Ver la versión completa : Razones por las cuales Pedro no era el MEJOR candidato para ser "Papa"
Sabemos que los papistas y papálatras se obstinan en creer que el apóstol Pedro fue dizque "el primer Papa" de su religión.
Ellos no se dan cuenta, o no quieren darse cuenta, que ese apóstol tenía tantos defectos que no le permitían ser el candidato ideal para ese cargo de invención romana.
En este espacio, vamos a enumerar las características y la conducta poco envidiables de ese hombre tan espiritualmente soso ...
Comencemos con su intemperancia (o falta de templanza) :
¿ Recuerdan el episodio del arresto de Jesucristo ? Jn. 18 :
1 Habiendo dicho Jesús estas cosas, salió con sus discípulos al otro lado del torrente de Cedrón, donde había un huerto, en el cual entró con sus discípulos.
2 Y también Judas, el que le entregaba, conocía aquel lugar, porque muchas veces Jesús se había reunido allí con sus discípulos.
3 Judas, pues, tomando una compañía de soldados, y alguaciles de los principales sacerdotes y de los fariseos, fue allí con linternas y antorchas, y con armas.
4 Pero Jesús, sabiendo todas las cosas que le habían de sobrevenir, se adelantó y les dijo: ¿A quién buscáis?
5 Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba.
6 Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra.
7 Volvió, pues, a preguntarles: ¿A quién buscáis? Y ellos dijeron: A Jesús nazareno.
8 Respondió Jesús: Os he dicho que yo soy; pues si me buscáis a mí, dejad ir a éstos;
9 para que se cumpliese aquello que había dicho: De los que me diste, no perdí ninguno.
10 Entonces Simón Pedro, que tenía una espada, la desenvainó, e hirió al siervo del sumo sacerdote, y le cortó la oreja derecha. Y el siervo se llamaba Malco.
11 Jesús entonces dijo a Pedro: Mete tu espada en la vaina; la copa que el Padre me ha dado, ¿no la he de beber?
Terrible. Y Jesús tuvo que regañarlo ... Psssss ...
Africano
23/02/2016, 14:21
Y quien era entonces el mejor candidato?
Para mí, el apóstol Pablo. Sin lugar a dudas.
Pedro también negó 3 veces conocer a Jesucristo para salvar su pellejo ...
Africano
23/02/2016, 14:39
Para mí, el apóstol Pablo. Sin lugar a dudas.
Ahora pensandolo bien tiene razon despues de la conversion de Pablo la Biblia y la historia no muestra ninguna caida estrepitosa como las varias de Pedruco
Otra razón :
Cuando Jesucristo le preguntó 3 veces si le amaba (más que los demás), Pedro le respondió que sólo le tenía cariño ...
¡ Qué flojo ! Psss ...
Y, aun así, el Zonzo de Galilea le dijo :
"Apacienta mis ovejas" ... Psssss ...
Africano
23/02/2016, 15:04
Y, aun así, el Zonzo de Galilea le dijo :
"Apacienta mis ovejas" ... Psssss ...
????????????
Eso lo dijo Jesus que ni era zonzo no galileo
Shhhhhhhh
Confiar Sus ovejas al cuidado de un creyente tan tibio, tan mediocre como Pedrito no fue nada sabio ...
Otra razón :
Cuando Jesucristo le preguntó 3 veces si le amaba (más que los demás), Pedro le respondió que sólo le tenía cariño ...
¡ Qué flojo ! Psss ...
Explica esto por fa.
Da igual nuestra opinión, Jesús le dio la promesa a Pedro.
Africano
23/02/2016, 19:24
Da igual nuestra opinión, Jesús le dio la promesa a Pedro.
Donde????????
Ustedes podrian haber hecho una sucesion apostolica desde Pablo o cualquier otro apostol cual es el empecinamiento con Pedro
Hay sucesiones apostólicas en diversas Iglesias no solo la de Roma (Se conservan las listas de los obispos católicos de las principales iglesias como Roma, Jerusalén, Antioquía, Alejandría; todas las cuales se remontan hasta los propios apóstoles.) ¿por qué es tan importante la de Roma?
1)Cristo fundo una Iglesia San Mateo 16 "sobre esta roca EDIFICO MI Iglesia".
2)Pedro tiene la promesa "a TI TE DOY las llaves del Reino"..
3)La Iglesia de Pedro tiene la Promesa "Las puertas del Infierno NO prevalecerán"
Explica esto por fa.En el texto griego, Jesús pregunta a Pedro si le ama, y éste responde que le tiene cariño.
¿ Ves que no es lo mismo, Ciro ? Pedro esa impulsivo para unas cosas, y muy pusilánime para otras. Decididamente, no era el mejor candidato para ser "Papa". ¿ Entiendes mejor por qué opino que Pablo era mejor candidato que él ?
Que para ti no fuese el mejor candidato, no quiere decir que no fuera tan importante como los demás apóstoles, recuerda que todos lo abandonaron cuando fue crucificado, excepto Juan. Que Pablo venía de perseguir a los cristianos, que tenía importantes problemas "no hago lo que quiero", etc..
No sabemos ni comprendemos el motivo de por qué San Pedro es el depositario de la promesa que Jesús le dio. Solo Dios lo sabe.
todos lo abandonaron cuando fue crucificado, excepto Juan.Para que veas ... Mejor que Pedro, pues éste Le seguía pero de lejos ...
No sabemos ni comprendemos el motivo de por qué San Pedro es el depositario de la promesa que Jesús le dio. Solo Dios lo sabe.
Ningún depositario, San Pedro solo alcanzó gracia suficiente para ser considerado Apóstol de Jesucristo. En ningun momento San Pedro es Colocado en un puesto mas solemne que el de sus hermanos.
