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Ver la versión completa : ¿Quién es “la esposa del Cordero”?



Espada
02/03/2016, 00:03
La iglesia es la novia del Cordero


Que dicen los testigos de Jehova ?

¿quién es la novia? Es una novia colectiva, compuesta por los miembros de la congregación de la que Jesucristo es Cabeza (lea Efesios 5:23, 24). Ellos gobernarán con Cristo en el Reino mesiánico (Luc. 12:32). Estos 144.000 cristianos ungidos por espíritu “van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya” (Rev. 14:1-4).



https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/w20140215/alegr%C3%A9monos-boda-del-cordero/



Cual es la base escritural para decir que los 144 mil son ( la Novia ) del Cordero. ? veamos lo que los amig@s tdJ del foro tienen que decir al respecto.

LA PURA VERDAD
02/03/2016, 00:07
Que dicen los testigos de Jehova ?
¿quién es la novia? Es una novia colectiva, compuesta por los miembros de la congregación de la que Jesucristo es Cabeza (lea Efesios 5:23, 24 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/efesios/5/#v49005023-v49005024)).
Ellos gobernarán con Cristo en el Reino mesiánico (Luc. 12:32 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/lucas/12/#v42012032)). Estos 144.000 cristianos ungidos por espíritu “van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya” (Rev. 14:1-4 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/Revelaci%C3%B3n/14/#v66014001-v66014004)). Se convierten en “la esposa del Cordero” y residen con él en su morada celestial (Rev. 21:9; (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/Revelaci%C3%B3n/21/#v66021009) Juan 14:2, 3 (https://www.jw.org/es/publicaciones/biblia/bi12/libros/juan/14/#v43014002-v43014003)).


https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/w20140215/alegr%C3%A9monos-boda-del-cordero/



Cual es la base escritural para decir que los 144 mil son ( la Novia ) del Cordero. ? veamos los que los amig@s tdJ del foro tienen que decir al respecto.

No sé a qué viene tu pregunta. Con citar el sitio oficial de JW.ORG ya la estás respondiendo y cualquier TJ te dirá lo mismo que allí dice. Deberías cambiar la pregunta y contradecir lo que ellos creen respecto a la novia, refutando tú con base bíblica, si no estás de acuerdo con lo que ellos entienden. Yo al menos congenio con ellos en este punto específico. La novia del Cordero es su "organización celestial", es una alegoría respecto a la unión como "marital" que une a los hermanos de Jesucristo con Él, respecto al propósito para el cual el Padre lo comisionó.

Espada
02/03/2016, 00:18
El problema LPV es que ahí no dan base escritural, de ahí mi pregunta.

Repito: Cual es la base escritural para decir que los 144 mil son ( la Novia ) del Cordero. ?

LA PURA VERDAD
02/03/2016, 00:48
El problema LPV es que ahí no dan base escritural, de ahí mi pregunta.

Repito: Cual es la base escritural para decir que los 144 mil son ( la Novia ) del Cordero. ?





En el Apocalipsis casi nada tiene base escritural para ser relacionado o deducir aquí y allá, por esto o aquello. El Apocalipsis debe ser uno de los secretos sagrados que solo el verdadero pueblo de DIOS (cualquiera que sea) deberá entenderlo debido a "revelación", no a "adivinanzas" que ponen la Biblia a contradecirse en cada versículo.

Espada
02/03/2016, 00:57
Entonces no lo sabes. Comenta, qué te parece lo dicho por Afri sobre la Iglesia.?

Africano
02/03/2016, 03:05
La iglesia es la esposa del Cordero.
Shhhhhhhh

Rickymon
02/03/2016, 03:21
La iglesia es la esposa del Cordero.
Shhhhhhhh

esta iglesia da a luz a Cristo según apocalipsis
la mujer vestida del sol con corona de 12 estrellas..

la iglesia dio a luz al Cristo?

Africano
02/03/2016, 04:11
esta iglesia da a luz a Cristo según apocalipsis
la mujer vestida del sol con corona de 12 estrellas..

la iglesia dio a luz al Cristo?

La iglesia era el pueblo judío de donde salió Jesus

Espada
02/03/2016, 13:56
Tal ves Eli_ yahu o algun otro tdJ pueda explicar el porque dicen que los 144 son la Novia del Cordero ?

Espada
02/03/2016, 14:59
sigamos pues...


Por un lado tenemos a Afri que dice que la Novia es la Iglesia.

2 Corintios 11:2 Porque os celo con celo de Dios; pues os he desposado con un solo esposo, para presentaros como una virgen pura a Cristo.




y por otro lado tenemos estos textos apocalipticos:


Apocalipsis 21


2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.


9 Vino entonces a mí uno de los siete ángeles que tenían las siete copas llenas de las siete plagas postreras, y habló conmigo, diciendo: Ven acá, yo te mostraré la desposada, la esposa del Cordero.


10 Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios,

Espada
02/03/2016, 18:36
Esto lo tienes pendiente LPV. Muy pendiente....

LA PURA VERDAD
02/03/2016, 19:50
Entonces no lo sabes. Comenta, qué te parece lo dicho por Afri sobre la Iglesia.?

¿Y eso qué? No me dice nada porque tampoco tú lo sabes ¿O sí?

LA PURA VERDAD
02/03/2016, 19:52
Esto lo tienes pendiente LPV. Muy pendiente....

¿Qué tengo pendiente? Hay secretos que solo le corresponden a Dios ¿O no? "Qué sabe nadie" (como reza una canción de un español) cuándo ocurrieron las "bodas". En primer lugar, lo de "boda" es una representación alegórica que expresan la realidad de una unión, no la literalidad con la que debe ser entendida. Así es que déjate de acertijos que nos daría "mucho gusto" saber lo que al parecer, tú sí sabes.

Ciro
02/03/2016, 20:22
LA PURA VERDAD ¿lo sabes o no lo sabes? si lo sabes dilo para que otro conteste.

Espada
02/03/2016, 23:20
¿Qué tengo pendiente? Hay secretos que solo le corresponden a Dios ¿O no? "Qué sabe nadie" (como reza una canción de un español) cuándo ocurrieron las "bodas". En primer lugar, lo de "boda" es una representación alegórica que expresan la realidad de una unión, no la literalidad con la que debe ser entendida. Así es que déjate de acertijos que nos daría "mucho gusto" saber lo que al parecer, tú sí sabes.



LPV, no te pregunté sobre lo que los tdJ dicen sobre lo que es la "boda". Te pregunto sobre el cuando sucederán las bodas, en donde ubicas ese evento escatológico.

ya dijiste que no sabes quien es la novia en detrimento serio a la escatologia que "defiendes"

Shetland
03/03/2016, 10:02
esta iglesia da a luz a Cristo según apocalipsis
la mujer vestida del sol con corona de 12 estrellas..

la iglesia dio a luz al Cristo?
¿De qué mujer hablas?
Cita bíblica, por fa...

Espada
03/03/2016, 19:01
Rickymom, ya que entraste aqui, dinos, quien es la esposa del Cordero ?

Espada
04/03/2016, 01:12
Ricky ? :ranger:

Espada
04/03/2016, 01:33
Tal ves Eli_ yahu o algun otro tdJ pueda explicar el porque dicen que los 144 son la Novia del Cordero ? Eli ? :ranger:

Espada
04/03/2016, 20:25
No lo creo ... Eli yahu esquiva los temas que le molestan ...


Te molesta este tema Eli ?

Espada
05/03/2016, 12:18
Bueno, ya veremos si algun amig@ tdJ pueda venir a defender la hipotesis de que la Novia del Cordero son lo 144 mil.

Espada
08/03/2016, 23:39
Bueno, ya veremos si algun amig@ tdJ pueda venir a defender la hipotesis de que la Novia del Cordero son lo 144 mil.




Es la Iglesia, jerusalen o los 144 mil ?


Por las citas toma mas fuerza la iglesia que los 144 mil o seran que son los mismos ?

LA PURA VERDAD
09/03/2016, 01:53
Es la Iglesia, jerusalen o los 144 mil ?


Por las citas toma mas fuerza la iglesia que los 144 mil o seran que son los mismos ?

Por las innumerables evasivas a decirnos tú cuándo ocurrieron esas bodas y qué significa la "esposa del Cordero", observo que tampoco tú sabes. Acéptalo.

