mencionado después del cap. 2 de Job. Para que veas que Job sabía que todo el MAL que le cayó encima era de parte de DIOS; no de Satanás.
¿Y eso qué prueba? Es más, ¡No es ni siquiera prueba que avale tu tesis! Es una incongruencia. El hecho mismo de que Job no mencione a satán es porque ni siquiera tenía idea de lo que en el cielo estaba sucediendo ni había "escuchado" mediante algún "aparato" la conversación entre Dios y satán respecto a su situación ante Dios. Tampoco Job tenía por qué saber nada de satán en ese momento. Por supuesto que creía en todo lo que había pasado en Edén pero no tenía que saber en ese momento, el desafío que el ángel del mal estaba resuelto a probarle a Jehová sobre su propia integridad.
Emeric, deja de "arrebatar" que estás caído. No puedes probar que JOB tenía PLENO CONOCIMIENTO de lo que ocurría en ese momento.
¿Y eso qué prueba? Lo que ya te expliqué.
LA PURA VERDAD
10/04/2016, 10:34
Lo que ya te expliqué.
Eso no es explicación. Es un "arrebato" de inconsistencia argumental que ni pa qué te cuento.
Claro, te habría encantado que desde Job cap. 3 y hasta el final de sus intervenciones, Job y sus amigos hubieran acusado a Sata de todo el Mal que estaba sufriendo el pobre siervo de Dios de parte de Éste, pero NO.
LA PURA VERDAD
10/04/2016, 10:47
Lo que tú das como "brillante deducción" es esto mismo:
Jehová nos explica en el libro de JOB lo que ocurrió en esos días con su siervo y lo que satán estuvo dispuesto a hacer y nos da la explicación de los detalles y, a pesar de eso, vienes TÚ con semejante "concha" que asusta, saliendo que como JOB no sabía nada de satán entonces fue DIOS quien le propinó la "mala racha" y todo lo que le ocurrió a pesar de estar leyendo TOTALMENTE LO CONTRARIO y la fuente de su desgracia.
Ya te lo dije, cualquier persona con "un dedo" de mente colegiría de inmediato que lo que Job pensaba en ese momento no era verdad ni era inspirado si estamos leyendo lo contrario de lo que creía. Cualquier persona con "un dedo" de mente deduciría que Job estaba en ignorancia total de lo que ocurría y no por eso CREÍA PERO COMO SI FUESE VERDAD,que fue DIOS realmente el que lo sometió a esa prueba y no satán. ¡Esto ya es el colmo de tus abruptos argumentales Emeric! En serio, creo que lo tuyo ya raya en la estupidez supina de alguien que está empeñado en desprestigiar la Biblia a como dé lugar, no importando si para conseguirlo te expones al ridículo el que te expones con todos y cada uno de los temas que abres.
Acepto en estos momentos que no sé quién es más estúpido, si tú o yo por seguirte el "jueguito" ese que te traes. No puedo creer que el que me esté argumentando siquiera sea humano, a veces lo dudo y siento "escalofríos". Creo que estoy perdiendo el tiempo. Debo recapacitar y ordenar mis ideas. No vale la pena seguir en el "dime que te diré" con una "máquina lanzabolas" que el único propósito es destruir la fe de los creyentes.
Pobre LPV ... Tampoco se da cuenta que Dios nunca le explicó a Job que todo el MAL que le cayó encima era de parte de Sata, como cree LPV.
Al contrario, dejó que siguiera creyendo que era de parte de Él, YHVH ... Psssss ...
Africano
10/04/2016, 10:54
Pobre LPV ... Tampoco se da cuenta que Dios nunca le explicó a Job que todo el MAL que le cayó encima era de parte de Sata, como cree LPV.
Al contrario, dejó que siguiera creyendo que era de parte de Él, YHVH ... Psssss ...
Lo que le interesaba a Job era lo que habia perdido y recibio el doble....
Por lo mismo demostro el egoismo humano y la avaricia caracteristica
Al recibir el doble olvido todas sus penas.....
LA PURA VERDAD
10/04/2016, 11:05
Pobre LPV ... Tampoco se da cuenta que Dios nunca le explicó a Job que todo el MAL que le cayó encima era de parte de Sata, como cree LPV.
Al contrario, dejó que siguiera creyendo que era de parte de Él, YHVH ... Psssss ...
Eso es totalmente irrelevante. Afri lo explicó muy bien. Además, qué sabes tú si se lo dijo o no. Que la Biblia no lo registrara no significa que no se lo dijo. Además, yo no creo que se lo dijo. Ya dije antes que pudiera ser que sí o pudiera ser que no. Pero de algo sí estoy seguro. Si no lo supo de seguro lo VA A SABER cuando regrese de la muerte.
PD.
Si el ALMA DE JOB ES INMORTAL como lo creen ustedes, o bien, si YA RESUCITÓ Y ESTÁ EN EL CIELO, pues no tardó mucho en enterarse de lo que estuvo implicado en el "forcejeo" de los dos polos opuestos en su caso. ¿O no? Y si se dio cuenta de cómo estuvo "el rollo", pues con mucha más razón confirmó QUE ÉL ESTABA EQUIVOCADO, que no fue JEHOVÁ, sino satán, el que le propinó los "chilillazos" que casi lo mandan a la "tumba" antes de tiempo.
Eso es totalmente irrelevante.Todo lo contrario. Si tú prefieres pensar que Dios dejó que Job siguiera creyendo que todo el MAL que le cayó encima era de parte de Sata, allá tú. Lo que nos muestra el libro de Job es que Job sabía que todo el MAL que le cayó encima era de parte de DIOS; no de Satanás.
Africano
10/04/2016, 12:00
Todo lo contrario. Si tú prefieres pensar que Dios dejó que Job siguiera creyendo que todo el MAL que le cayó encima era de parte de Sata, allá tú. Lo que nos muestra el libro de Job es que Job sabía que todo el MAL que le cayó encima era de parte de DIOS; no de Satanás.
No lo demuestras y no vale....
Son inventos tuyos
Dios se le revelo a Job posteriormente y le explico
No lo demuestrasYa lo demostré desde arriba. Lee.
LA PURA VERDAD
10/04/2016, 15:27
Todo lo contrario. Si tú prefieres pensar que Dios dejó que Job siguiera creyendo que todo el MAL que le cayó encima era de parte de Sata, allá tú. Lo que nos muestra el libro de Job es que Job sabía que todo el MAL que le cayó encima era de parte de DIOS; no de Satanás.
Evades a propósito los argumentos con los que no puedes lidiar y sales, como siempre, con las irrelevancias a "flor de piel" con los que justificas tus incoherencias hermenéuticas, dignas de un religioso disidente y de un ateo confeso.
Evades a propósito los argumentosNo has presentado ninguno.
LA PURA VERDAD
10/04/2016, 17:03
No has presentado ninguno.
Bueno, proviniendo de ti, ¡Todo es posible amigo!
LPV ignora que hay otros pasajes en los cuales Job le achaca a YHVH y NO a Sata los sufrimientos que tuvo que pasar ...
Job 6:4 : "Porque las saetas del Todopoderoso están en mí, cuyo veneno bebe mi espíritu; y terrores de Dios me combaten".
Pero LPV se empecina en decir que eran saetas y terrores de Sata. Pssssss ...
LPV se quedó meditabundo ...
LA PURA VERDAD
11/04/2016, 13:59
LPV ignora que hay otros pasajes en los cuales Job le achaca a YHVH y NO a Sata los sufrimientos que tuvo que pasar ...
Job 6:4 : "Porque las saetas del Todopoderoso están en mí, cuyo veneno bebe mi espíritu; y terrores de Dios me combaten".
