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Ver la versión completa : CRISTO no murió por Blasfemar sino por decir la Verdad,



Espada
22/02/2016, 00:16
Eso asegura el forista Seeker.

Cristo murio por decir la Verdad.



Pero cual Verdad ?

Seeker
22/02/2016, 01:04
Eso asegura el forista Seeker.

Cristo murio por decir la Verdad.



Pero cual Verdad ?

Que el es uno con El Dios Padre. ^^

Ciro
22/02/2016, 09:51
¿Y el Espíritu Santo?

Espada
22/02/2016, 15:20
Los judios le acusaban de:

· No respetar el sábado.
· No observar las normas de pureza.
· Acusado de modificar la ley de Moisés y de querer destruir el templo
· Se rodeaba de gente excomulgada.
· Comía con personas de mala fama.
· Tocaba a los leprosos y a los muertos.
· Que Jesús resucitara a Lázaro.

Rickymon
22/02/2016, 15:25
Los motivos que llevaron a la muerte a Cristo:

· Jesus no respetaba el sábado.


Jesus respetó el sabado, lo que no respetó fueron los mandamientos de hombres como el considerar que re***** espigas de trigo es una violación del dia de reposo
lo cual no lo es..

el dijo: es lícito hacer el bien el día de reposo..
si utilizó la palabra lícito, es porque entendía la ley

Espada
22/02/2016, 15:27
Los judios aseguran que no, que el no respetaba el Sabado, una razon mas para matarle.


24 Los fariseos le decían:
—Mira, ¿por qué hacen en los sábados lo que no es lícito?

Rickymon
22/02/2016, 15:31
Los judios aseguran que no, que el no respetaba el Sabado, una razon mas para matarle.


24 Los fariseos le decían:
—Mira, ¿por qué hacen en los sábados lo que no es lícito?


Lo que no es lícito según quien?

Espada
22/02/2016, 15:46
Segun la ley , segun los judios.

»Acuérdate del sábado, para consagrarlo. Trabaja seis días, y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, pero el día séptimo será un día de reposo para honrar al Señor tu Dios. No hagas en ese día ningún trabajo, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tus animales, ni tampoco los extranjeros que vivan en tus ciudades. Acuérdate de que en seis días hizo el Señor los cielos y la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos, y que descansó el séptimo día. Por eso el Señor bendijo y consagró el día de reposo.Éxodo 20:8-11 | NVI



»Observa el día sábado, y conságraselo al Señor tu Dios, tal como él te lo ha ordenado. Trabaja seis días, y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, pero observa el séptimo día como día de reposo para honrar al Señor tu Dios. No hagas en ese día ningún trabajo, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tu buey, ni tu burro, ni ninguno de tus animales, ni tampoco los extranjeros que vivan en tus ciudades. De ese modo podrán descansar tu esclavo y tu esclava, lo mismo que tú. Recuerda que fuiste esclavo en Egipto, y que el Señor tu Dios te sacó de allí con gran despliegue de fuerza y de poder. Por eso el Señor tu Dios te manda observar el día sábado.Deuteronomio 5:12-15 | NVI

Rickymon
22/02/2016, 15:52
Segun la ley , segun los judios.

»Acuérdate del sábado, para consagrarlo. Trabaja seis días, y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, pero el día séptimo será un día de reposo para honrar al Señor tu Dios. No hagas en ese día ningún trabajo, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tus animales, ni tampoco los extranjeros que vivan en tus ciudades. Acuérdate de que en seis días hizo el Señor los cielos y la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos, y que descansó el séptimo día. Por eso el Señor bendijo y consagró el día de reposo.Éxodo 20:8-11 | NVI



»Observa el día sábado, y conságraselo al Señor tu Dios, tal como él te lo ha ordenado. Trabaja seis días, y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, pero observa el séptimo día como día de reposo para honrar al Señor tu Dios. No hagas en ese día ningún trabajo, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tu buey, ni tu burro, ni ninguno de tus animales, ni tampoco los extranjeros que vivan en tus ciudades. De ese modo podrán descansar tu esclavo y tu esclava, lo mismo que tú. Recuerda que fuiste esclavo en Egipto, y que el Señor tu Dios te sacó de allí con gran despliegue de fuerza y de poder. Por eso el Señor tu Dios te manda observar el día sábado.Deuteronomio 5:12-15 | NVI

y tu consideras que arrancar espigas de trigo para comerlas es trabajar?

Espada
22/02/2016, 15:56
Lo que yo considere NO es lo que se ventila aqui. Lo que se ventila aqui es el motivo por el cual Cristo fue muerto.


Seeker dice que CRISTO no murió por Blasfemar sino por decir que el Padre y El eran uno, aunque vemos que hay muchas razones mas y que facilmente se pueden enumerar, pero basicamente fue muerto por blasfemia.

WEM3.E
22/02/2016, 16:11
quieren saber la verdad de la bilia como palabra de Dios o inspiracion divida aqui selas dejo esto es un link:):)
wem3puntoe.blogspot.com/2016/02/la-biblia-inspiracion-divina-diferente_20.html

Espada
22/02/2016, 16:16
gracias, pero ese blog no aporta a este tema.

Ciro
22/02/2016, 16:17
¿No lo mataron por decir que era el Hijo del hombre?