Espada
09/03/2016, 15:24
Por las innumerables evasivas a decirnos tú cuándo ocurrieron esas bodas y qué significa la "esposa del Cordero", observo que tampoco tú sabes. Acéptalo.
El tema no es "El cuando OCURRIERON" :nono:


El tema es QUIEN es la esposa del CORDERO, ese es el tema. Evidentemente es LA IGLESIA.


Y sigues sin darnos base escritural para decir que la ESPOSA se trata de los 144 mil. :nod:

Espada
09/03/2016, 19:01
El tema no es "El cuando OCURRIERON" :nono:


El tema es QUIEN es la esposa del CORDERO, ese es el tema. Evidentemente es LA IGLESIA.


Y sigues sin darnos base escritural para decir que la ESPOSA se trata de los 144 mil.


Se volvio a esfumar LPV. :lol:

Espada
10/03/2016, 23:37
Se volvio a esfumar LPV. y entro a otro tema, pero aqui ni se asoma :lol:

LA PURA VERDAD
11/03/2016, 00:20
El tema no es "El cuando OCURRIERON"


El tema es QUIEN es la esposa del CORDERO, ese es el tema. Evidentemente es LA IGLESIA.


Y sigues sin darnos base escritural para decir que la ESPOSA se trata de los 144 mil.

La "iglesia" verdadera tiene fundamentos en los cielos y los 12 apóstoles son la base fundamental sobre la cual la "Nueva Jerusalén" está cimentada como la "esposa del Cordero". Los 144.000 israelitas espirituales que son comprados de entre la humanidad son esa iglesia verdadera que componen la "Nueva Jerusalén" que "desciende del cielo desde Dios".

LA PURA VERDAD
11/03/2016, 00:21
y entro a otro tema, pero aqui ni se asoma

Ya estoy aquí. Llegó tu "tizón" ESPADA.

LA PURA VERDAD
11/03/2016, 00:23
El tema no es "El cuando OCURRIERON"


El tema es QUIEN es la esposa del CORDERO, ese es el tema. Evidentemente es LA IGLESIA.

No me digas que tú eres de los que se han tragado el "cuento chino ese" de que el ISRAEL ISMAELITA sigue todavía siendo la IGLESIA DE DIOS ¿Es así?

Espada
11/03/2016, 14:06
.. Los 144.000 israelitas espirituales que son comprados de entre la humanidad son esa iglesia ...


Ojo, los 144. mil israelitas espirituales. Podrias decir exactamente que debe entenderse por 144.000 israelitas espirituales ?

a las luz de este pasaje ?

Hechos 2:4747 alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.

Espada
11/03/2016, 14:23
La iglesia es la novia del Cordero






Que dicen los testigos de Jehova ?

¿quién es la novia? Es una novia colectiva, compuesta por los miembros de la congregación de la que Jesucristo es Cabeza (lea Efesios 5:23, 24). Ellos gobernarán con Cristo en el Reino mesiánico (Luc. 12:32). Estos 144.000 cristianos ungidos por espíritu “van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya” (Rev. 14:1-4).



https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/w20140215/alegr%C3%A9monos-boda-del-cordero/



Cual es la base escritural para decir que los 144 mil son ( la Novia ) del Cordero. ? veamos lo que los amig@s tdJ del foro tienen que decir al respecto.





Ven Seeker, ven... tu dinos quien es la esposa del Cordero, por lo que dices :


Posteriormente al advenimiento tenemos tiempos de "Bodas entre el Cordero y su esposa"

crisol
11/03/2016, 15:05
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Africano
La iglesia es la novia del Cordero


Veo que te la creíste >

¿ Y según cuál de todas las miles y miles ? >

Seeker
11/03/2016, 15:46
Ven Seeker, ven... tu dinos quien es la esposa del Cordero, por lo que dices :

La Iglesia, el pueblo Santo que llenará la ciudad amada. "La nueva Jerusalén". ^^

Espada
11/03/2016, 16:09
La Iglesia ok, pero debes decir quien o quienes conforman la Iglesia.

Espada
11/03/2016, 16:18
La biblia dice:

Hechos 2:4747 alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.



Es la Iglesia la cantidad total de los que han de ser salvos ? ...son esos hombres salvos la Esposa del Cordero ?

Espada
11/03/2016, 16:57
Otra vez se esfumaron... :lol:

Seeker
11/03/2016, 17:11
La biblia dice:

Hechos 2:4747 alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.



Es la Iglesia la cantidad total de los que han de ser salvos ? ...son esos hombres salvos la Esposa del Cordero ?

Perdón por no atender tus Preguntas en el momento preciso de tus publicaciones. Estoy haciendo otras cosas. ^^

Nop no son todos los salvos, sino aquellos que participan en la primera Resurrección.

Espada
11/03/2016, 17:23
..

Nop no son todos los salvos, sino aquellos que participan en la primera Resurrección.


no es lo que vemos en Hechos 2.


Dice: "Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos."

Seeker
11/03/2016, 17:30
no es lo que vemos en Hechos 2.


Dice: "Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos."





Pues con ello no has refutado lo que expuse.

En que forma el texto de hechos dos contradice mi punto? :3

Espada
11/03/2016, 17:34
Para Seeker solo son IGLESIA los que son resucitados de "primero" :lol:


Hay base escritural para eso Seeker ? de que solo son IGLESIA los que son resucitados de "primero"????


la iglesia es el Cuerpo de Cristo , conformada por todos aquellos que han depositado su fe en Jesucristo para salvación




A caso niegas que es formada POR TODOS los que han confiado en Cristo para salvación, Seeker ?

Espada
11/03/2016, 17:35
Recuerde Seeker, con la biblia.

Espada
11/03/2016, 17:56
En que forma el texto de hechos dos contradice mi punto? :3


Hechos 2 NO LIMITA la conformacion de la IGLESIA como usted SI LO HACE.

Asi pues, cada dia se añaden a la IGLESIA los que han de ser SALVOS.

Seeker
11/03/2016, 17:57
Para Seeker solo son IGLESIA los que son resucitados de "primero" :lol:


Hay base escritural para eso Seeker ? la iglesia es el Cuerpo de Cristo todos aquellos que han depositado su fe en Jesucristo para salvación


La iglesia esta formada por todos los que tienen una relación personal con Jesucristo. Lo niegas Seeker ?

A caso niegas que es formada POR TODOS los que han confiado en Cristo para salvación, Seeker ?

Pues de eso se trata la primera Resurrección, todos los que participan de ella son los que guardan el testimonio de Cristo y han vencido al mundo. :/

Ellos no sufrirán daño de la segunda muerte.

La Iglesia resucitara primero para las Bodas y el Milenio, el resto de la humanidad resucitara luego para el juicio de las Naciones.

En la segunda resurrección volverán a vivir aquellos que no guardaron el testimonio de Cristo para ser juzgados conforme a sus Obras.

Espada
11/03/2016, 18:00
Pues de eso se trata la primera Resurrección, todos los que participan de ella son los que guardan el testimonio de Cristo y han vencido al mundo. :/

Ellos no sufrirán daño de la segunda muerte.

.


eso no dice que solo ellos son Iglesia Seeker. :nono:

Seeker
11/03/2016, 18:05
eso no dice que solo ellos son Iglesia Seeker. :nono:

Entonces dinos tu en que momento sera resucitada la Iglesia. ^^ en la segunda resurrección?

Espada
11/03/2016, 18:07
O sea que ya no tienes mas argumentos ( y ojo que no has dado uno solo biblico ) para sostener que solo los primeros resucitados son Iglesia, y nadie MAS.

Espada
11/03/2016, 18:09
No solo los resucitados son Iglesia Seeker, que hay de aquellos que estando vivos seran transformados ? a caso esos no son IGLESIA, Seeker ?

1 Tesalonicenses 4:1717 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Seeker
11/03/2016, 18:10
O sea que ya no tienes mas argumentos ( y ojo que no has dado uno solo biblico ) para sostener que solo los primeros resucitados son Iglesia, y nadie MAS.

"El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice "a las iglesias". El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte".