Pero LPV se empecina en decir que eran saetas y terrores de Sata. Pssssss ...
Ya te expliqué con lujo de detalles la posición de las circunstancias de Job y lo que "él creía". Lo que él creía" no fue inspirado para que se registrara como "Palabra de Dios" en el sentido de haber dicho que DIOS ERA QUIEN LO VAPULEABA. Él no tenía por qué sabe cómo actuaba satán ni lo que en ese momento ocurría en el Cielo. ¿Hombre, por qué eres tan terco? ¿El ateísmo te ha hecho perder neuronas? ¿Por qué eres tan obstinado de mente? Esto lo entendería un simple niñito de 10 años con "dos dedos de frente". ¡Ubícate hombre que haciendo el ridículo no vas a llegar a ninguna parte!
Africano
11/04/2016, 14:04
Ya te expliqué con lujo de detalles la posición de las circunstancias de Job y lo que "él creía". Lo que él creía" no fue inspirado para que se registrara como "Palabra de Dios" en el sentido de haber dicho que DIOS ERA QUIEN LO VAPULEABA. Él no tenía por qué sabe cómo actuaba satán ni lo que en ese momento ocurría en el Cielo. ¿Hombre, por qué eres tan terco? ¿El ateísmo te ha hecho perder neuronas? ¿Por qué eres tan obstinado de mente? Esto lo entendería un simple niñito de 10 años con "dos dedos de frente". ¡Ubícate hombre que haciendo el ridículo no vas a llegar a ninguna parte!
Cuando conoci la historia de Job quizas tenia 4 o 5 anos, no lo recuerdo y la entendi perfectamente.....
Posteriormente con el paso de los anos mi comprension al respecto fue en aumento
De todas formas Satanas le hizo mal a Job porque Dios se lo permitio
Psssssssssss
LA PURA VERDAD
11/04/2016, 14:08
Cuando conoci la historia de Job quizas tenia 4 o 5 anos, no lo recuerdo y la entendi perfectamente.....
Posteriormente con el paso de los anos mi comprension al respecto fue en aumento
De todas formas Satanas le hizo mal a Job porque Dios se lo permitio
Psssssssssss
http://foros.monografias.com/images/smilies/thumb.gif
Africano
11/04/2016, 14:11
La mejor ensenanza que he podido sacar del libro de Job:
1.- A pesar del sufrimiento Dios nos ama
2.- El sufrimiento nos ayuda a ser fortalecidos en nuestra fe
3.- Nunca el ser humano podra llegar a conocer plenamente a Dios y sus procederes
Ronan_192
11/04/2016, 15:05
La mejor ensenanza que he podido sacar del libro de Job:
1.- A pesar del sufrimiento Dios nos ama
2.- El sufrimiento nos ayuda a ser fortalecidos en nuestra fe
3.- Nunca el ser humano podra llegar a conocer plenamente a Dios y sus procederes
Nunca se sale ni se abandonará la fe en Dios si se siguen aceptando las incógnitas y sólo diciendo que no se comprende tal o cual cosa de dios
Él no tenía por qué sabe cómo actuaba satán ni lo que en ese momento ocurría en el Cielo.Confirmas lo malvado que fue YHVH con Job dejándole que creyera que todo el MAL que le cayó encima era de parte de Él, y no de Sata. En vez de disculpar a tu Dios, lo hundes más todavía. Ji, ji ...
Africano
11/04/2016, 16:44
Nunca se sale ni se abandonará la fe en Dios si se siguen aceptando las incógnitas y sólo diciendo que no se comprende tal o cual cosa de dios
Blasfemias dices
Si pretendes conocer a Dios crees que tu mismo eres Dios
Ronan_192
11/04/2016, 18:39
Blasfemias dices
Si pretendes conocer a Dios crees que tu mismo eres Dios
Blasfemia a la vida al rasocinio era el cristianismo. Sabias que cristo era pagano y toda su religión en el era egipcios? A Dios le encantaba vestirse de vhous o Amón explica plis o isis?
Blasfemia a la vida al rasocinio era el cristianismo. Sabias que cristo era pagano y toda su religión en el era egipcios? A Dios le encantaba vestirse de vhous o Amón explica plis o isis?
No entendí.... hehe xD
Pero imagino que esto se merece un "Volvamos al Tema" no?
Africano
11/04/2016, 19:08
Blasfemia a la vida al rasocinio era el cristianismo. Sabias que cristo era pagano y toda su religión en el era egipcios? A Dios le encantaba vestirse de vhous o Amón explica plis o isis?
Tunahitaji kuandika katika Kiswahili kwa sababu katika Hispania huwezi kuelewa
NuevoZoroastro
12/04/2016, 11:18
Otro plagio de una historia más antigua cuyo original conocido (aunque incompleto) es sumerio. Obviamente se trata de una reelaboración judia, como pasó con tantas otras historias. Hé aquí el texto sumerio:
Primera parte
Que el hombre proclame sin tregua la excelencia de su dios,
Que el hombre loe con toda sinceridad las palabras de su dios,
Que aquel que mora en el país justo se lamente,
En la Casa del Canto, y que interprete para su compañera
y para su amigo...
Que su lamentación enternezca el corazón de su dios, Porque el hombre, sin dios, no
conseguiría su alimento.
Tercera parte (la segunda es ilegible)
Yo soy un hombre, un hombre ilustrado,
y, no obstante, el que me respeta no prospera.
Mi palabra verídica ha sido transformada en mentira.
El hombre engañoso me ha cubierto con el Viento del Sur.
y estoy obligado a servirle.
Aquel que no me respeta me ha humillado ante Ti.
Tú me has infligido sufrimientos siempre nuevos.
He entrado en la casa, y pesado está mi espíritu.
Yo, el hombre, he salido a la calle,
con el corazón oprimido.
Contra mí, el valiente, mi leal pastor ha montado en cólera,
y me han considerado con enemistad;
Mi pastor ha ido en busca de las fuerzas del mal
contra mí, que no soy su enemigo.
Mi compañero no me dice ni una palabra de verdad,
Mi amigo da un mentís a mi palabra verídica.
El hombre engañoso ha conspirado contra mí,
Y Tú, Dios mío, Tú no lo contrarías...
Yo, el sabio, ¿por qué me hallo ligado a jóvenes ignorantes?
Yo, el ilustrado, ¿por qué soy tenido entre la legión de los ignorantes?
El alimento está en todas partes,
y, no obstante, mi alimento es el hambre.
El día cuyas partes han sido atribuidas a todos,
ha reservado para mí la del sufrimiento.
Cuarta parte
Dios mío, yo permaneceré ante Ti Y Te diré..., mi palabra es un gemido, Te hablaré de
esto, y me lamentaré de la amargura de mi camino, Deploraré la confusión de... ¡Ah!
No permitas que la madre que me dio a luz
interrumpa su lamentación por mí ante Ti. ¡No permitas que mi hermana emita un
alegre cántico, Que explique, llorando, mis desdichas ante Ti, Que mi esposa exprese
con dolor mis sufrimientos! ¡Que el sochantre deplore su amargo destino!
Dios mío, el día brilla luminoso sobre la tierra;
para mí el día es negro.
El día brillante, el día bueno tiene... como el... Las lágrimas, la tristeza, la angustia y la
desesperación
se han alojado en el fondo de mí. Se me engulle el sufrimiento
como un ser escogido únicamente para las lágrimas, La mala suerte me tiene en sus
manos, se lleva el aliento de mi vida. La fiebre maligna baña mi cuerpo... Dios mío, oh,
Tú, padre que me has engendrado,
levanta mi rostro.
