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Ver la versión completa : ¿ Partidos políticos CATÓLICOS ?



Emeric
12/01/2016, 15:48
Ciro, forista católico, me escribe en otro tema :

"En mi país se ha intentado hacer algún partido político católico y ha sido siempre, siempre, un gran fracaso".

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Desearía que me explicaras, Ciro, para qué habría de nacer un partido político católico en un país como el tuyo, España, (o en cualquier otro país democrático).

Gracias anticipadas. Saludos.

Ciro
12/01/2016, 16:43
Realmente no puede existir un partido político católico, tal y como lo denomino. En esto es clara la doctrina de la Iglesia, pero los que se han intentado formar recientemente en base a una ideología católica han fracasado estrepitósamente, y los antiguos partidos que asociaba, mal asociados, la gente hacia ideas de la ICAR, como los de derecha o centro se han alejado del camino de la defensa de valores cristianos.

No soy partidario de que se impongan, pero tampoco dejar de lado los valores cristianos basados en la doctrina social de la Iglesia.

El comunismo ha sido un gran fracaso en Europa y el liberalismo ha traído una gran crisis de valores en la sociedad.

Emeric
12/01/2016, 19:46
los que se han intentado formar recientemente en base a una ideología católica han fracasado estrepitósamente.¿ Por qué ?????

Emeric
15/01/2016, 20:29
¿ Ah, Ciro ?

Ciro
15/01/2016, 20:44
Por no estar apoyados por los grupos que dominan los medios informativos, como los periódicos, los canales de televisión, las revistas, etc.. No han tenido una campaña a gran escala.

Aquí los medios de información están politizados por los dos grandes partidos de toda la vida.

Emeric
15/01/2016, 20:47
¿ Y no puede ser también por razones religiosas ?

Ciro
15/01/2016, 21:05
También.

Aquí hay mucho odio a la Iglesia católica por parte de los medios de comunicación. Pero ya sabes "quien tiene padrino se bautiza"

En general hay mucho odio. Odio entre los partidos políticos, odio entre los canales de televisión, etc..

Emeric
16/01/2016, 07:16
Odio merecido. El odio no sale de la nada, Ciro.

Ciro
16/01/2016, 08:04
Porque no habita el E.S. en sus corazones ni dejan que actúe sobre ellos. No se puede vivir odiando.

El odio proviene del diablo. No hay que dejarse vencer por él.

Emeric
16/01/2016, 11:40
Porque no habita el E.S. en sus corazones ni dejan que actúe sobre ellos.Es muy fácil echarles siempre la culpa a otros.

Ciro
16/01/2016, 12:11
Es muy fácil ver a los santos mártires muriendo sin odiar a nadie, perdonando a sus verdugos, a sus enemigos. Porque nadie puede tener vida sobrenatural sin ir con Dios.

Perdona estoy derivando el tema. Esto lo estamos hablando en el tema de "por qué los judíos no reconocieron a Dios".

La política se basa, principalmente, en el Bien Común, en administrar el dinero que se recauda en el bien de toda la sociedad. Y desgraciadamente en España estamos viendo como los políticos están enriqueciéndose ilegalmente haciendo política, quitando ese dinero a la sociedad que deben servir.

Entre otras cosas; como no hacer lo que prometen por ejemplo.

Emeric
26/01/2016, 17:48
La política se basa, principalmente, en el Bien Común, en administrar el dinero que se recauda en el bien de toda la sociedad.Pero los partidos políticos católicos buscan hacer eso, ¿ o me equivoco ?

Ciro
26/01/2016, 19:23
Lo intentan hacer todos los modelos políticos del mundo.

Yo creo más bien que la misión de la Iglesia es pastoral y la misión del partido político es gobernar a todos los ciudadanos de un país, unas veces es una república, otras veces es comunismo, otras veces democracia, etc...

No hay partidos políticos católicos, por lo menos en España.