El mensaje de Apocalipsis 2:11 es claro pienso yo. ^^

Esa promesa es exclusiva de las iglesias. ^^

Espada
11/03/2016, 18:14
Post 47 :whistle:

Seeker
11/03/2016, 18:15
No solo los resucitados son Iglesia Seeker, que hay de aquellos que estando vivos seran transformados ? a caso esos no son IGLESIA, Seeker ?

Pues a eso también se le llama primera Resurrección. #43 recuerdas?

Dije los que guardan, no sólo los que guardaron. :P

Seeker
11/03/2016, 18:29
Bien ahora supongo que estas de acuerdo de que los muertos en Cristo y los fieles que aún estén con vida serán transformados para formar parte de la Primera resurrección no es asi? ^^

Espada
11/03/2016, 18:29
Entonces admites que IGLESIA son TODOS ( los resucitados y los transformados ) los que han de ser salvos.

Espada
11/03/2016, 18:30
lo cual conlleva aun problema escatologico para usted.

Espada
11/03/2016, 18:32
...
los que reinaran "con Cristo" durante dicho Milenio son aquellos que Cristo resucito de entre los muertos...
..


Dejaste por fuera a los transformados. :doh: pero ya rectificaste en el #51. :nod:

Espada
11/03/2016, 18:36
lo cual conlleva aun problema escatologico para usted.


Dices: "Durante este milenio Todos los enemigos de Cristo, aquellos que se oponen a su "reinado" han perecido .."


Durante este milenio Todos los enemigos de Cristo, aquellos que se oponen a su "reinado" han perecido ya en la batalla del Armagedon.



Dime Seeker:

Los FIELES ( los conversos ) que durante el supuesto MILENIO son asesinados ( muertos ) que SON ? A caso no son IGLESIA tambien ?

Seeker
11/03/2016, 19:23
Entonces admites que IGLESIA son TODOS ( los resucitados y los transformados ) los que han de ser salvos.





Bien ahora explica lo del Milenio si no te importa.

Seeker
11/03/2016, 19:28
Dices: "Durante este milenio Todos los enemigos de Cristo, aquellos que se oponen a su "reinado" han perecido


Dime Seeker:

Los FIELES ( los conversos ) que durante el supuesto MILENIO son asesinados ( muertos ) que SON ? A caso no son IGLESIA tambien ?

Hmmmm eso no pasó durante el Milenio sino antes. ^^

LA PURA VERDAD
11/03/2016, 20:20
Ojo, los 144. mil israelitas espirituales. Podrias decir exactamente que debe entenderse por 144.000 israelitas espirituales ?

a las luz de este pasaje ?

Hechos 2:47

47 alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.

Pues espiritual es todo aquello que no es físico; es decir, los "israelitas espirituales" son los judíos que no lo son "por fuera", sino por "dentro", mediante el "espíritu" y no mediante un "código escrito". ¿Acaso no lees la Biblia?

LA PURA VERDAD
11/03/2016, 20:46
Para Seeker solo son IGLESIA los que son resucitados de "primero"

Es que es lo correcto. No sólo se trata de ser "resucitados de primero" en una resurrección normal, por el orden numérico del 1,2,3,4,5, no. Si eso es lo que tú interpretas, pues con razón crees en lo que crees. Los que son resucitados de PRIMERO; es decir, en la PRIMERA RESURRECCIÓN, sucede algo ESPECIAL CON ELLOS que no sucede con los que participan de la "segunda" (porque si hay una primera, es desde todo sentido lógico, obvio, que habrá una segunda) y, en esta segunda, simplemente son resucitados para tener de nuevo la oportunidad de APRENDER LOS CAMINOS DE DIOS por su "injusticia" que no pudieron probarla antes del tiempo de ellos, por eso dice el Señor que serán resucitados los "justos" e "injustos".

Y lo que hace "especial" a la PRIMERA RESURRECCIÓN es que los que son merecedores de ella la MUERTE SEGUNDA Y ETERNA no tiene "autoridad"; es decir, resucitan para VIDA ETERNA y son los INMORTALES miembros de la IGLESIA VERDADERA ESPIRITUAL; EL ISRAEL DE DIOS, y junto a Cristo, gobernarán por los 1000 años a la Tierra.

Resulta obvio que esta es la IGLESIA VERDADERA; el "EDIFICIO DE DIOS", la "JERUSALEN CELESTIAL" que se ve que "desciende" del Cielo desde Dios, la que tendrá el privilegio de ser la ESPOSA DEL CORDERO. No sería lógico que la IGLESIA VERDADERA fuera formada por ambos "grupos" de "ambas resurrecciones" por cuanto solo la primera GOZARÁ DE LA VIDA INDESTRUCTIBLE, porque al morir, cada uno de sus miembros es sellado con el ESPÍRITU DE DIOS y probado justo desde el punto de vista de Dios.

Si sobre esta PRIMERA SE DICE UNICAMENTE Y DE MANERA ESPECIAL, que participará de la VIDA INDESTRUCTIBLE, pues es "requeteobvio" que es la ÚNICA IGLESIA VERDADERA, formada de los miembros sacerdotales del Israel espiritual mediante el cual la humanidad en general, los que pasen vivos a través de Armagedón como los que resuciten durante el Milenio, se beneficiarán de las bendiciones del Rey y sus "reyes asociados" para bendición de las naciones.

Porque si TODOS son la IGLESIA VERDADERA DE DIOS, de AMBOS GRUPOS se diría que, al resucitar, RECIBEN LA VIDA ETERNA, pero esto no sucede.


Hay base escritural para eso Seeker ? de que solo son IGLESIA los que son resucitados de "primero"????

Claro que la hay. Lo que pasa es que tú no la ves por tu obsesión de negar los "dichos de Dios" que fueron entregados a su pueblo. "Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección; sobre estos la muerte segunda no tiene autoridad, sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo, y reinarán con él por los mil años". (Revelación 20:6).


la iglesia es el Cuerpo de Cristo , conformada por todos aquellos que han depositado su fe en Jesucristo para salvación

No es así. Hay "dos apriscos" que pertenecen a la "iglesia del Señor", no solamente uno. El "aprisco" del rebaño pequeño es el que tiene el honor de la herencia indestructible una vez que resucitan a vida inmortal. Los demás no. Tienen todavía que demostrar su fidelidad para ganarse esa vida indestructible, aunque pertenezcan al "rebaño de las otras ovejas" del Señor que las llamó para que heredaran las promesas y las bendiciones que este "rebaño pequeño" traerán a la humanidad en general. (Lucas 12:32).


A caso niegas que es formada POR TODOS los que han confiado en Cristo para salvación, Seeker ?

No se trata de que no fueron tomados en cuenta para salvación. No fueron tomados TODOS en cuenta para HEREDAR EL REINO como reyes y sacerdotes de DIOS y del CRISTO durante el Reinado de mil años, que es muy diferente. TODOS TIENEN EL DERECHO DE SALVARSE y a TODOS se les extendió la INVITACIÓN PARA PARTICIPAR DE LA SALVACIÓN, pero no A TODOS SE LES INVITÓ a participar de la JERUSALEN CELESTIAL, por cuanto ese REBAÑO "PEQUEÑO" es SELECTO y sólo lo forman los UNGIDOS POR ESPÍRITU SANTO para GOBERNAR en el REINO DE DIOS durante el Milenio.

LA PURA VERDAD
11/03/2016, 20:48
Hechos 2 NO LIMITA la conformacion de la IGLESIA como usted SI LO HACE.

Asi pues, cada dia se añaden a la IGLESIA los que han de ser SALVOS.

Error. Echos 2 NO LIMITA (es cierto), pero TAMPOCO PERMITE que TODOS formarán la NOVIA, LA ESPOSA DEL CORDERO. Esa revelación fue dada al final del primer siglo, muchos años después de lo que se escribió en Hechos 2 y fue hasta entonces, donde se REVELÓ lo que sucederá en la parte final de los días con mayores detalles y el significado de lo que es EL ISRAEL DE DOS y la ESPOSA DEL CORDERO. ¿Acaso no lees la Biblia?

LA PURA VERDAD
11/03/2016, 20:49
ERRATAS. En el aporte anterior escribí "Echos 2". No es así, es Hechos 2. Disculpas.

LA PURA VERDAD
11/03/2016, 20:50
Bien ahora explica lo del Milenio si no te importa.

No creo que lo haga. Él siempre "pica", pero no "salpica", jejeje.