Como una vaca inocente, en compasión... el gemido, ¿Cuánto tiempo me abandonarás,
me dejarás sin protección?
Igual que un buey...
¿Cuánto tiempo me dejarás sin gobierno?
Dicen, los sabios valientes, que la palabra virtuosa es sin ambages;
«Jamás niño sin pecado salió de mujer,
Jamás existió un adolescente inocente
desde los más remotos tiempos.»
Quinta y última parte
El hombre — su dios prestó oídos
a sus amargas lágrimas y a su llanto;
El joven — sus quejas y lamentos
ablandaron el corazón de su dios:
Las palabras virtuosas, las palabras sinceras pronunciadas por él,
su dios las aceptó.
Las palabras que el hombre confesó a modo de plegaria
Fueron agradables a la..., la carne de su dios,
y su dios dejó de ser el instrumento de su mala suerte
...que oprime el corazón, ...lo prieta,
El demonio-enfermedad envolvente, que había desplegado todas sus grandes alas,
el lo rechazó;
El mal que le había herido como un..., él lo disipó;
La mala suerte que para él había sido decretada según su decisión,
él la desvió.
Él transformó en gozo los sufrimientos del hombre,
Colocó junto a él los genios bienhechores
como guardianes y como tutores,
Dio... ángeles de aspecto gracioso.
------------------------
El texto del ensayo en cuestión pudo ser reunido en un todo coherente a partir de seis tabletas y fragmentos de arcilla desenterrados por los miembros de la primera expedición enviada a Nippur por la Universidad de Pensilvania. Cuatro de estas piezas se hallan actualmente en el Museo de la Universidad de Filadelfia, y las otras dos en el Museo de Antigüedades Orientales de Estambul.
Nunca se sale ni se abandonará la fe en Dios si se siguen aceptando las incógnitas y sólo diciendo que no se comprende tal o cual cosa de dios
Para eso existe la teología.
Claro, te habría encantado que desde Job cap. 3 y hasta el final de sus intervenciones, Job y sus amigos hubieran acusado a Sata de todo el Mal que estaba sufriendo el pobre siervo de Dios de parte de Éste, pero NO.Sueño frustrado de LPV, y también de todos los creyentes ...
Tunahitaji kuandika katika Kiswahili kwa sababu katika Hispania huwezi kuelewaAfri : Un adventista que habla "en lenguas".
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gif
http://foros.monografias.com/showthread.php/66927-¡-Adventistas-PENTECOSTALES-!!!!!!?highlight=adventistas+pentecostales
LA PURA VERDAD
20/04/2016, 22:12
No entendí.... hehe xD
Pero imagino que esto se merece un "Volvamos al Tema" no?
Yo tampoco. Estos foristas "disparan" al aire a ver quien "agarra" lo que ni ellos entienden, jejeje.
Saludos amigo Seeker.
LA PURA VERDAD
20/04/2016, 22:21
Afri : Un adventista que habla "en lenguas".
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gif
http://foros.monografias.com/showthread.php/66927-¡-Adventistas-PENTECOSTALES-!!!!!!?highlight=adventistas+pentecostales
¡Y un ateo defendiendo la Biblia y sus doctrinas de los creyentes!
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gif
¡Y un ateo defendiendo la Biblia y sus doctrinas de los creyentes!Por cuanto muchos creyentes no lo hacen.
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gif
Post 52 : LVP no pudo refutarlo.
¿ A quién le toca ahora ????
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 10:40
Por cuanto muchos creyentes no lo hacen.
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gif
¡Bueno, en esto estamos de acuerdo! ¡Increíble pero cierto! Muchos estás más prestos en atacar a los TDJ que defender el mismo libro que los TDJ defienden ¡El colmo de los colmos!
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/hearty-laugh.gif
¡Bueno, en esto estamos de acuerdo! Gracias por admitirlo.
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 10:46
Confirmas lo malvado que fue YHVH con Job dejándole que creyera que todo el MAL que le cayó encima era de parte de Él, y no de Sata. En vez de disculpar a tu Dios, lo hundes más todavía. Ji, ji ...
¿Más estupideces Emeric? ¿Es que no te cansas de hacerlas tuyas a diario? Además, estás desviando el punto medular del tema que tú mismo propusistes. Ya te he probado que no fue DIOS quien arremetió contra Job, que fue satán y el mal vino de él. Dios al final, le demostró a Job su Justicia y la clase de siervo que era él con respecto a su Dios. Creo que con lo que lo premió, bastó y sobró. Que se lo haya revelado o no, no se sabe a ciencia cierta. Pero lo que se sabe es que si Job pensó que fue Jehová quien le propinó el mal, sea que se lo haya aclarado o no (yo no lo creo que conste), no fue necesario. Pero el punto es que, nosotros, los que estábamos "fuera del redondel" y contemplando el desafío, SÍ SUPIMOS QUIÉN FUE EL RESPONSABLE DEL MAL DE JOB, así que no te hagas ni CAMBIES DE EMISORA AHORA cuando te ves perdido. Tú te tragaste tu lengua y deberías ser más HONESTO contigo mismo y aceptar tu desatino argumental.
El que DIOS SE LO REVELARA O NO es otro tema. Este lo PERDISTE. ¡Acéptalo!
nosotros, los que estábamos "fuera del redondel" y contemplando el desafío, SÍ SUPIMOS QUIÉN FUE EL RESPONSABLE DEL MAL DE JOBClaro. YHVH.
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 10:51
Claro. YHVH.
¿Evadiendo reconocer tu derrota filosófica? ¿Eres un luchador contra Dios y sin "sueldo" amigo Emeric? ¡Te vendiste de gratis a tu "tocayo satán"! Venderse del lado del mal de gratis, bueno, ya es el colmo. Al menos hubieras hecho un "pacto" con él, como en las "películas" ¿No te parece?
Claro. YHVH.Ver Job caps. 1 y 2.
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 10:53
Y acéptalo ya, deja de seguir fastidiando con un tema que ya perdiste. ¡NO PUDISTE DEMOSTRAR QUE FUE YHWH EL QUE LE PROPINÓ EL MAL A JOB, sino que fue satán! ¡ACÉPTALO!
FUE YHWH EL QUE LE PROPINÓ EL MAL A JOBEl propio Job lo reconoció, al decirle a su mujer :
¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos?
No te gusta, pero escrito está.
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 10:58
Ver Job caps. 1 y 2.
Que JEHOVÁ permitiera que satán afligiera a JOB no es ser el AUTOR de tal castigo. Satán lo desafió, JEHOVÁ aceptó el desafío. Pero el que utilizó el ataque fue satán, no Jehová. Jehová sabía muy bien de qué clase de "fibra" estaba hecho "su siervo Job" (así lo llamó). Por lo tanto, la única advertencia que le hizo a satán para que no se excediera en el tal, era que respetara su vida. Por lo demás, "allí está en tu mano", le dijo. Jehová sabía muy bien que Job iba a resistir, no permitió excederse en sus capacidades humanas. ¡Acéptalo! En esos capítulos dice totalmente LO CONTRARIO de lo que con tanta saña intentas demostrar lo contrario. ¿Estás bien Emeric? Digo, mentalmente.
Que JEHOVÁ permitiera que satán afligiera a JOB
hizo de ambos CÓMPLICES.
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 11:04
El propio Job lo reconoció, al decirle a su mujer :
¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos?
No te gusta, pero escrito está.