Eso es lo unico que los textos afirman.
Los textos que citas no son suficientemente contundentes para Catalogar a ningún Papa como "Álter Cristus" y todos los títulos otorgados al Papado. Es así de simple. El Papado no es Biblico. :3
Saludos Cordiales amigo Ciro. ^^/
¿ Y qué me dicen de la hipocresía de Pedro ? Pablo tuvo que reprenderlo, según lo cuenta en Gál. 2 :
11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar.
12 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.
13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.
14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?
Hola Seeker desgraciadamente no es cómo tú piensas. Él es al único de entre todos su apóstoles que Jesús le llama "bienaventurado" porque va a recibir de él la misión de ser la piedra de la Iglesia que funda. "A partir de la misión recibida, Simón pasa a ocupar el primer lugar entre los apóstoles (cf. Mc 3 : 16-19; Lc 6: 14-16). En Lucas 22: 31-32, Jesús esclarece la misión de Pedro de confirmar en la fe a los demás apóstoles y apacentar al pueblo de Dios (cf. Jn 21: 15-19), como continuación del trabajo del Buen Pastor."
La sucesión de Pedro está simbolizada en las llaves: en Mateo 16 : 19, Jesús promete dar las llaves. ¿Qué llaves? El profeta Isaías nos da la respuesta en Is 22 : 22. Las llaves indican sucesión cuando se habla del hecho relatado en Isaías. David había muerto siglos antes, sin embargo las llaves que simbolizaban el Poder de Administrar siguieron transmitiéndose por generaciones. Jesús es el heredero del Reino de David (cf. Lc 1 : 32-33) y El transfiere el poder de administrar la Iglesia - Su Reino - a Pedro y a los sucesores de éste.
"El Señor Jesús dotó a su comunidad de una estructura que permanecerá hasta la plena consumación del Reino. Ante todo está la elección de los Doce con Pedro como su Cabeza (cf. Mc 3, 14-15); puesto que representan a las doce tribus de Israel (cf. Mt 19, 28; Lc 22, 30), ellos son los cimientos de la nueva Jerusalén (cf. Ap 21, 12-14). Los Doce (cf. Mc6, 7) y los otros discípulos (cf. Lc 10,1-2) participan en la misión de Cristo, en su poder, y también en su suerte (cf. Mt 10, 25; Jn 15, 20). Con todos estos actos, Cristo prepara y edifica su Iglesia."
Ciro confirma lo zonzo que fue Jesucristo ...
¿ Y qué me dicen de la hipocresía de Pedro ? Pablo tuvo que reprenderlo, según lo cuenta en Gál. 2 :
11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar.
12 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.
13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.
14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?
No hubo ningún apóstol perfecto.
No hubo ningún apóstol perfecto.Pedro, menos todavía.
Vuelvo a repetirte que para tí no lo es, pero lo importante no es lo que piensas tú, sino la salvación del hombre.
Vuelvo a repetirte que para tí no lo esGracias a los elementos que nos provee la Biblia.
Te espero en :
http://foros.monografias.com/showthread.php/67221-POLÉMICA-entre-CATÓLICOS-sobre-si-hay-o-no-hay-DESTRANSUBSTANCIACIÓN
Africano
24/02/2016, 14:00
El papa tampoco es perfecto
Hola Seeker desgraciadamente no es cómo tú piensas. Él es al único de entre todos su apóstoles que Jesús le llama "bienaventurado" porque va a recibir de él la misión de ser la piedra de la Iglesia que funda. "A partir de la misión recibida, Simón pasa a ocupar el primer lugar entre los apóstoles (cf. Mc 3 : 16-19; Lc 6: 14-16). En Lucas 22: 31-32, Jesús esclarece la misión de Pedro de confirmar en la fe a los demás apóstoles y apacentar al pueblo de Dios (cf. Jn 21: 15-19), como continuación del trabajo del Buen Pastor."
La sucesión de Pedro está simbolizada en las llaves: en Mateo 16 : 19, Jesús promete dar las llaves. ¿Qué llaves? El profeta Isaías nos da la respuesta en Is 22 : 22. Las llaves indican sucesión cuando se habla del hecho relatado en Isaías. David había muerto siglos antes, sin embargo las llaves que simbolizaban el Poder de Administrar siguieron transmitiéndose por generaciones. Jesús es el heredero del Reino de David (cf. Lc 1 : 32-33) y El transfiere el poder de administrar la Iglesia - Su Reino - a Pedro y a los sucesores de éste.
"El Señor Jesús dotó a su comunidad de una estructura que permanecerá hasta la plena consumación del Reino. Ante todo está la elección de los Doce con Pedro como su Cabeza (cf. Mc 3, 14-15); puesto que representan a las doce tribus de Israel (cf. Mt 19, 28; Lc 22, 30), ellos son los cimientos de la nueva Jerusalén (cf. Ap 21, 12-14). Los Doce (cf. Mc6, 7) y los otros discípulos (cf. Lc 10,1-2) participan en la misión de Cristo, en su poder, y también en su suerte (cf. Mt 10, 25; Jn 15, 20). Con todos estos actos, Cristo prepara y edifica su Iglesia."
Todos los que oyen y practican la voluntad de Dios son Bienaventurados Ciro. No es precisamente una connotación especial y única de Pedro. ^^
Lo siguiente es que Pedro no es la Roca sobre la cual es fundada la Iglesia.
Según las enseñanzas bíblicas la Iglesia (que también incluye a San Pedro) está fundada sobre un solo Fundamento el cual es Cristo, y ese unico fundamento es tambien la principal piedra del Ángulo.