Africano
26/01/2016, 19:26
Yo creo más bien que la misión de la Iglesia es pastoral y la misión del partido político es gobernar a todos los ciudadanos de un país, unas veces es una república, otras veces es comunismo, otras veces democracia, etc...

No hay partidos políticos católicos, por lo menos en España.

Bueno que mas que el Vaticano es un Estado mas....

El papa jefe de Estado

El catolicismo siempre ha sido un poder politico....

Ciro
26/01/2016, 19:28
No exactamente, en el Vaticano no hay partidos políticos.

Africano
26/01/2016, 19:29
No exactamente, en el Vaticano no hay partidos políticos.


Of course....

Es una monarquia absoluta....

No lo digo yo lo dice Wikipedia....

Emeric
26/01/2016, 20:13
No hay partidos políticos católicos, por lo menos en España.¿ Y lo lamentas ?

Africano
27/01/2016, 00:36
¿ Y lo lamentas ?

Si tienen al poderoso Estado del Vaticano.

Emeric
27/01/2016, 06:45
¿ Ah, Ciro ? Post 17.

Africano
27/01/2016, 10:17
Emeric ¿que crees de la monarquia absoluta papal?

Ciro
27/01/2016, 11:09
El Papa no es rey es jefe de estado. En el Vaticano hay Papado no monarquía y yo creo que, al ser máximo representante de la Iglesia católica, su forma de gobierno será una teocracia.

Ciro
27/01/2016, 11:14
¿ Ah, Ciro ? Post 17.

Yo no lo lamento, en España hubo una guerra civil y no deseo volver a ello. Todo lo que cause una confrontación política, que desuna en vez de unir, estoy en contra de ella.

Ahora lo que verdaderamente une son los valores cristianos. Y los gobiernos, o partidos políticos en su mayor parte, cuanto más elementos cristianos tengan mejor.

Africano
27/01/2016, 12:24
El Papa no es rey es jefe de estado. En el Vaticano hay Papado no monarquía y yo creo que, al ser máximo representante de la Iglesia católica, su forma de gobierno será una teocracia.


Blasfemado has....

Quieres ocupar el lugar de Dios

Africano
27/01/2016, 12:26
El Papa no es rey es jefe de estado. En el Vaticano hay Papado no monarquía y yo creo que, al ser máximo representante de la Iglesia católica, su forma de gobierno será una teocracia.


Leelo en Wikipedia fuente muy confiable

Ciro
27/01/2016, 16:31
He leído un poco la Wikipedia sobre "Vaticano" y no pone que sea una "monarquía" sino que el estado es "soberano". Es evidente que su gobierno es una teocracia como no podía ser menos.

No consigo que lo entiendas Africano. Cristo es la cabeza de toda la Iglesia, pero de la parte visible el máximo representante que dejó él mismo fue Pedro. Solo en la parte visible de la Iglesia, no del cuerpo místico que forma la Iglesia que su cabeza es Cristo, la que no se ve, la Iglesia espiritual. La Iglesia es sacramento que nos dio Cristo, es decir es el Reino de Dios ya en la tierra, pero que nosotros no podemos intuir como será cuando sea espiritual pues nos limita nuestra materia. Es complicado de entender.

Cristo es la salvación de todos los hombres, por ello la Iglesia no puede ser representada por un partido político porque no es una corriente política, sino que es un "llamado" a la salvación de todos los hombres, está obligada a enseñar a todos los hombres, de cualquier tendencia política, que ella está llamada a ser "el camino" de salvación de todos los hombres porque nos dirige a Cristo como único salvador de la humanidad.

Ya hemos visto anteriormente, en los siglos precedentes al que estamos, a que extremos llegó esta unión Iglesia-Estado.

Africano
27/01/2016, 16:34
Es evidente que su gobierno es una teocracia como no podía ser menos.

Blasfemado ha.....

Lee sobre las monarquias actuales

Ciro
27/01/2016, 17:18
Chico no sé en qué cabeza cabe que el Vaticano sea un reino o una monarquía. ¿Tú donde lo has visto?