JOB, al igual que tú, estaba en IGNORANCIA DE SUS DESIGNIOS y no podía saber nada de lo que, en el cielo, estaba ocurriendo y, mucho menos, "escuchando" las conversaciones celestiales. JOB no tenía que saber en esos momentos de dónde venía su prueba. Que él creyera (ESTO NADIE LO DISCUTE) que fue Dios el que le propinó la prueba es una cosa. Que realmente lo fue, es otra cosa totalmente diferente hombre, no seas tan terco ni tan perverso en alterar lo que CLARO COMO EL CRISTAL está registrado. Dios trae el mal sobre nosotros y sobre nuestros hijos y sobre las futuras generaciones cuando nos declaramos "cabras" de su Voluntad y nos volvemos contra Él de manera injustificada como lo hiciste tú. Preocúpate mucho por ti y tu familia en vez de estarte preocupando si JEHOVÁ fue el que le propinó el mal a Job o fue satán. Es un sano consejo hombre.
Hoy en día sucede algo similar. Por lo general, todas las personas, religiosas o no, ateas o no, siempre tienen el mismo concepto de echarle la culpa a Dios de cuanta muerte ocurre a diario. "Fue la voluntad de Dios", "Fue Dios quien se lo llevó para el cielo", Es que Dios necesitaba un "angelito más" en el cielo. Y, entre más violenta sea la muerte de la persona, todo, es CULPA DE DIOS!!!!!
estaba en IGNORANCIA DE SUS DESIGNIOSYa te refuté eso hace tiempo.
Arielo33
27/04/2016, 14:39
JOB, ... estaba en IGNORANCIA DE SUS DESIGNIOS y no podía saber nada de lo que, en el cielo, estaba ocurriendo y, mucho menos, "escuchando" las conversaciones celestiales.
¿ Entonces por eso dicen que satanás
también es Dios ?
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 21:27
¿ Entonces por eso dicen que satanás
también es Dios ?
Es la Biblia la que llama a satán el "dios de este siglo".
Arielo33
27/04/2016, 21:32
Es la Biblia la que llama a satán el "dios de este siglo".
Esta escrito que satanás entraba al cielo con Dios
y no se refiere como su hijo
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 22:20
¿ Entonces por eso dicen que satanás
también es Dios ?
¿Tú eres cristiano o estás en contra del cristianismo? Lo pregunto porque piensas lo mismo que los ateos confesos de este foro. ¿Es así?
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 22:21
Esta escrito que satanás entraba al cielo con Dios
y no se refiere como su hijo
Entonces quién es el "Padre de satán" ¿Algún otro Dios del Olimpo griego? Por Dios, pero qué cosas dices amigo.
Arielo33
27/04/2016, 22:27
Entonces quién es el "Padre de satán" ¿Algún otro Dios del Olimpo griego? Por Dios, pero qué cosas dices amigo.
No escribas por escribir,piensa lo que escribes
¿ Cuál es la prisa ?
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 22:29
No escribas por escribir,piensa lo que escribes
¿ Cuál es la prisa ?
¿Y cuál es la tuya? Vas a todo galope y ni siquiera piensas lo que dices. A ver si te entendí y comprenderás de lo que hablo amigo. ¿De quién es hijo entonces satán si la Biblia no dice (como tú afirmaste) que es "hijo de Dios"? ¿Podrías darnos cátedra?
Arielo33
27/04/2016, 22:41
¿Y cuál es la tuya? Vas a todo galope y ni siquiera piensas lo que dices. A ver si te entendí y comprenderás de lo que hablo amigo. ¿De quién es hijo entonces satán si la Biblia no dice (como tú afirmaste) que es "hijo de Dios"? ¿Podrías darnos cátedra?
Satán no es hijo de nadie.Entraba con Jehová al cielo y salia cuando quería
Los Satanistas dicen que es Dios
Arielo33
27/04/2016, 22:46
¿Y qué es un cristiano universal?
Luvman, el hombre es el único ser religioso por naturaleza del Universo. Si las culturas estaban muy próximas pudo darse el caso de semejanzas entre ellas, ya sabes la envidilla de que yo tengo un dios, pues yo dos, pues yo tres, etc... y como imaginativos no eran mucho pues se parecían todos los dioses.
Luvman nos está enseñando a Ciro, y amí
es muy amable
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 22:52
Satán no es hijo de nadie.Entraba con Jehová al cielo y salia cuando quería
Los Satanistas dicen que es Dios
¿Entonces JEHOVÁ Y SATÁN SON DIOSES QUE NO TIENEN PADRE QUE LOS CREARA? Amigo, eso es muy avanzado. Definitivamente y aunque no me has respondido si eres cristiano o no, veo que NO LO ERES ¿Me equivoco?
Arielo33
27/04/2016, 22:55
¿Entonces JEHOVÁ Y SATÁN SON DIOSES QUE NO TIENEN PADRE QUE LOS CREARA? Amigo, eso es muy avanzado. Definitivamente y aunque no me has respondido si eres cristiano o no, veo que NO LO ERES ¿Me equivoco?
Soy Cristiano Universal amigo.
Luvman nos está enseñando más
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 22:56
Soy Cristiano Universal amigo.
Luvman nos está enseñando más
Respondiste a la segunda pregunta aquí inserta, pero no a la primera. ¿Es JEHOVÁ y SATÁN DIOSES SIN PADRE QUE LOS CREARA?
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 22:58
Soy Cristiano Universal amigo.
Luvman nos está enseñando más
O sea, que eres un cristiano "light" a "todo meter" que cree en todo lo que te quepa en la cabeza no haciendo coladeros de nada en absoluto.¡Interesante filosofía!
Arielo33
27/04/2016, 23:02
O sea, que eres un cristiano "light" a "todo meter" que cree en todo lo que te quepa en la cabeza no haciendo coladeros de nada en absoluto.¡Interesante filosofía!
Pareces extrañado,¿ no conoces a los Cristianos ?
¿ Que religión profesas ?
LA PURA VERDAD
27/04/2016, 23:48
Pareces extrañado,¿ no conoces a los Cristianos ?
¿ Que religión profesas ?
Pues debo confesarte que jamás he podido entender las más de 40.000 sectas del cristianismo nominal dispersadas por todo el mundo y en donde todas ellas se contradicen entre sí y cada quién piensa lo que en gana le venga acerca de lo que cree más conveniente aceptar o no aceptar de la Biblia. Ese es el "cristianismo universal" del que hablas, no del que instituyó Jesucristo, en donde una minoría, de hecho, muy pocos, son los que transitan por el camino angosto y estrecho, que conduce a la vida.
¿ Que religión profesas ?LPV :
Contéstale eso a Arielo ...
LA PURA VERDAD
03/05/2016, 20:26
LPV :
Contéstale eso a Arielo ...
Yo no sabía que el tema del epígrafe era darle a conocer a un forista "mi religión" y la que "profeso". El tema es si JOB sabía de venía de JEHOVÁ lo malo, y no de satán.
Ronan_192
03/05/2016, 21:40
Muere la familia de job ?
Yo no sabía que el tema del epígrafe era darle a conocer a un forista "mi religión" y la que "profeso".Eso no impide hacer paréntesis, y luego volver al tema. Tú mismo has hecho eso en otros temas. Psssss ...
Muere la familia de job ?Sus hijos; su esposa siguió viva después de la masacre de los hijos.
LA PURA VERDAD
08/05/2016, 00:18
Sus hijos; su esposa siguió viva después de la masacre de los hijos.
Todo lo que quieras. Pero JOB NO SABÍA A CIENCIA CIERTA el origen de su desgracia. Que Él creyera que fue JEHOVÁ era por su razonamiento humano, débil y desesperado en el momento en ser sumiso y resignado ante Aquél Dios a quien servía y a quién hacía responsable de su pena. JOB en realidad estaba equivocado en su apreciación. La Biblia no indica si Jehová se lo explicó o no luego pero, de seguro, cuando "regrese de la muerte", sabrá TODA LA VERDAD, Y NADA MÁS QUE LA VERDAD.