Las llaves del Reino no significan sucesión como característica absoluta. Esa línea de pensamiento no tiene fundamento firme en las escrituras, lo mismo que la ascensión, abogacía y coredencion atribuidos a Santa María. Todos ellos carecen de sustento escritural "Real". :\
El significado real de la Frase "Llaves del Reino" pueden hacer alusión a diferentes cosas en realidad. Pues si seguimos el contexto las llaves del Reino le servirían a San Pedro para que las cosas atadas o desatadas en la tierra fuesen tambien atadas o desatadas en el cielo, lo cual orienta más bien a los dones ministeriales otorgados a los Apóstoles según la medida específica dada a ellos por el Espiritu Santo. ^^
Todos los que oyen y practican la voluntad de Dios son Bienaventurados Ciro. No es precisamente una connotación especial y única de Pedro. ^^
Lo siguiente es que Pedro no es la Roca sobre la cual es fundada la Iglesia.
Según las enseñanzas bíblicas la Iglesia (que también incluye a San Pedro) está fundada sobre un solo Fundamento el cual es Cristo, y ese unico fundamento es tambien la principal piedra del Ángulo.
Las llaves del Reino no significan sucesión como característica absoluta. Esa línea de pensamiento no tiene fundamento firme en las escrituras, lo mismo que la ascensión, abogacía y coredencion atribuidos a Santa María. Todos ellos carecen de sustento escritural "Real". :\
El significado real de la Frase "Llaves del Reino" pueden hacer alusión a diferentes cosas en realidad. Pues si seguimos el contexto las llaves del Reino le servirían a San Pedro para que las cosas atadas o desatadas en la tierra fuesen tambien atadas o desatadas en el cielo, lo cual orienta más bien a los dones ministeriales otorgados a los Apóstoles según la medida específica dada a ellos por el Espiritu Santo. ^^
Yo creo que en las escrituras están bien claras esas características dadas a San Pedro, además indican que no hay caducidad ya en el tiempo pues estamos en los últimos días.
Pero para que aún quede más clara la posición de San Pedro en la Iglesia están los testimonios del s. I y s. II de la posición predominante de la Iglesia en Roma a todas las demás por la primacía de San Pedro y sus sucesores sobre los demás apóstoles.
Así San Clemente, todavía viviendo el apóstol Juan, y siendo sucesor en la Iglesia en Roma ordena lo siguiente:
El testimonio más temprano conservado sobre la primacía ostentada por un sucesor de Pedro nos viene a finales del siglo primero de la pluma del papa Clemente quien, como ya hemos comentado, escribió una carta con ocasión de una disputa en la iglesia de Corinto (actual Grecia), donde los cristianos rechazaron y depusieron a sus dirigentes. Clemente interviene y les escribe la siguiente carta, en la que se disculpa por tardar tanto en escribir, pues las persecuciones romanas han dificultado su trabajo. Dicha carta comienza con estas palabras:
De la Iglesia de Dios que habita como forastera en Roma*, a la Iglesia de Dios que habita como forastera en Corinto. A causa de las repentinas y sucesivas calamidades y tribulaciones que nos han sobrevenido, creemos, hermanos, haber vuelto algo tardíamente nuestra atención a los asuntos discutidos entre vosotros. Nos referimos, carísimos, a la sedición, extraña y ajena a los elegidos de Dios, abominable y sacrílega, que unos cuantos sujetos, gentes arrojadas y arrogantes, han encendido hasta punto tal de insensatez, que vuestro nombre, venerable y celebradísimo y digno del amor de todos los hombres, ha venido a ser gravemente ultrajado.
[*La Iglesia se considera forastera en este mundo, pues nuestro verdadero hogar y patria es el cielo]
Y termina diciendo: Mas si algunos desobedecieren a las amonestaciones que por nuestro medio os ha dirigido El [Dios] mismo, sepan que se harán reos de no pequeño pecado y se exponen a grave peligro. Más nosotros seremos inocentes de este pecado… (Epístola de Clemente a los Corintios, LIX)Con un texto así es difícil comprender que los estudiosos protestantes no vean en esta carta ninguna prueba de la supremacía papal. Es de señalar que esta carta fue considerada por muchas iglesias primitivas como inspirada por Dios, y como tal forma parte de algunas antiguas versiones de la Biblia, como por ejemplo una de las más antiguas conservadas casi entera, el Codex Sinaíticus procedente del Monasterio del Monte Sinaí en Egipto (parte de la Iglesia de Oriente), donde esta carta forma parte de los libros del Nuevo Testamento.
Ciro : Te encanta desviar los temas, pero te conozco bacalao, aunque vengas disfrazao.
Ozú, ozú, ozú.
¿Dónde he desviado el tema? ¿fue san Pedro el mejor candidato? Para Dios sí, ya que toda la Iglesia cristiana primitiva, que pasó a llamarse católica, lo consideró el receptor de la promesa de Jesús. Él y sus sucesores son la máxima autoridad de la Iglesia fundada por Jesús.
Y esto lo estoy intentando explicar, con los testimonios del s.I y s.II. de los Padres de la Iglesia. Vamos si me dejas.
Tú ya has dado tu opinión, y yo la mía, y Seeker la suya, deja que den su opinión los Padres de la iglesia s.I y s.II, gracias.
¿fue san Pedro el mejor candidato? Para Dios síSaúl también, y ya ves que Dios lo tiró a la basura.
Africano
25/02/2016, 17:26
deja que den su opinión los Padres de la iglesia s.I y s.II, gracias.
Difuntos???????
Dejaron escritas unas palabras interesantes.
Saúl también, y ya ves que Dios lo tiró a la basura.
Pero a David no.
Africano
25/02/2016, 17:28
Dejaron escritas unas palabras interesantes.
Muchas de nuestras doctrinas se basan en esos santos hombres de Dios.