Está claro que la Wikipedia confunde soberanía con monarquía, porque a veces estos términos son sinónimos. Pero el Vaticano no es un estado monárquico sino soberano.

Vamos a suponer que fuera una monarquía, los partidos políticos no forman parte de una monarquía, el que gobierna y manda por encima de todos es el rey o monarca.

Africano
27/01/2016, 17:31
Vamos a suponer que fuera una monarquía, los partidos políticos no forman parte de una monarquía, el que gobierna y manda por encima de todos es el rey o monarca.

En las monarquias constitucionalistas si en las monarquias absoluta como califica Wikipedia al Vaticano no aplica

Emeric
28/01/2016, 09:54
Es evidente que su gobierno es una teocracia como no podía ser menos.Falso. El gobierno de la ICAR es una gerontocracia.

Ciro
28/01/2016, 10:24
Muy gracioso Emeric. Je je.

El Vaticano no tiene constitución, por lo tanto no es una monarquía constitucional, al no tener constitución no es "constitucional"; tampoco es una monarquía absoluta ya que el Papa es "Jefe de Estado" no "Rey" o "Monarca".

Nunca oirás ni verás en ningún medio hablar del Papa como rey, o decir que tenga "la corona del Vaticano". Porque el Vaticano no es una monarquía absoluta.

La Wikipedia se ha equivocado en este caso, ha confundido el estado del Vaticano, un estado soberano, con un estado monárquico. La Wikipedia se equivocará pocas veces, pero aquí se ha equivocado completamente, ni poco ni mucho sino en todo.

Africano
28/01/2016, 10:26
Falso. El gobierno de la ICAR es una gerontocracia.


Gracias Emeric querido por aclararnos....

Africano
28/01/2016, 10:27
Muy gracioso Emeric. Je je.

El Vaticano no tiene constitución, por lo tanto no es una monarquía constitucional; tampoco es una monarquía absoluta ya que el Papa es "Jefe de Estado" no "Rey" o "Monarca".

Nunca oirás ni verás en ningún medio hablar del Papa como rey, o decir que tenga "la corona del Vaticano". Porque el Vaticano no es una monarquía absoluta.

La Wikipedia se ha equivocado en este caso, ha confundido el estado del Vaticano, un estado soberano, con un estado monárquico. La Wikipedia se equivocará pocas veces, pero aquí se ha equivocado completamente, ni poco ni mucho sino en todo.

Rectifica el error tu puedes......

Ciro
28/01/2016, 10:31
No sé cómo se rectifica un error en la Wikipedia, ni tampoco lo creo necesario porque es muy evidente.

Africano
28/01/2016, 10:37
No sé cómo se rectifica un error en la Wikipedia, ni tampoco lo creo necesario porque es muy evidente.

Todos podemos escribir en Wikipedia

Africano
28/01/2016, 10:40
Cito Wikipedia

Gobiernos vigentes

País
Monarca


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9c/Flag_of_Brunei.svg/20px-Flag_of_Brunei.svg.png Brunéi (https://es.wikipedia.org/wiki/Brun%C3%A9i)25 (https://es.wikipedia.org/wiki/Monarqu%C3%ADa_absoluta#cite_note-25)
Sultán Hassanal Bolkiah (https://es.wikipedia.org/wiki/Hassanal_Bolkiah)


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/Flag_of_Oman.svg/20px-Flag_of_Oman.svg.png Omán (https://es.wikipedia.org/wiki/Om%C3%A1n)26 (https://es.wikipedia.org/wiki/Monarqu%C3%ADa_absoluta#cite_note-26)
Sultán Qabus bin Said al Said (https://es.wikipedia.org/wiki/Qabus_bin_Said_al_Said)