Espada
22/02/2016, 16:19
¿No lo mataron por decir que era el Hijo del hombre? no, le mataron por las razones que se ventilan en el post 4.

Ciro
22/02/2016, 16:25
Te olvidas que durante su predicación atacó a los levitas y fariseos. No acataba su autoridad y jamás le pillaron en nada en contra de la Ley.

Me refiero a que siempre explicó lo que hacía fuera de la Ley con la Ley

Espada
22/02/2016, 16:33
eso esta en el post 4

Ciro
22/02/2016, 16:35
Los judios le acusaban de:

· No respetar el sábado.
· No observar las normas de pureza.
· Acusado de modificar la ley de Moisés y de querer destruir el templo
· Se rodeaba de gente excomulgada.
· Comía con personas de mala fama.
· Tocaba a los leprosos y a los muertos.
· Que Jesús resucitara a Lázaro.

Pero esto no era motivo de muerte, recuerda que era un maestro, interpretaba la Ley, y la gente le seguía.

Ciro
22/02/2016, 16:39
Los saduceos pensaban de diferente manera, y no por ello eran lapidados.

Espada
22/02/2016, 16:40
pero no eran considerados ( entre los mismos judios ) como blasfemos.

Espada
22/02/2016, 16:41
Pero esto no era motivo de muerte... Si lo era, la blasfemia se pagaba con muerte.

Ciro
22/02/2016, 17:06
¿Entonces por qué no lo lapidaron?

Espada
22/02/2016, 17:08
Porque se escapaba cuando intentaban hacerlo.

Rickymon
22/02/2016, 17:09
pero no eran considerados ( entre los mismos judios ) como blasfemos.


entonces tu sugieres que El Cristo pecó...

Ciro
22/02/2016, 17:22
Según la Iglesia católica:

2173 El Evangelio relata numerosos incidentes en que Jesús fue acusado de quebrantar la ley del sábado. Pero Jesús nunca falta a la santidad de este día (cf Mc 1, 21; Jn 9, 16), sino que con autoridad da la interpretación auténtica de esta ley: ‘El sábado ha sido instituido para el hombre y no el hombre para el sábado’ (Mc 2, 27). Con compasión, Cristo proclama que ‘es lícito en sábado hacer el bien en vez del mal, salvar una vida en vez de destruirla’ (Mc 3, 4). El sábado es el día del Señor de las misericordias y del honor de Dios (cf Mt 12, 5; Jn 7, 23). ‘El Hijo del hombre es Señor del sábado’ (Mc 2, 28).

Africano
22/02/2016, 17:24
Según la Iglesia católica:

2173 El Evangelio relata numerosos incidentes en que Jesús fue acusado de quebrantar la ley del sábado. Pero Jesús nunca falta a la santidad de este día (cf Mc 1, 21; Jn 9, 16), sino que con autoridad da la interpretación auténtica de esta ley: ‘El sábado ha sido instituido para el hombre y no el hombre para el sábado’ (Mc 2, 27). Con compasión, Cristo proclama que ‘es lícito en sábado hacer el bien en vez del mal, salvar una vida en vez de destruirla’ (Mc 3, 4). El sábado es el día del Señor de las misericordias y del honor de Dios (cf Mt 12, 5; Jn 7, 23). ‘El Hijo del hombre es Señor del sábado’ (Mc 2, 2.


Ciro ahora eres adventistas?????

Ciro
22/02/2016, 17:49
Recuerda que Jesús durante toda su vida estuvo sujeto a la Ley judía, ya que él era el Mesías que profetizaba la Ley judía. El cumplimiento del Pacto. Tras su muerte y resurrección queda extinguido el Pacto de Dios con el pueblo judío y se inicia un nuevo Pacto eterno entre Dios y el hombre.

El pueblo judío es sustituido por la Iglesia, el nuevo pueblo de la promesa, el cual celebra, en el domingo, el memorial de la Pascua judía que realizó Jesús.

Espada
22/02/2016, 17:58
Segun la biblia Cristo fue sin pecado. Mas fue muerto acusado de blasfemia.

Ciro
22/02/2016, 20:06
Pero por decir que era el Hijo del Hombre, es decir que era Hijo de Dios.

Espada
22/02/2016, 21:23
Pero por decir que era el Hijo del Hombre, . No Ciro, esa no fue la razón.

WEM3.E
23/02/2016, 13:13
recordemos que a abraam Dios le habia prometido un nuevo pacto para su descendencia y que haria estender su reino, y ese nuevo pacto iva a venir con la llegada del mesias, y jesus eso fue lo que trajo(el nuevo pacto y estender la misericordia y reinado de Yahweh), el problema no fue el nuevo pacto, porque los cristianos aceptamos ese nuevo pacto y vivimos en el, el problema fue que los respetables judíos no creían que jesus era el mesias, por lo tanto no creyeron que el era quien devia traer ese nuevo pacto, esto indica que jesus si murio por la verdad y quienes lo mataron no creyeron su verdad. pero tampoco debemos satanizar a los judíos, yo creo fielmente que son el pueblo escogido por Dios, y que lo que paso tenia que pasar para que se cumplan las profecías, jesus mismo dijo esta frace en repetidas ocasiones, Dios prometió nunca abandonar su pueblo (Am Israel). y ellos no necesitan un mediador, como lo necesitamos nosotros los gentiles.