JOB en realidad estaba equivocado en su apreciación.Todo lo contrario. Job tenía toda la razón. Lo que te pasa es que siempre intentas exculpar a tu Dios YHVH de todas las barbaridades que comete en la Biblia.
LA PURA VERDAD
10/05/2016, 01:23
Todo lo contrario. Job tenía toda la razón. Lo que te pasa es que siempre intentas exculpar a tu Dios YHVH de todas las barbaridades que comete en la Biblia.
Pero "genio", ¿Acaso no sabes leer tú la Biblia y lo que dice en el libro de Job? ¿Dónde dice allí que fue JEHOVÁ QUIEN LE PROPINÓ TODA LAS PENAS A JOB si bien claro manifiesta que fue SATÁN? ¡Por favor, acepta tu derrota humildemente y deja de porfiar como el "porfiado" o como el "rebelde sin causa definida". Lo tuyo es simplemente responder como automático aunque sean incoherencias y estupideces y perdona que te lo repita. Pero alguien que sea tan terco como tú, y diga tantas estupideces hermenéuticas sin pensar a pesar de que sabes leer (lo que no estoy seguro ya si lo que lees lo entiendas) y allí EN NINGUNA PARTE, dice que fue Dios quien le propinó la desgracia a Job. Que lo permitiera sus motivos OBVIOS saltaban a la vista: PROBAR LA INTEGRIDAD DE SU "SIERVO JOB" y que no había "ninguno como él en toda la Tierra". Semejante criterio de DIOS hacia un humano ya es demasiada seguridad de la forma de ser de Job como para que JEHOVÁ tuviera motivos en TENTARLO CON EL MAL QUE ÉL MISMO LE IBA A PROPINAR. El consentir EL MAL no es ser CAUSANTE DE ÉL. Dios es Dios y como DIOS, puede y hace lo que CREA CONVENIENTE HACER y no tiene ninguna necesidad de pedirle permiso a un forista del siglo XXI llamado Emeric, para que sea su "consejero" y le diga "cómo debió haber actuado y cómo debe actuar hoy en día" como pretendes, juzgándole con todo tipo de incoherencias hermenéuticas.
Que lo permitiera sus motivos OBVIOS saltaban a la vista: PROBAR LA INTEGRIDAD DE SU "SIERVO JOB"Falso pretexto, pues Dios sabía que Job era
un "hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal", Job 1:1.
Así que no había ninguna necesidad de "probarlo", como inventas con tu flojísima teodicea.
Fue por puro sadismo que tu Dios lo fastidió tanto, con la complicidad de su coleguita, Satanás.
http://www.sherv.net/cm/emoticons/horror/best-devil-smiley-emoticon.gif
LA PURA VERDAD
10/05/2016, 09:06
Falso pretexto, pues Dios sabía que Job era
un "hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal", Job 1:1.
Así que no había ninguna necesidad de "probarlo", como inventas con tu flojísima teodicea.
Fue por puro sadismo que tu Dios lo fastidió tanto, con la complicidad de su coleguita, Satanás.
http://www.sherv.net/cm/emoticons/horror/best-devil-smiley-emoticon.gif
Tu falacia hermenéutica se hace patente. Aquí se está analizando si fue JEHOVÁ el que le propinó a Job sus penas o fue satán. Queda demostrado que fue satán quien se las propinó, no fue Dios. El que Dios dejara en la "mano" de satán con algunas restricciones por delante probar la integridad de Job confirma que quien se ensañó con Job fue satán, no Jehová. El que no tuviera NINGUNA NECESIDAD no es el tema aquí. Eso es para otro análisis totalmente irrelevante. Que tú lo consideres un "pretexto" o no tampoco es el tema. Deja de evadir. Cierra el tema y ¡CASO CERRADO! ¡Admítelo, volviste a pifiar!
Aquí se está analizando si fue JEHOVÁ el que le propinó a Job sus penas o fue satán.Ya vimos que el libro de Job muestra que fueron AMBOS conchabados. No te gusta, pero es bíblico.
LA PURA VERDAD
10/05/2016, 10:11
Ya vimos que el libro de Job muestra que fueron AMBOS conchabados. No te gusta, pero es bíblico.
¡Ah! Eso es otro tema. Que los "dos" estuvieron implicados es una cosa. Pero que la AGONÍA DE JOB la propinó DIOS, es en lo que estás errado. LA PROPINÓ satanás pero con las advertencias del caso de parte de Dios para responder, CON HECHOS, al desafío que el archienemigo de Su Majestad (como tú) constantemente le hacía sin cesar con tal de criticar su forma de DIRIGIR LA CREACIÓN ENTERA.
Para tal caso hubieras cambiado el título al epígrafe: "PERMITIÓ DIOS LA AGONÍA DE JOB MOMENTÁNEA POR EL DESAFÍO DE SATÁN". Esto está mejor. pero el que propusiste no tiene FONDO ni CONTENIDO y está mal planteado. DIOS NO ATORMENTÓ A JOB pero sabía que RESISTIRÍA, por eso lo permitió. No creo que si hubiera sabido de su debilidad ante el sufrimiento, le hubiera permitido a satán lo que le permitió. Eso fue para demostrarle al ángel mentiroso que existen humanos que son FIELES A ÉL a pesar de la adversidad y el sufrimiento, demostrando, por TODO LO ALTO, el amor genuino y la humildad de reconocer que son CRIATURAS al servicio de quien les otorgó la VIDA y la FELICIDAD con la que Dios premia a quienes le obedecen EN TODO.
¡Ah! Eso es otro tema. Que los "dos" estuvieron implicadosY conchabados. YHVH y Sata son bien panitas.
LA PURA VERDAD
10/05/2016, 22:35
Y conchabados. YHVH y Sata son bien panitas.
Y me pregunto por qué los demás "CRISTIANAZOS" del foro no aportan nada a este tema. ¿Sabrán de lo que hablas o estarán "detrás del palo"?.
http://foros.monografias.com/showthread.php/63495-Fue-el-MALVADO-YHVH-quien-TENT%C3%B3-a-Satan%C3%A1s-para-AMBOS-fastidiar-a-JOB/page2
¡No creo que si hubiera sabido de su debilidad ante el sufrimiento, le hubiera permitido a satán lo que le permitió.Eso es negar la omnisciencia de Dios. ¡ Ni en eso crees ! Psssss ...
Africano
11/05/2016, 19:10
Eso es negar la omnisciencia de Dios. ¡ Ni en eso crees ! Psssss ...
Doctrinas bien extranas....
Esta mas que claro que plugole y satisfizo a Dios su jueguito con Job
A fin de cuentas disfruto que Job no se hubiese apartado de sus caminos
Psssssss
LA PURA VERDAD
12/05/2016, 21:07
Eso es negar la omnisciencia de Dios. ¡ Ni en eso crees ! Psssss ...
La "omnisciencia" de dios es un vocablo del "pensamiento humano" y, como tal, discutible. En ninguna parte de la Biblia se habla de la "omnisciencia" de Dios, al menos desde la perspectiva de la interpretación que hace el hombre de este vocablo. Es un invento humano para tratar de justificar TODA LA CRUELDAD DE DIOS, como en tu caso, que a pesar de SABER DIOS DE ANTEMANO "TODO" LO QUE IBA A PASAR EN LA TIERRA, aún así, se hizo el "tonto" y allá los que sufrieron y se perdieron y los que se "perderán", en la obscuridad de las tinieblas de la destrucción final de esto que llamamos "vida".