Y me parece muy bien. Lo malo es que hacéis más caso a ellas que a los Padres del s.I. y II que escucharon directamente las enseñanzas de los apóstoles. Por eso sois adventistas.
Pero a David no.Este era peor que aquél :
http://foros.monografias.com/showthread.php/42133-DAVID-¡-Rey-SUPER-MUJERIEGO-pero-quot-CONFORME-al-CORAZóN-de-Dios-quot-!?highlight=super+mujeriego+conforme+al
Bueno, ¿lo tiró o no lo tiró a la basura?
Africano
25/02/2016, 17:39
Y me parece muy bien. Lo malo es que hacéis más caso a ellas que a los Padres del s.I. y II que escucharon directamente las enseñanzas de los apóstoles. Por eso sois adventistas.
Creemos en la Trinidad, la Vida, Muerte y Resurreccion de Cristo y otras muchas ensenanzas de los Padres y Doctores de la Iglesia
Psssssssssssssssssssssssss
Y me parece muy bien. Pero ¿por qué contentaros con tan poco? ¿por qué no queréis la Revelación plena? ¿por qué aceptar el jugo de vino o el mosto en vez de vino?
Bueno, ¿lo tiró o no lo tiró a la basura?A David, no, porque era Su Nene Lindo.
Jejejejejejejejejejejejejejeje....
Pablo, en cambio, tenía más y mejores méritos que Pedro. Eso es incuestionable.
San Lucas y San Pablo trabajaron juntos. Por ello San Pablo aparece más en la Biblia.
San Lucas y San Pablo trabajaron juntos. Por ello San Pablo aparece más en la Biblia.Para que veas. Pedro no era tan importante como lo creen ustedes, los papálatras.
Eso que acabas de decir no se sustenta ni con pegamento. Si te gusta soñar sigue, pero no nos metas a todos en tus sueños.
Para que veas. Pedro no era tan importante como lo creen ustedes, los papálatras.Lucas no escribió en Hechos que Pedro fue Papa, ni en Roma , ni en ninguna otra parte. Para que veas ...
Africano
26/02/2016, 11:11
Lucas no escribió en Hechos que Pedro fue Papa, ni en Roma , ni en ninguna otra parte. Para que veas ...
Pero Pedro si vivio en Roma segun sus cartas, aunque la palabra y el concepto de papa no aparece en ninguna parte de la Biblia
No te digo que escribió de San Pablo, porque trabajaron juntos.
Pero Pedro si vivio en RomaVivir en Roma lo hicieron muchos. Pssss ...
Pero Pedro si vivio en Roma segun sus cartas, aunque la palabra y el concepto de papa no aparece en ninguna parte de la Biblia
Cuando hablamos de Papa nos referimos a San Pedro, la categoría que le pone la Iglesia por ser el primero de entre todos los obispos y apóstoles.
Africano
26/02/2016, 11:15
Vivir en Roma lo hicieron muchos. Pssss ...
No creo tu no has vivido en Roma. ¿o si?
No solo san Pedro y san Pablo, entre los apóstoles.
Vivir en Roma lo hicieron muchos. Pssss ...
Incluso los romanos, jejejejejejejejejejejejeje
[*La Iglesia se considera forastera en este mundo, pues nuestro verdadero hogar y patria es el cielo]
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Y termina diciendo: Mas si algunos desobedecieren a las amonestaciones que por nuestro medio os ha dirigido El [Dios] mismo, sepan que se harán reos de no pequeño pecado y se exponen a grave peligro. Más nosotros seremos inocentes de este pecado… (Epístola de Clemente a los Corintios, LIX)Con un texto así es difícil comprender que los estudiosos protestantes no vean en esta carta ninguna prueba de la supremacía papal. Es de señalar que esta carta fue considerada por muchas iglesias primitivas como inspirada por Dios, y como tal forma parte de algunas antiguas versiones de la Biblia, como por ejemplo una de las más antiguas conservadas casi entera, el Codex Sinaíticus procedente del Monasterio del Monte Sinaí en Egipto (parte de la Iglesia de Oriente), donde esta carta forma parte de los libros del Nuevo Testamento.
Amigo ya viene siendo hora que abandones la ingenuidad ante tales argumentos. :3
Como bien haz escrito;
La "Iglesia de Dios" no es Catolica, pues no pertenecen a este Mundo (Universo) ni a todos, pués le pertenece a Dios y no a la inversa.
Dios no es patrimonio de ninguna organización eclesiástica sino el opuesto exacto.
El escritor de la Carta. "Clemente" esta abogando por Imperio propio a la sujeción absoluta de la humanidad hacia Iglesia en "Roma" y no a Dios.
Sin menoscabar lo Obvio esto tiene una Profunda connotación e importancia política mas que religiosa. :/
Bueno, pues solucionó el problema político-religioso de esa Iglesia, le hicieron caso. Y era un sucesor de san Pedro, en este tiempo aún vivía el apóstol Juan.
Juan tampoco habla de ningún Papa, ni en su evangelio, ni en sus epístolas, ni en su Apocalipsis. Y, que conste, murió a finales del siglo I. Para que veas, Ciro.
En la Biblia no se habla de muchas cosas. Y no por ello dejaron de suceder.
Y quien era entonces el mejor candidato?
Amado hermano,Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
¿No sabes quién era el mejor, Amado?.
Amigo ya viene siendo hora que abandones la ingenuidad ante tales argumentos. :3
Como bien haz escrito;
La "Iglesia de Dios" no es Catolica, pues no pertenecen a este Mundo (Universo) ni a todos, pués le pertenece a Dios y no a la inversa.
Dios no es patrimonio de ninguna organización eclesiástica sino el opuesto exacto.
El escritor de la Carta. "Clemente" esta abogando por Imperio propio a la sujeción absoluta de la humanidad hacia Iglesia en "Roma" y no a Dios.