Espada
23/02/2016, 13:51
...tampoco debemos satanizar a los judíos,.. Nadie lo hace.



...ellos no necesitan un mediador Todos los creyentes sin excepcion necesitamos un MEDIADOR

WEM3.E
23/02/2016, 15:54
en cuanto a que nadie lo hace recordemos que adolf hithler siendo presuntamente católico acuso a los judíos de matar al hijo de Dios y he escuchado muchos hermanos en cristo haciendo la misma acusación, y recordemos que Dios hizo un pacto con ellos Diciéndoles que no necesitan un mediador para llegar a el, leer el primer mandamiento y el pacto con abraam, por lo tanto ellos tienen acceso directo con Dios, también jesus no vino por los judíos, o sea por los suyos, jesus vino por los gentiles o sea nosotros, el pueblo de Dios (am Israel) ya tiene un pacto con Dios pero para que Dios pudiera extender su misericordia tuvo que enviar al mesías para mediar con el reto de la humanidad y valga la redundancia extender su reino, una pregunta si todos necesitamos un mediador, que paso con David, Salomon, Moisés y todo el resto del pueblo de Dios antes de la venida de jesus.

Espada
23/02/2016, 15:58
...Dios hizo un pacto con ellos Diciéndoles que no necesitan un mediador para llegar a el, Cristo es el PACTO



. también jesus no vino por los judíos, .. lee la biblia:


Juan 1:11-12Reina-Valera 1960 (RVR1960)11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.
12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;

Espada
23/02/2016, 16:01
... si todos necesitamos un mediador, que paso con David, Salomon, Moisés y todo el resto del pueblo de Dios antes de la venida de jesus.


Igual lo necesitan. El Salvador no murio solo por los del 1er Siglo en adelante, si no por todos.

Ciro
23/02/2016, 16:22
Segun la biblia Cristo fue sin pecado. Mas fue muerto acusado de blasfemia.

Mateo 26 63, 66

Pero Jesús seguía callado. El Sumo Sacerdote le dijo: «Yo te conjuro por Dios vivo que nos digas si tú eres el Cristo, el Hijo de Dios.»

64.
Dícele Jesús: «Sí, tú lo has dicho. Y yo os declaro que a partir de ahora veréis al hijo del hombre sentado a la diestra del Poder y venir sobre las nubes del cielo.»

65.
Entonces el Sumo Sacerdote rasgó sus vestidos y dijo: «¡Ha blasfemado! ¿Qué necesidad tenemos ya de testigos? Acabáis de oír la blasfemia.

66.
¿Qué os parece?» Respondieron ellos diciendo: «Es reo de muerte.»



Lucas 22 70, 71

Dijeron todos: «Entonces, ¿tú eres el Hijo de Dios?» El les dijo: «Vosotros lo decís: Yo soy.»

71.
Dijeron ellos: «¿Qué necesidad tenemos ya de testigos, pues nosotros mismos lo hemos oído de su propia boca?»



Marcos 14 55, 64

Los sumos sacerdotes y el Sanedrín entero andaban buscando contra Jesús un testimonio para darle muerte; pero no lo encontraban.

56.
Pues muchos daban falso testimonio contra él, pero los testimonios no coincidían.

57.
Algunos, levantándose, dieron contra él este falso testimonio:

58.
«Nosotros le oímos decir: Yo destruiré este Santuario hecho por hombres y en tres días edificaré otro no hecho por hombres.»

59.
Y tampoco en este caso coincidía su testimonio.

60.
Entonces, se levantó el Sumo Sacerdote y poniéndose en medio, preguntó a Jesús: «¿No respondes nada? ¿Qué es lo que éstos atestiguan contra ti?»

61.
Pero él seguía callado y no respondía nada. El Sumo Sacerdote le preguntó de nuevo: «¿Eres tú el Cristo, el Hijo del Bendito?»

62.
Y dijo Jesús: «Sí, yo soy, y veréis al Hijo del hombre sentado a la diestra del Poder y venir entre las nubes del cielo.»

63.
El Sumo Sacerdote se rasga las túnicas y dice: «¿Qué necesidad tenemos ya de testigos?

64.
Habéis oído la blasfemia. ¿Qué os parece?» Todos juzgaron que era reo de muerte.

Ciro
23/02/2016, 16:38
recordemos que a abraam Dios le habia prometido un nuevo pacto para su descendencia y que haria estender su reino, y ese nuevo pacto iva a venir con la llegada del mesias, y jesus eso fue lo que trajo(el nuevo pacto y estender la misericordia y reinado de Yahweh), el problema no fue el nuevo pacto, porque los cristianos aceptamos ese nuevo pacto y vivimos en el, el problema fue que los respetables judíos no creían que jesus era el mesias, por lo tanto no creyeron que el era quien devia traer ese nuevo pacto, esto indica que jesus si murio por la verdad y quienes lo mataron no creyeron su verdad. pero tampoco debemos satanizar a los judíos, yo creo fielmente que son el pueblo escogido por Dios, y que lo que paso tenia que pasar para que se cumplan las profecías, jesus mismo dijo esta frace en repetidas ocasiones, Dios prometió nunca abandonar su pueblo (Am Israel). y ellos no necesitan un mediador, como lo necesitamos nosotros los gentiles.