El "conocer" en detalle lo que va a pasar y al mismo tiempo, "ADVERTIR" a esa persona que enderece SU CAMINO a pesar de ya SABER DIOS que no lo logrará, es un contrasentido que hace de DIOS el más "sádico y perverso" ser que jamás ha existido.
LA PURA VERDAD
12/05/2016, 21:53
http://foros.monografias.com/showthread.php/63495-Fue-el-MALVADO-YHVH-quien-TENT%C3%B3-a-Satan%C3%A1s-para-AMBOS-fastidiar-a-JOB/page2
Bueno, ya le eché un "ojo" al epígrafe al que me remites y observo que en esto, "algo tenemos en común" al menos. Es bueno congeniar al menos en algo ESPADA. Buena argumentación la que empleaste allí.
La "omnisciencia" de dios es un vocablo del "pensamiento humano" y, como tal, discutible.
¿ La omnipotencia de Dios también ? Pssss ...
LA PURA VERDAD
13/05/2016, 18:20
¿ La omnipotencia de Dios también ? Pssss ...
Es que el "OMNI" que es lo que han inventado de conformidad con el enfoque "humano", no es del todo bíblico ni Divino. Es decir, no procede de Dios. Es una de las "palabrejas" con las que el hombre ha tratado de darle significado a lo que él cree, debe ser DIOS, siendo "proclive" (POR SER TODOPODEROSO) a todas las estupideces que ustedes quieren ponerlo a hacer, con tal de justificar y darle "sentido" a las frasecitas esas que son como "determinantes" para explicar lo inexplicable.
Es que el "OMNI" que es lo que han inventado de conformidad con el enfoque "humano"O sea, tampoco crees que tu Dios es TODOpoderoso Psssss ...
LA PURA VERDAD
15/05/2016, 00:45
O sea, tampoco crees que tu Dios es TODOpoderoso Psssss ...
Sí, pero el hecho de SERLO no significa que pueda hacer cuanta estupidez a ti se te ocurra que hace. Ejemplo: SI DIOS ES OMNISCIENTE y conoce perfectamente QUIEN VA A SER DESTRUIDO Y QUIÉN NO, (DESDE LA PERSPECTIVA HUMANA, CLARO) ¿Por qué advertía a quienes andaba en el camino errado para que lo cambiaran si ya de antemano sabía que aquella persona no iba a cambiar? ¡No tiene sentido advertir a alguien si ya sabemos de antemano que ese "alguien" no tiene remedio!
Cuando Dios advirtió a Caín de su mal proceder le dijo que era mejor "pensar antes de actuar" y proponerse hacer el bien y no el mal para que le fuera mejor. ¿Por qué se lo dijo si ya sabía que Caín se iba a perder al convertirse en el primer asesino de la humanidad y sin arrepentirse de su mal proceder?
Sí, pero el hecho de SERLO no significa que pueda hacer cuanta estupidezCon descalificar no refutas nada.
LA PURA VERDAD
15/05/2016, 10:09
Con descalificar no refutas nada.
En el caso tuyo sí vale la excepción, porque solo "est......deces" posteas que no pruebas ni puedes mantenerlas. Y los aportes contrarios a los tuyos, simplemente los niegas sin considerarlos viables o posibles dentro de una sana hermenéutica racional. Y la prueba de tus consuetudinarias "estupideces" con las que debates es patente. En el aporte anterior ni siquiera te dignaste a refutar mi argumentación, te quedas como en "misa" y prefieres "evadir" con pantallazos para despistar al lector y llevar el argumento que no puedes refutar dirigiéndolo por el sendero del "victimismo" constante con el que pretendes defender la ignorancia que te domina estimado Emeric. Tú vienes hablando de la "OMNISCIENCIA" DE DIOS en el sentido de que DIOS TODO LO SABE DE ANTEMANO y te pongo un argumento que echa por tierra semejante concepción salida de tus neuronas, no de las de Dios, y nada dices y lo único que haces es hacerte el víctima aludiendo a mis "descalificaciones" que no lo son. Son simples recordatorios porque el único que se DESCALIFICA solito eres tú mismo, con tu mismo "puño y letra", cuando escribes lo que escribes y, encima, le das el "sello de irrefutable" a lo que de irrefutable no tiene ni un ápice.
En el caso tuyo sí vale la excepción, porque solo "est......deces" posteasJob sabía que todo el MAL que le cayó encima era de parte de DIOS; no de Satanás. No te gusta, pero es bíblico.
LA PURA VERDAD
15/05/2016, 17:18
Job sabía que todo el MAL que le cayó encima era de parte de DIOS; no de Satanás. No te gusta, pero es bíblico.
Job no era "inspirado" como para saber lo que pasaba en el Cielo respecto al desafío hecho por satán ante su Dios Jehová. Que él se imaginaba que fue Dios pues era lógico, obvio y una forma muy humana de interpretar la humildad con que Dios lo había dotado. Si "Dios da, Dios quita". Esta es la creencia generalizada de Job y aún hoy en día, varios milenios después de él, la gente sigue creyendo que es DIOS el que causa TODA MUERTE (por no decir otras cosas) de todas las personas, sea cual sea su "color religioso". No insistas Emeric. El hecho que la Biblia diga TAL O CUAL COSA, sin analizarlo, no se podría decir que ESO ES INSPIRADO porque existen muchas historias y frases antibíblicas en la Biblia, que tampoco son lo que son y Dios no tuvo nada que ver más que aceptar incorporarlas, para nuestra instrucción, en el canon de su mensaje a la humanidad.
Job no era "inspirado" como para saber lo que pasaba en el CieloO sea, tienes un termómetro especial para medir el grado de "inspiración" de los escritores bíblicos. Pssssss ....
LA PURA VERDAD
16/05/2016, 18:20
O sea, tienes un termómetro especial para medir el grado de "inspiración" de los escritores bíblicos. Pssssss ....
No solo yo hombre, sino todo el que tenga al menos dos dedos de frente lo puede intuir al instante. Sólo los obsecados y acérrimos opositores del Reino de los Cielos son los que no entienden ni "jota" de lo que la Biblia enseña. la Biblia fue escrita para las ovejas de Jehová, no para las cabras que pueblan el mundo de satán. Ya lo dijo el Señor: "los envío como ovejas en medio de lobos". ¡Pobres TJS! Las cosas que habrán tenido que soportar en medio de tantos buitres (digo, lobos) sueltos, jejeje.
No solo yo hombre, sino todo el que tenga al menos dos dedos de frente lo puede intuir al instante.Pamplinas tuyas. No inventes.
la Biblia fue escrita para las ovejas de Jehová, no para las cabras que pueblan el mundo de satán.¡ Qué prejuicio contra las cabras que Dios creó ! Pssss ...
LA PURA VERDAD
29/05/2016, 00:58
¡ Qué prejuicio contra las cabras que Dios creó ! Pssss ...
Dios creó a los "animalitos" que hoy se les llama "cabras", no a los "cabrotes" humanos que las imitan. ¡Una diferencia abismal! ¡Es que a nada le atinas Emeric!
Dios creó a los "animalitos" que hoy se les llama "cabras"Y, luego, las menospreció. Psssss ...
¿Qué gana Dios haciendo el mal? ¿que le odien?Por supuesto. Psssss ...
Ronan_192
28/07/2016, 18:30
si les parece bien lo que hizo dios a job
necesitan que le arreglen la moral
Así mismo se lo dijo a su esposa :
Job 2 :
10 "Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado.
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios".
Y todavía hay teístas que dicen que el Mal le vino de parte de Satanás.
¡ Son negacionistas !Se quedaron calladitos los teístas ...