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Flag_of_Saudi_Arabia.svg/20px-Flag_of_Saudi_Arabia.svg.png Arabia Saudita (https://es.wikipedia.org/wiki/Arabia_Saudita)27 (https://es.wikipedia.org/wiki/Monarqu%C3%ADa_absoluta#cite_note-Cavendish78-27)
Rey Salmán bin Abdelaziz (https://es.wikipedia.org/wiki/Salm%C3%A1n_bin_Abdulaziz)


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/Flag_of_Qatar.svg/20px-Flag_of_Qatar.svg.png Catar (https://es.wikipedia.org/wiki/Catar)
Tamim bin Hamad Al Zani (https://es.wikipedia.org/wiki/Tamim_bin_Hamad_Al_Zani)


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1e/Flag_of_Swaziland.svg/20px-Flag_of_Swaziland.svg.png Suazilandia (https://es.wikipedia.org/wiki/Suazilandia)28 (https://es.wikipedia.org/wiki/Monarqu%C3%ADa_absoluta#cite_note-28)
Rey Mswati III (https://es.wikipedia.org/wiki/Mswati_III)


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Flag_of_the_Vatican_City.svg/20px-Flag_of_the_Vatican_City.svg.png Ciudad del Vaticano (https://es.wikipedia.org/wiki/Ciudad_del_Vaticano)29 (https://es.wikipedia.org/wiki/Monarqu%C3%ADa_absoluta#cite_note-Rachel_Donadio_and_Jim_Yardley-29)
Papa Francisco (https://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_%28papa%29)


Ciudad del Vaticano El papa (https://es.wikipedia.org/wiki/Papa), líder de la Iglesia Católica (https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_Cat%C3%B3lica), es el ex officio (https://es.wikipedia.org/wiki/Ex_officio) jefe de Estado (https://es.wikipedia.org/wiki/Jefe_de_Estado) de dicha ciudad30 (https://es.wikipedia.org/wiki/Monarqu%C3%ADa_absoluta#cite_note-30) donde se lo llama oficialmente soberano de la Ciudad del Vaticano. Es la única monarquía absoluta teocrática (https://es.wikipedia.org/wiki/Teocracia)31 (https://es.wikipedia.org/wiki/Monarqu%C3%ADa_absoluta#cite_note-31) de Europa y además electiva (https://es.wikipedia.org/wiki/Monarqu%C3%ADa_electiva) donde el cónclave (https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3nclave), compuesto de cardenales (https://es.wikipedia.org/wiki/Cardenales) del Colegio Cardenalicio (https://es.wikipedia.org/wiki/Colegio_Cardenalicio), lo elige.32 (https://es.wikipedia.org/wiki/Monarqu%C3%ADa_absoluta#cite_note-32)

Ciro
28/01/2016, 10:53
El Papa es el jefe del estado del estado del Vaticano con régimen teocrático. En el mundo teocrático Jesús es el Rey pues proviene su linaje del Rey David.

Jesús es el Rey, no el Papa; el Papa no proviene de ninguna descendencia de reyes.

Es lo mismo que este ejemplo, en el Vaticano en su régimen teocrático Jesús es Dios, el Papa no es Dios.

Decir que el Papa es soberano no quiere decir que el Vaticano sea monarquico. Confunde soberanía con monarquía.

Nadie niega que el Vaticano sea soberano, pero sí se niega que sea monárquico; pues ser soberano no equivale, obligatoriamente, a ser monárquico (ser soberano puede ser no monárquico). Y ése es el error de Wiquipedia.

Africano
28/01/2016, 11:50
El Papa es el jefe del estado del estado del Vaticano con régimen teocrático. En el mundo teocrático Jesús es el Rey pues proviene su linaje del Rey David.

Jesús es el Rey, no el Papa; el Papa no proviene de ninguna descendencia de reyes.

Es lo mismo que este ejemplo, en el Vaticano en su régimen teocrático Jesús es Dios, el Papa no es Dios.

Decir que el Papa es soberano no quiere decir que el Vaticano sea monarquía. Confunde soberanía con monarquía.