Hola bienvenido a este foro WEM3.E de que religión eres.

El Pacto se acabó con la llegada de Jesús. Se extinguió.

Muchos judíos creyeron en Jesús y se bautizaron entrando en el nuevo pacto.

WEM3.E
23/02/2016, 19:48
porque serás el padre de muchas naciones, y muchos de tus descendientes serán reyes. Este pacto que hago contigo, lo hago también con tus descendientes, y no tendrá fin. Yo soy tu Dios, y también seré el Dios de tus descendientes. La tierra de Canaán, donde ahora vives como extranjero, te la daré a ti para siempre, y también a tus descendientes.

el pacto con los judios no tendra fin acegura Dios ustedes estan confundiendo los gentiles con los judios ese pacto no fue con ellos

y el 1 mandamiento dice que no tendras otro dios ademas de yhwh
por ello aceguro que ellos no nececitan mediador

Ciro
23/02/2016, 20:20
Hola, te olvidas un detalle, Abraham no era judío y por lo tanto este pacto sigue en activo.

Abraham, ¿era judío o gentil?
Por
Lorenzo Luévano Salas
www.volviendoalabiblia.com.mx
_________________________________________
La palabra "gentil" se usa de muchas maneras en la Biblia. Es traducción del griego "ethnos", de donde proceden los términos castellanos "étnico" y "etnología". En primer lugar denota una multitud o compañía de gente, luego, una multitud de personas de la misma naturaleza o género, una nación, un pueblo. En este sentido, todos somos gentiles, es decir, pertenecemos a una nación o pueblo, así pues, Abraham, quien era de la ciudad de Ur, de la nación de los Caldeos, era gentil, es decir, pertenecía a una nación.

En Lucas 7:5; 23:2 y Juan 11:48:50-52, se usa para describir a los judíos, y se traduce como "nación". Sin embargo, esta palabra también se usa para hacer referencia a las naciones distintas a Israel (Mateo 4:15; Romanos 3:29; 11:11; 15:10; Gálatas 2:8). En todos estos últimos textos que he citado, la palabra "ethnos" se traduce "gentiles" en la Reina Valera 1960, pero en otras versiones vemos que se traduce por "naciones":

1. "...¿O es él el Dios de los judíos únicamente? ¿No lo es también de gente de las naciones?..." (Romanos 3:29 - Traducción del Nuevo Mundo).

2. "...Y Dios, ¿lo es solamente del pueblo judío, o también de los demás pueblos?..." (Nuevo Testamento Arcas Fernández).

3. "...¿Acaso Dios es sólo Dios de los judíos? ¿No lo es también de los que no son judíos?..." (Versión Palabra de Dios Para Todos).


En otras ocasiones se usa para referir a los que no son cristianos (1 Corintios 5:1; 10:20; 12:2; 1 Tesalonicenses 4:5; 1 Pedro 2:12). Nótese cómo se traduce en otras versiones 1 Corintios 5:1:

1. "...Se dice que entre ustedes hay un pecado sexual tan grave que ni siquiera lo cometen los que no conocen a Dios..."

2. "...Por todas partes se comenta que uno de vosotros vive con su madrastra como si fuera su mujer. Un caso así de lujuria, ni aun entre los no cristianos suele darse..." (Nuevo Testamento Arcas Fernández).

Como vemos, la palabra "gentil" debe ser entendida según el contexto donde se use. Luego, en un sentido etimológico, Abraham fue un gentil. Fue padre de muchos "gentiles" (naciones). En un sentido religioso no era "gentil", pues los "gentiles", en este sentido, son aquellos que no conocen a Dios.

No te entiendo mucho cuando dices "que ellos no necesitan mediador" ¿que es para ti un mediador?

Por favor me podrías decir de qué religión eres. Yo soy católico y vivo en España.

crisol
23/02/2016, 21:20
Eso asegura el forista Seeker.

Cristo murio por decir la Verdad.



Pero cual Verdad ?

¿ Cuál Verdad ? >

crisol
23/02/2016, 21:21
Que el es uno con El Dios Padre. ^^
¿ Uno Qué ? >

crisol
23/02/2016, 21:22
¿Y el Espíritu Santo?
Fuera de Tema >

crisol
23/02/2016, 21:23
Los judios le acusaban de:

· No respetar el sábado.
· No observar las normas de pureza.
· Acusado de modificar la ley de Moisés y de querer destruir el templo
· Se rodeaba de gente excomulgada.
· Comía con personas de mala fama.
· Tocaba a los leprosos y a los muertos.


Era Cierto Muchacho >Estaba en contra >

crisol
23/02/2016, 21:26
Los judios le acusaban de:

· No respetar el sábado.


Lo Ven > No Obedecía A Su Dios >

crisol
23/02/2016, 21:28
J

el dijo: es lícito hacer el bien el día de reposo..

Pero Fue Pregunta > Que Conste >

Les Preguntó Por que No Sabía >

crisol
23/02/2016, 21:29
Los judios aseguran que no, que el no respetaba el Sabado, una razon mas para matarle.