LA PURA VERDAD
11/03/2016, 20:52
Dices: "Durante este milenio Todos los enemigos de Cristo, aquellos que se oponen a su "reinado" han perecido .."




Dime Seeker:

Los FIELES ( los conversos ) que durante el supuesto MILENIO son asesinados ( muertos ) que SON ? A caso no son IGLESIA tambien ?

Para tu información, los FIELES y los que pertenecen a la VERDADERA IGLESIA DE CRISTO, no pueden ser ni "asesinados" ni "muertos" por nada ni por nadie. Ellos reciben el ESPÍRITU DE LA DIVINIDAD y se convierten en ESPÍRITUS INMORTALES comprados de la humanidad, que GOBERNARÁN durante el Milenio con Cristo y vivirán para SIEMPRE. ¡Ese es el privilegio que tienen los 144.000 ungidos de Dios! Esta es la verdadera IGLESIA DE DIOS, la que ya fueron declarados justos y la muerte no los domina.

Espada
11/03/2016, 22:14
Hmmmm eso no pasó durante el Milenio sino antes. ^^ Suave, revisemos tus notas:

Dices:


..

....antes del Milenio debió existir un Advenimiento.....


Explica lo que llamas : un Advenimiento

Espada
11/03/2016, 22:16
Para tu información, los FIELES y los que pertenecen a la VERDADERA IGLESIA DE CRISTO, no pueden ser ni "asesinados" ni "muertos" por nada ni por nadie. Ellos reciben el ESPÍRITU DE LA DIVINIDAD y se convierten en ESPÍRITUS INMORTALES comprados de la humanidad, que GOBERNARÁN durante el Milenio con Cristo y vivirán para SIEMPRE. ¡Ese es el privilegio que tienen los 144.000 ungidos de Dios! Esta es la verdadera IGLESIA DE DIOS, la que ya fueron declarados justos y la muerte no los domina.


Cita la biblia. Ademas habias dicho que los 144 mil eran israelitas espirituales.

Espada
11/03/2016, 22:21
No es así. Hay "dos apriscos" que pertenecen a la "iglesia del Señor", no solamente uno. ..


Favor abstenerce si no va a citar la biblia.

Negar que la Iglesia es el Cuerpo de Cristo, que esta conformada por todos aquellos que han depositado su fe en Jesucristo para salvación es demasiada arrogancia.

Espada
12/03/2016, 00:51
Explica lo que llamas : un Advenimiento


a ver Seeker ? recuerde que dijo ...." un advenimiento" antes de Milenio.

Seeker
12/03/2016, 01:09
a ver Seeker ? recuerde que dijo ...." un advenimiento" antes de Milenio.

La venida de Cristo. Para revivir a quienes guardaron su palabra, proteger a los fieles que aun viven de la Ira venidera para llevarles al cielo mientras pasa el turbion a celebrar las Bodas del Cordero.

Espada
12/03/2016, 01:32
La venida de Cristo. Para revivir a quienes guardaron su palabra, proteger a los fieles que aun viven de la Ira venidera para llevarles al cielo mientras pasa el turbion a celebrar las Bodas del Cordero.


ojo, dices: viene Cristo, transforma los vivos, resucita los muertos en Cristo, se los lleva para el cielo para celebrar bodas..


resulta que con esto implicas varias cosas. Vea una de ellas



Despues de la transformacion de vivos , los que hayan quedado, los que no hayan sido transformados, no podran procrearse.?

De poder procrear que pasara con sus hijos ? seran condenados tambien ?


Note como mientras los salvos celebran en el cielo los hombres en la tierra sufren ... "Durante este mismo periodo"




Posteriormente al advenimiento tenemos tiempos de "Bodas entre el Cordero y su esposa"

Durante este mismo periodo se presentará tiempos de "Gran Tribulación" y angustia en la tierra que culminarán con la batalla del Armagedon.




Sera que ningun hombre de esos que sufren Gran Tribulación" y angustia SON DIGNOS de salvarse y por consiguiente participar de la bodas ? obviamente estos nuevos salvos se perdieron la boda y la fiesta, son salvos de "segunda"...

Seeker
12/03/2016, 02:38
Despues de la transformacion de vivos , los que hayan quedado, los que no hayan sido transformados, no podran procrearse.?

De poder procrear que pasara con sus hijos ? seran condenados tambien ?


Jesucristo advierte en las Escrituras que de haber mujeres encintas presentes en la gran tribulacion, no la pasaran nada bien en esos dias.

Respecto a que sucedería con sus hijos. Ten en cuenta que Dios es justo y no condena a los inocentes.





Sera que ningun hombre de esos que sufren Gran Tribulación" y angustia SON DIGNOS de salvarse y por consiguiente participar de la bodas ? obviamente estos nuevos salvos se perdieron la boda y la fiesta, son salvos de "segunda"...

De hecho a lo que apunta esto que aca planteas es que el Advenimiento se produce durante la Gran Tribulación, posiblemente en los inicios del reinado del Anticristo, pues una parte de los creyentes moriran durante la gran tribulacion y luego se reunirán con sus hermanos en las bodas. Las bodas y la tribulación continuaron aun después que ellos llegasen.

Espada
12/03/2016, 03:01
una parte de los creyentes moriran durante la gran tribulacion y luego se reunirán con sus hermanos en las bodas. .... o sea que los van a esperar, no haran las bodas hasta que esten todos.. o sea que ya empezaste a modificar la historia..

Seeker
12/03/2016, 03:15
o sea que los van a esperar, no haran las bodas hasta que esten todos.. o sea que ya empezaste a modificar la historia..

Hmmm como que te gusta ahogarte en un vaso con agua. ^^

Estoy diciendo que el Advenimiento sera Durante la Gran Tribulación, en los inicios del reinado del Anticristo en la tierra.

Durante dicha tribulación la Iglesia y sus fieles serán perseguidos, combatidos e inclusive vencidos. Es de esperar que muchos mueran. Pero antes que el Satanas, el Anticristo y el falso profeta erradiquen a la Iglesia Cristo la arrebatara consigo en las nubes. transformando a quienes cuantos fieles esten con vida y Trayendo a la vida a quienes murieron guardando su testimonio, incluyendo a quienes fueron "recientemente" decapitados.

Ahora según tu ya estamos en el Milenio no?

En este momento la Iglesia ha sido arrebatada y sus miembros dotados de cuerpos glorificados. En que momento paso eso exactamente?

Espada
12/03/2016, 17:27
...el Advenimiento sera Durante la Gran Tribulación, ..


Eso no te saca del apuro :nono: Post 71.


Los resucitados y transformados vivos tendran que esperar a que mueran todos los que han de ser salvos durante la GT, no pueden empezar la boda sin ellos, pues ellos tambien son la esposa.





Primero y antes del Milenio debió existir un Advenimiento. Cosa que según manejamos "no ha sucedido aun".

Posteriormente al advenimiento tenemos tiempos de "Bodas entre el Cordero y su esposa"

Durante este mismo periodo se presentará tiempos de "Gran Tribulación" y angustia en la tierra que culminarán con la batalla del Armagedon.

Luego de todo esto tenemos "El Milenio".

Africano
12/03/2016, 17:44
Eso no te saca del apuro Post 71.


Los resucitados y transformados vivos tendran que esperar a que mueran todos los que han de ser salvos durante la GT, no pueden empezar la boda sin ellos, pues ellos tambien son la esposa.

Otro invento mas......

Seeker
12/03/2016, 17:49
Eso no te saca del apuro :nono: Post 71.


Los resucitados y transformados vivos tendran que esperar a que mueran todos los que han de ser salvos durante la GT, no pueden empezar la boda sin ellos, pues ellos tambien son la esposa.

No me has comprendido, al parecer advenimiento se producirá durante los inicios del reinado del Anticristo y la persecución a la Iglesia de Cristo.

Cristo protegera a la Iglesia de la erradicación "Total", es decir que habrá una parte de la Iglesia que caerá por tu causa, rechazando la marca del Anticristo.

Espada
12/03/2016, 17:56
eso no importa, el hecho es que cuando Cristo venga no se llevara a toda la iglesia pues quedara gente aun con vida.