Nadie niega que el Vaticano sea soberano, pero sí monarquía ya que ser soberano puede ser no monárquico


Soberanos son todos los Estados y Wikipedia no dice que sean monarquias

Ciro
28/01/2016, 12:50
Cito Wikipedia

Ciudad del Vaticano

El papa, líder de la Iglesia Católica, es el ex officio jefe de Estado de dicha ciudad donde se lo llama oficialmente soberano de la Ciudad del Vaticano. Es la única monarquía absoluta teocrática de Europa y además electiva donde el cónclave, compuesto de cardenales del Colegio Cardenalicio , lo elige.

El que se le llame soberano no indica que el Vaticano sea una monarquía. Te lo estoy explicando. Si tienes alguna pregunta dímela a ver si nos entendemos.

El Papa es el "jefe de estado" del Vaticano y así se le conoce por todo el mundo.

Africano
28/01/2016, 13:20
El que se le llame soberano no indica que el Vaticano sea una monarquía. Te lo estoy explicando. Si tienes alguna pregunta dímela a ver si nos entendemos.

El Papa es el "jefe de estado" del Vaticano y así se le conoce por todo el mundo.

Pero busca en Wikipedia las monarquias absolutas actuales....

Ciro
28/01/2016, 16:15
¿Qué tiene que ver una monarquía absoluta con el Vaticano cuyo máximo representante es sacerdote, Papa, de la Iglesia y no rey?

Corea del Norte es un país soberano y no tiene rey y gobierna tiránicamente un líder supremo o presidente.

Habrá países que mande algún militar tiránicamente en el cual el país será soberano y su mandatario no será rey.

Africano
28/01/2016, 16:28
¿Qué tiene que ver una monarquía absoluta con el Vaticano cuyo máximo representante es sacerdote, Papa, de la Iglesia y no rey?

Corea del Norte es un país soberano y no tiene rey y gobierna tiránicamente un líder supremo.

Muy buena tu asociacion querido Ciro, Corea del Norte es peor que una monarquia absoluta y Wikipedia no la considera como tal, me has dejado meditando.

Ciro
28/01/2016, 16:37
La Wikipedia se equivoca al mezclar, al asociar, país soberano con monarquía absoluta.

Emeric
04/02/2016, 12:31
Muy gracioso Emeric.Y muy cierto. ¿ O es que niegas que el gobierno de la ICAR es una verdadera gerontocracia ?

Ciro
04/02/2016, 12:47
He estado leyendo un poquito y le tengo que dar la razón a Africano. Cristo trae al mundo el Reino de Dios y este se hace ya realidad, espiritualmente, en la Iglesia. Así que el Vaticano es un Reino de sacerdotes.

Suponiendo que la edad de jubilación, Emeric, ronda los 64 años, en la Iglesia se jubilan más tarde, J.P. II fue Papa a los 58 años. Es decir que no entra en la edad, supuesta, de la jubilación. No entra dentro de la gerontocracia.

El Vaticano entra más, o se define mejor, como reino sacerdotal.

Emeric
04/02/2016, 12:50
J.P. II fue Papa a los 58 años. Es decir que no entra en la edad, supuesta, de la jubilación.¿ Por qué no dices también a qué edad murió, ah ???????

Ciro
04/02/2016, 17:05
El Papa no puede dejar de ser Papa mientras viva. Tú hablas en general, y en general la experiencia es muy importante.

Emeric
05/02/2016, 20:10
El Papa no puede dejar de ser Papa mientras viva.Benny Sixteen probó que sí.

Africano
06/02/2016, 11:32
Benny Sixteen probó que sí.

Panchy Bonachón también anunció su próximo retiró

Emeric
07/02/2016, 20:53
Panchy Bonachón también anunció su próximo retiró!!!!!!!!!!!!!!!

Emeric
18/06/2016, 15:56
Ciro no pudo con el post 47. Que conste.

Ciro
18/06/2016, 16:37
¿Qué puesto tiene?

Emeric
18/06/2016, 18:17
¿Qué puesto tiene?Ex-Papa no es un puesto.