Oswaldo : ¿ No sabes que ese Job es mencionado en el N.T. como habiendo creído en el mismo Dios que los cristianos del N.T. ???? Para que veas que YHVH es Dios también en el N.T.
Oswaldo : ¿ No sabes que ese Job es mencionado en el N.T. como habiendo creído en el mismo Dios que los cristianos del N.T. ???? Para que veas que YHVH es Dios también en el N.T.La paciencia de Job fue exaltada en el NT sin que se especificara que YHVH era ese Dios malvado que tú calificas de hermano de Satanás.
Desapareció Oswaldo ... :bolt:
Veamos si el neomarcionista Porque25 reemplaza a su hermano Oswaldo ...
No vino Porque25 ... Para que vean ...
Te toca, Oswaldo, neomarcionista ...
Un verdadero creyente le hinca el diente a cualquier tema bíblico; no sólo a algunos ... :nod:
Oswaldo : ¿ No sabes que ese Job es mencionado en el N.T. como habiendo creído en el mismo Dios que los cristianos del N.T. ???? Para que veas que YHVH es Dios también en el N.T.Silencio sepulcral. :rip:
A ver si Porque25 comenta eso ...
No viene ni amarrao. :lol:
Te toca, Bibliógrafa ... :whip:
VanSword
12/09/2016, 15:18
No solo yo hombre, sino todo el que tenga al menos dos dedos de frente lo puede intuir al instante. Sólo los obsecados y acérrimos opositores del Reino de los Cielos son los que no entienden ni "jota" de lo que la Biblia enseña. la Biblia fue escrita para las ovejas de Jehová, no para las cabras que pueblan el mundo de satán. Ya lo dijo el Señor: "los envío como ovejas en medio de lobos". ¡Pobres TJS! Las cosas que habrán tenido que soportar en medio de tantos buitres (digo, lobos) sueltos, jejeje.
Vaya paliza te dieron acá Emeric.
A ver si Porque25 comenta eso ...Por lo visto, sólo le interesa el N.T.
Te toca, Bibliógrafa ... :whip:¿ No te gusta este tema bíblico ??????
Parece que no le gusta. Por eso lo ignora. :noidea:
Fernanda : Ven por aquí también ...
Bueno, ya Fernanda nos aclaró en otro tema que NO es teísta. :clap2:
¿ No te gusta este tema bíblico ??????¿ Ah, Bibliógrafa ?????
Aprende de tu propia Biblia, Max ...
Te toca, Mihael ... :whip:
Sí, Emeric, Job no era ningún NEGACIONISTA. A Dios le encanta afligir hasta a sus hijos.
1 Pedro 4:
12 “Amados, no os sorprendáis del fuego de la prueba que os ha sobrevenido, como si alguna cosa extraña os aconteciera.
13 Al contrario, gozaos por cuanto sois participantes de los padecimientos de Cristo, para que también en la revelación de su gloria os gocéis con gran alegría.
14 Si sois ultrajados por el nombre de Cristo, sois bienaventurados, porque el glorioso Espíritu de Dios reposa sobre vosotros. Ciertamente, por lo que hace a ellos, él es blasfemado, pero por vosotros es glorificado.
15 Así que, ninguno de vosotros padezca como homicida, ladrón o malhechor, o por entrometerse en lo ajeno;
16 pero si alguno padece como cristiano, no se avergüence, sino glorifique a Dios por ello.
17 Es tiempo de que el juicio comience por la casa de Dios; y si primero comienza por nosotros, ¿cuál será el fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios?
18 Y «Si el justo con dificultad se salva, ¿qué pasará con el impío y el pecador?»
19 De modo que los que padecen según la voluntad de Dios, encomienden sus almas al fiel Creador y hagan el bien.”
================================
Ap 2:
8 "Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:
9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.
10 No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida". :amen:
Casi lo olvido: El pasaje de Pedro es una apología al MASOQUISMO.
Aprende de tu propia Biblia, Max ...No seas negacionista.
Entérate, Intelectito. :yo:
Lee bien, y si tienes alguna pregunta, puedes hacérmela. :yo:
¿ Por qué no vienes, Intelectito ???????
Tema bíblico. ¿ No te gusta ?????
Te toca, Curado ... :whip:
¿ Por qué no vienes ? Tema bíblico. :nod:
Eres muy selectivo, chicoooo ...
Obsérvese bien que Job nunca le achacó a Satanás todo el MAL que le vino. Se lo atribuyó a Su Dios.Mediten bien en esto, y recapaciten, amig@s creyentes. :yo:
Así mismo se lo dijo a su esposa :
Job 2 :
10 "Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado.
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios".
Y todavía hay teístas que dicen que el Mal le vino de parte de Satanás.
¡ Son negacionistas !Pucho : Te espero también en este tema. :yo:
¿ Por qué no vienes, Intelectito ???????¿ Le temes a la Palabra de tu propio Dios, o qué ?????
Eso es el colmo de un creyente ... :faint:
Incroyable mais vrai. :nod:
¿ Por qué no vienes ? Tema bíblico. :nod:Anímate, Pucho.
Anímate, Pucho.
Ya dí mi opinión Emeric en el otro tema clon que abrió. :yo:
Así mismo se lo dijo a su esposa :
Job 2 :
10 "Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado.
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios".
Y todavía hay teístas que dicen que el Mal le vino de parte de Satanás.
¡ Son negacionistas !Esto, Pucho.
Coméntalo, chicooooo ....
Pucho :
No puedes ser selectivo : Como creyente, o aceptas toda la Biblia, o no la aceptas.
No puedes aceptar los pasajes que te gusten, e ignorar los que te molesten.
Parece que Pucho nos ha dejado ... :noidea:
renacido
26/01/2017, 18:21
job es cuento chino Emeric,,,,a no ser que admitamos la resurreccion de la carne,,,y haya tenido varias existencias azarosas,,por algun moco grande
Gracias por subir mis temas, Rena. Al menos, sirves para eso. :clap2:
Pucho :
No puedes ser selectivo : Como creyente, o aceptas toda la Biblia, o no la aceptas.
No puedes aceptar los pasajes que te gusten, e ignorar los que te molesten.Y eso vale también para los demás creyentes. :nod:
Los cuales prefieren guardar silencio. :tape:
Se quedó PETRIFICADO. :lol:
Ya nadie más viene a defender a Jehová. :lol:
Te toca, rpjuan, watchtowearriano descubierto.
LuisEduardoP
18/05/2017, 16:25
Sobre lo cual, tuvo razón Job. Job sabía que el diablo o santanás no era un ser espiritual como Dios. Capta chico, así no vas a entender, si sigues apoyando esa doctrina te vas a encontrar con cada incongruencia bíblica que aquí vienes a exponer, por la mala traducción de "satanás" o "diablo".
Sobre lo cual, tuvo razón Job. Job sabía que el diablo o santanás no era un ser espiritual como Dios.¿ Qué te hace afirmar eso ?
I keep waiting ... :washing:
LuisEduardoP
22/05/2017, 13:24
¿ Qué te hace afirmar eso ?
Tú mismo ya lo afirmaste: Job sabía que todo el MAL que le cayó encima era de parte de DIOS; no de Satanás
Me refiero a esto que escribiste :
"Sobre lo cual, tuvo razón Job. Job sabía que el diablo o santanás no era un ser espiritual como Dios".
Seennucas
23/05/2017, 13:24
Así mismo se lo dijo a su esposa :
Job 2 :
10 "Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado.
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios".
Y todavía hay teístas que dicen que el Mal le vino de parte de Satanás.
¡ Son negacionistas !
Compa !!!
No le entendi bien?