Seeker
12/03/2016, 18:03
eso no importa, el hecho es que cuando Cristo venga no se llevara a toda la iglesia pues quedara gente aun con vida.

Hmmm no esperaba que fuese tan difícil explicartelo.

Haber...

Parte uno: el Anticristo toma la banda presidencial de la tierra.

Parte dos: Instituye que quien no adore su imagen y reciba su marca muera por tu culpa.

En este periodo comienzan a morir Cristianos y otros a huir de la persecución.

Parte 3: antes que El anticristo acabe "por completo" con la Iglesia, se Produce el Advenimiento.

Los Que habían muerto antes, o durante la Gran Tribulación serán resucitados y luego transformados con aquellos que aun vivan para ser recibidos por Cristo en las Nubes.

Espada
12/03/2016, 18:05
repito: y los que no fueron transformados ? que pasara con ellos ???

Seeker
12/03/2016, 18:08
repito: y los que no fueron transformados ? que pasara con ellos ???

GRAN tribulación.

Espada
12/03/2016, 18:13
igual tendran hijos Seeker, sera que no tienen oportunidad esos nuevos nacimientos post advenimiento ?

Seeker
12/03/2016, 18:16
igual tendran hijos Seeker, sera que no tienen oportunidad esos nuevos nacimientos post advenimiento ?

Etohhhh

Algunas escuelas bíblicas sostienen que la humanidad no podrá procrear en esos días.

Más en mi opinión como ya te lo he expuesto, aun si hubiesen mujeres encintas en aquellos dias Dios no condenará a los inocentes.

Africano
12/03/2016, 18:18
Etohhhh

Algunas escuelas bíblicas sostienen que la humanidad no podrá procrear en esos días.

Más en mi opinión como ya te lo he expuesto, aun si hubiesen mujeres encintas en aquellos dias Dios no condenará a los inocentes.

Jesucristo mismo lo dijo

Seeker
12/03/2016, 18:19
Jesucristo mismo lo dijo

Lo se también se lo mencione a Espada.
En el número 70.

Espada
12/03/2016, 18:26
.. aun si hubiesen mujeres encintas en aquellos dias Dios no condenará a los inocentes. mas los rescitados y transformados tendran que esperarse al menos 9 meses a que nazca el baby retardando las bodas.

Seeker
12/03/2016, 18:29
mas los rescitados y transformados tendran que esperarse al menos 9 meses a que nazca el baby retardando las bodas.

No si sus madres mueren durante el inicio de la Gran Tribulación.

Espada
12/03/2016, 18:36
No si sus madres mueren durante el inicio de la Gran Tribulación. empiezan los supuestos...

Por cierto, la cita de Mateo 22:30 dice : "Porque en la resurrección,

estas personas que quedan no resucitaron, :nono:

Seeker
12/03/2016, 18:42
empiezan los supuestos...

Por cierto, la cita de Mateo 22:30 dice : "Porque en la resurrección,

estas personas que quedan no resucitaron, :nono:

Perdón expresa mejor lo que planteas no entendí a que viene Mateo 22:30

No crees que viene siendo hora que aportes a mis preguntas? O seguirás evadiendo?

Espada
12/03/2016, 18:44
Perdón expresa mejor lo que planteas no entendí a que viene Mateo 22:30 por el comentario de Afri #post 82

Seeker
12/03/2016, 18:47
por el comentario de Afri #post 82

-.- no tiene relación alguna, la pregunta que le hicieron a Cristo no se refería al tiempo en que se produciría la resurrección sino al estado marital de aquellos que habían sido resucitados cuando en vida tuvieron múltiples matrimonios. :|

Espada
12/03/2016, 18:48
pues ahi lo tienes Afri..

Espada
12/03/2016, 18:52
aun no das un respuesta a lo que se le plantea Seeker. Usted deja una parte de la Esposa en la tierra. Su respuesta : los impios no se podran procrear, pero no cuenta con los que ya estan en gestacion y con los que ya estan por nacer.

Seeker
12/03/2016, 18:52
pues ahi lo tienes Afri..

No viene siendo ya tiempo que contestes algunas preguntas mías o seguirás esquivando? :|

Espada
12/03/2016, 18:53
No si sus madres mueren durante el inicio de la Gran Tribulación. Todas las madres Seeker ?

Seeker
12/03/2016, 18:54
aun no das un respuesta a lo que se le plantea Seeker. Usted deja una parte de la Esposa en la tierra. Su respuesta : los impios no se podran procrear, pero no cuenta con los que ya estan en gestacion y con los que ya estan por nacer.

Como dije antes que pasa si las madres mueren durante la Gran Tribulación y antes del advenimiento? ^^

Las madres encintas son muy frágiles en tiempos de tribulación sabes.

Espada
12/03/2016, 18:55
aun no das un respuesta a lo que se le plantea Seeker. Usted deja una parte de la Esposa en la tierra. Su respuesta : los impios no se podran procrear, pero no cuenta con los que ya estan en gestacion y con los que ya estan por nacer.



Uno de los fallos de la escatologia postribulacionista-milenial..

Espada
12/03/2016, 18:56
Como dije antes que pasa si las madres mueren durante la Gran Tribulación y antes del advenimiento? ^^ Todas las madres Seeker, ? eso implica que estar en cinta es salvarse ?

Seeker
12/03/2016, 18:56
Uno de los fallos de la escatologia postribulacionista-milenial..

Post #94, te encanta esquivar.

Espada
12/03/2016, 18:57
Todas las madres Seeker, ? eso implica que estar en cinta es salvarse ?


explicate hombre...

Seeker
12/03/2016, 19:06
Todas las madres Seeker, ?

La tribulación antecede a la Gran Tribulación.

La gran tribulación es precedida por tiempos de gran angustia y desesperación.

Hambre y escases de alimentos.
Enfermedades y falta de medicamentos.
Pobreza extrema.
Muerte a causa de las Guerras.

Todo ello servirá de plataforma para la seducción impresionante del Anticristo quien se presentará a si mismo como un Salvador en esos tiempos desesperados.

Imagina este panorama.
Con lo dependiente que es la sociedad moderna del combustible, cuantas vidas crees que se verían afectadas por una súbita escases del producto bruto.

Sería ilógico para ti pensar que en los días previos a la gran tribulación la natalidad humana este muy reducida?. :3

eso implica que estar en cinta es salvarse ?

Y no estar encinta no es sinónimo de salvacion.

Espada
12/03/2016, 19:11
Sería ilógico para ti pensar que en los días previos a la gran tribulación la natalidad humana este muy reducida?. :3



Te das cuenta Seeker.. una vez mas hay que entrar en la conjetura para defender lo que llamas biblico.



La biblia dice que todo marcharia normal:


37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.


38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,
39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.

LA PURA VERDAD
12/03/2016, 21:42
Cita la biblia. Ademas habias dicho que los 144 mil eran israelitas espirituales.

Son los mismos. Aprende a deducir con propiedad, no a negar por gusto.

LA PURA VERDAD
12/03/2016, 21:46
Favor abstenerce si no va a citar la biblia.

Negar que la Iglesia es el Cuerpo de Cristo, que esta conformada por todos aquellos que han depositado su fe en Jesucristo para salvación es demasiada arrogancia.

Si pusieras más atención no pedirías evidencias bíblicas ni textos. Lee de nuevo los aportes #59 y 60. Allí expliqué muy claro lo de los dos "apriscos" de ovejas" dentro de un "sólo rebaño" del Señor. Como quien dice: 2 apriscos = 1 rebaño. El primer "aprisco" es un "rebaño pequeño" (144.000 judíos espirituales (los que son por dentro judíos y no por fuera recuerdas). El segundo "aprisco" es el de las "otras ovejas" de otro "redil" que pertenecen a otro grupo que no reciben la VIDA INDESTRUCTIBLE ni GOBERNARÁN CON CRISTO. Simplemente son los sobrevivientes de la Grande Tribulación y los "justos" e "injustos" que resucitan para su segunda oportunidad en la Nueva Tierra.