Sin menoscabar lo Obvio esto tiene una Profunda connotación e importancia política mas que religiosa. :/
Yo no estudio la Biblia, pero tiene mucha importancia que Jesús solo fundara Una, Santa, Católica y Apostólica y que Cristo dejara a San Pedro como Piedra de ella.
Esto tiene mucha importancia. Esto no quiere decir que el E.S. no esté en otras Iglesias.
Yo no estudio la Biblia, pero tiene mucha importancia que Jesús solo fundara Una,
Amado hermano,Recibe mí Amor y mis Bendiciones.
Amado, no le dió tiempo de fundarla.
En la Biblia no se habla de muchas cosas. Y no por ello dejaron de suceder.Pero tratándose de tu Papa, si hubiera habido Papas en el siglo I, de seguro que habría sido registrado en el NT, pero NADA.
Ciro se tragó la lengua ...
¿Recuerdas en la Iglesia Pentecostal el Credo o confesión de fe que se reza?
¿Recuerdas en la Iglesia Pentecostal el Credo o confesión de fe que se reza?No habla de Papas.
Ciro se quedó patidifuso.
¿De qué habla? ¿Iglesia católica?
¿Recuerdas en la Iglesia Pentecostal el Credo o confesión de fe que se reza?De Papas, no dice ni papa.
http://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gifhttp://www.sherv.net/cm/emo/laughing/crying-with-laughter.gif
No quieres responder. ¡Qué memoria tan frágil tienes!
Me comentaron, lo desconozco que sea así, que el credo, lo que cree la Igesia pentecostal es "Una, Santa, Católica y Apostólica".
En fin ya veo que no puedes responder, ni siquiera a esto.
Me comentaron, lo desconozco que sea así, que el credo, lo que cree la Igesia pentecostal es "Una, Santa, Católica y Apostólica"..Pamplinas. Te dieron datos errados.
De hecho, los pentecostales no tienen un "Credo" a la manera de la ICAR. Lo que tienen es una declaración doctrinal en la cual proveen las citas bíblicas que respaldan cada doctrina.
Ejemplo :
"NUESTRA MORAL se sustenta en las más altas normas y principios cristianos, éticos, de respeto, rectitud, honestidad y humildad, dados por Dios para su pueblo.
NUESTRA DOCTRINA es Cristo céntrica y basada en la Biblia; no fusionada con tradiciones y enseñanzas humanas, sino fundamentada en las enseñanzas más puras de la Palabra de Dios; la autoridad más confiable que fue tomada de los manuscritos originales. Las Sagradas Escrituras contienen 66 libros, los cuales no son de interpretación privada, porque los santos hombres de Dios, hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo (2 Timoteo 3:15-17; 2 Pedro 1:20-21).
Nos adherimos firmemente a las doctrinas fundamentales de las Sagradas Escrituras tales como:
La Inspiración de las Sagradas Escrituras: 2 Timoteo 3:15-17 / 2 Pedro 1:19-21
La Adorable Deidad en Tres Personas (Padre, Hijo, Espíritu Santo):Mateo 3:16, 17; 17:1-5; 28:19 / Génesis 1:26; 3:22; 11:7 / Juan 14:16-23; 16:32; 17:5, 24, 26; 18:5, 6 / 2 Pedro 1:17, 18 / 1 Juan 5:7 / Apocalipsis 5
La Salvación por la Fe en Cristo: Romanos 10:13 / Tito 2:11 / Lucas 24:47 / Tito 3:5-7 / Juan 3:16
El Nuevo Nacimiento: Juan 3:36 / 1 Pedro 1:23 / 1 Juan 3:9
La Justificación por la Fe: Romanos 5:1 / Tito 3:7
El Bautismo en Agua por Inmersión (Según lo ordenado por Cristo): Mateo 28:19 / Hechos 8:36-39
El Bautismo en el Espíritu Santo (Subsiguiente a la Salvación):Hechos 1:4, 8; 2:4 / Lucas 24:49
La Sanidad Divina: Isaías 53:4 / Mateo 8:16, 17 / Marcos 16:18 / Santiago 5:14, 15
Los Dones del Espíritu Santo: 1 Corintios 12:1-11
Los Frutos del Espíritu Santo: Gálatas 5:22-26
La Santificación: Hebreos 12: 14 / 1 Pedro 1:15, 16 / 1 Tesalonicenses 4:3; 5:23 / 1 Juan 2:6
El Ministerio y la Evangelización: Marcos 16:15-20 / Romanos 10:15
El Diezmo y el Sostenimiento de la Obra: Génesis 14:20; 28:22 / Mateo 24:14
El Levantamiento de la Iglesia: 1 Tesalonicenses 4:16, 17 / Romanos 8:23 / 1 Corintios 15:51-52
La Segunda Venida de Cristo: 2 Tesalonicenses 1:7 / Tito 2:13 / Zacarías 14:1-9 / Judas 14, 15 / Mateo 24:30-31
El Reino Milenial: Apocalipsis 19:20; 20:3-10 / Isaías 2:1-4; 11:5-10 / Zacarías 9:10
Cielos Nuevos y Tierra Nueva: 2 Pedro 3:13 / Apocalipsis 21:1 / Isaías 65:17; 66:22"
(Ésta es la declaración doctrinal del MMM del cual fui miembro).
ontaotto
28/03/2016, 18:42
No quieres responder. ¡Qué memoria tan frágil tienes!
Me comentaron, lo desconozco que sea así, que el credo, lo que cree la Igesia pentecostal es "Una, Santa, Católica y Apostólica".
En fin ya veo que no puedes responder, ni siquiera a esto.