Dejaba Que sus Discípulos tampoco Lo Guardaran >

WEM3.E
23/02/2016, 22:34
[QUOTE=Ciro;757819]Hola, te olvidas un detalle, Abraham no era judío y por lo tanto este pacto sigue en activo. Abraham, ¿era judío o gentil?Bien, sabras tambien que la palabra judio viene de juda y quien es el padre de juda, pues habraham, y pues el pacto fue para su decendencia entonces el pueblo de Dios comenzo con abraham, ser judio es una historia que comienza desde habraam, este maravilloso hombre conocido hoy como el padre de la fe, Dios le entrego una promesa para su descendencia, lo irónico es que su mujer Sara era estéril pero a Dios no le importó eso, sabemos que para Dios no hay nada imposible, por eso no le pidió que cambiara de mujer aunque abraam una vez lo interpreto asi y fruto de eso nacio ismael, en fin Dios reconstruyó de manera milagrosa el aparato reproductivo de Sara permitiendole quedar en embarazo y tener un sano niño que nombraron isaac, el cual heredo la promesa que Dios hizo a su padre, isaac tuvo 2 hijos a los que llamo esaud y jacob pero la promesa de Dios se dirección por jacob y llamo Dios a jacob israel y israel tubo 12 hijos entre ellos uno heredo de la promesa su nombre era juda (genesis 49:10) aqui es cuando nace la pregunta: si israel eran 12 tribus porque solo se los llama judíos? (Genesis 49:8) Dios mismo declaro que las 11 tribus se inclinarian ante Juda y asi fue, la tribu de juda asta hoy domina todo israel aunque todavia se encuentran desendientes de levid y otros juda se extendio por todo israel, entonces si la promesa enpezo con abraham y es el padre de juda como pademos tratar a abraham como un gentil si gentil en uno de sus significados es no perteneciente al pueblo de Dios.

Espada
23/02/2016, 23:09
... la tribu de juda asta hoy domina todo israel aunque todavia se encuentran desendientes de levid y otros.... Ningún judío hoy por hoy puede probar ser un integrante de alguna de las 12 tribus.

WEM3.E
23/02/2016, 23:38
Si no pueden saberlo, entonces porque cuando un judío abandona israel y su hijo quiere volver le hacen una prueba de ADN parecida a la de los cohenes para saber si es o no es decendiente de juda, la teoria de shlomo sand ya quedo derrivada y su libro judios un pueblo inventado es obsoleto los estados unidos hicieron una investigación haciendole esta misma prueba a distintos lideres religiosos del judaismo por el mundo y el resultado faborecio a Am israel.

Espada
24/02/2016, 00:13
...porque cuando un judío abandona israel y su hijo quiere volver le hacen una prueba de ADN parecida a la de los cohenes para saber si es o no es decendiente de juda, ..

La prueba de ADN no demuestra que sea descendiente de una de las tribus porque no hay una muestra de ADN de las tribus originales.

WEM3.E
24/02/2016, 00:24
Como los más entendidos saben, hay modos de determinar este linaje, como los que permiten saber hoy en día si una persona desciende de un Cohen o no.Si se puede determinar el linaje de una persona y si no me cree busque en el casi obniciente google.

Espada
24/02/2016, 00:34
Como los más entendidos saben, hay modos de determinar este linaje, . en serio ? exponga esos "modos" para ver de que se tratan.

De hecho abrí un nuevo epígrafe dedicado a ese tema.


http://foros.monografias.com/showthread.php/67218-Cual-jud%C3%ADo-SABE-a-que-Tribu-pertenece

Ciro
24/02/2016, 12:43
[QUOTE=Ciro;757819]Hola, te olvidas un detalle, Abraham no era judío y por lo tanto este pacto sigue en activo. Abraham, ¿era judío o gentil?Bien, sabras tambien que la palabra judio viene de juda y quien es el padre de juda, pues habraham, y pues el pacto fue para su decendencia entonces el pueblo de Dios comenzo con abraham, ser judio es una historia que comienza desde habraam, este maravilloso hombre conocido hoy como el padre de la fe, Dios le entrego una promesa para su descendencia, lo irónico es que su mujer Sara era estéril pero a Dios no le importó eso, sabemos que para Dios no hay nada imposible, por eso no le pidió que cambiara de mujer aunque abraam una vez lo interpreto asi y fruto de eso nacio ismael, en fin Dios reconstruyó de manera milagrosa el aparato reproductivo de Sara permitiendole quedar en embarazo y tener un sano niño que nombraron isaac, el cual heredo la promesa que Dios hizo a su padre, isaac tuvo 2 hijos a los que llamo esaud y jacob pero la promesa de Dios se dirección por jacob y llamo Dios a jacob israel y israel tubo 12 hijos entre ellos uno heredo de la promesa su nombre era juda (genesis 49:10) aqui es cuando nace la pregunta: si israel eran 12 tribus porque solo se los llama judíos? (Genesis 49: Dios mismo declaro que las 11 tribus se inclinarian ante Juda y asi fue, la tribu de juda asta hoy domina todo israel aunque todavia se encuentran desendientes de levid y otros juda se extendio por todo israel, entonces si la promesa enpezo con abraham y es el padre de juda como pademos tratar a abraham como un gentil si gentil en uno de sus significados es no perteneciente al pueblo de Dios.

Además de lo dicho por Espada no es correcta tu interpretación.