LA PURA VERDAD
12/03/2016, 21:51
Todo gobierno tiene un número limitado de miembros, no indefinido. Es el número de los que van a ser gobernados los que será "indefinido". El Reino de Dios no es la excepción a esta regla. De hecho, Jesús lo llamó "rebaño pequeño" (Lucas 12:32). Jesús vino a la Tierra a buscar primero a los "hijos perdidos de la Casa de Israel" y fundó una congregación de judíos naturales con miras a ser espirituales. Luego se invitó a las personas de otras nacionalidades a que fueran parte del "Cuerpo de Cristo" y a servir como REYES Y SACERDOTES en el "Santuario Celestial" para que gobernaran y juzgaran a Ángeles también.

LA PURA VERDAD
12/03/2016, 21:55
¿Por qué lo llamaría REBAÑO PEQUEÑO si en realidad no iba a ser, de ningún modo, PEQUEÑO? No tendría ningún sentido. Lo mismo es cuando se indica una PRIMERA RESURRECCIÓN. Si hay una PRIMERA, forzosamente vendrá una SEGUNDA, de lo contrario no se hablaría de una PRIMERA si va a ser la ÚNICA que se lleva a cabo. Esto simplemente no es digerible y se hubiera redactado de manera diferente. Es como cuando se dice de JESÚS que es el "PRIMOGÉNITO" pero a la vez, se estipula que es "UNIGÉNITO"; es decir, "PRIMERO Y ÚNICO" de los Hijos de Dios. El explicarlo obedece a un entendimiento cabal de las Escrituras para apartar la incomprensión teológica que sobre Jesús existe en el ámbito de los que dicen ser sus "seguidores".

Espada
12/03/2016, 22:31
...144.000 judíos espirituales (los que son por dentro judíos y no por fuera recuerdas). El segundo "aprisco" es el de las "otras ovejas" de otro "redil" que pertenecen a otro grupo que no reciben la VIDA INDESTRUCTIBLE ni GOBERNARÁN CON CRISTO. Simplemente son los sobrevivientes de la Grande Tribulación y los "justos" e "injustos" que resucitan para su segunda oportunidad en la Nueva Tierra.


LPV nada en la biblia muestra que las ovejas del "otro" redil no reciben recompensa... :nono:

Espada
12/03/2016, 22:48
Juan 10:16

16 También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.



Aqui solo vemos "UN REBAÑO, Y UN SOLO PASTOR”.

crisol
13/03/2016, 00:09
Que dicen los testigos de Jehova ?

¿quién es la novia? Es una novia colectiva, compuesta por los miembros de la congregación de la que Jesucristo es Cabeza (lea Efesios 5:23, 24). Ellos gobernarán con Cristo en el Reino mesiánico (Luc. 12:32). Estos 144.000 cristianos ungidos por espíritu “van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya” (Rev. 14:1-4).



https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/w20140215/alegr%C3%A9monos-boda-del-cordero/



Cual es la base escritural para decir que los 144 mil son ( la Novia ) del Cordero. ? veamos lo que los amig@s tdJ del foro tienen que decir al respecto.

Amado hermano Recibe mí amor y mis bendiciones.

No soy de esa congregación pero contesto si me lo permites.

La esposa del Cordero es la iglesia.Y la iglesia somos todos.

LA PURA VERDAD
13/03/2016, 09:31
LPV nada en la biblia muestra que las ovejas del "otro" redil no reciben recompensa...




¿Y quién dijo que no reciben recompensa? ¿Yo? ¡Jamás lo he insinuado siquiera! Que tú creas que la única recompensa por el "buen comportamiento" sea ir derechito al Cielo de Dios es otra cosa amigo. Adán, por ejemplo, fue creado para vivir para siempre en la Tierra, no en el Cielo. La recompensa de Adán y su prole era vivir en la Tierra en estado perfecto sin morir. Una cosa es el REINO DE DIOS y quienes lo conforman, y otra cosa es ser "SÚBDITO DEL REINO DE DIOS" ¡Dos cosas muy diferentes!

LA PURA VERDAD
13/03/2016, 09:44
Juan 10:16

16 También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.



Aqui solo vemos "UN REBAÑO, Y UN SOLO PASTOR”.

TODO "rebaño" de ovejas tiene un solo pastor principal pero eso no indica que no existan en ese rebaño "ovejas para un propósito y ovejas para otro, exactamente de conformidad con la enseñanza bíblica. Las hay para "lana", para "carne" y para "leche" y aún entre estas, se clasifican de manera tan variada como el Pastor lo decida, según el propósito que para ellas tenga. A todas ellas se les cuida (UN SOLO PASTOR), a todas ellas se les alimenta (UN SOLO PASTOR), a todas ellas se les "quiere". Eso es como decir que en una gran empresa no exista un SOLO GERENTE GENERAL O JEFE PRINCIPAL sólo porque cuenta con 20 departamentos diferentes distribuidos según las necesidades y jefeados por el mismo GERENTE COMÚN a todos.

El texto que tú citas al parecer no lo entiendes, porque es la explicación de lo que viene diciendo antes, acerca del "rebaño pequeño" (ALLÍ NO DICE UN SOLO REBAÑO GRANDOTOTOTE), sino "PEQUEÑO". Ahora bien, si para ti cuando se dice "PEQUEÑO" lo interpretas al revés, igual a como interpretas "HIJO DE DIOS" por "DIOS", pues no me extraña que tengas tremenda confusión que te enreda y te confunde.

Esto es "lógica elemental" compañero. Por favor, no discutas lo indiscutible.

LA PURA VERDAD
13/03/2016, 09:51
Amado hermano Recibe mí amor y mis bendiciones.

No soy de esa congregación pero contesto si me lo permites.

La esposa del Cordero es la iglesia.Y la iglesia somos todos.

Con todo el respeto que me produce tu educada forma de intervenir en este foro amigo Crisol, yo creo en que: "LA ESPOSA DEL CORDERO ES LA IGLESIA" (totalmente de acuerdo). Pero que la "IGLESIA" somos todos, creo que esto no lo comparto, al menos no en el sentido en que tú lo crees. Que todos pertenezcamos a un SOLO PASTOR del GRAN REBAÑO DE CRISTO pues sí, en esto sí estoy de acuerdo. Pero que TODOS tengamos el mismo DESTINO de ser REYES Y SACERDOTES de DIOS y de CRISTO, esto es otra historia. Israel puso el modo; es decir, el "tipo" de lo que Dios haría en el futuro: una clase sacerdotal (los levitas) que se ocupaban de los menesteres del Templo y el pueblo en general, todos jefeados o dirigidos por un "caudillo" (Moisés) según las instrucciones de Dios por su medio. TODO ISRAEL era el PUEBLO DE DIOS, su digamos ahora a como lo interpretas, "SU IGLESIA", su "CONGREGACIÓN", pero no TODOS pertenecemos a los "Primogénitos que han de ser matriculados en los Cielos". Allí sólo van los que participan de la PRIMERA RESURRECCIÓN a GOBERNAR CON CRISTO sobre la humanidad para cumplir con las promesas de YHWH que, desde Edén, se promulgó la esperanza a la vida indestructible por medio de la descendencia de la "mujer de Dios".

Espada
13/03/2016, 12:21
TODO "rebaño" de ovejas tiene un solo pastor principal pero eso no indica que no existan en ese rebaño "ovejas para un propósito y ovejas para otro, .


una vez mas usas argumentos extrabiblicos ante la imposibilidad de citar la biblia como respaldo.

Seeker
13/03/2016, 12:41
una vez mas usas argumentos extrabiblicos ante la imposibilidad de citar la biblia como respaldo.

Hablando de esquivar, contestaras a mis argumentos o seguirás esquivandolos? ^^

crisol
13/03/2016, 12:58
Con todo el respeto que me produce tu educada forma de intervenir en este foro amigo Crisol, yo creo en que: "LA ESPOSA DEL CORDERO ES LA IGLESIA" (totalmente de acuerdo). Pero que la "IGLESIA" somos todos, creo que esto no lo comparto, al menos no en el sentido en que tú lo crees. Que todos pertenezcamos a un SOLO PASTOR del GRAN REBAÑO DE CRISTO pues sí, en esto sí estoy de acuerdo. Pero que TODOS tengamos el mismo DESTINO de ser REYES Y SACERDOTES de DIOS y de CRISTO, esto es otra historia. Israel puso el modo; es decir, el "tipo" de lo que Dios haría en el futuro: una clase sacerdotal (los levitas) que se ocupaban de los menesteres del Templo y el pueblo en general, todos jefeados o dirigidos por un "caudillo" (Moisés) según las instrucciones de Dios por su medio. TODO ISRAEL era el PUEBLO DE DIOS, su digamos ahora a como lo interpretas, "SU IGLESIA", su "CONGREGACIÓN", pero no TODOS pertenecemos a los "Primogénitos que han de ser matriculados en los Cielos".