Estoy de acuerdo con Emer, te han informado mal nosotros no creemos en un "Credo"
Gracias, no me lo habían dicho así. Aunque supongo que con alguna intención me lo habrán dicho, que no recuerdo cuál es. Gracias.
ontaotto
29/03/2016, 15:37
Gracias, no me lo habían dicho así. Aunque supongo que con alguna intención me lo habrán dicho, que no recuerdo cuál es. Gracias.
Saludos Ciro!
Roger, nuevo forista, te espero aquí también ... Saludos.
Gracias, no me lo habían dicho así. Aunque supongo que con alguna intención me lo habrán dicho, que no recuerdo cuál es. Gracias.En el futuro, infórmate bien para que evites errores como el que cometiste. Saludos.
Roger, nuevo forista, te espero aquí también ... Saludos.Cuento contigo; ya sabes. Saludos.
Saludos Ciro!
Hola Ontaotto, ¿que tal estás? hacías tiempo que no estabas por aquí, yo estoy pasando una temporada larga por aquí.
Roger, nuevo forista, te espero aquí también ... Saludos.f82, católica pero moderada, también está invitada ...
Africano
05/05/2016, 19:24
f82, católica pero moderada, también está invitada ...
Moderada?????
Que es
Conozco los catolicos liberales.....
Moderada?????Sí; en otro hilo dijo que ha cambiado, y que ya no es fanática como antes.
Ya veremos si ella vuelve ...
NuevoZoroastro
28/05/2016, 20:04
Pedro fue el "tonto útil" de Pablo, el cual fue más que un Papa para el cristianismo.
Pedro fue el "tonto útil" de Pablo, el cual fue más que un Papa para el cristianismo.Para los que no conocen ese concepto :
https://es.wikipedia.org/wiki/Idiota_útil
Sabemos que los papistas y papálatras se obstinan en creer que el apóstol Pedro fue dizque "el primer Papa" de su religión.
Ellos no se dan cuenta, o no quieren darse cuenta, que ese apóstol tenía tantos defectos que no le permitían ser el candidato ideal para ese cargo de invención romana.
En este espacio, vamos a enumerar las características y la conducta poco envidiables de ese hombre tan espiritualmente soso ...
Comencemos con su intemperancia (o falta de templanza) :
¿ Recuerdan el episodio del arresto de Jesucristo ? Jn. 18 :
1 Habiendo dicho Jesús estas cosas, salió con sus discípulos al otro lado del torrente de Cedrón, donde había un huerto, en el cual entró con sus discípulos.
2 Y también Judas, el que le entregaba, conocía aquel lugar, porque muchas veces Jesús se había reunido allí con sus discípulos.
3 Judas, pues, tomando una compañía de soldados, y alguaciles de los principales sacerdotes y de los fariseos, fue allí con linternas y antorchas, y con armas.
4 Pero Jesús, sabiendo todas las cosas que le habían de sobrevenir, se adelantó y les dijo: ¿A quién buscáis?
5 Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba.
6 Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra.
7 Volvió, pues, a preguntarles: ¿A quién buscáis? Y ellos dijeron: A Jesús nazareno.
8 Respondió Jesús: Os he dicho que yo soy; pues si me buscáis a mí, dejad ir a éstos;
9 para que se cumpliese aquello que había dicho: De los que me diste, no perdí ninguno.
10 Entonces Simón Pedro, que tenía una espada, la desenvainó, e hirió al siervo del sumo sacerdote, y le cortó la oreja derecha. Y el siervo se llamaba Malco.
11 Jesús entonces dijo a Pedro: Mete tu espada en la vaina; la copa que el Padre me ha dado, ¿no la he de beber?
Terrible. Y Jesús tuvo que regañarlo ... Psssss ...
Sigan opinando ...
Ya no hay muchos católicos por aquí tampoco ... :noidea:
No recuerdo si la católica f82 opinó aquí ...
En todo caso, está invitada. :yo:
Otra razón :
Cuando Jesucristo le preguntó 3 veces si le amaba (más que los demás), Pedro le respondió que sólo le tenía cariño ...
¡ Qué flojo ! Psss ...¡ Terrible ! :drama:
¿ Verdad ??? :nod:
Es que ningún hombre es perfecto. Hay que darle gracias a Jesús muy fervorosamente por haber puesto como Papa a San Pedro. Ni siquiera puso a San Juan el apóstol amado por el Señor.
Ni siquiera puso a San Juan el apóstol amado por el Señor.En eso Jesucristo metió la pata; Juan era mejor candidato que Pedro. Pero el mejor de todos, creo, era Pablo.
El Padre lo dispuso así y Jesús obedeció a su Padre, el ES movió a Jesús a designar a San Pedro como el primer Papa de la Iglesia. No hay que darle más vueltas a la cabeza.
Es de agradecer que San pablo nos haya enseñado que también al Papa se le puede corregir, como ha sucedido varias veces en la Iglesia ya.
El Padre lo dispuso asíFalso. Tu Dios no dispuso que Pedro fuera "el primer Papa de la Iglesia", pues la ICAR todavía no existía.
Anacronismo de ustedes. :doh:
Es que Jesús no dejó nada escrito. Toda la Palabra de Dios fue escrita por los hombres a través de la historia, en especial por acción del ES. Negar la acción del ES en la Iglesia es negar su existencia en la Biblia.
Sabemos que los papistas y papálatras se obstinan en creer que el apóstol Pedro fue dizque "el primer Papa" de su religión.
Ellos no se dan cuenta, o no quieren darse cuenta, que ese apóstol tenía tantos defectos que no le permitían ser el candidato ideal para ese cargo de invención romana.
En este espacio, vamos a enumerar las características y la conducta poco envidiables de ese hombre tan espiritualmente soso ...