Por ejemplo ¿qué es un mediador? Porque si Jesús es mediador en el Nuevo Pacto; si no sabemos qué es un mediador no vamos a entender nada la Biblia.

Hola ¿a qué religión perteneces?.

WEM3.E
24/02/2016, 14:17
[QUOTE=Ciro;757819]Hola, te olvidas un detalle, Abraham no era judío y por lo tanto este pacto sigue en activo.

este pacto sigue activo pero solo para los decendientes de abraham, Dios fue claro cuando le dijo tu desendencia y ademas no fue para toda su descendencia no fue para su hijo con la criada sino para su hijo con Sara, se direcciono por jacob y no por su hermano mayor, jacob fue llamado israel y Dios hiso que sus hermanos (el resto de tribus) fueran como hijos de israel (jacob) y de hay todos los nacidos bajo este pacto tenian derecho a el sin fin

Espada
24/02/2016, 15:15
El pacto judio se limita a lo terrenal. Y Dios cumplio lo que prometio. El nuevo Pacto no se limita a lo terrenal, si no que abarca lo mas importante, lo espiritual.

Ciro
24/02/2016, 17:07
Necesito saber si saber si sabes qué es un mediador. Por curiosidad meramente. Bueno si no me lo dices me marcho.

Espada no recuerdo muy bien, pero creo que es a través del Pacto con el rey David, con el Nuevo Pacto hecho por Jesús, que el pacto de Abraham se ha cumplido ya. Que será padre de todas las naciones o algo parecido.

Voy a ver si encuentro algo por ahí.

Lo que yo recuerdo es que todos los pactos del A.T tienen su cumplimiento en Cristo.

Espada
24/02/2016, 17:22
Dios cumplio el pacto con Abraham:




Gén. 12:2, “Y haré de ti una nación grande”. La nación de Israel.


Gén. 15:18, “A tu descendencia daré esta tierra”. La tierra de Canaán.





Josué 21:43, “De esta manera dio Jehová a Israel toda la tierra que había jurado dar a sus padres, y la poseyeron y habitaron en ella. … 45 No faltó palabra de todas las buenas promesas que Jehová había hecho a la casa de Israel; todo se cumplió”.


Josué 23:14, “Y he aquí que yo estoy para entrar hoy por el camino de toda la tierra; reconoced, pues, con todo vuestro corazón y con toda vuestra alma, que no ha faltado una palabra de todas las buenas palabras que Jehová vuestro Dios había dicho de vosotros; todas os han acontecido, no ha faltado ninguna de ellas”.

Ciro
24/02/2016, 17:59
Gracias Espada.

Ahora a esperar si me dice qué es un mediador. Creo que necesitaré más de ti.

Ciro
24/02/2016, 18:39
1)San Pablo en la carta a los Galatas dice que el Antiguo Pacto acabó:

3, 13 "Cristo nos liberó de esta maldición de la Ley, haciéndose él mismo maldición por nosotros, porque también está escrito: "Maldito el que está colgado en el patíbulo".
3, 19 "Entonces, ¿para qué sirve la Ley? Ella fue añadida para multiplicar las transgresiones, hasta que llegara el descendiente de Abraham, a quien estaba destinada la promesa; y fue promulgada por ángeles, a través de un mediador."
3, 24 "Así, la Ley nos sirvió de guía para llevarnos a Cristo, a fin de que fuéramos justificados por la fe."
25 "Y ahora que ha llegado la fe, no necesitamos más de un guía."

Galatas 4 "21 Ustedes que quieren someterse a la Ley, díganme: ¿No entienden lo que dice la Ley?
22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos: uno de su esclava y otro de su mujer, que era libre.
23 El hijo de la esclava nación según la carne; en cambio, el hijo de la mujer libre, nació en virtud de la promesa.
24 Hay en todo esto un simbolismo: estas dos mujeres representan las dos Alianzas. La primera Alianza, la del monte Sinaí, que engendró un pueblo para la esclavitud, está representada por Agar,
25 porque el monte Sinaí está en Arabia, y corresponde a la Jerusalén actual, ya que ella con sus hijos viven en la esclavitud.
26 Pero hay otra Jerusalén, la celestial, que es libre, y ella es nuestra madre."
5, "18 Pero si están animados por el Espíritu, ya no están sometidos a la Ley."

Romanos 7 "4 De igual manera, hermanos, por la unión con el cuerpo de Cristo, ustedes han muerto a la Ley, para pertenecer a otro, a aquel que resucitó a fin de que podamos dar frutos para Dios."
8, "2 Porque la ley del Espíritu, que da la Vida, me libró, me libró, en Cristo Jesús, de la ley del pecado y de la muerte."