Amado hermano,Recibe mí Amor y mis Bendiciones.

Nadie será marcado Amado,

D-os nos quiere a todos por igual.

Espada
13/03/2016, 13:55
.., yo creo en que: "LA ESPOSA DEL CORDERO ES LA IGLESIA".. Porque lo es , TODA la IGLESIA lo es. La suma total de los que han de ser salvos son la ESPOSA del Cordero.



Pero que TODOS tengamos el mismo DESTINO de ser REYES Y SACERDOTES de DIOS y de CRISTO, esto es otra historia
ocupar un rol, un puesto, no es la esperanza cristiana.


ademas..

1:6 -- y nos hizo reyes y sacerdotespara Dios, su Padre; a él sea gloria e imperiopor los siglos de los siglos. Amén


< nos hizo > tiempo pasado

Espada
13/03/2016, 13:57
Hablando de esquivar, contestaras a mis argumentos o seguirás esquivandolos? ^^ cuales argumentos ? si usted dice que una parte de la Esposa se queda en la tierra.... mientras que esa Esposa incompleta se casa en el cielo.

crisol
13/03/2016, 14:02
Porque lo es , TODA la IGLESIA lo es. La suma total de los que han de ser salvos son la ESPOSA del Cordero.
1:6 -- y nos hizo reyes y sacerdotespara Dios, su Padre; a él sea gloria e imperiopor los siglos de los siglos. Amén


< nos hizo > tiempo pasado
Amado hermano,Recibe mí Amor y mis Bendiciones.

Verdad Amado hermano,el Cristo nos hizo a todos.

Seeker
13/03/2016, 14:03
cuales argumentos ? si usted dice que una parte de la Esposa se queda en la tierra.... mientras que esa Esposa incompleta se casa en el cielo.

Vas con lo mismo en ningún momento he dicho tal cosa. Antes bien te si una razón creíble para pensar contrario a lo que expones que las damas encintas no serán impedimento para el arrebatamiento.

Espada
13/03/2016, 14:28
te lo perdiste Seeker:



ojo, eso no te ayuda en nada tampoco.

Vea Seeker, "una mujer en cinta que no fue arrebatada"...


o sea que estas diciendo que el feto que se gesta dentro de esa mujer sera transformado puesto que es inocente segun habias dicho y asumiendo que es un feto, que tal en los casos de que el ovulo tiene unos minutos o incluso segundos de fecundados ?


lo siento, sigues a la deriva.

Espada
13/03/2016, 14:36
..te di una razón creíble para pensar contrario a lo que expones que las damas encintas no serán impedimento para el arrebatamiento.

lo que expones es conjetura, no hay respaldo biblico para sustentarlo.

LA PURA VERDAD
13/03/2016, 23:40
Porque lo es , TODA la IGLESIA lo es. La suma total de los que han de ser salvos son la ESPOSA del Cordero.

TODOS los invitados a la boda de los novios no forman "LOS NOVIOS". Son invitados. Los novios son otros, el ESPOSO y la ESPOSA no son los invitados aunque los INVITADOS fueron llamados para festejar en la fiesta de los novios. El que tenga "oídos que escuche".


ocupar un rol, un puesto, no es la esperanza cristiana.Todo cristiano, por defecto, tiene su "rol" dentro de la Organización de Jehová y Cristo. No hay ningún "vago" que lo que espera únicamente es el estarse sentado en los "campos elíseos" del "tercer cielo".


ademas..


1:6 -- y nos hizo reyes y sacerdotespara Dios, su Padre; a él sea gloria e imperiopor los siglos de los siglos. Amén

Aquí, como todo lo que interpretas, al revés lo interpretas de lo que tan claro nos enseña.


< nos hizo > tiempo pasado

Siempre diriges el entendimiento a tus "cómodos molinos" de la interpretación a priori que haces de los Textos Sagrados. El "nos hizo" no significa eso que tú crees que significa, como ÚNICA ALTERNATIVA para aceptar el entendimiento correcto. Yo puedo decir con toda propiedad que a mí me hicieron "varón" por Voluntad de Dios y no "hembra" y aunque fuera al nacer, TODAVÍA SIGO SIENDO VARÓN. La acción continúa. El que Juan indicara que ellos fueron hechos reyes y sacerdotes para un reino, específicamente empleando el vocablo "nos hizo" (según tu traducción), otras no lo vierten así como en "pasado" que es a como tú lo entiendes, no da a entender que la acción "pasó" sino que la acción "continúa" por lo que no es TIEMPO PASADO, porque de hecho, todavía los 144.000 no han comenzado a REINAR en el MILENIO que todavía no llega aún.

LA PURA VERDAD
13/03/2016, 23:43
Amado hermano,Recibe mí Amor y mis Bendiciones.

Nadie será marcado Amado,

D-os nos quiere a todos por igual.




Yo no he hablado de ninguna "marca" mi estimado forista. Sin embargo, la "marca simbólica" se dará a los que son de Cristo cuando Él venga. Los "esclavos de nuestro Dios" serán sellados "en sus frentes" (de manera analógica) para indicar que son de DIOS y de CRISTO, no del mundo. La interpretación correcta es que son ELEGIDOS queriendo decir como si fueran "marcados" para vida, no para muerte.

Espada
13/03/2016, 23:48
.. El "nos hizo".... "fueron hechos"


Tiempo pasado aunque no lo aceptes.

crisol
13/03/2016, 23:52
Yo no he hablado de ninguna "marca" mi estimado forista. Sin embargo, la "marca simbólica"
se dará a los que son de Cristo cuando Él venga.
Amado hermano,Recibe mí Amor y mis Bendiciones.

El Pastor conoce a sus ovejas;

y las ovejas conocen a su Pastor,Amado.

crisol
13/03/2016, 23:55
Los "esclavos de nuestro Dios" serán sellados "en sus frentes" (de manera analógica)

Amado hermano,Recibe mí Amor y mis Bendiciones.

Nadie es esclavo de D-os, Amado.

Espada
14/03/2016, 00:11
"a fin de presentársela a sí mismo" El que tenga "oídos que escuche".
Efesios 5:25-2725 Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella,
26 para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra,
27 a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha.

Espada
14/03/2016, 00:16
Aqui tienes a uno de los invitados ,,,,,. El que tenga "oídos que escuche".

Juan el Juan el bautista indicó que él era un amigo del novio.



Juan 3:29

29 El que tiene la esposa, es el esposo; mas el amigo del esposo, que está a su lado y le oye, se goza grandemente de la voz del esposo; así pues, este mi gozo está cumplido.

crisol
14/03/2016, 00:17
"a fin de presentársela a sí mismo" El que tenga "oídos que escuche".
Efesios 5:25-27

25 Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella,
26 para santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua por la palabra,
27 a fin de presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa, que no tuviese mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que fuese santa y sin mancha.
Amados hermanos,Reciban mí Amor y mis Bendiciones.

Humildemente pregunto Amados,¿Esa iglesia,es el cuerpo?.

Seeker
14/03/2016, 00:21
Espada me queda pocos minutos de conexión.

Quisiera saber si me podrías decir como puedo colocar una imagen en mi perfil. ^^

Espada
14/03/2016, 00:21
aqui tienes a otros invitados:


Mateo 9:15

Y Jesús les dijo: ¿Acaso los acompañantes del novio pueden estar de luto mientras el novio está con ellos? Pero vendrán días cuando el novio les será quitado, y entonces ayunarán.

crisol
14/03/2016, 00:23
Aqui tienes a uno de los invitados ANTES que naciera la IGLESIA. El que tenga "oídos que escuche".

Juan el Juan el bautista indicó que él era un amigo del novio.




Amados hermanos,

Reciban mí Amor y mis Bendiciones.


El Amado Juan,Bautizaba con el Bautismo -

de Arrepentimiento.

Espada
14/03/2016, 00:26
Espada me queda pocos minutos de conexión.