Comencemos con su intemperancia (o falta de templanza) :
¿ Recuerdan el episodio del arresto de Jesucristo ? Jn. 18 :
1 Habiendo dicho Jesús estas cosas, salió con sus discípulos al otro lado del torrente de Cedrón, donde había un huerto, en el cual entró con sus discípulos.
2 Y también Judas, el que le entregaba, conocía aquel lugar, porque muchas veces Jesús se había reunido allí con sus discípulos.
3 Judas, pues, tomando una compañía de soldados, y alguaciles de los principales sacerdotes y de los fariseos, fue allí con linternas y antorchas, y con armas.
4 Pero Jesús, sabiendo todas las cosas que le habían de sobrevenir, se adelantó y les dijo: ¿A quién buscáis?
5 Le respondieron: A Jesús nazareno. Jesús les dijo: Yo soy. Y estaba también con ellos Judas, el que le entregaba.
6 Cuando les dijo: Yo soy, retrocedieron, y cayeron a tierra.
7 Volvió, pues, a preguntarles: ¿A quién buscáis? Y ellos dijeron: A Jesús nazareno.
8 Respondió Jesús: Os he dicho que yo soy; pues si me buscáis a mí, dejad ir a éstos;
9 para que se cumpliese aquello que había dicho: De los que me diste, no perdí ninguno.
10 Entonces Simón Pedro, que tenía una espada, la desenvainó, e hirió al siervo del sumo sacerdote, y le cortó la oreja derecha. Y el siervo se llamaba Malco.
11 Jesús entonces dijo a Pedro: Mete tu espada en la vaina; la copa que el Padre me ha dado, ¿no la he de beber?
Terrible. Y Jesús tuvo que regañarlo ... Psssss ...
Mas allá de sus defectos o virtudes para ser obispo de Roma...hay alguna prueba concreta de que Pedro ocupó dicho cargo?
Mas allá de sus defectos o virtudes para ser obispo de Roma...hay alguna prueba concreta de que Pedro ocupó dicho cargo?Alguna tradición cuenta eso ...
¿ Ustedes se imaginan a los autores de los libros del N.T. omitiendo mencionar y nombrar al Papa, o a los Papas de su época en sus escritos, si era cierto que había Papa(s) en el siglo I ?
¿ Verdad que no ?
En su salutación inicial de su carta a los Romanos, Pablo habría escrito que dirigía su carta a los romanos, "y al Santo Padre, el apóstol Pedro". Pero de eso, NADA.
Para que vean ... Igual para todas sus demás epístolas. Nada sobre Pedro como Papa en Roma. NADA.
Es un puro invento de los católicos :hail: papálatras.
Callan los católicos. :tape:
Mas allá de sus defectos o virtudes para ser obispo de Roma...hay alguna prueba concreta de que Pedro ocupó dicho cargo?
Sí Pucho sí si que hay en la Biblia situaciones que confirman esa jerarquía que Dios dispuso en su Iglesia.
Jesús quiso que fuera él quien tuviera las llaves porque así lo quiso el Padre mediante la acción del ES.
Sí Pucho sí si que hay en la Biblia situaciones que confirman esa jerarquía que Dios dispuso en su Iglesia.Eso no es lo que Pucho te pregunta. :doh:
También las hay históricas.
Si quiere Pucho puede leer este enlace de la wiki.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tradici%C3%B3n_apost%C3%B3lica
También las hay históricas.Inventadas por ustedes. No valen.
Pero no niegas su existencia.
Si se escribieron fue por un motivo. Ahora si lo desconoces, ni quiere decir que no exista ni que no puedas decir lo que te apetezca.
Si se escribieron fue por un motivo.Para asentar su autoridad, y sacarles dinero a las masas. Psssss ...
El que digas lo que te parezca no niega su objeto.
El que trabaja merece su salario.
El que trabaja merece su salario.Riquezas, no.
Aprende, Miguelpilot, católico. :yo:
Para mí, el apóstol Pablo. Sin lugar a dudas.Pero él tampoco reivindicó ser el mayor de los apóstoles.
Sigan leyendo, y opinando. :yo:
¿ Ustedes se imaginan a los autores de los libros del N.T. omitiendo mencionar y nombrar al Papa, o a los Papas de su época en sus escritos, si era cierto que había Papa(s) en el siglo I ?
¿ Verdad que no ?
En su salutación inicial de su carta a los Romanos, Pablo habría escrito que dirigía su carta a los romanos, "y al Santo Padre, el apóstol Pedro". Pero de eso, NADA.
Para que vean ... Igual para todas sus demás epístolas. Nada sobre Pedro como Papa en Roma. NADA.
Es un puro invento de los católicos :hail: papálatras.Calla Renacido. :tape:
Aprende, Miguelpilot, católico. :yo:Coméntanos algo, chicoooo ...
Desapareció ese católico.
Otra razón :
Cuando Jesucristo le preguntó 3 veces si le amaba (más que los demás), Pedro le respondió que sólo le tenía cariño ...
¡ Qué flojo ! Psss ...Irrefutable. :peace:
Ya no hay tantos católicos como antes por estos lares ... :noidea:
Te toca, Kerigma, :hail: papálatra.
¿ No participas ??? Why ????
renacido
05/09/2017, 08:49
¿ No participas ??? Why ????
el mismo tipo de basuras tempranito
Te toca, Kerigma, :hail: papálatra.Ya sabes .....
Estás conectado, Kerigma. Ven ... :whip:
No vienes, ¿ eh ??? :eyebrows:
Ya no hay católicos que quieran defender a Pedrito. :lol:
Te toca, f82, forista católica mexicana ...
¿ Cuándo vuelves con nosotros ????
Ya no hay católicos que quieran defender a Pedrito. :lol:El católico destructordemasones ni se asoma. :pound:
Ya no hay católicos que quieran defender a Pedrito. :lol:¿ Vas a intentarlo, ah, EL SANTO ????