Hebreos 8:8. Él dijo: "Porque ellos no permanecieron en mi pacto, y yo me desentendí de ellos, dice el Señor". Ya Jeremias lo profetizo:
31:31-33 31 "He aquí que vienen días, Oraculo del Senor, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá. 32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos. 33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice el Senor: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo. "

Jesus habla del Nuevo Pacto, Mateo 26:27-28 Y tomando la copa, y habiendo dado gracias, les dio, diciendo: Bebed de ella todos; 28porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados. Dos Pactos no pueden servir la mismo tiempo, un Pacto Invalida al otro. Cuando un Pacto se acaba, se acaba la Ley, el culto y los Libros de el para dar comienzo al Nuevo Pacto con nueva Ley, Culto y Libros. Jesus cerro el Pacto cuando dijo "TODO se CUMPLIO" y el razgamiento de la Cortina lo confirmo. San Pablo nos lo explica en Hebreos 9: 15 Por eso, Cristo es mediador de una Nueva Alianza entre Dios y los hombres, a fin de que, habiendo muerto para redención de los pecados cometidos en la primera Alianza, los que son llamados reciban la herencia eterna que ha sido prometida 16 Porque para que se cumpla un testamento es necesario que muera el testador: 17 mientras se vive, el testamento no vale, y sólo a su muerte entra en vigor. 18 De allí que tampoco la primera Alianza fuera inaugurada sin derramamiento de sangre.

Ya no hay culto antiguo que guardar: Por tanto, que nadie los venga a criticar por lo que comen o beben, por no respetar fiestas, lunas nuevas o el día sábado. Tales cosas no eran más que sombras, mientras que lo real es la persona de Cristo. "

El templo de Jerusalem YA NO TIENE IMPORTANCIA despues que el culto paso al cielo como dice San Pablo en Hebreos 9, Dios NO mora en el Templo judio asi que ese templo en el caso hipotetico que se construyera nunca podra ser porfanado pues NO es morada de Dios. El Templo de Dios hoy es el Cuerpo del Hombre segun San Pablo 1 Corintios 3:16 "¿No sabéis que sois templo de Dios y que el Espíritu de Dios habita en vosotros?". Asi que la profanacion sera cuando un idolo ocupe el lugar de Dios en el Corazon del hombre.

WEM3.E
24/02/2016, 19:40
grasias amigos an sido de gran ayuda todos sus versos biblicos y sus palabras, no hay nada mas bello que cuando en medio de una discucion se aprende y se llega a un acuerdo todo lo que ma han dicho ha sido de gran ayuda el nombre Wem3.e nace de un metodo de estudio que estoy desarroyando y en esta ocacion estoy defendiendo al pueblo judio, para ayar verdad en sus comentarios, les esplico cuando se cientan en una mesa para cuatro con tres personas mas y pones una W en la mesa de manera plana y que tu veas una W el que esta a tu derecha va a ver una E el que esta en frente tuyo va a ver una M y el que este a tu izquierda va a ver un 3 esto representa los diferentes puntos de vista, y cada punto de vista va a crer que tiene la razon porque solo ve desde su pocicion, ejemplo: los testigos de jehova creen tener la razon, los protestantes creen tener la razon los catolicos gritan a los cuatro vientos tener la razon y asi, se trata de morir a mi propia opinion reencarnar en otros y luego resucitar en la verdad, (metaforicamente hablando). grasias amigos ya tengo suficiente para discutir con un judio..

Ciro
24/02/2016, 20:25
Lo siento, el Nuevo Testamento no lo aceptan los judíos. Un saludo.

crisol
24/02/2016, 23:02
grasias amigos ya tengo suficiente para discutir con un judio..
No Discutas > Mejor Aprende La Verdad Muchacho >

WEM3.E
25/02/2016, 12:25
No Discutas > Mejor Aprende La Verdad Muchacho >


Ese es el problema, la gente solo quiere que tu aprendas lo que ellos consideran la verdad, Jesús es el mesias dicen, y cuando preguntas ¿Por qué es el? Y la respuesta porque el lo dijo y si el lo dijo asi es, pero acaso no hay profecías por cumplir, acaso Dios no le dio señales a moisés para que creyeran que Él lo avia enviado, hoy en dia la voz de un pastor sea vuelto la voz de Dios sin lugar a refutaciones, pero porque entonces cada pastor habla cosas diferentes apoyándose sobre la misma biblia, y tooodos aseguran conocer la verdad sin pruebas sin alguien que los pueda contradecir, mi intención es conocer la verdad desde diferentes puntos de vista, porque el adventista cree el sábado es el 7mo dia y por qué el resto de creyentes cree que es el domingo y solo la respuesta más sólida y sustentada brotara verdad, como paso conmigo aquí ustedes resultaron con mejor sustento bíblico y mas coherentes, o como paso con ustedes y los descendientes de las tribus decían que no avía formas de saber de donde descendían apoyados seguro en el libro de shlomo sand pero resulta que eso es cuento viejo y si hay formas científicas de saberlo, como iban a saber esto si nunca nadie los contradijera y prestaran atención como un digno debate.

WEM3.E
25/02/2016, 12:27
No Discutas > Mejor Aprende La Verdad Muchacho >

el cristianismo se ha vuelto clubes de idealismo cada quien con los suyo y ya.