Quisiera saber si me podrías decir como puedo colocar una imagen en mi perfil. ^^



http://foros.monografias.com/archive/index.php/t-57055.html? :yo: ...........

Seeker
14/03/2016, 00:30
http://foros.monografias.com/archive/index.php/t-57055.html? :yo: ...........

Muchas gracias. ^^

P.D.
Ya examinaste mi último post en el tema de las bodas?

LA PURA VERDAD
15/03/2016, 10:44
Tiempo pasado aunque no lo aceptes.

Ajá, sí, cómo no. Entonces dime algo ¿Tú fuiste hombre? (tiempo pasado) porque naciste como tal, ¿Ya no lo eres porque al decirte yo que tú "naciste hombre" estoy insinuando que ya no lo eres? jejeje ¡Por Dios, las cosas que uno tiene que leer!

LA PURA VERDAD
15/03/2016, 10:46
Amado hermano,Recibe mí Amor y mis Bendiciones.

Nadie es esclavo de D-os, Amado.

Me imagino que entonces no conoces el vocablo "esclavo". Si te estás refiriendo a la "esclavitud desaforada de los humanos", pues con razón no captas el significado de ser "esclavo" de nuestro Dios.

LA PURA VERDAD
15/03/2016, 10:48
"a fin de presentársela a sí mismo" El que tenga "oídos que escuche".
Efesios 5:25-27

25 Maridos, amad a vuestras mujeres, así como Cristo amó a la iglesia, y se entregó a sí mismo por ella,


Aquí deberías aplicarte tu propia interpretación del "tiempo pasado". Allí dice que "Cristo amó a la iglesia" (tiempo pasado). ¿Ya no la ama? ¿Por qué no le aplicas aquí tu "delirius extremis" de la hermenéutica con la que pretendes entender las Escrituras estimado?

Espada
15/03/2016, 13:13
.. Allí dice que "Cristo amó a la iglesia" (tiempo pasado). ....

Asi es como se lee el texto. COMPLETO


así como Cristo amó a la iglesia y se entregó a sí mismo por ella,


Se entrego por AMOR. :nod:

crisol
15/03/2016, 13:23
Me imagino que entonces no conoces el vocablo "esclavo". Si te estás refiriendo a la "esclavitud desaforada de los humanos", pues con razón no captas el significado de ser "esclavo" de nuestro Dios.

Amado hermano LA PURA VERDAD,

Recibe mí Amor y mis Bendiciones.

¿ Amado, A qué esclavitud se refiere?.

crisol
15/03/2016, 13:47
Aquí deberías aplicarte tu propia interpretación del "tiempo pasado". Allí dice que "Cristo amó a la iglesia" (tiempo pasado).
Amado hermano LA PURA VERDAD,

Recibe mí Amor y mis Bendiciones.

Verdad has escrito Amado.

Espada
15/03/2016, 13:59
Asi es como se lee el texto. COMPLETO


así como Cristo amó a la iglesia y se entregó a sí mismo por ella,


Se entrego por AMOR.


Verdad LPV ? :whistle:

crisol
15/03/2016, 14:44
Asi es como se lee el texto. COMPLETO


así como Cristo amó a la iglesia y se entregó a sí mismo por ella,


Se entrego por AMOR.


Amado hermano,

Recibe mí Amor y mis Bendiciones.

No fue así Amado.


Juan 10(RVR1960)

18 Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar.

Este mandamiento recibí de mi Padre.




Amados hermanos y Amadas hermanas,

Reciban mí Amor y mis Bendiciones.

Este mandamiento recibí de mi Padre.

Se entregó porque su Padre le dijo.

http://foros.monografias.com/multiquote_40b.png

Espada
15/03/2016, 14:49
..
Se entregó ...

http://foros.monografias.com/multiquote_40b.png


Por obediencia y en ella se conoce el AMOR.

crisol
15/03/2016, 14:56
Por obediencia y en ella se conoce el AMOR.

Amado hermano Espada, Recibe mí Amor y mis Bendiciones.

Verdad has escrito Amado, No hay Amor más grande,

que el que da la vida por sus hermanos.

LA PURA VERDAD
16/03/2016, 10:51
Verdad LPV ?

¿Y quién está negando dicha acción? ¿Yo? Sigues discutiendo por el placer de discutir pero nunca aterrizas ESPADA.

Espada
16/03/2016, 14:32
LPV, ya tiraste la toalla. :lol:

LA PURA VERDAD
17/03/2016, 11:03
LPV, ya tiraste la toalla.

Cuando "aterrices" y definas tu postura, quizás entonces me ocuparé de nuevo de ti. Por el momento creo que discutir contigo es como hacerlo con una "pared", al igual que con Emeric.

Espada
17/03/2016, 13:08
..discutir contigo .. tu discutes, claro. Yo argumento. :nod:

Espada
17/03/2016, 13:11
Mi postura LPV es que los 144 mil no son la Esposa del Cordero. Queda claro que no puedes probar que lo son.

Emeric
11/11/2016, 19:18
Entiendo el punto de Espada, y tiene razón : la Esposa del Cordero = Su iglesia, son muchos más de 144.000 personas.

Emeric
03/11/2017, 17:34
Sigan leyendo, y opinando. :yo:

Emeric
23/11/2017, 18:53
Who's next ?????

Emeric
25/11/2017, 20:22
Entérate, Ruth Esther ....

Porque25
26/11/2017, 08:46
Entérate, Ruth Esther ....

Una vez mas queda demostrado biblicamente, el matrimonio de Jesucristo.

¿Que dira Emeric?
Cuando el esposo ve que su esposa va detrás de sus amantes entonces va la busca hasta que la encuentra, la perdona y la enseña el camino de Jesucristo:

Si como algunos dicen, el sexo es fornicación, entonces todos los casados fornican, porque todos se casan para tener sexo... Eso no tiene sentido... El sexo no es fornicación ni entre solteros mayores de edad ni entre casados porque Jesucristo no lo hizo pecado... La fornicación es algo diferente...

La palabra fornicación viene de la palabra prostitución... y la prostitución en menor grado de pecado es pagar a prostitutas para hacer el amor por dinero, y en mayor grado de pecado es la idolatría, que es entregarse a falsas religiones que no son fieles a los mandamientos de Jesucristo...

Pero el amor vivido por misericordia (no por dinero), entre cristianos solteros y mayores de edad no es pecado porque Jesucristo no lo hizo pecado...

Llamar fornicarias a las mujeres solteras que por misericordia tienen actos de amor con sus amigos o novios es una salvajada de las mas grandes que ha conocido la humanidad... Y Jesucristo así dice:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)


"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

---Muchos dicen que ningún hombre o mujer que se enamora le gustaría ver a esa persona con otros amantes---

Y eso depende de quien sea ese otro... Por que para mi es maravilloso que mis amigas o novias amen a Jesucristo... Los que prohíben a sus mujeres que amen a Jesucristo es porque la codicia y la posesión les ciega...

Todas las cristianas verdaderas, solteras o casadas, todas aman a Jesucristo y desearían hacerse una sola carne con Él y tenerle de esposo... Por eso en el reino de Dios las mujeres no se casan ni se dan en matrimonio, porque todas quieren ser libres para amar a Jesucristo y a todos sus hijos... Y para los que quieran entrar en el reino de Dios, deben saber, que el reino de Dios entre nosotros está desde que vino Jesucristo y nos manifestó su amor...

Comprendo que este alimento espiritual es sólido y no es para lactantes ... Pero Dios ha querido que hoy recibáis este alimento espiritual... Y es que ya va siendo la hora de despertar del sueño tan profundo en el que vive el mundo...

Todos los verdaderos cristianos han sido llamados a ser un solo cuerpo y vivir en un solo espíritu con Jesucristo y con sus amigos, los que realmente aman a Jesucristo:

"que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
...
La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado". (Juan 17,21...

Emeric
26/11/2017, 14:13
Entérate, Ruth Esther ....Para que veas : la Esposa del Cordero, es Su Iglesia.

Ruth_Esther
26/11/2017, 15:23
Para que veas : la Esposa del Cordero, es Su Iglesia.

¿Y quien ha dicho lo contrario?

Emeric
29/11/2017, 09:40
Para que veas : la Esposa del Cordero, es Su Iglesia.Me refiero a lo que dijiste en otro tema.