EL SANTO
24/05/2018, 20:14
le doy la razon Emeric
No era Pedro el mejor candidato para ser el primer papa, sin embargo aun asi lo fue!! Es la voluntad de Cristo no la nuestra
No. :nono: Pedro no fue Papa. Nunca lo fue. Cometes un anacronismo craso.
EL SANTO
25/05/2018, 12:35
No. :nono: Pedro no fue Papa. Nunca lo fue. Cometes un anacronismo craso.
Ok, el papa francisco, actual, es el papa numero 266, podria entonces decirme usted quien fue el primero?
Ok, el papa francisco, actual, es el papa numero 266Pamplinas. NO VALE.
EL SANTO
25/05/2018, 14:43
Pamplinas. NO VALE.
jajaja ok entonces acepta que gane?? o porq no puede responder una tan simple pregunta??
Todo eso es un andamiaje creado por ustedes para tratar de legitimar el papado. Pero ni PEDRO ni ninguno de los que también escribieron el N.T. registraron ninguna lista de supuestos Papas.
EL SANTO
25/05/2018, 15:05
Todo eso es un andamiaje creado por ustedes para tratar de legitimar el papado. Pero ni PEDRO ni ninguno de los que también escribieron el N.T. registraron ninguna lista de supuestos Papas.
jejejeje vamos, piense mejor sus respuestas, metale mas inteligencia...
paso 1
El papa actual de los catolicos se llama Francisco
paso 2
El papa anterior a francisco se llama Benedicto
paso 3
Anterior a Benedicto el papa era Juan Pablo segundo
Paso 4
El papa anterior a Juan Pablo II era Juan Pablo I
Vamos continue usted... digame quien fue el primer papa, me da igual que lo crea o no, simplemente digame quien es... Si va a debatir hagalo, de lo contrario no formule pura paja para Bibliatras en el foro
Ok, el papa francisco, actual, es el papa numero 266, podria entonces decirme usted quien fue el primero?
El primero es Dios. La roca es el Creador, es Dios, y esa era la comprensión de los creyentes de aquellas épocas y de siempre.
Deut:
dice: «De la roca que te creó te olvidaste; te has olvidado de Dios, tu creador»
y hablando de los otros dioses, diciendo: «La roca (El dios) de ellos no es como nuestra roca (nuestro Dios)»
Engrandeced a nuestro Dios. El es la roca cuya obra es perfecta, porque todos sus caminos son rectitud. Dios de verdad y sin ninguna iniquidad en El; es justo y recto» (Deuteronomio 32:3-4).
como entonces puede referirse tal roca a Pedro ????
EL SANTO
25/05/2018, 17:54
El primero es Dios..
Sigamos con su verdad Espada... si el primero fue Dios, quien fue el segundo y el tercero?? vamos, se que usted es mas inteligente q Emeric, el ya se rindio, usted pude.... Animo
...si el primero fue Dios, quien fue el segundo y el tercero?? Pues Cristo. Fuera de ahi no hay mas.
Tenemos la Didaké que demuestra que por lo menos hubo una Iglesia cristiana. Por no hablar de los testimonios de paganos.
Tenemos la Didaké que demuestra que por lo menos hubo una Iglesia cristiana.La Didake no habla ni de Pedro como Papa, ni de la :hail: papalatría, ni de la :hail: marialatría que ustedes inventaron mucho más tarde.
...la Didaké que demuestra que por lo menos hubo una Iglesia cristiana. ..
ojo Ciro el saludo de Pablo a las IGLESIAS.
Saludos de Pablo:
a los Romanos 1:3;
a los Corintios 1:3; a los Corintios 1:1:2;
a los Gálatas 1:3;
a los Efesios 1:1:2;
a los Filipenses 1:2;
a los Colosenses 1:2;
a los Tesalonicenses 1:1; 1:2;
a Timoteo 1:2; 1:1:2;
a Tito 1:4;
a Filemón 1:3;
a los Laodicenses 1:2.
Como puedes ver Ciro, no habia una sola Iglesia, habian varias, cada una con sus distintos problemas y situaciones, pero todas enfocadas en el evangelio de Cristo
EL SANTO
28/05/2018, 12:23
Emeric me dio el gane en este tema al no poder contestar simple pregunta de quien fue el primer papa de la Iglesia Catolica...
espada lo quiso intentar, pero en vez de contestar la pregunta se puso a repetir lo que le han enseñado de interpretacion biblica... lo q espada no se da cuenta esq si actualmente tenemos un papa llamado Francisco y espada dice que el primero fue Dios, quiere decir que el papa es el sucesor de la Iglesia que el mismo Dios fundo..
Hay alguien que se anime a contestar?
Si el papa francisco es el el papa numero 266 en la historia de la Iglesia Catolica quien fue el primero???
.. lo q espada no se da cuenta esq si actualmente tenemos un papa llamado Francisco y espada dice que el primero fue Dios, quiere decir que el papa es el sucesor de la Iglesia que el mismo Dios fundo.. No veo como tal afirmacion pueda significar eso.
Ni tampoco es claro en lo absoluto que Pedro tenga algo que ver con el romanismo catolico. Da cosas concretas y no esquive lo que se le pregunta.
Huyen los :hail: papálatras ... :bolt:
Incluyendo a el corcel ...
Entérate, destructordemasones.
Para DIFAMAR, vienes volando, pero para DEBATIR, te tragas la lengua. :doh:
Huyen los católicos. :bolt:
Te toca, Papa Francisco, supuesto "sucesor" de Pedro. :crazy:
destructordemasones, o sea, el católico boliviano Cristian Candia, ni se asoma por aquí TAMPOCO. :lol:
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