WEM3.E
25/02/2016, 13:38
Lo siento, el Nuevo Testamento no lo aceptan los judíos. Un saludo.

no lo aceptam pero esta crara tu forma de esplicar ciro, basandote en la biblia claro, y hay una profecia que es parte del antiguo testamento con eso es mas que suficiente para aclarar que aunque el pcto con abraham notenia fecha de caducidad ellos lo invalidaron y como dios va a mantener un pacto que laotra parte no lo respeta, como paso con sanson sanson rompio el pacto que Dios habia echo con sus padres, no fue porque se corto el pelo y en el pelo abia fuerza sino que no cortarce el pelo era parte del pacto y el lo rompio.

crisol
25/02/2016, 13:42
Ese es el problema, la gente solo quiere que tu aprendas lo que ellos consideran la verdad, Jesús es el mesias dicen,
Cierto Muchacho > Pero el Mesías Se LLamará Emmanuel >

No Jesús >

crisol
25/02/2016, 14:17
http://foros.monografias.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por WEM3.E
Ese es el problema, la gente solo quiere que tu aprendas lo que ellos consideran la verdad, Jesús es el mesias dicen,

La Verdad Sólo Es una >

crisol
25/02/2016, 14:21
La Verdad Sólo Es una >
Lee mís Epígrafes WEM 3 > Ahí aprenderás la Verdad >

crisol
25/02/2016, 14:28
Lee mís Epígrafes WEM 3 > Ahí aprenderás la Verdad >


http://foros.monografias.com/showthread.php/66495-El-Dios-Universal

Aprende La Verdad WEM3 > Dale Click >

crisol
25/02/2016, 14:40
http://foros.monografias.com/showthread.php/66495-El-Dios-Universal

Aprende La Verdad WEM3 > Dale Click >
Muchos dicen Tener La verdad >

Pero sólo Desean Que las Personas sigan y Sirvan a Hombres >

crisol
25/02/2016, 14:41
Muchos dicen Tener La verdad >

Pero sólo Desean Que las Personas sigan y Sirvan a Hombres >


No Se Dejen Engañar Muchachos cuiden su Alma >

Para que no Se pierda >

WEM3.E
25/02/2016, 14:42
miren amigos yo tambien considero que la verdad es una sola, eso es obvio, a lo que me refiero es que cada uno tiene su propia verdad, con gusto leo tus epigrafias, pero as como la tiya hay muchas diferentes que aseguran ser la verdad, pero como sabemos de tantas vedades cual es la verdadera? vuelvo y digo que bello es que despues de un debate llegamos a un acuerdo, se que no quieren entender mi concecto solo porque quien concervar la razon, porque para el insensato parte de tener la razon es no entender a otros.

crisol
25/02/2016, 14:45
miren amigos yo tambien considero que la verdad es una sola, eso es obvio, a lo que me refiero es que cada uno tiene su propia verdad, con gusto leo tus epigrafias, pero as como la tiya hay muchas diferentes que aseguran ser la verdad,
Pero Muchos No Conocen La Verdad >

La Verdad Es Para Que Tu Alma Pueda Ascender >

crisol
25/02/2016, 14:49
Pero Muchos No Conocen La Verdad >

La Verdad Es Para Que Tu Alma Pueda Ascender >
Si La Mayoría Tuviera La Verdad > >>>>

¿ Por qué Hay Tantas Almas Ancladas en Esta Estancia ? >

crisol
25/02/2016, 14:52
Si La Mayoría Tuviera La Verdad > >>>>

¿ Por qué Hay Tantas Almas Ancladas en Esta >

Estancia ? >


LLamenle como Quieran Purgatorio > Etc. >>

WEM3.E
25/02/2016, 14:57
para que tu alma pueda acender debes conocer a la verdad si quieres te la presento se llama Sr. Jesus Camino Verdad Vida, esa es la verdad que libera que te lleva al padre como el mismo lo dijo

crisol
25/02/2016, 14:58
para que tu alma pueda acender debes conocer a la verdad si quieres te la presento se llama Sr. Jesus Camino Verdad Vida, esa es la verdad que libera que te lleva al padre como el mismo lo dijo
El Dijo Muchas cosas Pero Ya No Está Aquí en Esta Estancia >

crisol
25/02/2016, 15:01
para que tu alma pueda acender
Lucas 23:46 (RVR1960)

46 Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre,

en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, expiró.

Ves encomendó su espíritu >

Pero se olvidó De su ALMA >

crisol
25/02/2016, 15:06
para que tu alma pueda acender
Primero Tienes que saber que es el Alma >


http://foros.monografias.com/showthread.php/67004-El-Alma-gt

WEM3.E
25/02/2016, 20:01
El Dijo Muchas cosas Pero Ya No Está Aquí en Esta Estancia >

si con esto no es suficiente para entender que quien tenia la potestad de nombrar rey lo nombro asi porque quiso, entonces no es que necesiten pruebas para saberlo sino que es de pura rebeldia
Pilato también escribió un letrero y lo puso sobre la cruz. Y estaba escrito: JESUS EL NAZARENO, EL REY DE LOS JUDIOS. Entonces muchos judíos leyeron esta inscripción, porque el lugar donde Jesús fue crucificado quedaba cerca de la ciudad; y estaba escrita en hebreo, en latín y en griego. Por eso los principales sacerdotes de los judíos decían a Pilato: No escribas, ``el Rey de los judíos; sino que El dijo: ``Yo soy Rey de los judíos. Pilato respondió: Lo que he escrito, he escrito. y vuelvo y digo antes de su muerte aunque por poco tiempo fue nombrado rey de los judios por la autoridad no fue nombrado el que se dice ser rey si no REY. ALELUYA. ESTO ESTA EN JUAN 19,19

Ronan_192
25/02/2016, 20:06
Se hace hablar en alguna parte que no era la biblia? Digo en textos poéticos o en narraciones de la época?