Segun la biblia Dios le dio el poder a Satanas de hacer lo que hizo con Job para probar su fe y que él (Job) nunca lo traicionaria y dejaria de creer en Él.
Por cierto Job no sabia del reto de Satanas, y el sabe que todo viene de Dios. Por eso no peco con sus labios. Satanas puede hacer lo que quiera porque él es el dios de este mundo.
Y con eso se demuestra que Dios le da permiso a satanas de hacer lo que quiera y que Satanas es el que hace el mal en este mundo. Hasta que llegue el día del juicio final que sera cuando Dios le quite ese derecho al Diablo.
Como ve el mal es del diablo y el bien es de Dios ya que satanas nunca hara nada bueno para la humanidad ya que él nos odia a muerte, por que somos los preferidos de Dios y su creacion, con lo que Satanas se puso celoso de nosotros e hiso su revelion.
Segun la biblia Dios le dio el poder a Satanas de hacer lo que hizo con Job para probar su fe.Ya dije que eso no era necesario, pues Job 1:1 dice claramente :
Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
Seennucas
23/05/2017, 18:00
Ya dije que eso no era necesario, pues Job 1:1 dice claramente :
Hubo en tierra de Uz un varón llamado Job; y era este hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal.
Y por que no era necesario si el mismo diablo llego a la presencia de Dios y lo reto.
Si satanas puede llegar hasta a las personas mas rectas del mundo como lo hiso con Jesus. Por cierto a Jesus se le aparecio tres veces !!!
Entonces a Job le pudo no solo aparecerse sino hasta tocar su cuerpo para traer enfermedad.
Y OJO !!!
Yo no soy cristiano.
Así mismo se lo dijo a su esposa :
Job 2 :
10 "Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado.
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios".
Y todavía hay teístas que dicen que el Mal le vino de parte de Satanás.
¡ Son negacionistas !Tienes que leer lo ya expuesto desde el post 1. Así no tendré que repetir lo ya dicho. :yo:
No reaccionas, ¿ eh ??? :eyebrows:
¿ Sabías esto, Kerigma ?????
Silencio sepulcral. :rip:
Tampoco puedes con este tema bíblico, ¿ eh ??? :lol:
Te comprendo. Yo también pasé por eso cuando era creyente. :nod:
Por eso es que puedo ayudarte en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/72934-El-tr%C3%A1gico-TORMENTO-INTERNO-de-los-quot-creyentes-quot?highlight=El+tr%E1gico+tormento+interno
Obsérvese bien que Job nunca le achacó a Satanás todo el MAL que le vino. Se lo atribuyó a Su Dios.Aprende, Mihael. :yo:
Tampoco puedes con este tema bíblico, ¿ eh ??? :lol:No crees TODO lo que muestra tu propia Biblia. :doh:
¿ No te gusta este tema bíblico tampoco ????? :drama:
Kerigma también CALLA. :tape:
Huyen los católicos, y los evangélicos. :bolt:
Te toca, Papa Francisco. :whip:
Si estás muy ocupado, nombra a alguien que te represente.
Si estás muy ocupado, nombra a alguien que te represente.Por ejemplo, a Kerigma.
Who's next ????
Pero lean desde arriba antes de hacer sus comentarios ... :yo:
Así mismo se lo dijo a su esposa :
Job 2 :
10 "Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado.
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios".
Y todavía hay teístas que dicen que el Mal le vino de parte de Satanás.
¡ Son negacionistas !Los nuevos foristas también pueden comentar esto. Saludos. :yo:
Tufinletal dice que no es creyente pero justifica las fechorías que comete el Dios de la Biblia. :doh:
Es de esos "creyentes" a medio tiempo solamente. :doh:
Aprende de tu propia Biblia, destructordemasones. :lol:
Se quedó PETRIFICADO. :lol:
Sigan aprendiendo de su propia Biblia, amig@s "creyentes". :yo:
destructordemasones
13/11/2017, 18:26
sea consecuente con el contexto como todo exegeta y discierna que tales desgracias cayeron a job por parte de el maligno no de DIOS por cuento estas tuvieron lugar cuando a este se le concedio el permiso para ajecutarlas sobre la familia de job y esto EN EL CIELO de ahi que los criados de job EN LA TIERRA creyeran que tal fuego y demas les cayo de parte de Dios logico pero nostros sabemos POR TODA LA ESCRITURA lo que job y sus criados NO saben
Así mismo se lo dijo a su esposa :
Job 2 :
10 "Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado.
¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios".
Y todavía hay teístas que dicen que el Mal le vino de parte de Satanás.
¡ Son negacionistas !Te perdiste el post 1. Aquí te lo pongo.:peace:
destructordemasones
13/11/2017, 18:30
muy bien pareces la esposa de job je je je y en efecto job respondido bien ante tal sugerencia diablica por decir(que tu tambien la harias ¿cierto?) de"olvidate de tu FE maldice a Dios y muerte" y precisamente esto es lo que queria el maligno (y lo que hizo en ti) pero job santamente dijo "si de Dios en la abundancia recibimos lo bueno y damos gracias por ello porque no tambien lo haremos sobre la adversidad recibiendo lo malo "...esto es loque hace un cristiano autentico devoto y fiel del SEÑOR pues "no de pan vive el hombre sino de toda palabra que sale de la boca de Dios"
porque no tambien lo haremos sobre la adversidad recibiendo lo malo "Olvidaste decir "de Dios". :doh:
Tufinletal dice que no es creyente pero justifica las fechorías que comete el Dios de la Biblia. :doh: Vean :
http://foros.monografias.com/showthread.php/75750-Tufinletal-dice-que-NO-es-CREYENTE-pero-DEFIENDE-las-FECHORÍAS-del-Dios-de-la-Biblia?highlight=Tufinletal+dice+que+NO+es
Un verdadero creyente le hinca el diente a cualquier tema bíblico; no sólo a algunos ... :nod:Para que vean lo :wacko: mal parados que quedan nuestros "creyentes" en mis temas. :lol:
Por eso lo esquivan. :lol:
Lean BIEN la GRAN MASACRE que ocasionará el "MANSO" Cordero de Dios en Apoc. 19:11-21
https://2.bp.blogspot.com/-ttrNRfuTl4I/WHqpe9sr8EI/AAAAAAAAOAw/0T0Fjcvo0LMQiQf7Ta7E7sM0ivkP1kZUQCLcB/s320/lionlamb.jpg
OJO : Detrás del "Manso" Cordero se esconde un León RUGIENTE, igual que Sata.
http://www.sherv.net/cm/emoticons/horror/best-devil-smiley-emoticon.gif
¿ Le temes a la Palabra de tu propio Dios, o qué ?????
¿ Ah, Pucho ??? Ven ... :whip:
No viene ni amarrao, Pucho. :lol:
¿Qué gana Dios haciendo el mal? ¿que le odien?Claro, pero hay gente que es tan masoquista que ama a ese Dios por malvado que sea. :doh:
Vous pouvez débattre en français, si tel est votre choix.
Nos lecteurs pourront toujours avoir recours à Google traduction pour suivre vos points de vue.
N'hésitez pas. :yo:
Aprende de tu propia Biblia, Esperanza.
No seas selectiva : O aceptas TODA la Biblia, o la rechazas TODA.
http://lh4.ggpht.com/-FXp_oITwRdM/T8GDDi_8S6I/AAAAAAAALp0/uN5gVj2c-xw/Raptoarrebatamientohumorateismocrist%25255B43%2525 5D.jpg?imgmax=800
Aprende, EL SANTO, católico.
Aprende de tu propia Biblia, amigo Luis García Parrado. :yo:
¿ No reaccionas ?????? Why ??????
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